Wikipedia:Bar/Discussioni/Persecuzione di una voce

Persecuzione di una voce NAVIGAZIONE


ho scritto ieri notte una pagina, senza di fatto accorgermi che era già stata cancellata (a maggio perchè ERA un re-direct orfano). la pagina, rigardante un imprenditore al quale noi dobbiamo tanto e che fu molto noto, me la sono vista "RE-DIRECTARE" proprio questa mattina.. ma da chi? da colui che l'aveva cancellata proprio perchè a maggio era un misero re-direct. insomma scrivo una voce che era stata cancellata perchè re-direct, il mio contenuto viene cancellato e viene re-directata (paradosso: è sempre lo stesso admin).. ora che succederà? verrà nuovamente cancellata perchè re-direct? e magari di nuovo per mano di questo amministratore.

la voce riguarda il fratello minore del noto imprenditore Bern ardo Capr-otti (scrivo così in modo che i nomi non vengano intercettati dai motori di ricerca), Guido. Come Bern ardo ci dice nel suo libro (Falce e Carr ello) la nascita dei supermer cati Esse lunga e della Catena GS si deve proprio a Guido e all'amico Marc o Brune lli (voce che, NOTA BENE, è stata da me creata con quella di guido, è molto più piccola e con meno informazioni ma NON E' STATA CANCELLATA ne modificata ). chiedo giustizia. Gui do Capro tti, a mio avviso merita quantomeno una voce. Ricordiamo che ha portato (in parte, è chiaro) alla prima catena di gdo in Italia e anche a quella della GS che non è certo irrilevante.--62.11.103.194 12:20, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

La voce fu cancellata dietro discussione in una proposta di cancellazione, nella quale si decise di integrare le informazione nella voce della catena di supermercati. Comunque, il bar non dovrebbe essere usato per proteste di questo tipo; avresti fatto molto meglio a rivolgerti all'utente in questione ok, vedo che lo hai fatto ad aspettare un attimo, prima di partire in quarta a parlare di "persecuzioni" e simili ma possibile che si sia ridotti così male da vedere complotti ovunque, dietro ogni cosa che succede? --Sogeking un, deux, trois... 12:25, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

Conflittato Il 100% delle informazioni rilevanti sono già presenti nella voce esselunga, perché duplicarle? E perché lamentarsi se un admin controlla delle voci e magari le tiene fra gli osservati speciali? Tra l'altro la voce venne cancellata dopo una votazione proprio perché venne deciso che il tizio in questione non meritava una pagina a parte. --J B 12:30, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

non si parla di un tizio qualunque cocco, vedi dove sbagli? a pensare di poter definire cosi pesci un po' piu gorssi di te.
perfetto allora lasciamo spazio su wiki a personaggi come umbe rto pre viti, su wiki per che cosa? non lo ho ancora capito. purtroppo vedo che qui non c'è meritocrazia. E'pieno di gentucola su wiki. qui si parla dei piani alti dell'economia, della gdo ma qualcuno è troppo preso dal potere e quindi pensa di poter decidere chi è importante e chi no. una lezione che posso darvi è che il vero potente è quello che non si vede mai e di cui mai si parla. (vedi bern. caprott.)
Abbiamo delle regole e le rispettiamo. La pagina è stata cancellata per decisione della comunità, e la comunità ha più ragione di te. Mettiti l'anima in pace. Intanto:


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--Toocome ti chiami? 13:13, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

