Albertotivano

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

Klaudio 21:30, 16 feb 2016 (CET)

Motò

Si, hai scritto nel posto giusto, se vogliamo essere pignoli, l'unica cosa che non hai fatto è firmarti (giusto per aiutarti per il futuro)

Firma

Il pulsante che inserisce automaticamente la firma

Ciao Albertotivano. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.

Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.

Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:

• il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
• un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
• la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.

Esempio:

Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~

Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 01:59, 21 mag 2024 (CEST)

In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.

Grazie dell'attenzione!

Parlando invece un po' più seriamente e rispondendoti un po' in disordine:

• Una frase come quella presente, che parlava esplicitamente di un club è tassativamente vietata; già la citazione in altri modi di un club è un po' discutibile secondo questa linea guida, però, avendo guardato il sito stesso e avendolo trovato buono, ho inserito un collegamento nella voce indicandolo quale fonte dei dati tecnici.
• Per tutto il resto, a parte fare la considerazione che, se non ho avuto le traveggole, la cifra di 4.000 è indicata anche sul sito di cui sopra, su wikipedia non è ammesso il "mia conoscenza personale", "conosco xx e yy" e cose similari, ma si possono inserire le cose solo se già presenti su fonti esterne ed autorevoli. So che ad un primo impatto la cosa sembra complicata e magari anche inutile ed assurda ma, fidati della mia esperienza, alla lunga uno arriva a capire che sia giusto così e che sia l'unico percorso possibile (quello di citare fonti esterne). La mia correzione ripetuta due volte a 4.000 è proprio per quello, sulle fonti (indicate nella voce) che ho trovato quella è la cifra indicata. Non metto in dubbio che la cifra possa anche essere sbagliata, però la si può modificare solo se si riesce ad "attaccare" una fonte diversa e, a voler essere precisissimi, la frase dovrebbe essere corretta più o meno così: secondo aaaaa il numero delle moto prodotte è stato di xxxx, secondo bbbbbb è invece stato di zzzzzz.
• In generale: se vorrai aggiungere altro alla voce, come del resto alcune cose le hai già aggiunte (bene), sei il benvenuto; non prendermi per un censore (cosa che non sono mai stato) se ti anticipo che io riguarderò la voce (come faccio per altre migliaia) e al limite farò anche delle modifiche o dei tagli, però, visto che ora ti sei registrato, mi impegno a spiegarti gli eventuali motivi, sulla base della collaborazione che è d'obbligo nel lavorare su wikipedia.

Se necessiti d'altro non farti scrupolo a riscrivermi o, se hai magari quesiti di carattere generale sulle voci di moto, tieni presente che una specie di punto d'incontro tra appassionati del settore è Discussioni portale:Moto (a cui ti suggerisco in ogni caso di dare un'occhiata, anche solo per curiosità.

Buona notte --Pil56 (msg) 22:30, 16 feb 2016 (CET)

Il tuo discorso è molto chiaro, vediamo se riesco ad esserlo anch'io :-)

Il fatto che, anche attraverso wikipedia, si possano anche diffondere notizie inesatte è una cosa notoria a cui non è facile porre rimedio; questo è uno dei motivi per cui, sulle affermazioni più "delicate", è sempre necessario portare delle fonti esterne, proprio per cercare di limitare il propagarsi degli errori.

Nel caso specifico della produzione, se hai fatto caso, ieri sera ho preferito, almeno per ora, una soluzione "salomonica", togliendo del tutto il riferimento numerico, proprio tenendo presente la tua affermazione che si tratta di un dato presumibilmente errato. Malauguratamente non si può però neppure sostituire "semplicemente" con un altro numero, proprio perché si tratta di tue deduzioni, corrette senz'altro, ma che non si possono riportare su un'enciclopedia.

Al massimo, allo stato attuale, può essere ammessa, sempre salomonicamente, una soluzione dello scrivere una cosa del tipo: "viene riportato su varie fonti che il dato produttivo è di circa 4.000 esemplari, ma si tratta di un dato mai diffuso ufficialmente e che potrebbe essere errato per difetto".

Per il resto, semplicemente complimenti, per la tua passione e per l'impegno che ti prendi :-)))

Ciaoooo --Pil56 (msg) 10:46, 17 feb 2016 (CET)

Non capisco in quale maniera io sia riuscito ad offenderti e a farti arrabbiare, anche perché era esattamente l'opposto di ciò che volevo fare. Mi spiace. --Pil56 (msg) 15:18, 17 feb 2016 (CET)

amo Wikipedia, spesso la utilizzo, mando anche un piccolo contributo quando richiesto. Non mi aspettavo di trovare così poca disponibilità ad accettare cambiamenti. Io sono andato in Aprilia e ho verificato i dati della produzione. Io ho parlato con Beggio, i meccanici, i collaudatori e i progettisti. Io ho il file con tutte le Motò vendute. e le conto fino a oltre 6.000 tu cosa hai da proporre per contestare i miei dati? Lo hai letto sul club Seipuntocinque? Loro lo hanno saputo leggendo una rivista che, guarda un po', si era basata sui dati di Wikipedia. Così il cerchio si chiude, rendendo vera una notizia senza fondamento. Tu probabilmente non hai nemmeno letto le mie spiegazioni. Non importa, possiamo lasciare tutto come era prima. Forse hai ragione: potrei essere uno squilibrato mitomane. Quindi chiedo che siano eliminate TUTTE le mie modifiche, perché se non è vera una parte , anche il resto potrebbe essere falso. Penso di averne diritto. Ancora buon lavoro. Alberto

Evidentemente non ho il dono della sintesi chiara e qualcosa ti ha urtato (da parte mia involontariamente). Se hai tempo e voglia, leggiti quello che hanno scritto utenti più esperti e più bravi di me, che hanno redatto le linee guida e le loro spiegazioni. Ti suggerico in particolare Wikipedia:Uso delle fonti e Aiuto:Utenti qualificati nel proprio campo, forse quel che intendevo "passarti" io, del tutto amichevolmente, ti potrà essere più chiaro.

Buona serata --Pil56 (msg) 17:20, 17 feb 2016 (CET)

ciao Pil, propongo un pareggio. le regole di Wikipedia le avevo già lette poco prima che me le proponessi tu. alla luce di queste regole è sbagliato proporre teorie o interpretazioni sostenute da una minoranza o comunque poco accettate. Wikipedia non è una fonte primaria. Ho capito bene? Quindi adesso riprovo a modificare il sito usando il tuo metodo "salomonico", al massimo ne riparliamo. ciao. Alberto

Ok, mi pare che l'aggiunta sia abbastanza a posto (e non devi aggiungere la firma che è riservata solo alle discussioni, non alle voci); ora non posso, più tardi magari faccio un paio di ritocchini "tecnici", però non di sostanza.

Buona serata --Pil56 (msg) 18:47, 17 feb 2016 (CET)