Discussione:Idrocarburi

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dal progetto tematico sottoindicato. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Chimica bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (ottobre 2009).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2009

Idrocarburi
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	chimica
Dettagli
Dimensione della voce	16 360 byte
Progetto Wikipedia e scuola italiana

Nomenclatura

io proporrei di mettere in questa pagina la nomenclatura per idrocarburi più complessi, quali polinsaturi con doppi e tripli legami e così via. 87.11.12.56 (msg) 23:14, 7 nov 2008 (CET)

ma perchè non mettono le varie funzioni degli idrocarburi?

proporrei di spiegare prima gli idrocarburi in genere.

Ampliamento della voce

La voce è stata ampliata e riveduta, ma ancora può migliorare e accrescersi in contenuti. L'argomento degli idrocarburi è vasto, per cui bisogna decidere cosa bisogna inserire nella voce e cosa non bisogna inserire. Se avete qualche idea in proposito, siete liberi di modificare la pagina (giustificando eventuali rimozioni) oppure potete elencare in questa pagina le vostre proposte. --Aushulz (msg) 05:56, 25 ott 2009 (CET)

L'idrocarburo Metano può avere una genesi "abiotica" come descritto nella sua specifica voce: integrarlo nella presente voce o rimuovere la frase contraddittoria.

Aggiungere la definizione seguente: "Tra gli idrocarburi, il Metano può avere una genesi "abiotica" su quasi tutti i pianeti, tranne sulla Terra." (citando opportune fonti autorevoli).

Questo è quanto descritto nella sua specifica voce; va integrato nella presente voce oppure va rimossa la frase contraddittoria alla voce "Metano", non avvalorata da prove (fonti, simposi, ecc.): "La presenza di metano è stata verificata o ipotizzata in molti luoghi del sistema solare. Nella maggior parte dei casi, si ritiene che abbia origine da processi abiotici".

Dato che la chimica organica non prevede tale origine, ho aperto la seguente discussione alla voce "Metano": <<Citare le fonti: Mancano fonti autorevoli in merito ai presunti "Processi abiotici" dell'idrocarburo "Metano" che avverrebbero solo in altri pianeti, nubi interstellari e comete, rispetto alla chimica organica che ci insegna l'origine esclusivamente biologica (v. "Metanogenesi").>>

Si richiede di correggere la presente voce integrando l'esistenza della produzione anche "abiotica" del Metano, quale idrocarburo, oppure di rimuovere l'origine abiotica del Metano in quanto contraddice la genesi "esclusivamente" organica - biologica (v. "Metanogenesi") del Metano quale idrocarburo.

Corollario. Queste contraddizioni di fatto in sostanza rilevabili nelle due voci da un normale fruitore del progetto Wiki, se permangono, rendono invalidante ed inservibile un'opera enciclopedica. Se analizzate da fonti autorevoli, poi, fanno apparire l'enciclopedia incompleta e/o colma di errori.

Buon lavoro.

Non è questo il modo di procedere su Wikipedia: se un'informazione è senza fonte e non si riesce a trovarne alcuna (dopo avere cercato bene), allora si toglie l'informazione in questione. Non ha senso prendere per buono ciò che è scritto in altre voci solo per rendere le voci coerenti tra loro: se c'è un'incoerenza va risolta tramite l'ausilio delle fonti.

Comunque in questo caso la frase che proponi mi sembra troppo specifica per questa voce e quindi fuori luogo a prescindere, mentre potrebbe andare bene (se fosse provvista di fonte) nella voce sul metano.

--Daniele Pugliesi (msg) 00:22, 3 giu 2013 (CEST)

L'ho eliminata anzitutto perché fuori luogo in questa voce. Se si trovano fonti attendibili, nessun problema ad aggiungere l'informazione a metano. --Paginazero - Ø 10:58, 3 giu 2013 (CEST)

Forse non è chiaro. Il modo di procedere è importante che conduca ad una coerenza assoluta, non relativa ad una sola voce. Chi studia e legge un'enciclopedia non può e non deve essere condotto fuori strada da informazioni discordanti. Fate il possibile per cancellare la frase da "Metano" poichè priva di fondamenti scientifici, oppure descrivete quali sono le basi scientifiche per averla inclusa in "Metano" e per non averla invece neppure menzionata nella voce "idrocarburi" ne' soprattutto nella "Metanogenesi", dove lasciate che si descriva la sola origine biologica del Metano. Date una mano a Wikipedia, voi esperti. Saluti.

