Discussione:Terracina

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (febbraio 2013).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla verificabilità della voce. Molti aspetti del tema sono completamente privi di fonti attendibili a supporto. Presenza o necessità del template {{F}}. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Note: Monumenti e luoghi d'interesse non segue lo standard di progetto
Monitoraggio effettuato nel febbraio 2013

gemellaggi

Salve, sono un cittadino di Terracina, zona centrale della città "bassa" a ridosso del mare e del rione della "Marina", e mi sono permesso di apporre solo due modifiche al testo presentato, modifiche di tipo linguistico: ho aggiunto la dicitura francofona e lussemburghese a quella tedesca già presente del comune di Mondorf-les-Bains/Bad Mondorf/Munneref, gemellato con la mia città. Devo precisare che nemmeno il Comune di Terracina presenta tale cittadina nell'albo dei gemellaggi con l'esatta ed egualitaria (nonché ufficiale) dicitura "trilinguistica". In più, ho anche aggiunto il nome locale (anch'esso ufficiale e riconosciuto) della cittadina svizzera di Chur, nel cantone dei Grigioni, a maggioranza linguistica ladina. La cittadina di Chur/Coira si trova in effetti in un'area del cantone dove si parla prevalentemente il tedesco, ma per correttezza entrambe le diciture andavano a mio avviso elencate, come tra l'altro succede qui a Terracina nella strada dedicata a tale cittadina svizzera (appunto, via Chur-Coira), ma (di nuovo) non nell'albo dei gemellaggi. Qualsiasi appunto è ovviamente benvenuto.

Altra proposta per la pagina.

Non so assolutamente come si faccia, e mi piacerebbe collaborare in tal senso, ma desidererei aggiungere alla pagina dedicata a Terracina un piccolissimo elenco di personalità famose a livello nazionale provenienti dalla cittadina stessa, proponendo semplicemente il nome di Rita Forte (cantante). Premettendo che non sono parente della signora Forte (e quindi non sono mosso da altre motivazioni tranne quella puramente enciclopedica), mi piacerebbe innanzitutto sottoporre la modifica-aggiunta agli altri fruitori di Wikipedia, e discuterne prima di apportarla eventualmente. Grazie.

Altre due piccole modifiche...

Ho appena cambiato la dicitura "Inghilterra" affibiata alla cittadina di Exeter in quella più corretta di "Regno Unito". Ho parenti scozzesi, non mi avrebbero perdonato una tale svista! Inoltre, ho anche precisato la dicitura della squadra di calcio locale, da "Terracina" ad "A.S. Terracina", ed aggiuntovi i colori sociali (identici a quelli della S.S. Lazio, e lo dico da romanista convinto!). Qualsiasi postilla a queste mie iniziative è ovviamente benvenuta.

Terracina come cittadina di mare.

Mi sono permesso di apporre altre tre modifiche al testo, citando la posizione geografica di Terracina in quanto città balneare e portuale della costa tirrenica. Vi ho aggiunto forse in modo campanilistico il termine "popolare località balneare", ma ritengo la cittadina meriti quest'appellativo. Di nuovo, contattatemi pure per qualsiasi appunto riguardo queste mie modifiche. Grazie.

Pubblicazione foto.

Mi piacerebbe arricchire la galleria fotografica, però non ho idea di come si faccia. Se qualcuno può gentilmente spiegarmelo lo ringrazio anticipatamente.

Qui trovi l'aiuto per caricare una immagine. Piuttosto di caricarla qui, ti consiglio di caricarla su Commons (trovi il link sulla Pagina principale perchè così è disponibile per tutte le wiki del mondo. Ricorda inoltre che l'immagine deve essere tua, oppure devi avere una licenza d'uso per l'immagine. Infine ricordati di inserire la firma nei tuoi messaggi: si inserisce scrivendo "~~~~" alla fine dei tuoi messaggi. Ciao Franganghi 11:08, 24 mar 2006 (CET)

Di Terracina mancano le notizie sul foro romano e sul museo civico presso il municipio e dei resti dell'antico tracciato romano della via Appia presso il foro romano.

