Discussione:UEFA Europa League 2018-2019 (qualificazioni)

Voce troppo grande

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Segnalo questo problema nella pagina in oggetto: "Attenzione: la dimensione dei template inclusi è troppo grande. Alcuni template non verranno inclusi." Mi sa che è un pò troppo grande... cosa proponete per risolvere il problema? Io propongo la divisione come fatto su enwiki, percorso Campioni e percorso Piazzate. --Radis 19:45, 5 ago 2018 (CEST)

Basterebbe evitare di ripetere i template {{Calcio Squadra}} per ogni sezione "Sorteggio", inserendo invece il vero esito del sorteggio (ovvero, quello che sto preparando qui per la UCL). Creare nuove voci significherebbe disperdere (e ripetere) eccessivamente le informazioni. --Μαρκος 19:27, 6 ago 2018 (CEST)

Quindi eliminiamo la sezione sorteggio? Tu stai facendo un lavoro eccezionale con la pagina UCL. Ma quest'anno con il nuovo regolamento la UEL è davvero incasinata.--Radis 20:30, 6 ago 2018 (CEST)

Eh, lo ben so: ogni nuova riforma è foriera di grattacapi per noi poveri wikipediani. Per quanto riguarda la sezione "Sorteggio", non dico di eliminarla ma di riportare l'effettivo esito del sorteggio ("Vincente gara X" in luogo del nome della squadra qualificata): ciò ci eviterebbe di riportare un bel po' di template {{Calcio}}, eludendo così (forse) il problema emerso da ieri sera. --Μαρκος 20:44, 6 ago 2018 (CEST) P.S.: grazie per l'«eccezionale», spero di migliorare la voce al più presto.

Snelliamo i sorteggi.--79.46.97.236 (msg) 23:52, 6 ago 2018 (CEST)

Per il momento mi sono limitato a "nasconderli". Pare che il problema si sia risolto, ma solo parzialmente: il template finale {{Calcio Europeo (UEFA) nel 2018-2019}}, infatti, non mi risulta visibile. --Μαρκος 00:03, 7 ago 2018 (CEST)

Neanche a me risulta visibile, mannaggia solo per così poco è rimasto oscurato.--79.46.97.236 (msg) 00:07, 7 ago 2018 (CEST)

In realtà il problema persisterà allorquando saranno aggiunti i vari template {{goal}} per compilare i tabellini del prossimo turno. --Μαρκος 00:22, 7 ago 2018 (CEST)

Bisogna provvedere al più presto allora. Già oggi si gioca un incontro del terzo turno andata.--79.46.97.236 (msg) 00:24, 7 ago 2018 (CEST)

Al limite si potrebbe pensare a uno scorporo del "Turno preliminare", ma mi pare che - a differenza degli "Spareggi" - sia del tutto parte integrante dei turni di qualificazione (cfr. regolamento della competizione). --Μαρκος 00:54, 7 ago 2018 (CEST)

Certamente è parte integrante, ma secondo mia preferenza è giusto lasciare così, solo gli spareggi a parte. Abbiamo seguito questo modello negli ultimi anni. Il problema è che, secondo il nuovo regolamento, si è venuto a creare un turno in più e la voce risulta più "carica". Questa competizione ha troppe squadre, fino almeno al 2021 difficile che modificano il format a partire da quest'anno.--79.46.97.236 (msg) 01:06, 7 ago 2018 (CEST)

Altrimenti... c'è un modo per aumentare il limite della dimensione massima dei template in una pagina? --Μαρκος 01:13, 7 ago 2018 (CEST)

Dovresti chiedere a qualche admin secondo me. Ci aiuterebbe meglio.--79.46.97.236 (msg) 01:19, 7 ago 2018 (CEST)

[← Rientro] Sembra che il problema sia stato risolto, chissà se in automatico o con l'intervento di qualche admin, comunque la pagina andrebbe migliorata, e sarebbe da riscrivere la prima parte relativa al regolamento ed alle squadre partecipanti che non sono più 144 ma 178 e suddividere i due percorsi, Campioni e Piazzate, come fatto nella pagina enwiki. Se siete d'accordo provo a sistemarla. PS: ho fatto una prova inserendo altri template ed il problema si ripresenta.--Radis 10:30, 7 ago 2018 (CEST)