Ok, ora è chiaro. Paginazero ha cancellato la frase in questione. Se qualcuno trova una fonte attendibile, si possono inserire le informazioni corrette e fontate in proposito. --Daniele Pugliesi (msg) 06:35, 5 giu 2013 (CEST)

D'accordo, però in metano, non qui. --Paginazero - Ø 15:55, 5 giu 2013 (CEST)

Non è corretto. Il fatto è che in Metano tali informazioni -processi abiotici- sono ancora presenti, mentre l'intervento del sig. Pugliesi dice chiaramente: "Se qualcuno trova una fonte attendibile, si possono inserire le informazioni corrette e fontate in proposito". Come mai invece, ancora oggi, alla voce Metano tali informazioni "non fontate e non corrette", ancora sono presenti (cft.: IL METANO SUGLI ALTRI PIANETI - "... Nella maggior parte dei casi, si ritiene che abbia origine da processi abiotici.") ? Saluti --87.7.237.240 (msg) 16:10, 5 giu 2013 (CEST)voyager

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Idrocarburi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.treccani.it/export/sites/default/Portale/sito/altre_aree/scienze_della_terra/enciclopedia/italiano_vol_5/009_026__x1_2_Tipologia_x_ita.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090523201626/http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_761579268/Idrocarburi.html per http://it.encarta.msn.com/encyclopedia_761579268/Idrocarburi.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:16, 5 giu 2019 (CEST)

Catena?

"La catena più corta possibile è composta da un solo atomo di carbonio, a cui corrisponde il metano, avente formula bruta CH₄."

Una catena di un (1) atomo? Patrizio --93.147.228.65 (msg) 23:16, 12 feb 2022 (CET)

Polarità

"Le molecole degli alcani e dei cicloalcani sono apolari, in quanto, anche se il legame covalente C-H è polarizzato, la differenza di elettronegatività è piuttosto bassa (0,4) e la struttura tetraedrica porta a una distribuzione della carica nelle molecole complessivamente simmetrica."

Non sempre accade questo. Nel metano e nell'etano, sì; già nel propano si riscontra un momento dipolare piccolo (0,08 D) (http://www.stenutz.eu/chem/solv6.php?name=propane), ma non nullo; nel n-butano è nullo, ma nell'isobutano è 0,13 D (http://www.stenutz.eu/chem/solv6.php?name=isobutane); nell'isobutano è 0,12 D (http://www.stenutz.eu/chem/solv6.php?name=isobutane); nell'esano è 0,08 D (http://www.stenutz.eu/chem/solv6.php?name=hexane).

L'argomento sulla solubilità che viene subito dopo è un po' infantile: perché l'acetone (2,69 D, più polare dell'acqua, 1,86 D) dovrebbe sciogliersi in CCl4 che è esattamente apolare? Apolare, per una molecola, come dice la voce di wikipedia stessa vuol dire mancanza di polarità, il che implica momento dipolare nullo. Patrizio --93.147.228.65 (msg) 23:59, 12 feb 2022 (CET)

Ciao Patrizio. Ottime osservazioni, come sempre. Sentiti libero, se vuoi, di modificare la voce di conseguenza, indicando le dovute fonti. --Daniele Pugliesi (msg) 18:21, 22 feb 2022 (CET)

Caratteristiche

"Gli idrocarburi sono l'unica categoria di composti organici privi del gruppo funzionale, sono infatti composti solamente da atomi di idrogeno e carbonio."

Tutti gli idrocarburi contengono alchili o arili (o entrambi), dei quali si dice, nelle rispettive voci, che sono gruppi funzionali. Patrizio --93.147.231.28 (msg) 06:53, 20 apr 2022 (CEST)

Ciao, i gruppi alchilici ed arilici derivano da idrocarburi ma non esistono, come gruppi funzionali, all'interno degli idrocarburi. Un alchile diventa tale quando si sottrae un atomo di idrogeno a un alcano, che è appunto un idrocarburo, ma fino ad allora non esiste come alchile e quindi come gruppo funzionale. Ciao. --Giammarco Ferrari (msg) 08:49, 20 apr 2022 (CEST)