Scherzi di utenti deficienti

Trovo di basso profilo e dimostrazione di deficenza mentale inserire cambiamenti con il solo scopo di scherzare. Wikpedia è una cosa seria, ci sono migliaia di utenti che ogni giorno stanno collaborando ad un progetto che non ha eguali nella storia del web. Pertanto, se troverò ancora cambiamenti ( tipo il nome del sindaco che è stato recentemente modificato) li denuncerò alle autorità competenti

Inserimento link

Adesso basta. E' in corso una "battaglia " per inserire il link al proprio sito. Wikipedia parla chiaro: solo siti completi e non solo commerciali. Oltretutto gli "ultimi arrivati" si inseriscono anche avanti agli altri. Ho cancellato per l'ennesima volta questi link. La prossima volta segnalerò l'accaduto con l'IP di chi ha effettuato la modifica.

Segnalazione

Ci è stata donata la voce Gioveanxur, qualcuno sa dirmi se è il caso di unirla a questa? Grazie, --Elitre (ma il copyviol è emergenza sempre) 19:05, 10 mag 2007 (CEST)

posso integrarla io, conosco la città... magari viene fuori una voce di qualità... cmq c'è anche qualcosa su wiki riguardo il tempio di Giove...--Wento 21:21, 10 mag 2007 (CEST)

Links esterni

Stando alle nostre linee guida, "I collegamenti devono risultare utili per approfondire il tema affrontato dalla voce" e sono "sconsigliati"" i siti con molta pubblicità". Inoltre si consiglia di leggere quanto scritto in particolare qui in merito al collegamento a dmoz e in particolare per le località turistiche.

Di conseguenza rimuovo per l'ennesima volta i siti linkati e avviso che ulteriori insistenze saranno considerate vandalismo.

Grazie MM (msg) 22:28, 12 giu 2007 (CEST)

Dimenticavo: dove passino le loro vacanze la figlia e la moglie del compianto Aldo Moro, non è informazione enciclopedica. Inoltre se si volesse stabilire un primato della frequentazione turistica di Terracina e non lasciare generica la menzione, si dovrebbe portare la fonte che lo attesta. MM (msg) 22:32, 12 giu 2007 (CEST)

Terracina non è una pagina personale

Rispondo al commento "Link esterni" di MM. Parto da una premessa: Wikipedia è l'enciclopedia di tutti e tutti hanno diritto di partecipare purchè lo facciano con cognizione di causa e in buonafede. Le pagine personali rimangono una possibilità, purchè siano pagine personali. Detto questo sembra evidente che MM ha scambiato la pagina denominata "Terracina" con una sua pagina personale, dove chi appone modifiche deve circostanziarle con tanto di documentazione ( Terracina è una delle città più frequentate e non la più frequentata, mai scritto questo. Vuoi sapere perchè è una delle più frequentate e dove l'ho letto? La fonte è l'APT della provincia di Latina e di Roma che pongono Terracina nelle prime 5 posizioni per incremento di frequentatori nel periodo estivo. Terracina ha il primato di ricettività dell'intera provincia di Latina visto che nel calcolo sono inclusi anche i campeggi. ). Sono tornato indietro a rileggere le modifiche alla voce Terracina e non mi sembra che MM abbia mai circostanziato le fonti delle sue innumerevoli modifiche comprese quelle del monopolio fotografico. MM ha modificato di tutto, comprese le virgole e i punti e va bene, lasciamo stare. Ma poi non ha permesso a nessun altro di portare modifiche. Quale catastrofico effetto può avere scrivere che la famiglia Moro frequenta ancora Terracina? Ma tu MM sai cosa significa per Terracina la famiglia Moro? Per noi è importante che nonostante la Morte di Aldo, la famiglia non abbia venduto la casa e la moglie Norina con la figlia Agnese ( tra l'altro sempre presente quando a Terracina si parla del padre , autrice di un libro che parla anche dei giorni felici trascorsi dalla famiglia a Terracina). Se a MM da fastidio scrivere questa annotazione, che dobbiamo fare, lasciar stare visto che la pagina di Terracina e di suo esclusiva proprietà? Arriviamo ai link esterni. Il sito www.terracina.it e www.terracina.com sono siti che esistono da anni ( oltretutto sono rimasti su wikipedia anche dopo le modifiche di MM, quelle dell'anno scorso) e che ricevono la visita di centinaia di frequentatori ogni giorno. Se poi proviamo ad usare il numero uno dei motori di ricerca, cioè GOOGLE, vedremo che i due siti in questione sono ai primi due posti della voce "Terracina" ( al 5° posto c'è anche Wikipedia!!!) mentre in Dmoz vengono indicati siti politici e veramente commerciali. Anche in questo caso non mi sembra che si stravolga lo spirito di Wikipedia a meno che non vogliamo dare ragione a chi accusa wikipedia di scrivere bene o male su alcuni personaggi a seconda delle loro "donazioni", lo stesso dicasi per i motori di ricerca. Aver inserito i due link quindi mi sembra un atto dovuto per la completezza delle informazioni visto che il sito del comune è vecchio, poco aggiornato e solo in italiano. Leggere MM che minaccia di considerare vandalismo l'inserimento dei link suddetti mi "altera" il sistema nervoso; ma chi si crede di essere, il giustiziere di wikipedia? Il vandalismo è ben altra cosa, le minacce lasciano solo l'amaro in bocca. Pertanto ripristino il tutto aspettando, prima di cancellazioni inopportune, spiegazioni convincenti e le fonti che attestano la veridicitò di TUTTE le modifiche apportate da MM da agosto dell'anno scorso. Danko111 il vandalo ( devo citare la fonte del commento finale? TOTO') Ma ci faccia il piacere!!!!