Purtroppo il problema non si è risolto: continua a non vedersi il template finale in fondo alla pagina (Calcio Europeo (UEFA) nel 2018-2019). Contrario a suddividere la pagina in due percorsi: preferisco di gran lunga la nostra soluzione (per ogni turno suddivisione in "Campioni" e "Piazzate"). --Μαρκος 11:33, 7 ago 2018 (CEST)

Scusate ma non capisco se è un mero problema di KB occupati o di numero di template nella pagina.... ps: ho sostituito i template {{goal|}} con {{gol|}} e i template {{Calcio xxx|NB}} con {{Calcio xxx|N}} ma non ho recupertato molto.--Manwe82 (msg) 11:35, 7 ago 2018 (CEST)

La relativa categoria di servizio spiega che in queste pagine «i template utilizzati, una volta espansi, superano il limite di dimensione totale $wgMaxArticleSize (2 MB) e pertanto a un certo punto non funzionano più. È necessario ridurre o semplificare le chiamate ai template». --Μαρκος 11:40, 7 ago 2018 (CEST)

Non è necessario suddividere i due percorsi, si creerebbe più casino. La voce è perfetta così come si trova, va solo alleggerita o aumentata la dimesione dei template inclusi. Non è che dobbiamo per forza copiare da en wiki. Se proprio all'estremio, io direi di rimuovere tutti i sorteggi.--79.46.97.236 (msg) 14:44, 7 ago 2018 (CEST)

Magari dico una banalità, ma avete provato a spargere qualche {{clear}} (o simili) qua e là? A me non riesce di fare questa prova. --GC85 (msg) 17:32, 8 ago 2018 (CEST)

Problema che si è ripresentato mettendo i primi gol delle partite del terzo turno andata. Va risolto al più presto questo problema. Chi può aiutarci ad aumentare la dimensione dei template per questa voce?--79.46.97.236 (msg) 20:53, 9 ago 2018 (CEST)

Ho parlato con l'admin Ruthven nella chat freenode e gli ho spiegato tutto il problema. Gli ho proposto di eliminare le sezioni sorteggi (attualmente nascoste) per ogni turno, in modo da alleggerire parecchio la voce. Secondo lui meno sezioni inutili ci sono e meglio è. Cosa ne pensate, facciamo in questo modo? Altrimenti bisogna scorporare i turni visto le tante squadre coinvolte; a mio avviso è giusto tenere (come per la Champions) solo il turno spareggi a parte, il resto incluso nelle qualificazioni, turno preliminare, turno 1, 2 e 3.--79.46.97.236 (msg) 21:57, 9 ago 2018 (CEST)

Bisognerebbe tagliare tutto ciò che non è rilevante (enciclopedico) rispetto alla fase finale del torneo. La voce ha ora 307 template inclusi, sopratutto per via dei template delle squadre. Meno squadre = meno template. Pensate anche a substare alcuni di essi (se non tutti), anche se ciò può appesantire di molto la voce. --Ruthven (msg) 22:01, 9 ago 2018 (CEST)

In realtà ho provato a eliminare le sezioni "Sorteggi" ma non ho visto grandi differenze. Gli "Spareggi" sono già in una voce a parte. --Μαρκος 09:48, 10 ago 2018 (CEST)

Eppure pensavo che un po' di spazio togliendo i sorteggi si liberasse; quanti template rimangono in questo modo? Sì lo sapevo che gli spareggi sono a parte, seguendo il modello come fatto per la Champions.--79.46.97.236 (msg) 10:55, 10 ago 2018 (CEST)

Sto eliminando tutte le voci template: calcio e tutte le voci degli spettatori formatnum, qualche cosa sto recuperando.... vi aggiorno appena finito.--Radis 12:43, 10 ago 2018 (CEST)

