Wikipedia:Bar/Discussioni/Togliamo i riferimenti temporali dai titoli delle voci
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segnalo 3 discussioni riguardanti voci che presentano la dicitura "ad oggi" nel titolo:
- Discussione:Incontri ufficiali della Nazionale di calcio dell'Italia dal 2001 ad oggi
- Discussione:Lista dei Capitani Reggenti dal 2000 ad oggi
- Discussione:Lista dei voli spaziali con equipaggio umano dal 2010 ad oggi
a mio avviso, togliere da quelle tre pagine il riferimento temporale sarebbe già un buon segno che va nella direzione di rimuovere espressioni che non dovrebbero apparire in un'enciclopedia.
oltre a quei casi, ci sarebbe anche Storia dell'Arsenal Football Club (1966-oggi) tuttavia, essendo traduzione di History of Arsenal F.C. non saprei come rimuovere quell'"oggi" senza andare a rompere la simmetria con la voce Storia dell'Arsenal Football Club (1886-1966). --valepert 22:34, 3 gen 2011 (CET)
- più che quelli, a me fanno specie disambiguazioni come Unione di Centro (2008), Democrazia Cristiana (attuale), Unione Italiana del Lavoro (attuale)... --Superchilum(scrivimi) 22:41, 3 gen 2011 (CET)
- nei casi di disambiguazione non saprei come sistemare, per l'"Unione Italiana del Lavoro (attuale)" avrebbe IMHO senso chiamarla "Unione Italiana del Lavoro (1950)", dove 1950 è l'anno di fondazione. stessa cosa per i partiti "attuali", anche fondati nel 20XX, ha senso chiamarli "Partito Y (20XX)". tanto quando non diventano più "attuali" vanno spostati, quindi tanto vale prepararsi per poi aggiungere un "-20YY" una volta sciolti. --valepert 22:55, 3 gen 2011 (CET)
- Io non ci vedo nulla di male nell'avere voci con la dicitura "ad oggi" nel titolo, come Incontri ufficiali della Nazionale di calcio dell'Italia dal 2001 ad oggi. E' logico chiamarle così, se vengono continuamente aggiornate. Se le avessimo chiamate "al 2010" adesso saremmo costretti a rinominarle tutte, mentre troverei peggiore la dicitura "dal 2001 al 2020", visto che al 2020 non ci siamo ancora arrivati Jalo 08:53, 4 gen 2011 (CET) PS: Tu quoque vale, proprio tu mi dividi la discussioni in n pagine diverse? :P
- hai letto qual'era la mia proposta per quella voce? dato che partono dal 2001, ha senso riferirsi a loro come "del XXI secolo". in questo modo, anche se non siamo arrivati al 2020, comunque la voce (sempre se sia "continuamente aggiornata"), coprirebbe comunque gli incontri svolti in quel secolo. se poi per esigenze di spazio bisogna archiviare gli incontri dal 2001 al 201x si effettua uno spostamento, ma sarebbe stato comunque necessario dato che la voce contiene "ad oggi".
- per la separazione delle discussioni, ho preferito prima scrivere nelle singole talk in modo da allertare eventuali utenti che hanno quelle pagine in OS e poi segnalare il tutto alla comunità. la seconda parte mi ha infatti permesso di notate che ci sono voci con un orribile "(attuale)" nel titolo. --valepert 16:55, 4 gen 2011 (CET)
- nei casi di disambiguazione non saprei come sistemare, per l'"Unione Italiana del Lavoro (attuale)" avrebbe IMHO senso chiamarla "Unione Italiana del Lavoro (1950)", dove 1950 è l'anno di fondazione. stessa cosa per i partiti "attuali", anche fondati nel 20XX, ha senso chiamarli "Partito Y (20XX)". tanto quando non diventano più "attuali" vanno spostati, quindi tanto vale prepararsi per poi aggiungere un "-20YY" una volta sciolti. --valepert 22:55, 3 gen 2011 (CET)
- Concordo sull'utilizzare l'anno di fondazione per disambiguare voci su partiti politici (e simili). Del resto non è quello che si fa anche con le voci sulle prsone (con l'anno di nascita)?
- Quanto al problema "dal 2001 ad oggi", potrebbe diventare "dal 2001 in poi". --Archiegoodwinit (msg) 23:15, 4 gen 2011 (CET)
- Assolutamente da rimuovere i riferimenti all'oggi (l'oggi di chi scrive quasi mai è lo stesso di chi legge). Quando non si trovi una soluzione specifica migliore, sono d'accordo con Archiegoodwinit, "Dal XXXX a oggi" può benissimo diventare "Dal XXXX" e basta ("in poi" mi sembra brutto). --Phyrexian (msg) 00:06, 5 gen 2011 (CET)
- Se scrivi "in poi" o solo "Dal XXXX" stai sottintendendo che è fino ad oggi, quindi qual è il problema a scriverlo esplicitamente? Chiamarla invece "del XXI secolo" porterebbe ad un titolo fuori standard rispetto ai già esistenti Incontri ufficiali della Nazionale di calcio dell'Italia dal 1971 al 2000 (ad esempio). Ammetto che sarebbe difficile tenere sempre aggiornate voci che trattano di eventi frequenti, ma per partite della nazionale, voli spaziali e Capitani Reggenti non vedo grossi problemi. Infatti tutte le voci segnalate sono effettivamente aggiornate "ad oggi" Jalo 09:27, 5 gen 2011 (CET)
- Assolutamente da rimuovere i riferimenti all'oggi (l'oggi di chi scrive quasi mai è lo stesso di chi legge). Quando non si trovi una soluzione specifica migliore, sono d'accordo con Archiegoodwinit, "Dal XXXX a oggi" può benissimo diventare "Dal XXXX" e basta ("in poi" mi sembra brutto). --Phyrexian (msg) 00:06, 5 gen 2011 (CET)
- Cmq sicuramente non usare la dicitura "ad oggi" ma "a oggi". --OPVS SAILCI 12:11, 6 gen 2011 (CET)
- @Jalo: "Dal XXXX" stai intendo che è fino alla data dell'"Ultima modifica per la pagina" (presente in basso, accanto ai loghi WMF, Mediawiki e informazioni su copyright), mentre esplicitando "a/ad oggi" stai specificando esplicitamente il giorno in cui il lettore sta leggendo la pagina, che potrebbe differire da quello dell'ultimo aggiornamento alla voce (anche di mesi o, peggio, di anni). --valepert 12:48, 6 gen 2011 (CET)
- Boh, a me non sembrava una modifica necessaria, ma se volete fatela pure. Non c'è problema --Jalo sloggato 09:46, 10 gen 2011 (CET)
- @Jalo: "Dal XXXX" stai intendo che è fino alla data dell'"Ultima modifica per la pagina" (presente in basso, accanto ai loghi WMF, Mediawiki e informazioni su copyright), mentre esplicitando "a/ad oggi" stai specificando esplicitamente il giorno in cui il lettore sta leggendo la pagina, che potrebbe differire da quello dell'ultimo aggiornamento alla voce (anche di mesi o, peggio, di anni). --valepert 12:48, 6 gen 2011 (CET)