• Terracina è al quinto posto (del Lazio? della provincia? in Italia?) per incremento di frequentatori? benissimo, citalo dove si parla di economia e di turismo e riporta la fonte: dove lo dice l'APT, in quale pagina web o in quale pubblicazione?
• Probabilmente scrivere di che colore sono i calzini del mio vicino di casa non apporterebbe nessun catastrofico effetto, ma è notizia di nessun interesse enciclopedico. Dove passano le vacanze la moglie e la figlia di un personaggio enciclopedico non è rilevante. Ritieni che dobbiamo informarci di dove passa le sue vacanze il fratello di Bassolino o il cognato di Bossi?
• Le hai lette le linee guida del progetto a cui staresti partecipando? se non sei d'accordo puoi proporne la modifica, ma finché sono quelle a me sembra che dovresti essere tu ad adeguarti alle regole nei tuoi contributi e non le regole ad adattarsi alle tue personali opinioni, le quali sembrerebbero divergere da quelle della comunità. Io mi limito ad applicarle: tra le due cose c'è differenza.
• Se hai qualche affermazione, fatta sul testo della voce da contestare, contestala pure: non mi infastidiscono affatto le critiche intelligenti e circostanziate. Allo stesso modo se hai foto migliori libere da diritti.
• Le altre tue gentili considerazioni, mi perdonerai, non mi sembrano meritare risposta.

MM (msg) 03:59, 15 giu 2007 (CEST)

Evidentemente spiegare le cose non sortisce alcun effetto con MM Mi chiede di citare la fonte e di inserirla sulla voce, ok lo farò ma MM deve citare la fonte delle sue innumerevoli modifiche quali: la leggenda che attribuisce a Dionigi la fondazione della città Tutte le notizie storiche riguardanti le mura, il foro emiliano, il porto,la cattedrale, il castello frangipane,la malaria compreso il numero minimo degli abitanti e tutte le altre notizie inserite il 13 agosto 2006 i monumenti di Terracina

Il suo non è il VERBO, chi ci dice che le notizie inserite siano veritiere? Ecco allora la necessità di inserire e citare le fonti, naturalmente la voce Terracina occuperà diverse pagine, ma non importa così MM sarà soddisfatto

Quanto ai link esterni rimando MM a visitare la voce delle città turistiche italiane più importanti, tutte hanno come link esterni quelli dei siti più completi sulla città ( Rimini, Costa Smeralda, Portofino ecc ecc) Se poi guardiamo la voce riguardante TUTTE le città limitrofe a Terracina ci accorgiamo che hanno link esterni a tutti i siti riguardanti la città in questione. Non capisco perchè solo Terracina non può avere questi link, è una battaglia personale di MM? Finisco con il discorso di Moro, credevo di essere stato chiaro, ma MM evidentemente odia il gossip della famiglia Moro, nota banda di vallette o di nullafacenti insignificanti. Lo accontento cambiando la voce così MM è contento. Danko 111 , oramai un vandalo acclarato

