Discussioni progetto:Antico Egitto/Archivio2

Rimozioni dalla vetrina

Ciao a tutti! In seguito alla discussione fatta qui, segnalo che la voce Tomba di Tutankhamon, attualmente in vetrina, non rispetta più gli standard. Se qualcuno non provvede ad apportare sostanziali miglioramenti, questa pagina potrà essere rimossa tra poco tempo. FRANZ LISZT 20:31, 21 gen 2010 (CET)

Albero delle categorie

Forse è giunto il momento di rivedere alcune parti della categorizzazione delle voci in modo particolare la parte relativa ai templi. --Madaki (msg) 20:30, 20 feb 2010 (CET)

credo bisognerebbe distinguere tra quelli funerari e quelli divini. Ce ne sono parecchi da ricategorizzare e conviene fare ulteriori sottocategorie. Anche le categoria tombe egizie credo andrebbe rivista.--Amaunet (msg) 21:31, 20 feb 2010 (CET)

Infatti c'è di tutto: propongo di creare tre sottocategorie per i templi egizi

• Templi cultuali egizi
• Templi rupestri egizi
• Templi solari egizi

--Amaunet (msg) 21:52, 20 feb 2010 (CET)

I templi sono stati ripartiti, quelli che sono restati sono funerari ed andranno nella Categoria già esistente delle Tombe egizie. Se qualche titolo non sembrerà adeguato alla fine possiamo modificarlo. Proseguo con le tombe?--Amaunet (msg) 17:30, 21 feb 2010 (CET)

Concordo sulla distinzione tra templi solari e gli altri, per quanto riguarda i rupestri mi pare sia solamente una variante nella modalità di costruzione ( o sto errando? l'esperta in templi sei tu). Se i rupestri sono assimilabili ai templi di culto allora potrebbero esserne una sotto categoria (domanda: Abu Simbel dove lo mettiamo? tra i cultuali o i rupestri?). Concordo che i templi funerari vadano riuniti con i relativi complessi funerari (che potrebbe diventare una super categoria sopra Tombe). --Madaki (msg) 19:42, 21 feb 2010 (CET)

I rupestri sono diversi perchè scavati nella roccia e quindi molto particolari, tanto che sono messi in altra categoria anche dalla Bresciani che quindi....la pensa come me! Abu-Simbel appartiene ai rupestri funerari quindi non è stato costruito per il culto di una divinità specifica. Preparo il prospetto delle tombe nella sandbox per il quale hai ampia facoltà di rettificare, ampliare, integrare, dedurre e controdedurre. --Amaunet (msg) 21:04, 21 feb 2010 (CET)

Pronto nella sandbox, vedi se manca qualcosa. --Amaunet (msg) 22:48, 21 feb 2010 (CET)

Solo un dubbio: classificare Abu Simbel come tempio funerario. Ramesse II lo fece erigere come luogo di culto della propria persona quando era ancora in vita ossia come figlio di Ra. --Madaki (msg) 19:31, 26 feb 2010 (CET)

tu, avere ragione ed io, forse, non avere torto! Abu Simbel fu eretto da Ramesse per se stesso, per Ra-Harakhte, per Amon-Ra e crepi l'avarizia, mettiamoci anche Ptah menphita. Allora, che categoria diamo? Ma la Bresciani, a pag. 331 del suo dizionario, dice specificatamente che quelli di Abu Simbel sono i capolavori di templi funerari di genere rupestre. Il Tosi invece, oltre a rupestre e cultuale divino, inteso come dedicato a divinità vere e proprie, dice che fu costruito in occasione del secondo heb-sed. Morale della favola:3 categorie?.--Amaunet (msg) 15:08, 27 feb 2010 (CET)

In effetti anche Kenneth Kitchen in Il faraone trionfante colloca Abu Simbel tra le dimore di un milione di anni anche se ne riporta il culto di varie divinità oltre al sovrano divinizzato (la barca sacra era quella di Ramsess) --Madaki (msg) 20:48, 4 mar 2010 (CET)

Template:piramidi

Il template è da migliorare. Vanno inserite alcune voci come suggerito da Utente: Amaunet nelle sue sandbox. Appena finisco Sala degli antenati di Thutmose III pensavo di occuparmene. Prima di fare modifiche diverse discutiamone qui. --Madaki (msg) 23:31, 6 giu 2010 (CEST)

