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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. ƒringio · ✉ 19:01, 12 mar 2018 (CET)

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Gentile Urkukan,

I contributi che hai inserito nella voce Italian e-Sports Association sono stati rimossi perché di carattere promozionale o celebrativo.

Wikipedia non è né un mezzo promozionale né una raccolta di link o di nomi o di agiografie, perciò contenuti enfatici e celebrativi e/o collegamenti a siti web al di fuori delle linee guida sono in contrasto con le finalità del progetto, così come i tentativi di promuovere o celebrare persone, aziende, prodotti e servizi in genere.

Ripetuti contributi in tal senso sono considerati vandalismi e possono portare al blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.

Per saperne di più

• Se intendi scrivere di un'azienda, esamina i criteri di rilevanza e cerca di adottare uno stile neutrale, evitando di enfatizzare caratteristiche o qualità dei prodotti.
• In generale, se hai un rapporto di relazione o un interesse diretto (non necessariamente di tipo economico) con l'oggetto della tua modifica, è importante che tu lo chiarisca in modo evidente e pubblico attenendoti ai termini di servizio riportati su Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Il mancato rispetto di tali indicazioni può comportare anche il blocco della tua utenza.
• Nota bene: dato l'uso automatico dell'attributo nofollow, inserire su Wikipedia un collegamento verso un sito non aumenta né il suo PageRank (in altre parole, la popolarità), né la sua posizione nei motori di ricerca.

Vedi le linee guida sui link e le pagine di aiuto per capire come contribuire al meglio a Wikipedia.

--L736E^{l'adminalcolico} 17:04, 13 mar 2018 (CET)

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Gentile Urkukan,

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Ciao, se una voce ti viene cancellata perché considerata non enciclopedia o promozionale, non ha alcun senso che tu la riproponga uguale identica: farà esattamente la stessa fine. --L736E^{l'adminalcolico} 17:21, 13 mar 2018 (CET)

ciao. Scusa per la doppia pagina ma credevo bastasse cambiare il formato per poterla rendere accettabile (le due pagine pubblicate non sono uguali). Nella pagina dell'associazione non si promuovono prodotti o altro ma solo descrivo quelle che sono le attività dell'associazione stessa (che tra l'altro è no-profit). So per certo che ci sono altre pagine di associazioni simili su wikipedia quindi cosa dovrei fare per poter rendere accettabile le informazioni che propongo? Grazie per l'aiuto. --Urkukan (msg) 18:05, 13 mar 2018 (CET)

Il problema non è tanto la forma quanto il contenuto; Wikipedia non è un servizio di hosting gratuito o l'equivalente di un social network dove qualunque associazione si crea la sua pagina/profile per avere visibilità sul web. Wikipedia è una "enciclopedia" e le sue voci sono riservate solo ai soggetti che siano documentatamente rilevanti nel proprio settore. Questa associazione esiste da troppo poco tempo e anche le sue attività sono comunque collaterali e non direttamente riconosciute dal CONI. Non è quindi enciclopedica (e quindi la voce è "promozionale" nel senso usato su Wikipedia: presentare come "enciclopedico" qualcosa o qualcuno che non lo è o non lo è ancora). Da qui la cancellazione.--L736E^{l'adminalcolico} 19:49, 13 mar 2018 (CET)

ciao. Mi spiace ma ti sbagli. Prima di tutto gli Sport Elettronici (esport) non sono riconosciuti dal CONI in Italia per nessuna associazione (cfr http://esports.gs/coni-bocciati-gli-esports-in-italia/). Quello che è scritto sulla pagina wikipedia di GEC è sbagliato (per non dire che sono palesemente in malafede): non puo' esistere alcun settore "sportivo" relativo agli esport in Italia (almeno ad oggi). Basta andare sul sito del CONI (o scrivere una email) e avere il riscontro. Ma se sei pigro ti segnalo le discipline sportive riconosciute dal CONI nel 2017 sono le seguenti: http://www.coni.it/images/registro/2017_02_14_CN_-_N_1568_-_REGISTRO_ASSOCIAZIONI_SOCIETA_SPORTIVE_elenco_discipline_sportive__ammissibili.pdf . Una delibera del CONI (1566 del 20 dicembre 2016) ha riformato la lista di tutte le attività che possono essere considerate sport e tra queste non esiste (e non esisteva nemmeno prima nonostante gli annunci plateali sui giornali apparsi per ovvi interessi...) alcuna riconducibile agli esport. L'associazione di cui scrivevo (Italian e-Sports Association) è l'unica riconosciuta al livello internazionale da una federazione di esport mentre GEC è riconosciuta solo dall' Ente di Promozione Sportiva ASI (in Italia ai fini sportivi conta il riconoscimento del CONI o delle Federazioni sportive, non di altre organizzazioni/associazioni) il che di per se mi sembra abbastanza differente in favore di ITeSPA. Infine sui numeri ed attività la pagina che ho segnalato è stata creata nel 2015 a meno di un anno dalla fondazione di GEC ossia quando i numeri erano ben lontani da quelli indicati oggi (che in ogni caso non sono pubblici e verificabili quindi si scrive quel che si vuole...).

