Abaziarocco

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Glauco (συμπόσιον) 23:48, 9 apr 2010 (CEST)

Attenzione, non è questo lo scopo di una pagina di discussione utente

Sono capitato per caso in una delle voci da te scritte e vedo che ci sono delle cose che evidentemente ti sfuggono, probabilmente per un approccio troppo veloce al progetto WP. Come prima cosa ti prego gentilmente di consultare Aiuto:Manuale di stile così capirai l'intervento che avevo fatto sulla tua ultima voce e perché, in base alle convenzioni che leggerai, dovrei riportare alle condizioni in cui io l'avevo lasciata. Aggiungo che indipendentemente dalle regole di stile che devi (e ribadisco devi) leggere per poter scrivere con mutuo profitto su wikipedia, sia per soddisfare il tuo desiderio di condividere la tua conoscenza che per avere noi la possibilità di imparare qualcosa, non riesco a spiegarmi il perché di quella fascia bianca tra il testo superiore ed inferiore.

Inoltre vedo che usi la tua pagina di discussione utente (quella in cui sto scrivendo io) come una sandbox crendo potenziale confusione per chi, come me desiderasse contattarti. Spero che dedicherai un po' di tempo alla lettura dei principi di base che regolano wikipedia perché, onestamente, lasciare le voci in quello stato è fuori dagli standard che si è dato questo progetto (tra l'altro vedo che sei anche l'autore della bibliografia che citi e questo è al limite dell'autopromozione). Se hai bisogno di una mano o di spiegazioni non esitare a contattarmi, ci conto. Grazie per l'attenzione :-)--threecharlie (msg) 18:04, 27 dic 2011 (CET)

Problemi di autopromozione

Il fatto è questo, a parte la mia non esperienza con WP , quando aggiungo dei nuovi termini, e gestendo contemporaneamente siti riguardanti tali argomenti e che in italiano non sono spiegati da nessun sito, quando introduco NOTE o Collegamenti esterni o Bibliografia, chiaramente (per spiegare meglio il concetto) puntano a una pagina del mio sito o a un mio libro, è chiaramente sembra autopromozione, ma non è colpa mia se questi argomenti esistono nel mondo è in italiano non sono spiegati da nessuno tranne nei miei siti. Se introduco Speed round che è un termine specifico per il Barman, e mi si chiedono Fonti, e sull'argomento nessuno a mai scritto nulla, non è colpa mia se io ho scritto un libro sugli Speed Round, mi sembra paradossale, praticamente io che conosco l'argomento non posso puntare a nessuno delle mie pagine per chiarire il concetto, perchè sembra autopromozione, e invece ho visto pagine puntare a siti sui cocktail, al limite dell'indecenza per un professionista, esempio sotto la voce Cocktail ce un collegamento esterno a questo sito http://www.mondococktail.it/index.html cioè ma che è sto sito ?...io sono un istruttore di American bartending, e questo sito ha zero professionalità come ricette costruzioni ecc, in base a che cosa è stato inserito ?

Capisco certo il problema ma provo a spiegare quella che è la mia posizione (e di riflesso quella dell'utente medio di wikipedia (che abbrevierò in WP), sia quello che legge semplicemente che quello che scrive). L'impostazione di WP è generalista e prevede la mutua collaborazione tra utenti, la tua conoscenza specifica può garantire qualità ma anche un punto di vista non neutrale, specie a me che non ne capisco un tubo. Proprio perché però non ne capiamo un tubo chi ci garantisce che in assoluto, ade esempio, quel sito sia più o meno affidabile? Per gli ignoranti è una fonte come un'altra certo che la tua, un libro cartaceo, è indubbiamente più autorevole se non che fosse facile, concedimelo, provare a farsi una "pubblicità gratuita" citando una propria pubblicazione. Noi si presume la buona fede di default ma ciò non ci fa dimenticare il rispetto per l'utente ovvero dare gli strumenti più neutrali possibili. Per quanto mi riguarda, avendo visto che dopo il mio suggerimento hai rimosso la bibliografia, non posso che apprezzare il gesto e quanto prima vedo di dare visibilità al tuo "problema" per cercare di risolverlo nel migliore dei modi. Questo spero non ti scoraggi a scrivere. Ah, una preghiera, se vuoi rispondere ad uno specifico utente vicino al nickname c'è sempre (anche se alle volte è poco intuibile) un link diretto alla sua pagina discussione utente, ad esempio nel mio c'è un (msg): se lo fai per noi è più semplice capire che c'è un nuovo messaggio (come hai visto esce un avviso piuttosto evidente). :-) Buona scrittura e, mi raccomando, non sottovalutare il fattore "divertimento" nel collaborare a WP. :-)--threecharlie (msg) 12:21, 28 dic 2011 (CET)