Se hai bisogno di una mano sono a disposizione. --F l a n k e r ✉ 21:50, 9 giu 2010 (CEST)

Piramide di Djedefra

Ho creato la voce basandomi su quella tedesca. Purtroppo di tedesco conosco tre parole (ed una di queste è tortellini...) perciò mi fermo qui. Se qualche esperto volesse metterci mano, io la segnalo. --F l a n k e r ✉ 15:43, 10 giu 2010 (CEST)

Menphi/Menfi

Segnalo agli utenti interessati che l'annosa questione del nome di questa voce è ancora pendente. Io propenderei decisamente per lo spostamento a Menfi (Egitto), per i motivi esposti dagli altri utenti nella stessa discussione. Prima di effettuare tale spostamento vorrei però che si raggiungesse un consenso in merito, per non tornare punto daccapo. --Giornada (msg) 13:43, 30 giu 2010 (CEST)

Ho effettuato una piccola ricerca sui testi di vari egittologi italiani soprattutto, e non, che riassumo così:

• usano il nome Menfi: Rachet, Arborio Mella, Bresciani, Damiano-Appia, Cortese e Guidotti, Agnese e Re, Aldred, Tosi, Grimal, Leclant, Seidlmayer, Donadoni, Piacentini, Belzoni, Leospo, Schlögl, Kemp, Dunand e Zivie-Coche
• usano il nome Memfi: Pernigotti, Barocas, Gardiner
• usano il nome Memphis: Damiano-Appia (congiuntamente a Menfi)

credo possa bastare e che vada bene Menfi, ma è meglio attendere qualche altra opinione. --Amaunet (msg) 17:35, 30 ago 2010 (CEST)

Il template "valle de re"

Per motivi che ignoro, le tombe della valle dei re, invece di avere un template di navigazione a fondo pagina del tipo en:Template:Valley of the Kings, hanno il template di successione che consente di muoversi da una tomba solo alla precedente e alla successiva. La decisione fu presa nel 2006, quando probabilmente non si conoscevano i template di navigazione sofisiticati. Se non ci sono contrari, realizzo il template e lo metto in tutte le voci. --EH¹⁰¹{posta} 23:10, 9 set 2010 (CEST)

Veramente utile. Proverò ad inserirlo anche nei complessi funerari di Dahshur anche se non sono così numerosi. --Amaunet (msg) 17:06, 11 set 2010 (CEST)

Categoria eliminata: da chi???

L'eliminazione di una categoria dell'albero, ancora vuota, e la modifica del titolo di un'altra, senza altro chiaro motivo che tre pittoreschi punti interrogativi (???), mi hanno lasciato assai perplessa. Se fossi stata interpellata (visto che ho fatto tutto l'albero) avrei potuto spiegare che i personaggi storici dell'antico Egitto, non furono solo funzionari, nobili, divine spose, principi, sacerdoti, governatori, sovrani e regine ma come narra Erodoto nelle Storie o Amenemope nel suo Onomasticon, anche da altre caste, più modeste ma sempre con personaggi storici. Vorrei che la categoria fosse quindi ripristinata,anche se ancora vuota, unitamente al termine "personaggi" sostituito con la parola "personalità" assai poco usata nei testi archeologici.--Amaunet (msg) 18:20, 18 set 2010 (CEST)

Un'altra parte di albero, relativamente alla Nubia, è stata modificata ed eliminata. Si potrebbe sapere il motivo? --Amaunet (msg) 03:19, 24 ott 2010 (CEST)

Unione voci

Le voci Necropoli di Dahshur e Complessi piramidali di Dahshur sono state unite alla generica voce di Dahshur..... Se fossi stata interpellata avrei potuto spiegare che non ho fatto altro che usare lo stesso metodo usato con Giza e Necropoli di Giza cioè voci che sono tuttora distinte e non scritte da me. La motivazione, evidentemente valida solo nel mio caso, era di voci corte ed affini ma le voci non erano corte e l'argomento più approfondito. Sono corte questa o questa. Chiedo quindi che siano ripristinate le voci Necropoli di Dahshur e Complessi piramidali di Dahshur. --Amaunet (msg) 18:52, 25 set 2010 (CEST)

