Discussione:Battaglia di Remagen

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Guerra

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monitoraggio voci

La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo.
Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (aprile 2020).

`C`	Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?)
`C`	Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?)
`C`	Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?)
`B`	Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)

Monitoraggio effettuato nell'aprile 2020

[@ Pigr8] Ciao, sono certo avrai una sensazione di déjà vu ;-). Ha davvero senso avere in questa voce dettagli sul ponte più approfonditi di quelli che abbiamo in Ponte di Ludendorff? Penso si potrebbe limitarci qui a quanto riguarda direttamente le operazioni belliche (ad esempio, le torri di guardia con i loro potenziali effettivi, presenza del tunnel (la cosa non è al momento qui citata, ma ha avuto la sua importanza)) e spostare nella voce sul ponte ciò che non riguarda la battaglia (costruito da chi, quando, denominato in onore di, specifiche tecniche, etc). Resto a disposione,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 17:43, 16 apr 2020 (CEST)Rispondi

[@ Korvettenkapitän Prien]Sono d'accordo; difatto, ho rimosso i contenuti a cui ti stavi riferendo - ma non li ho ancora spostati nella pagina relativa al ponte di Ludendorff. Comunque, dopo l'intervento di [@ Pigr8] (che mi permetto di notificare), nelle categorie, è apparsa una nuova organizzativa: "Pagine con data d'accesso senza URL". Chi se ne occupa? ~Sfoltito (msg) 23:19, 21 apr 2020‎ (CEST)Rispondi

Credo di avere fixato il fixabile qui. Spostato dati ponte in voce. Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 03:06, 22 apr 2020 (CEST)Rispondi

Molto bene, grazie per l'intervento:-) ~Sfoltito (msg) 9:58 22 apr 2020 (CEST)

Il ponte ha una storia più lunga della battaglia, e sicuramente mettere lì le informazioni generali ha un senso. Se vorrete gestire anche questo aspetto delle informazioni che si accumulano in voce, io di certo non mi lamenterò. Con questi presupposti, fate come volete tanto mi pare evidente che non avremo problemi di cooperazione. Se ci saranno dubbi, ci sentiamo qui. Grazie intanto. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 12:53, 22 apr 2020 (CEST)Rispondi

Siamo sicuri che possiamo linkare i video a YT? Leggo Prima di usare questo template (e in generale prima di inserire link a YouTube o siti similari), è necessario assicurarsi che il video che si intende linkare non sia in violazione di copyright. Se non si è completamente sicuri di ciò, non si deve linkare il video. Secondo le linee guida di Wikipedia, infatti, è vietato inserire link a contenuti di natura non legale. I link a YouTube sono pertanto consentiti solo se puntano a video caricati su canali direttamente afferenti al legittimo detentore dei diritti sui contenuti in questione. Sarebbe un peccato perdere i documentari, ma, nel caso, dura lex sed lex --Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 14:45, 22 apr 2020 (CEST)Rispondi

[@ Korvettenkapitän Prien] Quello usato come ref è del canale della Mark Felton Productions con 632.000 iscritti, quindi è sicuro perchè pubblicato dal proprietario dell'opera; lo spezzone della combat camera USA è un canale di nome USA Patriotism! e questo pezzo di sicuro è in PD; per gli altri due sto verificando; qualche dubbio lo avrei sullo spezzone del film; sul documentario tedesco chiederò a qualcuno.--Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 19:26, 22 apr 2020 (CEST)Rispondi

[@ Korvettenkapitän Prien] Ottima la mano sui link al tubbo e la revisione, e la voce adesso stazza 27K. Quando dovremmo aprire il vaglio? Se andiamo avanti così servirà per dove deve andare ;) --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:25, 23 apr 2020 (CEST)Rispondi

[← Rientro] Come forse ricorderai, sto "marcando visita": da buon maschio, con 38 di febbre sono moribondo! Mi prendo qualche giorno per rileggere il Hechler, mi pare al momento fonte più dettagliata che abbiamo. Per il vaglio, confesso, non so averne un'idea, sono davvero poco pratico. Con auguri di buon lavoro a tutti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 18:00, 23 apr 2020 (CEST)Rispondi