non sapevo di cancellazioni e di votazioni,ad ogni modo pensavo che una volta tanto si potesse dare a cesare quel ch'è di cesare ma è evidente che dovrò farmi una ragione e rendermi conto di quali sono le mani che controllano questo portale, è grave la situazione, si. la saccenza con la quale si tagliuzzano pezzetti di storia di un'economia che nel nostro paese non ha poi tanti vanti. una volta tanto si parla di una famiglia imprenditorialmente fondamentale e decisiva per questo paese, di uomini che vengono presi ad esempio troppo poco, ma certo evidentemente è un'opinione mia. Di una famiglia che da una quantità di lavori impressionanti e che qui (nell'albiatese-brianza) ha dato, ai tempi della manifattura, case a tante persone e famiglie, questo purtroppo non ho modo di documentarlo. E' un'opinione mia che sia pieno di voci di persone mooolto ma mooolto meno rivlevanti che nemmeno vengono toccate. Personaggetti che fanno il gran de frat ello, vel ine, calci atori che non hanno neanche mai giocato. Ma si lasciamo che wiki sia così. invito a riflettere, invito anche a riflettere come un personaggio evidentemente presuntuoso abbia definito "tizio" l'imprenditore in questione. a presto.--62.11.105.15 13:19, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

Cerchiamo tutti di fare discorsi sereni. Una certa ritrosia del popolo dei wikipediani di lingua italiana a considerare enciclopedici gli imprenditori, l'ho rimarcata anch'io. Ci sono illustri esempi precedenti.
In questo specifico caso non posso pronunciarmi su una voce che non ho letto. L'unificazione nella voce dell'azienda di famiglia era stata presa, a quanto io sia riuscito a capire, senza attendere l'esito della votazione. Comunque, a mio parere, a distanza di un anno melius re perpensa, la comunità potrebbe ora essere di nuovo interrogata per riprendere in esame la questione.--Mizar (ζ Ursae Maioris) 13:45, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]
Dare a cesare quel ch'è di cesare? Non so se ti sei accorto ma questa vorrebbe essere un'enciclopedia, non un redde rationem informatico... Inoltre una voce su di lui c'é già ed è piuttosto buona. Se vuoi migliorala, ma non vedo la necessità di aggiungerne altre, soprattutto poi per non... aggiungere nulla. --F l a n k e r 13:58, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]
@Flanker Nel 2006 la maggioranza dei membri della comunità si è orientata all'unificazione della biografia dell'imprenditore con quella dell'azienda di famiglia. Ora non ti so dire se la nuova voce aggiungeva qualche cosa di ulteriore o no. Non l'ho letta nè ho modo di leggerla. Ma a mio modesto giudizio, ad un anno di distanza dovrebbe essere la comunità ad esprimersi con una cancellazione ordinaria, dove vinca il migliore.
Il precedente commento non firmato è stato inserito da Mizardellorsa (discussioni · contributi), in data 15:09, 31 ott 2007.
Scusate, avevo dimenticato di firmarlo--Mizar (ζ Ursae Maioris) 14:32, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]
Esselunga ad altre aziende del gruppo sono di nuovo in vendita ma è solo una coincidenza

a capo dare a cesare o no il personaggio è, a parer mio, infitamente più influente e importante di altri. Ha fatto una cosa importante e ciò è inconfutabile. non basta? perfetto, non so cosa dire. mi congratulo con Mizar che forse ha un po' più d'occhio nel riconoscere personaggi di spessore (sicuramente più di chi si permette di indicare con il nomignolo "tizio" uno che nella vita ha fatto qualcosa). mi scuso se la prendo un po' sul personale ma ho letto voci improponibili e questa su uno che qualcosa di buono ha fatto meriterebbe di esistere. questa mia convinzione mi spinge a pensare che alcune persone sono solo invidiose di chi ha successo, ma è solo un mio pensiero. Se non erro la voce fu cancellata perchè alcuni fatti erano considerate illazioni. ora il buon patron del gruppo (fratello maggiore della persona in questione) queste illazioni le ha confermate nel suo ,vendutissimo, libro.--62.11.103.233 16:24, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