Cat di servizio mensili create da un bot

Vi invito a dare uno sguardo a questa discussione. Quali sono gli argomenti che il vostro progetto troverebbe comodo avere in automatico in cat di servizio? La proposta è far lavorare dei BOT per le cat di servizio dei template W, F, S, C (e forse anche Controlcopy) per alcuni macro argomenti: sia cat mensili, che cat che ancora mancano (da creare una volta per tutte). --Pequod76^(talk) 01:47, 24 ott 2010 (CEST)

Cronologia dell'evo antico

Urge un vostro parere qua. Vorremmo accorpare improbabili voci dedicate a singoli anni lontanissimi ai decenni e in proporzione la stessa cosa per decenni con secoli e per secoli con millenni, quando opportuno.--Pequod76^(talk) 12:59, 15 dic 2010 (CET)

Voce in lavorazione

Sto traducendo e ampliando la voce sulla lista di Gardiner, qui: se voleste darci un'occhiata ne sarei lieta, è ancora in lavorazione ma i suggerimenti sono sempre ben accetti ;-) --LaPizia^{Petite peste} 17:48, 29 dic 2010 (CET)

Tempo permettendo, se lo desideri, rivedo alcune definizioni tradotte, altrimenti dimmi come posso aiutarti. Ben ritrovata, --Amaunet (msg) 22:55, 29 dic 2010 (CET)

Ti ringrazio, sarebbe perfetto (ho visto che hai già corretto qualcosa): la voce è corposa e scritta così così di suo, quindi mi sto aiutando con l'Egyptian Grammar, ma qualcosa sfugge comunque. Per alcuni geroglifici en.wiki mette anche la spiegazione se siano ideogrammi o determinativi, ma non lo fa per tutti: integro dove posso o lasciamo solo la spiegazione di cosa è rappresentato? (Anche se questa soluzione mi pare un po' misera). Per gli ideogrammi potrei anche mettere la trascrizione fonetica principale, volendo. Altra cosa: metto i wikilink a capra, montone ecc o lascio solo quelli a Amon, Hator ecc? --LaPizia^{Petite peste} 09:31, 30 dic 2010 (CET)

Hai ragione, la voce è corposa e aggiungo perigliosa. Direi di non mettere troppa carne al fuoco: mettiamo la spiegazione di cosa rappresentato, con il determinativo e l'ideogramma che già danno un significato. Credo che basti, non scriviamo per esperti (anche se sono convinta che qualcuno ci legga) e poi ad ampliare facciamo sempre in tempo. Tralascerei quindi, al momento, le trascrizioni fonetiche, che sono cmq importanti. Niente wikilink, per me, per flora e fauna perchè penso infastidiscano chi si interessa all'argomento egizio e distraggano il lettore. OK invece per le divinità egizie et similia. Un piccolo suggerimento: il glifo andrebbe messo prima (o dopo) della sezione (es.A) e del numero (es.1) perchè spostare continuamente gli occhi tra simboli raggruppati e significati vari può essere orribilmente stancante e creare confusione. Io mi attengo al Corso di egiziano geroglifico di Grandet e Mathieu Ed. Ananke che ho usato pur senza arrivare alla negazione sequenziale ellittica della proposizione argomentativa a predicato verbale :'( perchè sono X-( prima! Mi sono permessa di fare alcune aggiunte sulla tua pagina poichè certe volte è meglio fare che dire, ma non sono andata oltre senza il tuo consenso. Spostiamo le discussioni, che andranno per le lunghe, sulla tua pagina di Appunti? Ciao, --Amaunet (msg) 17:28, 30 dic 2010 (CET) P.S. Ricordo sempre con gratitudine l'aiuto che mi desti per il Papiro delle miniere d'oro.

Ti lascio carta bianca nella mia pagina di prova, sei la benvenuta :-) Per oggi non ho fatto nulla, forse domani riesco: comunque potremmo restare che io traduco e tu mi bacchetti ;-) Ho recuperato anche un altro testo, meno specialistico, Geroglifici di M.C. Betrò, che dà la spiegazione approfondita di 500 segni e potrebbe venire utile. Da qui in poi allora ci trasferiamo alla pagina di discussione.

Il papiro delle miniere...babba bia! Sotto cumuli di contributi wikipediani qualche vago ricordo ce l'ho: lieta di esserti stata d'aiuto, ora sei tu che aiuti me ;-) --LaPizia^{Petite peste} 17:39, 30 dic 2010 (CET)