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Progetti tematici
Glossario

Naturalmente benvenuto anche da parte mia e se avessi bisogno non esitare a contattarmi. Fabexplosive 00:39, 4 mar 2007 (CET)

POV

Gentile Ar63, in riferimento a quanto da te scritto, tieni presente che un requisito fondamentale delle voci inserite in Wikipedia è che queste siano trattate da un punto di vista neutrale: per questo motivo il tuo contributo potrebbe essere stato rimosso. Se scrivi una voce o parte di essa, è importante che tu rispetti questa regola. Nel caso lo si ritenga opportuno, è possibile riformulare quanto scritto evitando frasi e/o parole dal tono enfatico e promozionale, o aggettivi che esprimano un giudizio personale. Grazie per la comprensione. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 20:35, 30 dic 2009 (CET)

Continuo a non capire di cosa stai parlando --Ar63 (msg) 14:21, 1 gen 2010 (CET)

Mazzucco

Gentile Ar63,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--79.37.80.247 (msg) 20:42, 30 dic 2009 (CET)

A cosa ti riferisci? Devi motivare le tue azioni in modo esplicito. --Ar63 (msg) 14:25, 1 gen 2010 (CET)

cartellino rosso

Cartellino rosso. Mi dispiace, eri già stato avvisato. Il blocco sarà di 8 ore. Ticket_2010081310004741 (msg) 20:49, 30 dic 2009 (CET)

Eliminare vaste sezioni corredati da fonti senza fornire motivazioni corrisponde a vandalismo, le modifiche vanno comunque discusse prima in pagina di discussione e fatte se cè consenso. Ticket_2010081310004741 (msg) 21:01, 30 dic 2009 (CET)

risposta

Ciao, il blocco ti è stato dato principalmente per la modalità "write only" cioè modificavi la pagina senza previamente discuterne e nonostante talune tue modifiche fossero state annullate da più utenti, in pratica andavi dritto come un treno. In merito alle tue modifiche la prima (hai tolto un aggettivo) era corretta, le altre a mio avviso no. Poichè c'è questa diversità di opinioni, devi preventivamente discutere le modifiche in Discussione:Massimo Mazzucco. Circa i giudizi di merito su wikipedia e censure varie non credo di dovere entrare nel merito, semplicemente wikipedia ha le sue policy (citazione fonti, POV, ecc..) e utenti (con migliaia di contributi) che hanno a cuore l'enciclopedia, la violazione di tali policy (compreso il rifiuto del dialogo) viene sanzionato o semplicemente le modifiche vengono annullate, questo per alcuni è censura (tipicamente per chi è interessato non all'enciclopedia ma a una singola voce) --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 11:05, 31 dic 2009 (CET)

Avevo immaginato le motivazioni che mi hai esposto. Ma non sono d'accordo. Attenzione ad usare sempre il pretesto delle policy nell'agire in malomodo. Le policy possono divetare uno strumento di repressione se non le si applica in modo intelligente. Infatti non è che "procedevo come un treno". E' solo che stavo lavorando a delle modifiche di tipo, tra l'altro minimale. Come potevo accorgermi che c'era qualcuno che intanto mi remava contro senza apparente motivo? Quando mi sono accorto che (come pensavo in prima battuta) non erano state salvate le mie modifiche ho riprovato pensando ad un mio errore. Dopo pochi minuti e qualche tentativo mi sono visto estromettere.

Devo dire che questo episodio, unito alla sospetta difesa di una voce cosi' tendenziosa e alle tue considerazioni (in parte condivisibili ma in parte no) mi confermano che c'e' da un po' di tempo qualcosa che non torna sulla gestione dell'enciclopedia. Questo modo di agire arriva al punto di estromettere in pochi attimi chi sta agendo in buona fede per rimediare a contenuti aberranti. Cio' potrebbe (dico "potrebbe") significare che l'enclopedia libera non è piu' libera. Proprio per nulla. E cio' tenendo in considerazione la tua buona fede nelle cose che hai detto e che hai fatto, anche se non le condivido.

Ad ogni modo provero' ancora ad intervenire sulla voce. Il mio scopo non è quello di trasformarla a mio piacimento ma solo di renderla compatibile con le regole di wikipedia (oggettivita', equilibrio e asetticita' nell'esposizione, niente aggettivi tendenziosi, ecc.). E questa volta seguiro' le regole che mi hai indicato. E' una scommessa che propongo. Voglio vedere se in questo modo sara' possibile correggere le oscenita' contenute. Se ci riusciro' senza impazzire allora vuol dire che il mio disappunto (come quello di Mazzucco) sono fuori luogo. Altrirmenti mi ritirero' in buon ordine e con tristezza aspettando che in rete nasca una nuova enciclopedia veramente libera.