Niente da fare, praticamente sono i template:incontro di club che sono tantissimi, ho provato ad eliminare sia i sorteggi che le tabelle riassuntive sostituendo i template:calcio con il wikitesto delle relative squadre. A questo punto credo che si deve prendere una decisione su cosa fare (anche dividere i due percorsi Campioni e Piazzate. Non possiamo lasciare la pagina in questo stato.--Radis 20:13, 10 ago 2018 (CEST)

È proprio un bel problema. Se invece mettessimo a parte solo il turno preliminare? Verrebbe così nel template europa UEFA: Turno preliminare; Qualificazioni (inteso turno 1, 2 e 3); Play-off. Che dite?--79.46.97.236 (msg) 21:17, 10 ago 2018 (CEST)

Ho rimosso la sezione del turno preliminare e visualizzato l'anteprima in una prova che ho fatto. Sembra che il problema si risolve in questo modo. Se eliminassimo nella sezione squadre anche le squadre che fanno parte al turno preliminare la voce si alleggerisce ancora e sarebbe ancora meglio.--79.46.97.236 (msg) 21:55, 10 ago 2018 (CEST)

[← Rientro] Se proprio dobbiamo fare una pagina a parte ripropongo quello che avevo scritto sopra di dividere il percorso Campioni e Piazzate, ormai si è capito che purtroppo è inevitabile. Fatemi sapere come vogliamo comportarci... in attesa di una decisione comune, io nel frattempo comincio a suddividere le pagine nella mia sandbox.--Radis 21:10, 12 ago 2018 (CEST)

Non sono d'accordo a suddividere il percorso in Campioni e Piazzate piuttosto sono favorevole a mettere da parte stile Spareggi il Turno preliminare. Vediamo cosa ne pensano gli altri prima però.--79.46.97.236 (msg) 23:39, 12 ago 2018 (CEST)

Nella mia sandbox ho creato le pagine suddivise nei due percorsi che vi accennavo Campioni e Piazzate, escludere il solo Turno preliminare secondo me non ha senso perché fa parte del percorso Piazzate, mentre il percorso Campioni parte dal secondo turno, inoltre eliminando il solo turno preliminare come spazio di template non recupereremmo moltissimo, anche perché mancano ancora tutti i tabellini del ritorno del terzo turno. Resto in attesa di una decisione in merito, cerchiamo di trovare una soluzione al problema tutti insieme.--Radis 21:38, 13 ago 2018 (CEST)

Ho visto queste tue due sandbox, ma ci sono parecchie cose da sistemare e mancano alcuni dati.--79.46.97.236 (msg) 15:15, 14 ago 2018 (CEST)

Quelle sono pagine di prova ovviamente... è semplicemente per spiegare come intendevo strutturarle.--Radis 16:54, 14 ago 2018 (CEST)

Quindi come si procede? Il torneo di qualificazione è terminato e la pagina è in uno stato pietoso....--Manwe82 (msg) 11:53, 23 ago 2018 (CEST)

[@ 79.46.97.236, Radis, Mαρκος, Ruthven] Concordo, qui bisogna prendere una decisione perchè non si può lasciare la pagina in questo stato con la maggior parte delle partite di ritorno dell'ultimo turno non visibili. O si scorpora il turno preliminare o si divide in campioni e piazzate. Io preferirei la prima ma temo che non basti facendo la prova in anteprima perché le partite del turno preliminare sono poche. --Pierluigi05 (msg) 15:06, 24 ago 2018 (CEST)

[@ Pierluigi05] Se mi posso permettere: be bold, riassumi la nascita ed i risultati del turno preliminare in un paio di paragrafi e leva da mezzo le tabelle (o scorporale come risultati se proprio, proprio necessario) e lascia solo la fase finale in voce (come per gli altri anni). --Ruthven (msg) 18:15, 24 ago 2018 (CEST)

Ho scorporato il turno preliminare e tolto le bandiere dalle tabelle dei sorteggi ma non basta ancora --Pierluigi05 (msg) 22:32, 24 ago 2018 (CEST)