Cercate di verificare le vostre fonti ed informarvi sulla situazione reale invece fare i porta bandiera delle istanze altrui. Molto deludente. --Urkukan (msg) 20:18, 13 mar 2018 (CET)

[@ L736E] Quindi, in conclusione, come funziona wikipedia? GEC puo' pubblicare quello che gli pare promuovendo la sua attività di associazione (riconosciuta solo da un Ente di Promozione Sportiva) mentre ITeSPA che è membro in rappresentanza dell' unica Federazione di eSport al mondo, per giunta citata su wikipedia ( https://en.wikipedia.org/wiki/International_e-Sports_Federation ) non può essere citata su wikipedia? Questo sarebbe il carattere "enciclopedico e non promozionale" di wikipedia?? --Urkukan (msg) 17:40, 15 mar 2018 (CET)

[@ Fringio] Visto che L736E non sembra interessato a dare una risposta si potrebbe avere un secondo parere sulla questione? Grazie. :) --Urkukan (msg) 17:55, 16 mar 2018 (CET)

Urkukan, ti faccio presente due cose:

1. Qua siamo tutti volontari, admin compresi, e rispondiamo e lavoriamo quando abbiamo tempo
2. Io sono stato assente dal progetto per qualche giorno per motivi privati, quindi per ovvi motivi non ho avuto modo né di leggere le tue richieste né ovviamente di risponderti.

Quindi ti pregherei cortesemente di astenerti dal fare commenti del tipo "L736E non sembra essere interessato a rispondere"; sono contrari allo spirito cooperativo di questo progetto e sono contrari al punto chiave che qua si opera su base volontaria. Detto questo, direi dai tuoi commenti che non ti risulta chiaro proprio che cosa sia Wikipedia e come funzioni questo progetto:

1. Le voci di Wikipedia non sono l'equivalente di un profilo social e quindi non sono scritte o gestite dai diretti interessati. In altre parole: non è "GEC" che "pubblica quello che gli pare". Anzi, "non è nemmeno GEC" che pubblica. Anche perché esistono dei paletti molto rigidi: WP:CONTO TERZI, WP:PROMO, WP:Utenza monoscopo e chi sgarra viene accompagnato alla porta senza passare dal via.
2. Wikipedia non è uno strumento di promozione o per farsi conoscere quindi anche se fosse GEC a pubblicare qualcosa su se stesso, non può pubblicare quello che gli pare o gli piace, perché ci sono dei vincoli molto chiari sui contenuti a cominciare da WP:Punto di vista neutrale.
3. Non è sufficiente che una informazione sia veritiera: si dà per scontato che chi scrive su Wikipedia tenda (vandali a parte) a scrivere cose vere e verificabili. Ma "essere veritiero" non equivale automaticamente a "essere enciclopedico": questa è una "enciclopedia"
4. Su Wikipedia non funzionano meccanismi del tipo "se c'è il mio concorrente, devo esserci anche io": questo non è un servizio di hosting gratuito né un servizio pubblico per cui esista un "diritto ad avere una voce se c'è l'ha chi opera nel mio stesso settore". Ogni voce viene valutata a sè per quanto riguarda l'enciclopedicità indipendentemente dal fatto che esistano o meno voci che trattano di soggetti analoghi. Questo è spiegato molto bene su WP:ANALOGIA.

Alla luce di quanto sopra: pretendere di avere una voce solo perché ce l'ha un tuo "concorrente" è fuori luogo su Wikipedia. Inoltre, come ti ho detto, pensare che Wikipedia sia uno strumento di visibilità e promozione è quanto di più sbagliato ci possa essere. Tornando nel merito: il fatto che "ITeSPA" sia "citato su una voce di en.wiki" non è sufficiente per renderlo enciclopedico, prima di tutto perché Wikipedia non è autoreferenziale, secondo perché una generica citazione non è indice di automatica enciclopedicità. Le citazioni devono trovarsi su WP:FONTI autorevoli terze e soprattutto diverse da Wikipedia. Per il resto: se la tua intenzione è volere "avere visibilità a tutti i costi" usando Wikipedia, ebbene sì: questo è uso promozionale del progetto e giustifica in pieno la cancellazione della voce. Spero di essermi spiegato. --L736E^{l'adminalcolico} 09:04, 19 mar 2018 (CET)

[@ L736E] Non che servissero queste ulteriori spiegazioni il punto di vista mi sembra sempre lo stesso, non lo ondivido ma certo lo rispetto (e non vedo che altro potrei fare...).

Mi sembra anche giusto quindi rispondere, no tanto per il dibattito (che non c'è mai stato) ma per chiarire meglio il mio di punto di vista.