Le notizie sono tratte dalle ricche pagine del sito del comune di Terracina, che è citato nella voce (a dire il vero, più precisamente dalle schede relative ai percorsi di visita in vendita nel locale museo, che sono riportate sul sito): in effetti però con la sola citazione del sito nella tabella la cosa non è chiara e quando la pagina sarà sbloccata, mi preoccuperò di aggiungere una nota bibliografica. MM (msg) 10:45, 15 giu 2007 (CEST)

Per quanto riguarda Rimini, Costa Smeralda e Portofino, la sezione collegamenti esterni è stata sistemata: ti ringrazio della segnalazione. MM (msg) 11:13, 15 giu 2007 (CEST)

Senti MM, credo che il limite sia stato abbondantemente oltrepassato. Mi dici chi cavolo sei per decidere persino chi sono i cittadini illustri di Terracina e quali hanno diritto di figurare come tali? Quanto ai link ti avevo segnalato tutti quelli delle città liomitrofe e gli esempi erano solo per farti capire che su wikipedia ci si orienta in maniera diversa da come ti stai comportando. Stai continuando ad usare la voce Terracina come una pagina personale e sei molto più vicino tu al vandalismo di chiunque altro abbia scritto. Io non sono una persona che molla facilmente e te ne accorgerai

Ho sistemato anche i collegamenti esterni dei comuni confinanti. Quanto ai cittadini illustri non ne ho cancellato nessuno (controlla la cronologia): peraltro concordo con la cancellazione (se ho capito a cosa ti staresti riferendo): come ho detto più sopra non mi pare rilevante dove passino le vacanze i parenti dei personaggi enciclopedici. Infine ti cito Luca 6,41- 45. MM (msg) 13:27, 15 giu 2007 (CEST)

Continui sulla tua strada, tranquillo, chiederò che la voce Terracina sia modificata in MM così è più chiara la questione. Appena scadrà la tua ridicola protezione ( da cosa poi non si capisce), inserirò modifiche ai cittadini celebri di Terracina, ben più celebri di quelli inseriti, celebri per i terracinesi ed è quello che conta. Poi se sarai tanto gentile, magari ci farai sapere in base a quale tua conoscenza o titolo o studio , puoi decidere cosa va bene e cosa no. Cosa significa, ti cito LUCa?

La protezione l'ho applicata io, in seguito a edit war (e veramente l'ho anche detto in talk ad entrambi). Sarebbe utile che altri uenti esprimessero un loro parere sulla questione. Se alla fine del blocco ripartisse l'edit war, ripartirebbe anche il blocco, quindi invito gli interessati a dialogare in modo costruttivo. Moongateclimber 14:09, 15 giu 2007 (CEST)

Moongateclimber, tu hai fatto esattamente le stesse cose di MM che ti aveva chiamato in aiuto contro un "vandalo" come il sottoscritto, hai cancellato e basta. Ebbene, secondo me e tanti altri cittadini di Terracina ( devo elencare i nomi, fare una petizione o cos'altro?) Agnese Moro è un personaggio importante per Terracina,dobbiamo cancellarla? Quanto alla dicitura " una delle più frequentate" ti chiedo in base a quali tue conoscenze puoi cancellare questa dicitura, il dato è dell'APT lazio ( è sul cartaceo e non si trova in internet) ed è suffragato da quanto viene insegnato nell'Università di Cassino, sede di Terracina, nel corso di laurea in economia del turismo. Soddisfatti o cosa altro devo produrre per poter aggiungere un insignificante "più" che poco modifica nella voce? Non vi sembra di esagerare? Quanto al resto, ribadisco il concetto, l'impressione è che MM usi la voce Terracina come una pagina di proprietà, è una mia sensazione ed ho tutto il diritto, in una libera sede come wikipedia, di esternarlo. Quanto al blocco ero convinto lo avesse messo MM, ma non ho difficoltà a giudicare il provvedimento come eccessivo, basterebbe portare argomentazioni contrarie a quanto da me affermato ed io lascerei stare qualla che chiamte "guerra" quando è solo il puntiglio di chi evidentemente ha dei pregiudizi su Terracina. Appena tolto il blocco ( ritiro il ridicolo,ma lo giudico inutile, va bene?)mi riterrò autorizzato ad apportare le modifiche che renderebbero più completa la voce ( o questo è permesso solo ad MM?, ditelo così ci si regola di conseguenza) Danko111