Nella nota con l'ammonimento mi dici "...ti prego di riformulare ciò che hai scritto, evitando frasi e/o parole dal tono enfatico e promozionale, o aggettivi che esprimano un giudizio personale (es bellissimo, stupendo)." Ebbene, è proprio il tipo di comportamento che non tollero e che stavo cercando correggere quando sono stato messo sotto torchio e sbattuto fuori. Scusa ma forse c'e' proprio qualcosa che non torna.

Un ultima cosa: l'altro giorno a Matrix il caro Riotta (che rappresenta la non-informazione) ha tentato penosamente di zittire Mazzucco sbandierndogli sotto il naso proprio Wikipedia come esempio di liberta' e informazione. Non è un buon segno. Se non hai visto la puntata puoi farlo online sul sito di Matrix. Ne vale la pena.

Scusa il pistolotto (non ce l'ho personalmente con te). E' solo che sono sempre stato un grosso fan di wikipedia. Accorgermi all'improvviso che ora chi la denigra ha forse ragione è una cosa che mi ha fatto stare male.

--Ar63 (msg) 00:32, 1 gen 2010 (CET)

ciao Ar63, occhio perchè se non scrivi nella mia pagina di discussione difficilmente mi accorgerò della risposta. Nel merito, semplicemente, wikipedia non raccoglie biografie ma voci enciclopediche cioè riportando cioè che altri (fonti) hanno scritto. Se da queste fonti, l'immagine delle persona su WP ne esce appannata, la cosa va relazionata appunto alle fonti e non a wikipedia --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 13:17, 1 gen 2010 (CET)

si, mi sono accorto subito dopo dell'errore. Adesso mi trasferisco nella tua pagina di discussione. --Ar63 (msg) 13:31, 1 gen 2010 (CET)

te l'ho fatta molto semplice, vediamo se con un esempio mi faccio capire meglio. Mazzucco ha scritto il libro X, il libro X è stato criticato. Una biografia riporterebbe solo il primo fatto, wikipedia riporta anche il secondo se la fonte che riporta la critica è degna di attenzione, autorevole ecc.. Così avviene anche nelle voci dei politici ad es. ::Dire cmq di confrontarci in pagina di di discussione della voce--ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 13:58, 1 gen 2010 (CET)

cancellazione

Ciao Ar63, la pagina «Aaron Gillespie Will Make You a Star» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 15:44, 16 gen 2010 (CET)

in merito a questp: un Ip su Wp è tracciabile, localizzabile, e se fisso fornisce un bel pò di informazioni. Un nickname non fornisce alcunchè, quindi è più anonimimo dell'IP. Se l'IP diffama, la polizia postale ci sta 3 minuti a beccarlo, se a diffamare è un uetnet registrato forse in 3 anni non ci riesce --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 21:42, 17 gen 2010 (CET)

Ascoltami. Da quello che scrivi capisco che non sei un esperto di informatica. Non e' una colpa, anzi, ma se non si e' esperti è meglio non trattare certi argomenti.

Ti spiego: l'ip fisso praticamente non esiste. Se esiste è perche' è un ip NATTATO (cioe' che è sotto NAT, Network Address Translation se non erro). Significa che dietro a quell'indirizzo ci sono centinaia o forse migliaia di utenti potenziali. Che stanno ad esempio dietro una rete aziendale piu' o meno vasta. E non so se mi spiego......

Se l'ip è dinamico significa che stiamo parlando di un utente del tipo Alice o Tiscali probabilmente casalingo. Hai voglia a fare una denuncia e ad identificarlo, altro che 3 minuti! Certo, tecnicamente e' comunque possibile.

Inoltre tieni conto che se un energumeno, tipo quello che mi ha accusato di varie nefandezze l'altro giorno in WP, parte dall'idea di commettere un crimine agira' in modo opportuno ovvero nascondendosi dietro ad uno o piu' proxy in cascata che passano per piu' siti esteri oppure usando TOR. E allora ti saluto la tua polizia postale.

L'amico che mi ha attaccato poi chi sara' stato? Chi lo sa? Potrebbe essere un utente registrato in WP ma che per l'occasione, allo scopo di non essere identificato, si è scollegato e mi ha scritto quelle belle cose senza essere loggato. In questo modo io con chi me la prendo? Con l'ip? E certo non vado dai carabinieri a fare una denuncia. Lui questo lo sa.