File senza licenza

Grazie per aver caricato File:Grab a 4 bottiglie.jpg. Ho notato però che nella pagina di descrizione del file non hai specificato la licenza d'uso utilizzando un template di licenza come richiesto dalle regole di Wikipedia. Tieni presente che i file senza chiare informazioni sulla loro provenienza e sullo status del copyright saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione. Se hai caricato altri file, per favore controllali per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Per maggiori informazioni, vedi Wikipedia:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 13:00, 28 dic 2011 (CET)

Ciao, ho notato che anche File:Grab a 4 bottiglie.jpg ha dei problemi riguardo la licenza. Sei invitato pertanto a sistemare tu stesso la licenza, aiutandoti leggendo Wikipedia:Copyright immagini o le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 13:30, 28 dic 2011 (CET)

Ciao, ho notato che anche File:Grab a 4 bottiglie.jpg ha dei problemi riguardo la licenza. Sei invitato pertanto a sistemare tu stesso la licenza, aiutandoti leggendo Wikipedia:Copyright immagini o le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 14:30, 28 dic 2011 (CET)

Barman

Non siamo un foglio professionale di categoria e per l'enciclopedia un barman può anche essere quello che al villaggio polinesiano, ben lontano dalle regoline italiane, mi fa il cocktail. --Bramfab Discorriamo 12:15, 29 dic 2011 (CET)

L'enciclopedia non si può' fermare a localismi, anche se supportati da leggi corporative. Eventualmente l'informazione si puo' inserire specificando che secondo .... . Il barman e' quello che prepara i coctail, come il taxista e' quello che guida un taxi, che abbiano la licenza o che ne siano sprovvisti o che lavorino a Mombasa piuttosto che a Milano.--Bramfab Discorriamo 12:26, 29 dic 2011 (CET)

Cioè paragoniamo una laurea ad ingegneria ad un titolo di barman, e implicitamente affermiamo che chi preparava il cocktail a Ernest Hemingway non era un barista, essendosi formato a bottega, ben prima che qualcuno si inventasse il "patentino' di barista? I paragrafi saltano in quanto sono senza fonti.--Bramfab Discorriamo 12:45, 29 dic 2011 (CET)

Non si tratta di considerare tanto o poco, ma di guardare alla realtà dei fatti: tutti i mestieri di bottega, rispettabilissimi ed anche non alla portata dell'abilita' di ognuno, oggi cercano, per motivi ben comprensibili, di ritagliarsi una professionalità tra la sindacale e la categoria o l'ordine professionale. Ma non possiamo limitare l'enciclopedia a questi codici, che in parte anche esistono in quanto, almeno in Italia, e in gran parte dell'occidente e delle nazioni che lo scimmiottano, e' scomparso l'apprendistato: chi saranno stati gli insegnanti dei primi insegnati di barman? Cosi come per i cuochi: ormai quasi tutti escono da scuole alberghiere, ma non puoi togliere la qualifica di cuoco da chi lavora come tale e ha appreso il mestiere da suo padre che a sua volta l'ha appreso dal padre ... solamente perche' non esce diplomato/laureato da una scuola o non sa cucinare i 33 tipi di arrosti indicati dall'associazione cuochi. Posso distinguere fra cuoco e cuoco qualificato, ma spiegando in cosa sarebbe piu' qualificato il secondo rispetto al primo, ma entrambi sono cuochi. In altre parole tutti i medici sono dottori, ma non posso pretendere che per chiamarlo medico costui debba essere un primario, ciò non toglie che esistono persone che possono permettersi di decidere di farsi visitare e curare solamente da primari, buon per loro, ma niente di più rispetto al loro mestiere di medico. --Bramfab Discorriamo 14:22, 29 dic 2011 (CET)

Sono lieto che ci siamo compresi alla fine. --Bramfab Discorriamo 14:31, 29 dic 2011 (CET) p.s. dovresti imparare/ricordarti di firmare gli interventi nelle pagine di discussione.

Gran parte delle istruzioni le puoi trovare partendo dai link presenti nel rettangolo di benvenuto che hai trovato all'inizio di questa pagina, in cui e' anche indicato come firmarti. Ciao --Bramfab Discorriamo 14:49, 29 dic 2011 (CET)

per prima cosa ogni wikiepdia e' indipendente dall'altra, ossia non c'e' legame consequenziale far quello che viene scritto nella wiki inglese e nella wiki italofona. Puo' accadere che il contenuto sia ricopiato, tradotto, e spesso modificato, da una versione linguistica ad un'altra, ma sempre nell'ambito della discrezionalità del singolo utente.