MM, leggitelo tutto Luca, 14,8-11 Danko 111

Quello che chiamo edit war è semplicemente una edit war (non è una mia definizione), e l'edit war implica un blocco della pagina, che quindi non è eccessivo. Che il blocco sia sulla versione che non piace a qualcuno è inevitabile. Io posso avere una mia opinione su alcune delle cose di cui avete discusso, ma non hanno a che vedere col blocco.

Tu hai diritto ad avere qualsiasi sensazione e infatti non sei stato bloccato tu, ma la pagina. Resta l'invito a cercare di trovare un accordo, magari chiedendo pareri terzi a qualcun altro (con l'umiltà di accettare eventuali pareri sfavorevoli alla propria visione). Moongateclimber 15:46, 15 giu 2007 (CEST)

Vediamo se ho capito. Cerco una recente modifica di MM ad un altra voce e la cancello adducendo che non è rilevante o che non è citata la fonte. Lui la reinserisce e io la ricancello. Andiamo avanti così fino a che un terzo non decide chi abbia ragione. Poi io mi rivolgo al mio referente che interviene e blocca la pagina proprio dopo la mia cancellazione. E' così? Vedi Moongateclimber, probabilmente sono io che non riesco a farmi capire, ma qui non sto contestando affermazioni altrui, ma il fatto che si contestino piccolissime modifiche chiedendo di citare fonti ecc ecc. Ebbene l'ho fatto (apt, cittadini di Terracina ecc ecc) eppure sembra non bastare. La "visione" personale è quando si da un giudizio soggettivo ( è la più bella attrice americana, è l'auto più confortevole, è il jeans più alla moda, ecc ecc), ma non è questo il caso. Aspetto la fine del blocco per riproporre le modifiche suffragate da dati mentre aspetto il "suffragio" ai dati finora inseriti nella pagina in questione. Quanto all'edit war, cito da wikipedia "ritengono che il termine si applichi a una serie di rollback ripetuti che vedono coinvolti due o più partecipanti, annullando le rispettive modifiche apportate a una voce dell'enciclopedia." in questo caso si tratta di un solo partecipante che annulla tutte le modifiche dell'altro. Inoltre, citando ancora wikipedia "Si noti che, secondo alcuni partecipanti di lunga data, aspettare anche un'ora o più prima di fare il rollback di un vandalismo ne rende meno probabile la ripetizione a breve distanza. Nella maggior parte dei casi, infatti, i malintenzionati perdono interesse e lasciano perdere." si capisce come la cosa si riferisca a delle modifiche apportate per vandalismo, quindi per scherzare o per portare discredito o per "rovinare" il lavoro altrui. Ti sembra che le mie modifiche siano dettate da una di queste motivazioni? Di sicuro, non essendo un malintenzionato, non lascio perdere. Termino con l'ultima citazione da wikipedia riguardo alle motivazioni che portano ad una edit war "forti convinzioni politiche, religiose o di altro tipo; grande abbondanza di tempo libero; intolleranza o pregiudizio su alcuni temi; orgoglio personale o disprezzo per uno specifico utente; onesta convinzione di essere nel giusto, o dell'errore altrui." In questo caso vedo le ultime due descrivere le motivazioni di questa edit war, è esattamente quello che crede di se stesso MM (la prima parte cioè orgoglio personale e l'onesta convinzione di essere nel giusto) e quello che pensa di me ( la seconda parte cioè disprezzo per uno specifico utente e onesta convinzione dell'errore altrui) Danko111

Possiamo discutere nel merito?

