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Avviso Non enciclopedico su Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
i contenuti che hai inserito nella voce Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni non hanno rilevanza enciclopedica.
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Se ritieni che una voce, in tutto o in parte, sia stata erroneamente cancellata (in quanto valutata non enciclopedica), per favore non reinserirla immediatamente ma scrivi all'amministratore che l'ha cancellata spiegando le tue motivazioni. Grazie.Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
Salve, scrivo questa discussione perché vorrei inserire la voce Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni. Non ho alcuno scopo di guadagno e mai ne ho avuto per tali opere, che hanno solo valore artistico e storico.
Non è una voce scherzo, come è stata definita da chi mi ha cancellato, ma è un progetto artistico vero, diffuso in particolare nel 2001.
La voce su wikipedia non è un curriculum, ma è la storia di questa opera, delle sue influenze, ecc.
Chiedo di poterla riscrivere, magari sintetizzando ulteriormente i fatti.
Inoltre, leggendo su Wikipedia le regole per la sua pubblicazione, penso che la pagina non dovesse essere cancellata senza attenta lettura. Inoltre le modifiche apportate si riferivano al titolo e ad alcuni errori di battitura.
Resto in attesa. Cordialmente. --RiaPatty (msg) 23:42, 23 lug 2019 (CEST)Maria
- Innanzitutto, non devi scrivere qui (qui ci leggi solo te...). In secondo luogo, mi risulta (almeno da quanto vedo sopra) che la pagina non è enciclopedica. Per saperne di più, basta che scrivi ai due utenti interessati. Ciao --Mice, и добър вечер! 23:48, 23 lug 2019 (CEST)
Re: Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
Il problema è "chi è che dice che abbia un valore artistico"? Questa domanda non va presa polemicamente, ma nell'ottica che su Wikipedia si pubblicano unicamente informazioni già presenti altrove in pubblicazioni autorevoli. Na voce onn aveva fonti a sostegno e si presentava quindi come una "ricerca originale" - cosa del tutto proibita qui.
Oltre al problema delle opinioni personali incorporate nella voce e l'assenza di fonti bibliografiche, va valutato anche quanto Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni sia rilevante per la storia dell'arte del Novecento. Per quello, ci rifacciamo a dei criteri condivisi. Consiglio quindi l'attenta valutazione di Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Artisti. Buona giornata --Ruthven (msg) 10:28, 24 lug 2019 (CEST)
Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
Buongiorno [@ Ruthven] innanzitutto grazie per la celere risposta e per la spiegazione. Non voglio polemizzare, ma solo comprendere le motivazioni ed eventualmente trovare la giusta collocazione.
Informo, al riguardo, che sono la testimone diretta, è infatti sono citata nella voce. Non ho concreti adepti/fan (o come li si voglia chiamare) al riguardo. Inoltre, come è spiegato nella voce fu diffusa come un segreto.
Non è una invenzione o scherzo, ma un fenomeno che si diffuse nel 2001.
Non credo possa definirsi una ricerca originale, ma più che altro un progetto artistico che penso abbia senso per il '900 perché tratta fatti veri, realmente accaduti, ma soprattutto per il nuovo secolo/millennio.
Le considerazioni che ritiene opinioni personali sono una spiegazione del progetto.
Non è mia competenza dirle se è importante per il '900, ma credo sia rilevante per il 2000 in poi, anche se è un caso rimasto oscurato dai media, come è scritto nella voce, perché è stato diffuso come un segreto, fino ad essere musa ispiratrice di altri progetti divenuti molto famosi e ovviamente già presenti su Wikipedia.
Se manca una bibliografia, o comunque una diretta fonte autorevole, come spesso accade per dinamiche di guerrilla marketing e di prodotti di questo genere, vi è però la testimonianza di chi possiede parte dell'opera (le audiocassette o le fotografie), perciò penso che io sia una testimone affidabile, perché ancora in vita.
Comprendo, tuttavia, le vostre motivazioni e mi affido al vostro giudizio, ma chiedo comunque chiarimenti. Buona giornata. --RiaPatty (msg) 10:57, 24 lug 2019 (CEST)
- Buongiorno, c'è una contraddizione: "sono la testimone diretta" va in diretto contrasto con "non è una ricerca originale". Essere diretti testimoni implica una partecipazione all'evento e imporrebbe dichiarare il proprio conflitto d'interessi in ogni modifica, come specificato a WP:CSC. Raccontare la propria esperienza è una ricerca originale per definizione.
- Wikipedia non partecipa a guerrilla di marketing e di prodotti di questo genere, ma non raccoglie neanche testimonianze. Esistono pagine web personali e i blog per questo. Wikipedia non fa che ripubblicare, sotto forma diversa, quanto già presente in altre fonti terze autorevoli, come monografie pubblicate da grandi case editrici, giornali e diffusione nazionale e trasmissioni televisive nazionali e internazionali. Ulteriori informazioni sono presenti alla pagina Wikipedia:Cosa Wikipedia non è. --Ruthven (msg) 11:38, 24 lug 2019 (CEST)
- Forse non im sono espresso bene io qui sopra. Se c'è qualcosa che risulta oscuro, sono disponibile a chiarirlo. La domanda principale è: "Da dove vengono le informazioni pubblicate nella voce?" Se la risposta è "da me o da altri documenti inediti", allora non è materiale che può essere ospitato su Wikipedia, anche se scritto da premio Pulitzer. --Ruthven (msg) 13:55, 24 lug 2019 (CEST)
Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
Salve [@ Ruthven], ringrazio nuovamente per l'attenzione e penso mi sia più chiaro cosa intende. Tuttavia, sempre per trasparenza, le chiedo un ulteriore ed ultimo chiarimento. Noto che il titolo della voce Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni permane su wikipedia assieme alla precisione di cancellazione, dove tra l'altro è giudicato uno scherzo, anche se scritto bene, che come ho detto non è. Dunque, dato che resta su Wikipedia, mi chiedo se si possa almeno informare di cosa si tratta, per non confonderla con altro di completamente diverso.
Qui di seguito inserisco l'informazione al riguardo, per cui chiedo la cortesia della lettura.
Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni modifica
Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni è una religione definita d'arte, ideata tra il 1999 e il 2000 dall'italiana Maria Paterno, diffusa tra il 2000 e soprattutto il 2001, con il mezzo del passaparola e con un approccio virale, sfociato in guerrilla marketing.
L'argomento autobiografico si amalgamava ad una narrazione metaforica e creativa, mescolando più stili dal genere eterogeneo, e dove si celava un messaggio in codice, attraverso alcuni enigmi, sia linguistici, sia matematici, che riconducevano alle reali vicende. In particolare, il racconto si diffuse con registrazioni su audiocassetta, con telefonate ad hoc ed in forma scritta, anche online.
Maria P. e i Santi degli Ultimi Giorni, dal 2012, è stata riproposta dall’ideatrice in modo temporaneo, attraverso la Web Art, svelando i fatti reali ed artistici, usando una comunicazione per immagini. Il filo conduttore si dipana tra la sua opera e quelle altrui, che sembrano fare capo alla trama di Maria P. e i Santi degli Ultimi giorni.