Guarda, io ti consiglierei anche il MacDonald a cui ho messo il link che è intero e gratuito. Ovviamente dipende dalle tue disponibilità di tempo. Per il Vaglio, davvero non ne hai fatto uno? Allora per te e [@ Sfoltito] potrebbe essere una esperienza nuova, e sarei felice di coordinarvi nel merito. A Sfoltito dico anche che non si preoccupasse di fare esperienze nella scrittura, anche modificando quello che ho già scritto. Se non mi quadra modifico, anche se ovviamente se poi non siete d'accordo rivediamo il tutto. Il vaglio alla fine è una discussione apposita, pubblicizzata anche nei progetti di riferimento, che di solito prelude ad una Vetrina o VdQ. Permette di organizzare meglio questo lavoro e richiama altri utenti (non sempre, e non sempre si rivela un bene, ma meglio che le cose sbagliate escano lì che in procedura di vetrina) Passati i 35k lo apro senz'altro. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 13:54, 24 apr 2020 (CEST)Rispondi

[@ Pigr8]Io sarei davvero felice se la voce finisse in vetrina - perché sarebbe la prima voce in vetrina che creo (e un enorme contributo al progetto: Guerra) - :-D Sono disposto a fare di tutto per migliorare la qualità della pagina, pur di farla finire in vetrina. ~Sfoltito (msg 14:21, 24 apr 2020 (CEST)Rispondi

Guarda, di voci del Progetto Guerra in vetrina ce ne sono in abbondanza. La Vetrina però non dovrebbe essere un punto di arrivo, una medaglietta, ma il riconoscimento del fatto che davvero quella voce è arrivata ad un livello di eccellenza sotto tutti gli aspetti. In realtà alcuni progetti (beh, noi) hanno anche un template di monitoraggio che valuta le voci nei loro aspetti, assolutamente discrezionale da parte di chi lo mette ma anche di chi può modificarlo, in realtà chiunque. [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:5._Panzer-Division_(Wehrmacht) Questo è un esempio. Poi una volta lì ci si può scontrare con altre logiche oppure come in maggior parte dei casi avere dei genuini contributi al miglioramento della voce. L'intera procedura, dalla scrittura al vaglio alla procedura di vetrina, è molto formativa per un utente che voglia scrivere voci qualitativamente elevate a prescindere se debbano poi andare in vetrina o no. Sarà dura e a volte perderai la pazienza, perchè non sarà solo la voce ad essere messa alla prova ma anche gli utenti. Però il compito degli utenti più esperti è quello di formare i nuovi, almeno nei progetti seri. Noi lo abbiamo sempre fatto fino a non molto tempo fa, ed è ora di ricominciare. [@ Sfoltito] benvenuto a bordo. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 15:30, 24 apr 2020 (CEST)Rispondi

Va bene, [@ Pigr8], grazie della spiegazione e dell'invito:-D ne terrò conto. ~Sfoltito (msg) 17:13, 24 apr 2020

Ho partecipato, in misura minore quindi potendo fare pochi danni, ad un vaglio sulla WW2. Ma certamente vedo differenze tra il, per dire, cercare fonti ad una domanda che qualcuno pone rispetto a porla io :-) A titolo di esempio: quanto dovremmo parlare del fatto che i generali alleati erano in contrasto su praticamente tutto e che lo sfruttamento di Remagen si risolse con un compromesso e che buona parte della stampa USA paragonò l'improvvisazione statunitense con la metodicità britannica in maniera, si può dire, poco rispettosa dell'alleato? Vedo in ogni caso che grazie ai tuoi ultimi precisi interventi siamo sopra i 35k, quindi nel caso cercherò di dare una mano. --Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 19:03, 24 apr 2020 (CEST)Rispondi

I generali alleati in contrasto? Si, ma rispetto ai comandi tedeschi erano amiconi, come avrai letto dalle mie aggiunte. Dunque, se continui ad aggiungere i tuoi danni ai miei, per fine mese siamo a 100k. Di quello che hai detto sopra, apri un paragrafo e mettici tutto, o accodalo al paragrafo sulla parte americana che è sottodimensionato rispetto a quello tedesco. Io passo oltre così non ci accavalliamo. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 19:15, 24 apr 2020 (CEST)Rispondi

Ho buttato giù un Orbat, che non hanno neanche in en.wiki. Un motivo magari c'è. E' un immane casino tenere traccia delle unità, ma mi sono provato ad abbozzarne uno, che scende in dettaglio per le unità vicine al ponte. Devo dettagliare la parte tedesca. Poi ci ragiono. Graditi commenti. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 14:06, 28 apr 2020 (CEST)Rispondi

I miei complimenti, tra tutto il resto, per l'Orbat. Non credo di avere fonti così specifiche, a livello puramente "tecnico" si può forse aggiungere il nome dei comandanti delle unità maggiori, ma è credo piccola cosa. Mi riesce di essere poco attivo in questo periodo, ma tra le mie letture tengo d'occhio quelle forse utili per questa voce. Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 13:43, 2 mag 2020 (CEST)Rispondi