Allora cerchiamo di essere costruttivi: di preciso quali sono i punti dibattuti? (In questa pagina non sono nemmeno elencati). A me sembrano i seguenti:

• dire se Terracina è una frequentata località balneare o una delle più frequentate. Per me è indifferente, certamente MM ha tutti i diritti di chiedere una citazione in merito, cosa che si può fare anche con ;
• dire o non dire che la moglie e la figlia di Moro frequentano Terracina come luogo di villeggiatura; il mio parere è assolutamente no in quanto non si tratta di personaggi enciclopedici, né nati a Terracina (nella voce Porto Venere facciamo un elenco delle persone che ci vanno in villeggiatura, inclusi i parenti di VIP?) Di più, a me suona addirittura un rivelare informazioni personali che non è nemmeno detto che sia giusto divulgare su Internet.

C'è altro? Ci sono pareri di altri utenti su questi due punti? Moongateclimber 18:44, 15 giu 2007 (CEST)

C'erano anche i portali con pubblicità linkati oltre al link dmoz.
Sulla questione della frequenza dei turisti avevo proposto che il dato preciso, che credo sia meglio di quello generico, naturalmente con citazione corretta della relativa fonte, sia inserito nella sezione economia, parlando del turismo. MM (msg) 19:17, 15 giu 2007 (CEST)

Rispondo: la questione "più" è un puntiglio di MM nei miei riguardi. Bene, MM ha tutto il diritto di chiedere una citazione in merito,ma pensateci bene, se per ogni parolina insignificante ci si deve costruire sopra una discussione questo vale anche nei riguardi di MM. Se è questo il modo corretto, ok, ho molto tempo libero e non mancherò di applicare il concetto. Quanto alla famiglia Moro, ho espresso il concetto più volte, fino ad arrivare ad inserire Agnese non più come appendice al padre, ma con voce autonoma. Avete da obiettare anche su questo? Conoscete la storia recente di Terracina? Ci abitate? Avete ascoltato tutti gli interventi di Agnese Moro a Terracina? Avete letto il suo libro dove parla di Terracina? Eravate sul palco della premiazione ad Agnese Moro proprio per quel suo attaccamento alla città di Terracina? Siete orgogliosi di sapere, che nonostante le vicissitudini personali, la famiglia continui a frequentare Terracina? Naturalmente trovo riduttivo paragonare un affetto per la città ed i suoi abitanti, dimostrata con oltre 50 anni di frequentazione, con le storie di VIP da giornaletto scandalistico. I portali con pubblicità ( molto poca rispetto ad altri)sono portali frequentati da migliaia di utenti alla ricerca di ulteriori informazioni sulla città, sono gli unici due portali completi oltretutto anche in varie lingue. Come ampiamente dimostrato , tranne le città "visitate" da MM, tutte le altre citano decine di link a portali delle città. Ma sia fatta la volontà di MM. Chissà se il mio prossimo contributo prevederà una virgola, non ho fonti dove attingere per spiegare cos'è una virgola. Con affetto Danko111

• Veramente, proprio per eliminare la necessità di una citazione, bastava inserire la cosa in termini generici; se si vuole fare un confronto e stabilire una classifica, sarebbe meglio farlo per bene e dunque citare i dati e da quale fonte sono tratti.
• Agnese Moro e la sua famiglia hanno vissuto una tragedia da rispettare, ma la persona che ha titolo ad avere ovviamente una pagina su un'enciclopedia è suo padre, non lei per il semplice fatto di esserne figlia. Perché dunque ci dovrebbe interessare cosa lei pensi di Terracina? In ogni caso: quale sarebbe il premio che avrebbe ricevuto in prima persona (e non ritirato alla memoria del padre)? Quanto al suo libro, è un libro di memorie di come suo padre fosse in famiglia e ovviamente tratta anche delle vacanze familiari: avendo già scritto nella voce che Aldo Moro passava sempre le vacanze a Terracina, mi sembra che tale informazione sia già presente nella voce.
• I link ai portali turistici sono sconsigliati e le informazioni, dettagliate e complete e da considerarsi un arricchimento della voce, sono già presenti nel sito del comune. Che nei portali ci siano informazioni anche in altre lingue è del tutto irrilevante, trattandosi questa della Wikipedia in italiano. Si tratta dunque di un'eliminazione prevista dalle linee guida, qui e in altre città: questa è capitata prima, ma sono assolutamente concorde che vanno tolti da tutte e sicuramente segnalare quali pagine non rispettino i nostri criteri è cosa utilissima: giova tuttavia ricordare che qui stiamo decidendo di questa voce e non delle migliaia di altre presenti su questa enciclopedia.

