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Scusa ma intervenire a raffica sulle voci solo per inserire link verso un sito amatoriale di recensioni non è esattamente in linea con gli scopi del progetto (vedi anche WP:FONTI). Potresti anche per cortesia chiarire il tuo rapporto con tale sito? Grazie.--L736El'adminalcolico 08:33, 12 dic 2018 (CET)
Ti ho risposto nella tua area discussioni ma rispondo anche qui.
Ciao [@ L736E],
ho ricevuto il tuo messaggio a seguito della rimossione di tutti i link che ho inserito sulle varie voci inerenti vie ferrate e rifugi. Spiego un attimo la situazione, magari aiuta a chiarire il tutto.
Io sono uno dei ragazzi emiliani che assieme ad altri ha contribuito alla stesura di oltre 370 relazioni di sentieri attrezzati e vie ferrate in Italia nel sito ferrate365.it . Itinerari tra l'altro che singolarmente o in gruppo abbiamo percorso negli anni in cui giriamo in montagna.
Il sito non ha scopi pubblicitari (non ci sono né pubblicità, né link a pagamento) ma è (consentimi) la miglior raccolta di relazioni su vie ferrate e sentieri attrezzati in italia. L'abbiamo fatto perché appassionati di montagna in prima istanza, poi perché ad oggi manca un sito che raccolta tutti gli itinerari attrezzati in italia che sia degno della parola BUON SITO. Il "miglior" sito che abbiamo in italia è vieferrate.it . Sito di inizio anni 2000 (e si vede..), che non è responsive, non è aggiornato regolarmente e questo sì che raccoglie pubblicità e link.
E' tre anni che preparavamo le relazioni e quando l'abbiamo lanciato finalmente a Settembre 2018, mi son preso in carico di inserire gradualmente i link in Wikipedia. Non è un attività "promozionale" nel senso che non vogliamo vendere qualche prodotto. Se hai l'occasione di guardare i link che avevo inserito (ora rimossi) erano tutti pertinenti verso relazioni ben fatte con foto, video, cartine e perfino info sul meteo e webcam vicina a dove si sviluppa la via ferrata.
Mi son anche messo a riscrivere la lista delle vie ferrate in Italia (ad oggi ce ne sono oltre 370) a questo link (https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_vie_ferrate_in_Italia) cercando di dare visibilità anche alle zone meno conosciute - ma non meno belle - delle nostre montagne. Prima era quasi al 100% concentrata su Dolomiti e Val d'Aosta, evidentemente perché chi l'ha fatta frequenta solo quelle zone.
Concludo: se l'obiettivo di una pagina wikipedia è fornire informazioni utili agli utenti e citare fonti su cui possano approfondire il contenuto, non penso di aver fatto nulla di male a mettere i link alle nostre relazioni. Se tuttavia pensi che non siano fonti autorevoli e di qualità o che, per aver io contribuito alla stesura delle relazioni, non possa linkarne in contenuto fammi sapere e non ne inserirò più. Tuttavia ti invito a confrontare la qualità delle relazioni che avevo linkato con altre che son linkate per valutare tu stesso.
Attendo tue e nel frattempo cordiali saluti, Sergio Vecchi
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Sergiovecchi1993 (discussioni · contributi) 09:38, 13 dic 2018 (CET).
Risposta modifica
Ciao, WP:FONTI e WP:Collegamenti esterni parlano molto chiaramente. Su Wikipedia sono accettate e accettabili come fonti solo quelle che sono dei riferimenti autorevoli universalmente riconosciuti come tali. Un sito amatoriale che riporta descrizioni basate su racconti ed esperienze personali non rientra tra tali fonti, esattamente come non ci rientrano tutti i siti di questo tipo, anche quelli stranoti. Già questo semplice fatto è più che sufficiente per rimuovere qualsiasi riferimento a tale sito come fonte documentale. Se a questo aggiungi il fatto che sei uno dei diretti interessati a questo sito e che hai inserito a raffica link verso questo sito, tutto questo si configura come un tentativo di "promuovere" tale sito come "autorevole" tramite Wikipedia e questa cosa assolutamente non è consentita e viene considerato spam. Ad ogni modo, il sito è stato messo in black-list per cui da ora in avanti non potrà più essere referenziato nelle voci di Wikipedia. Per il resto, ti rimando alla lettura delle pagine di servizio che ti ho indicato, in particolare WP:FONTI, WP:Fonti attendibili e Wikipedia:Collegamenti esterni.--L736El'adminalcolico 14:02, 13 dic 2018 (CET)
Ok [@ L736E] secondo me ci son due cose. Sicuramente io ho sbagliato a non leggere le regole per le citazioni e capisco che tu dica che io abbia un conflitto d'interessi e che rimuovi i miei link. Però sinceramente mettere il nostro sito in una blacklist mi sembra esagerato sopratutto quando dici tu stesso che si deve linkare siti autorevoli. Tutti i siti a cui linkano le relazioni di montagna di wikipedia sono di amatori simili a noi che scrivono la loro esperienza. Non mi sembra si linkino solo manuali del CAI o simili. Ora secondo me sarebbe più coerente dire che io non posso mettere link al nostro sito. Ma che nessuno possa citare il nostro sito, mentre tutti gli altri simili sono linkati senza nessuna discriminante qualitativa, mi sembra esagerato. Cosa ne pensi?
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Sergiovecchi1993 (discussioni · contributi) 15:35, 13 dic 2018 (CET).
- La black-list è arrivata per il tentativo di spam, cosa che non è avvenuta per gli altri siti utlizzati nelle voci, ma in ogni caso no: quel sito non si può comunque inserire nei link da parte di nessuno proprio perché non è una fonte valida, esattamente come avviene con le fonti legate ai social. Per inciso, aggiungo anche un altro dato: lo scopo di Wikipedia è scrivere una enciclopedia che è una cosa diversa da una "guida per gli escursionisti" o da una "raccolta di resoconti" sui percorsi escursionistici.--L736El'adminalcolico 10:09, 14 dic 2018 (CET)