correggo: Esselunga, altre aziende del gruppo e un libro sono in vendita ma è solo una coincidenza
Ti hanno già detto dieci volte che il tuo amatissimo personaggio è già presente su Wikipedia: lo puoi trovare alla voce Esselunga. Abbiamo dato a Cesare sì o no? La finiamo con una discussione che non porta a nulla? --Maquesta Belin 17:19, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]
NO NON S'E' DATO NIENTE A NESSUNO tranne ad alcuni personaggi non enciclopedici. non v'è sordo peggior di chi non vuol sentire. Il tuo è l'ennesimo esempio dei troppo frequenti episodi "me ne lavo le mani, scoraggiamo questi scocciatori". ma solo mizar capisce di chi si tratta? cioè vi è motivo (che non sia è già incluso in un'altra voce. esempio -evidentemente sproporzionato- la voce Napoleone Bonaparte c'è ma di lui si parla giustamente anche nella pagina della rivoluzione francese, questo giustificherebbe, secondo un vostro ragionamento, il redirect dalla voce di Napoleone a quello della rivoluzione) per il quale, quello che un arrogante ha chiamato "tizio", non meriti una voce? --62.11.105.160 19:10, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

Chiedo cortesemente a Giulio Barendson, o chiunque sia l'utente anonimo che continua, da anni ad inserire voci sulla famiglia Caprotti e la congiunta famiglia Barendson, di semttere con queste tensioni e questa incredibile promozione su decine e decine di voci reputate più volte non enciclopediche, cancellate, o integrate. E' giusto rispettare il volere della comunità di wikipedia: è proprio grazie a lei che questa enccilopedia esiste. Ciauz. --Lucas 19:19, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]


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onestamente non so chi sia questo personaggio che tu nomini e questo mi sembra l'ennesimo azzardo nei confronti di chi tenta di contribuire, ti pare? resto del mio parere al quale però tu non rispondi se non con questo tentativo di "nonsoccheccosa". sono su wp da non molto, anzi a dirla tutta ci sono capitato casualmente trovando notizie su umb erto pre viti pochi giorni fa. --62.11.105.160 19:23, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]
ad ogni modo non voglio assolutamente mancare di rispetto a nessuno, sto esprimendo una mia opinione, ahimè poco condivisa ne ero al corrente delle precedenti eliminazioni della voce. sono spiacente di vedere quest'ultimo tentativo che, ad un'apprendista avvocato, appare lesivo di una persona che purtroppo non sono in grado di avvertire.--62.11.105.160 19:31, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]


Il Bar non è lo sportello informazioni, l'Oracolo o una pagina di discussione!
Il Bar è stato creato per discutere dell'enciclopedia e del suo funzionamento, non per discutere di argomenti di settore o problemi separati: ci sono le pagine di discussione e i bar tematici. Per chiedere aiuto, è disponibile lo sportello informazioni, mentre per tutto il resto c'è l'Oracolo. Grazie!

--archeologo 20:09, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]


La finiamo? Impareremo mai a rispondere in maniera civile, senza prendere per il culo gli utenti con WNF a manetta? Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 20:54, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]

già finiamola: mi arrendo-per la gioia dell'arroganza che qui, vince sul buon senso, dimostrato da pochi elementi. chissà forse un giorno in cui ci sarà un po' più di rispetto (soprattutto da parte degli admin che prima minimizzano con nomignoli e poi azzardano accuse infondate sullidentità dell'utente non iscritto) e più coerenza nella scelta delle voci ne potremo riparlare(spero di essere ancora vivo quando questo accadrà). spero che molti leggano questa pagina e che molti questa pagina faccia riflettere, mi fermo perchè tanto avrei da dire e tanto si prolungherebbe questa discussione, caduta nel patetico tentativo di sviare dal discorso (anche con ridicole provocazioni) da parte di coloro che dovrebbero tutelare wiki e selezionare cosa merita di "vivere" e cosa no. --62.11.103.27 21:24, 31 ott 2007 (CET)[rispondi]


Non alimentate il troll
Non alimentare il troll, si diverte solo lui che diventa sempre più grasso

a ogni tua risposta.

Il troll ti distrae e ti distoglie da wikipedia che così ne soffre,
mentre lui ride alla faccia tua.

Il troll è come un vampiro, ti contagia e ti fa diventare troll.
L'unica arma contro il troll è non cadere nel suo gioco
e farlo morire d'inedia.

Se vuoi salvare te e Wikipedia non rispondere al troll, si dissolverà da solo.