1. Io ho contribuito a Wikipedia (L'enciclopedia libera) su base volontaria e, diversamente da come accade per il tuo contributo, il mio è stato vanificato senza avere troppe pretese di capire di cosa si parlasse. Oltre tutto da chi, mi perdonerai la presunzione ma sembra un dato di fatto anche questo, ne sa meno di me sugli Sport Elettornici. Direi che non è il massimo se si parla dell'Enciclopedia Libera.
2. Io non sono (per mia fortuna) a conoscenza della vita privata e degli impegni degli admin di Wikipedia e quindi mi baso su quello che vedo. Se ti ha urtato l'espressione in particolare mi spiace ma posso farci poco, meglio accettare l'evidenza in questi casi.
3. Non so chi ci sia dietro alcuni pseudonimi ma uno sono sicuro di conoscerlo e gli admin di Wikipedia hanno avallato il suo punto di vista. Quindi tanto neutrale Wikipedia non mi sembra, anzi a giudicare i tuoi interventi direi che non lo è per niente. Ma stai tranquillo io non ho la minima intenzione di pubblicare altro su Wikipedia e ti posso assicurare che non me ne interessero' piu' dell' Enciclopedia Libera dopo aver condiviso con te queste fugaci parentesi. Potete proseguire a pubblicare notizie "spazzatura" come i giornali che citate a riferimento (altro capolavoro la stampa italiana....). Per questo argomento ci sono tanti altri posti migliori e più' competenti dove trovare informazioni. Spero almeno questa sia una buona notizia per te, per me lo è di sicuro!
4. Il punto di vista neutrale a me è chiaro che non esiste. Ho provato che quello che è scritto per GEC non era nel 2015, e nemmeno oggi nel 2018, valido e anzi la situazione è molto peggiore di quello che sembra ma non mi interessa dilungarmi sono problemi vostri e della vostra Enciclopedia Libera. In ogni caso la sola fonte che avreste (visto che non è GEC o altri a pubblicare) dovuto controllare è il CONI ma, pare evidente, ve ne siete guardati bene. Appare quindi nuovamente chiaro che la volontà di chi pubblica e di chi controlla non è quella di dare carattere enciclopedico ma solo di fare promozione di un'attività. Se lo volete capire bene altrimenti, lo ripeto, problemi vostri.
5. Questo è il massimo "non è sufficiente che un'informazione sia veritiera" come dire: "qui si pubblica anche spazzatura", vedi la dicitura "settore sportivo" pubblicato sulla pagina di GEC per 3 anni e passa e se non fossi intervenuto io ancora stareste lì spacciare false informazioni sull'enciclopedia (libera?). Ma immagino che a voi vada bene così!!! Bhe che dire, fate bene se questo è il vostro intento... ma non è il mio per l'appunto! Io, da quello che mi ricordo, le enciclopedie han sempre fatto un rigoroso controllo dei contenuti. Ma i tempi cambiano e quindi anche le enciclopedia "fast food" dilagano, quanto pare.
6. Ultimo punto la mia presunta volontà di avere pubblicate alcune informazioni. Io non pretendo che siano pubblicate determinate informazioni relative ad un soggetto perchè è presente un secondo soggetto che svolge attività analoga anche se questa cosa dovrebbe essere spiegata in qualche modo visto che, levando le inesattezze pubblicate a favore di GEC, la stessa GEC risulta un'associazione come altre e quindi si dovrebbe giustificare come mai una si è le altre no. In sostanza chi opera in Wikipedia sceglie su base arbitraria cosa sia giusto e cosa sbagliato senza avere informazioni in merito per giudicare la bontà delle stesse informazioni (e quando gli si propongono delle informazioni, se ne infischia. Ma ripeto contenti voi...). E' giusto per capire come funziona Wikipedia ora che l'ho capito ho anche deciso di non contribuire usando il mio tempo libero (visto che nemmeno io sono paga per contribuire su Wikipedia...) e così potrete restare comodi spacciando quel che vi pare è come vi pare, vero o non vero che sia.

Entrando nel merito io ho citato l' IeSF perchè a questa organizzazione viene riconosciuta dignità di essere presente su Wikipedia ma al membro della stesa che ne rappresenta l'Italia, dagli admin italiani di Wikipedia (L'enciclopedia Libera), non interessa minimamente! Un po' strano oserei dire ma probabilmente tutto normale per Wikipedia (L'enciclopedia Libera). In ogni caso non cito il link di Wikipedia come riferimento ovviamente basta come sempre andare sul sito IeSF e controllare chi è il rappresentante dell'Italia (ti anticipo solo che non è GEC... ;) ). Ma questo è solo uno degli aspetti e di tutti gli altri, francamente, non ho interesse ne tempo per scriverne visto anche tutto il tempo che ho già dedicato per rispondere sino ad ora e per il quale, ribadisco, nemmeno io sono pagato. Spero di essere stato chiaro anche io. Bye :) --Urkukan (msg) 11:23, 19 mar 2018 (CET)