Infine ti ricordo che se uso un nickname significa che mi sono registrato, quindi tutto cio' che scrivo resta negli archivi e nei log di WP per la storia col mio login. Vengo anche indicizzato in google. Sono associato ad una casella di posta ben precisa (quella con la quale ho attivato il nickname). Ogni volta mi devo collegare con una password che garantisce che sono io e non un altro. E poi c'e' ANCHE l'ip col quale mi collego. Quello c'e' sempre e comunque, ma da solo non significa proprio nulla.

Se mi dici che cio' non basat beh....allora occorre che le procedure di sicurezza di WP siano rafforzate. Ma lasciamo stare l'ip per favore.

Spero di essere stato chiaro. --Ar63 (msg) 22:04, 17 gen 2010 (CET)

Bicarbonato, Mazzucco e utenza programmatica

A me sembra che con la quintalata di citazione necessaria, perfino dove la frase seguente è completa di esempio, sia una chiara manifestazione della programmaticità e quindi della problematicità della tua utenza. Sei qui per un fine, e in questi casi non è mai molto chiaro dove iniziano i tuoi scopi e dove terminano le contribuzioni all'enciclopedia. Pertanto ti chiedo di valutare molto bene i tuoi prossimi contributi, in caso contrario sarai bloccato per un periodo che potrà essere anche piuttosto lungo.

--M/ 23:14, 25 gen 2010 (CET)

minacciare le persone che segnalano errori e mancanze non è certo un buon segno. Prima, per favore, presentati, poi spiegati e motiva le tue affermazioni. Cosi magari si capisce qual'e' la TUA non meglio precisata "programmaticità".--Ar63 (msg) 23:18, 25 gen 2010 (CET)

La mia non è una minaccia, è un chiaro preavviso di blocco. Stai danneggiando Wikipedia per sostenere una tua opinione. E' evidente dai toni, dai rollback e dalle estenuanti sessioni che vedo da giorni. --M/ 23:20, 25 gen 2010 (CET)

Nessun rollback fatto da parte mia. Le minacce sono evidenti. Nessuna modifica. Ho solo segnalato delle fonti mancanti che qualcuno (se volete io) deve inserire. Dov'e' che sarebbero i danni che sto procuarando?? --Ar63 (msg) 23:25, 25 gen 2010 (CET)

Stai giocando con le regole, non è questo il modo, non si possono colonizzare le voci, non si possono mettere a ferro e fuoco le pagine di discussione. Prima con gli edit avventati sulla pagina di Mazzucco, poi con quelli su Attivissimo, ora qui. --M/ 23:26, 25 gen 2010 (CET)

ah! adesso sei stato molto chiaro! non ti vanno le posizione che sto esprimendo in generale. E vedo che le conosci bene. Le precedenti minacce quindi non riguardavano la mancanza di fonti che ho inserito, come avevi detto in modo pretestuoso.

Hai dei problemi di democrazia a mio parere. Se sei un amministratore il TUO comportamento sta danneggiando WP, non il mio. --Ar63 (msg) 23:29, 25 gen 2010 (CET)

Come richiesto mi presento: sono l'amministratore che ti blocca se non ti dai una calmata. Wikipedia non è obbligatoria, non è sicuramente una democrazia, né è un diritto. (P.S. A me delle tue posizioni, o delle altre non importa un tubo. Semplicemente, non mi interessano.) --M/ 23:31, 25 gen 2010 (CET)

guarda che io sono calmissimo. Sei tu che mi stai minacciando perche', come hai scritto, non ti va che modifico le voci di Attivissimo e Mazzucco. E questa sera ho solo segnalato delle mancanze di fonti oggettive. Questo ti ha scatenato in quel modo provocandomi. Ricordati che a chiedere scusa si fa sempre una bella figura. --Ar63 (msg) 23:36, 25 gen 2010 (CET)

Il mio avviso è chiaro, ma te lo ripeto per l'ultima volta. Se ripeti comportamenti di questo genere cozzando contro quanto ti viene scritto ogni volta (le leggi le pagine di discussione o sai solo scriverci?) non stai facendo nulla di positivo. Rischi soltanto di essere bloccato. Che lo faccia io o uno qualsiasi degli amministratori non cambia: stai giocando con le regole. A me, ripeto, interessa ogni singola voce di Wikipedia e allo stesso tempo, da un punto di vista personale, non mi curo di alcuna di esse, perché non sono "mie" e posso solo aiutare chi non ha capito bene come contribuire a Wikipedia a farlo. O a smettere se è il caso. --M/ 23:39, 25 gen 2010 (CET)