Detto questo, ho guardato en:bartender e queste sono le mie impressioni:

• bartmaid forse per in madre lingua inglese la "coda" maid e' sufficiente per chiarire che si tratta di una donna, oppure la solita zuppa del politically correct ossia non forzare con tante parole la differenza sessista. Prova a parlarne nella pagina di discussione della voce en:Talk:Bartender
• "hundreds to thousands of different drinks" invece di "all I.B.A cocktails and new fashion ones." qui, a parte il problema di stile di scrittura ed una incredulità sul fatto che possano esistere migliaia di veramente differenti tipi di drinks, la questione e' sempre quella dibattuta su quanto vale usare una "patente professionale" per etichettare enciclopedicamente un mestiere. Considera che nel mondo anglosassone, e sopratutto quello americano, le qualifiche su carta valgono, ma non hanno la predominanza sulle reali capacita' di un individuo o su cosa costui sappia fare. Negli USA i grandi hotel, bar, ecc scelgono il barista (e tutto il resto del personale) per quello che dimostra di saper fare. Sconfiniamo anche nella tautologia in quanto presumo che i 50 cocktail I.B.A. debbano comprendere i cocktail più famosi e più richiesti dal mercato, altrimenti questo elenco sarebbe una burla, a sua volta e' impossibile che un buon barman non sappia fare quello che il mercato chiede e se non e' un buon barman in un ambiente in cui si premia il saper fare, costui non riesce a trovare o tenere un posto da barman, per cui i barman che trovi sanno incidentalmente preparare i cocktail IBA, anche se non avessero mai sentito parlare dell'esistenza di questa lista o della IBA stessa.

Come vedi wikipedia e' veramente un bel luogo di incontro scontro multiculturale. Ciao --Bramfab Discorriamo 09:51, 30 dic 2011 (CET)

In ogni caso nessuno di per se' vi troverebbe qualcosa da ridire. Posso chiudere augurandoti tanti bei cocktail per capodanno? Ciao --Bramfab Discorriamo 10:22, 30 dic 2011 (CET)

Barman 2

Ciao, quello deve essere stato un errore mio o un problema del sistema, non avevo intenzione di eliminarla. Dalla cronologia vedo che l'hai ripristinata, va benissimo :)
Per quanto riguarda lo stile si può correggere (vedi qui e qui, è una pagina un po' corposa ma importante), è normale che i primi articoli siano un po' più difficili da scrivere. Molto importante è anche che tu citi delle fonti (libri, articoli, siti web, ecc.) che mostrino la provenienza di quanto hai scritto nella voce, altrimenti questa può essere classificata come priva di fonti e cancellata da Wiki.--Calànch (msg) 16:38, 31 dic 2011 (CET)

Sì, in effetti è una questione un po' spinosa, perché si tratterebbe di autopromozione, e ci sarebbe un certo "conflitto di interessi" (non certo per malafede tua, ma per una questione di principio ;) )...però si potrebbe cercare anche della bibliografia straniera (inglese, spagnola, francese, ecc.) e, con dei buoni dizionari e altre risorse web a mano, completare una voce divulgativa che introduca gli interessati a un mestiere che è molto caro anche a me...anche io, mentre studio all'università, faccio il barista (è la sua traduzione)...sono "innamorato" dell'italiano e dunque lo preferisco a barman, che comunque uso hehe :)
Quindi, se vuoi una mano a sistemare la voce, ti aiuto volentieri! Anche con la ricerca dei materiali (per esempio ho Bartending: the basics of mixology, by the Harvard Student Agencies Bartending Course. Edizioni St.Martin's, 2005). Buon anno :)— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Calànch (discussioni · contributi) 17:02, 1 gen 2012 (CET) (CET).

Re:Barista

Credo ci sia un errore. Nella voce Barman ho solo modificato l'argomento del template "correggere" (questo è il diff), e niente altro. --Omino di carta (msg) 09:22, 14 feb 2012 (CET)

Non ho capito perché scrivi a me di questo problema. Ti consiglio di usare la pagina di discussione della voce per spiegare le tue ragioni. Come ti ho detto, ho solo sistemato l'avviso, che in precedenza rimandava al progetto lingue (che di sicuro non c'entra). NON ho fatto il reindirizzamento, né ho modificato la didascalia della foto o la voce. Controlla la cronologia [1]. Non sono entrato, e non voglio entrare, nella questione barista/barman/bartender, proprio perché non conosco l'argomento. Mi dispiace che tu abbia deciso di non contribuire, una persona interessata ad un tema specialistico è sempre utile! --Omino di carta (msg) 11:14, 14 feb 2012 (CET)

PdC

Ciao Abaziarocco, la pagina «Speed Round» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Ruthven (msg) 08:09, 12 lug 2016 (CEST)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Abaziarocco,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:25, 24 feb 2020 (CET)