Discussione:Sede suburbicaria di Ostia

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• Nessuno si azzardi a modificare FALSAMENTE pagine riguardanti la religione cattolica La pagina "Sede suburbicaria di ostia" è stata modificata qualche tempo fa senza che ce ne fosse reale bisogno. La Sede suburbicaria di Ostia NON è SEDE VACANTE!

--Daniele Maria 22:49, 12 giu 2007 (CEST)

• Sono molto legato alla Diocesi di Ostia e al suo fascino sia religioso che storico. Avrei piacere che qualcuno modificasse la voce chiarendo se la Diocesi ha estensione territoriale o è unicamente un titolo. Nel capitolo "Territorio" è indicato "La diocesi comprende la città di Ostia. Il territorio è suddiviso in parrocchie". Questo è in contrasto con quanto detto nel capitolo "Statistiche" in cui sono indicati 3700 abitanti (La città di Ostia ne include circa 100.000). La popolazione di 3700 abitanti è invece paragonabile alla sola parrocchia di S.Aurea in cui è compreso il Vescovado di Ostia.

Aspetto da qualche wikipediano la seguente precisazione: La Diocesi di Ostia include territorialmente la sola parrocchia di S.Aurea? Oppure S.Aurea fa parte della Diocesi di Roma mentre la Diocesi di Ostia non ha estensione territoriale? --Debelgiu 11:42, 17 set 2007 (CEST)

Territorio diocesano

Il decreto Quo aptius christifidelium del 2012, debitamente citato nella voce, dice:

«Quapropter praesenti Decreto, perinde valituro ac si Apostolicae sub plumbo Litterae datae forent, suburbicariae dioecesi Ostiensi partem territorii adnectit ab dioecesi Romana seiunctum, scilicet Paroeciis vulgo nuncupatis «San Carlo da Sezze» et «San Timoteo» in Urbe, necnon «Santa Aurea» in Ostia antiqua, pertinentem.»

Il mio latino è un po' datato, ma mi sembra che il testo dica: Perciò, in forza del presente decreto, [...] la diocesi suburbicaria di Ostia annette una parte del territorio scorporato dalla diocesi di Roma, e cioè le parrocchie chiamate volgarmente "San Carlo da Sezze" e "San Timoteo in Urbe", [...] Ovviamente posso sbagliarmi e spero che un latinista di più recente memoria possa correggermi.--Croberto68 (msg) 09:12, 13 gen 2014 (CET)

C'è un'imprecisione nella tua traduzione, che sarebbe invece così: "[...] la diocesi suburbicaria di Ostia annette una parte di territorio scorporata dalla diocesi di Roma, cioè DALLE parrocchie chiamate volgarmente "San Carlo da Sezze" e "San Timoteo in Urbe" [...]": è un ablativo che è retto dal precedente "ab", quindi vengono scorporate due parti delle parrocchie, che però restano nella diocesi di Roma. Anche L'Annuario pontificio e il sito del Vicariato riportano due sole parrocchie per la sede di Ostia: S. Aurea e S. Agostino Vescovo. --Jerus82 (msg) 13:33, 8 giu 2016 (CEST)

Infatti i conti tornano anche con l'ausilio di Google Maps e della cartina della nuova parrocchia di S.Agostino (qui, p. 4).--Croberto68 (msg) 13:40, 8 giu 2016 (CEST)

Confermo la traduzione di Jerus82. La diocesi di Roma non ha ceduto due parrocchie alla sede suburbicaria di Ostia. --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:04, 8 giu 2016 (CEST)

Eliminazione cronotassi doppia con Velletri

Premesso che 1) i cardinali dal medioevo non risiedettero (quasi) mai nelle loro sedi e che 2) la sede di Ostia di fatto era solo un titolo non essendoci più l'antica città, il capitolo e forse anche la cattedrale, propongo di eliminare la cronotassi chiamata "Cardinali Vescovi suburbicari di Ostia e Velletri" già presente identica in Velletri-Segni e di mettere al suo posto la consueta dicitura:

• Sede unita con Velletri (1150-1913)

--Croberto68 (msg) 13:00, 8 giu 2016 (CEST)

Sono d'accordo con la proposta. --Jerus82 (msg) 13:10, 8 giu 2016 (CEST)

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Amministrazione apostolica

Modificando la pagina del cardinale Agostino Vallini ho scoperto che la sua nomina ad amministratore apostolico di Ostia risalirebbe non al 27 giugno 2008 (in concomitanza con quella a vicario generale per la diocesi di Roma) ma bensì al 2012: Salvador Miranda indica la data del 12 gennaio ([1]), mentre la biografia sul sito della Sala stampa della Santa Sede indica il 27 gennaio ([2]). Qualcuno ha modo di verificare? Nel caso fosse vero quanto riportato, bisognerebbe correggere la cronotassi e il template successione nella pagina del cardinale. --Almàr23 (msg) 15:25, 18 apr 2020 (CEST)

Ho cercato in AAS. L'unico riscontro è che il 27 luglio 2012 il card. Vallini era già amm. ap. di Ostia. (vedi AAS 105 (2013), n° 3, p. 338). --AVEMVNDI ✉ 07:41, 20 apr 2020 (CEST)

In caso di dubbio è molto più autorevole la biografia della SSSS rispetto a Miranda (anche se Miranda indica sempre le sue fonti).--AVEMVNDI ✉ 07:43, 20 apr 2020 (CEST)

In effetti Miranda non ha una fonte specifica per il 2012, ma cita tra le fonti la stessa biografia SSSS: quindi si potrebbe pensare a un refuso. Sulla biografia CEI non c'è menzione di Ostia.--AVEMVNDI ✉ 07:47, 20 apr 2020 (CEST)

Ho controllato per scrupolo anche AAS 2008-2011, che non parlano mai di Vallini ad Ostia.--AVEMVNDI ✉ 07:59, 20 apr 2020 (CEST)

Però secondo il decreto della S.C. Concistoriale del 18 novembre 1966, citato nella sezione storia (purtroppo non pubblicato su AAS) l'amministrazione apostolica di Ostia sembrerebbe unita in perpetuo al vicariato di Roma. Per questo la data del 2008 è quanto meno sensata. --AVEMVNDI ✉ 08:11, 20 apr 2020 (CEST)

Grazie per il riscontro! Ho dato un'occhiata veloce agli AAS della prima metà degli anni '90 e nemmeno per il card. Ruini è riportata alcuna nomina ad Ostia; l'unica presente (salvo mia disattenzione) è quella dell'allora mons. De Donatis (AAS 109 (2017), n° 7, p. 805), che risale al 29 giugno 2017, quindi un mese dopo la nomina a vicario generale (sul sito CEI addirittura compare la data del 20 ottobre!).

A questo punto sorge il dubbio che, contrariamente a quanto pensassi, l'amministrazione apostolica sia in perpetuo soltanto de facto, in quanto la nomina ad amm. ap. di Ostia non è legata strettamente a quella di vicario generale ma avviene in un secondo momento (cfr. il caso incerto di Vallini e quello certo di De Donatis). --Almàr23 (msg) 12:44, 20 apr 2020 (CEST)

[← Rientro] Secondo l'Annuario CEI, De Donatis è ancora amministratore apostolico di Ostia, nonostante abbia lasciato l'incarico di vicario generale. --Almàr23 (msg) 22:05, 8 apr 2024 (CEST)

L'Annuario è stato aggiornato e ora l'incarico è vacante. --Almàr23 (msg) 14:09, 13 apr 2024 (CEST)

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