E' evidente che mi hai preso di petto e non ho capito perche' visto che non ti conosco (ma tu conosci me a quanto pare). Che non stia facendo nulla di positivo lo dici tu ma non hai alcun diritto di giudicarmi finche' seguo le regole. Se non lo sto facendo documenta le mie mancanze e giustifica le tue accuse senza stare nel vago. Se mi blocchi prima di farlo ricordati che manchi ai tuoi doveri di amministratore. Non è certo è un obbligo stare su WP ma neanche fare l'amministratore. Non ho altro da dirti. --Ar63 (msg) 23:51, 25 gen 2010 (CET)

Io sono obbligato ad avvisare gli utenti che con il comportamento tenuto (anche per somma di piccole cose) tendono a diventare un problema. Se una volta avvisati, capiscono da soli ed evitano il blocco, tanto meglio. --M/ 23:54, 25 gen 2010 (CET)

Guarda. Posso anche capire. Ma a volte è un problema di metodo e di come ci si presenta. Forse è solo questo.... Ammetto che in passato i toni sono stati un po' troppo accesi. Ma ora non è piu' cosi'. Ho anche imparato a conoscere i miei interlocutori. Ma se tu entri a gamba tesa in questo modo non fai che rialzare i toni constringendo le persone a reagire. Anche perche' dialogare con questo strumento (scrivendo alternati) non è il massimo, lo sai bene.... --Ar63 (msg) 00:02, 26 gen 2010 (CET)

Abbiamo intenzione di continuare ancora per molto

In seguito alla reiterazione di attacchi personali e atteggiamento non collaborativo su questo progetto sei stato bloccato per una settimana. --M/ 00:31, 27 gen 2010 (CET)

bentornato

mi raccomando: occhio alle regole --ignis Fammi un fischio 00:25, 6 feb 2010 (CET)

Certamente. Staro' attento in particolare a quelle per le quali sono stato cacciato e che non ho MAI violato.--Ar63 (msg) 21:57, 6 feb 2010 (CET)

Messaggio da Taboga (postato erronemanete in pagina utente)

Gentile Ar63, la ringrazio del suggerimento che accoglierò sicuramente. Infatti è mia intenzione rivedere interamente il sito di Luchesi e se potesse interessarle abbiamo appena pubblicato il nuovo libro di mio padre intitolato "Andrea Luchesi Tra scuola veneta e Wiener Klassik" per i tipi di ABEditore, una neonata casa editrice on-line che darà spazio alle tesi Luchesiane. Presto, relativamente, tra qualche mese, ho intenzione di pubblicare anche la seconda parte della vita di luchesi, il periodo bonnense, mai divulgata in precedenza, per poi proseguire con varie pubblicazioni tra cui un analisi approfondita delle attribuzioni ad Haydn e a Mozart delle composizioni presenti presso la biblioteca di Modena, un archivio importantissimo anche a livello di partiture che presto saranno oggetto di pubblicazione. Qualora avesse ulteriori suggerimenti o critiche la prego di espormele. Grazie --Taboga (msg) 12:53, 21 mar 2010 (CET)

Messagigo spostato dalla pagina utente, dove era stato erroneamente postato. --79.16.164.169 (msg) 14:01, 21 mar 2010 (CET)

Gentile Ar63 Il libro della Akademos non è più in commercio ma potrei chiedere a mio papà se ne ha ancora per poterglielo far giungere. Non so se lo ha già letto ma se vuole la nuova pubblicazione MOzart una morte violenta di Archè milano riprende in tono meno polemico le stesse tesi. Grazie --Taboga (msg) 12:51, 26 mar 2010 (CET)

Sarebbe magnifico. Mi faccia sapere se riesce a procurarmi una copia perche' sono interessato. Mi dica anche come pagare. Potrei con paypal oppure anche con un normale vaglia. Il testo "mozart una morte violenta" ce l'ho gia', grazie. Una lettura interessante ma proprio per questo mi piacerebbe avere anche il precedente. --Ar63 (msg) 20:35, 26 mar 2010 (CET)

risposta

sei già stato bloccato una volta per "giochini" come questo. Se hai fonti di economisti le citi in pagina, se non le hai astieniti da commenti inutili. Non siamo in un forum --ignis Fammi un fischio 17:12, 8 mag 2010 (CEST)

I commenti non sono mai inutili se finalizzati a sottolineare lo stato fazioso di una voce. Vedo inoltre che continuate a fare uso di minacce personali ad ogni accenno di minimo dissenso. Si tratta di provocazioni che non raccolgo. --Ar63 (msg) 20:25, 8 mag 2010 (CEST)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Ar63,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:25, 24 feb 2020 (CET)