MM (msg) 03:50, 16 giu 2007 (CEST)

Dire, una delle più frequentate è parlare in termini generici, non mi sembra che si si a voluto fare una classifica. Ci sono 24 centri balneari catalogati come appartenenti alla costa laziale ( fonte Litorale spa, società pubblica della regione lazio), leggendone i nomi e conoscendo approfonditamente l'argomento ( devo produrre certificati di laurea in economia del turismo, interventi universitari, seminari, convegni ed altro della mia persona?) e leggendo ( sul cartaceo purtroppo, visto che l'APT non li pubblica su internet) i dati Terracina è superiore nettamente a Sabaudia, San Felice Circeo, Fondi, Sperlonga, Ardea, Cerveteri, Montalto, Ponza, Ventotene, Itri,Pomezia, Tarquinia,Montalto,Civitavecchia, con le restanti città c'è bisogno di interpretare i dati in virtù dei posti letto, del numero dei residenti e tante alti dati statistici che possono porre Terracina tra le prime 3 o tra le prime 5 o 7°-8°. Se per poter dire semplicemente " tra le più" occorre pubblicare sulla voce un capitolo di oltre 10 pagine con tutti i dati, la comparazione tra essi e la diversa lettura dei dati basta dirlo, lo farò. QUesto per la parolina " tra le più". Allora per la storia di Terracina con le rispettive date ci sono diverse interpretazioni a seconda dell'autore della ricerca, anche per questo potremo stare anni a dibattere. Anche in questo caso sono pronto a inserire i dati di altra fonte molto più autorevole di quella del sito del comune (comune notoriamente distratto e approssimativo nei suoi atti, ma questa è un opinione personale). Quanto al "caso Moro", come più volte detto ( ma non c'è peggior sordo.......) avevo inserito Agnese tra i personaggi e non come appendice della voce del padre, invito a leggere la storia e i titoli di una donna che non è solo LA FIGLIA DI ALDO MORO, essendo sociopsicologa, giornalista, scrittrice oltre a vicepresidente del gruppo CERFE (coordinamento di enti di ricerca sociale no profit) e presidente dell'ASDO (Assemblea delle donne per lo sviluppo e la lotta all'esclusione sociale).Leggo poi stupito un'interpretazione alquanto singolare sui premi ricevuti, come se si volesse far intendere che la premiano solo perchè è la figlia di Moro e i premi sono solo alla memoria del padre. Un premio l'ha avuto proprio a Terracina, per il suo libro, che è vero che parla "anche" delle vacanze a Terracina, ma è molto di più. Molto simpatica la realazione tra questo libro e il fatto che se ne deduca che passa le vacanze a Terracina e quindi non meritevole di essere citato. Quanto ai link, li ho guardati bene, sono siti di informazione, anche sociale, che hanno all'interno due o tre spazi pubblicitari che non ne fanno certo siti commerciali e, guardando altre città ( è vero che si decide di questa voce, ma bisogna tener conto di come ci si comporta in tutta wikipedia, altrimenti diventa la pagina personale, come da me segnalato) ho notato che questo tipo di siti viene lasciato. In ogni caso non vedo perchè deve essere citato solo DMOZ come motore di ricerca visto che GOOGLE è di centinai di volte più visitato, usato e rispondente alla realtà del web Domani è 17 e sto preparando le modifiche se non ho riscontro che mi convinca di commettere errori e non, da parte di MM, di semplice "orgoglio personale o disprezzo per uno specifico utente; onesta convinzione di essere nel giusto, o dell'errore altrui." così come indicato dalla voce edit war Danko 111

Danko, su certe cose secondo me ci si potrebbe anche venire incontro, ma mi sembra che tu non sia particolarmente interessato alle policy di wikipedia, il che rende le cose più difficili. Circa DMOZ, il link alle policy segnalato sopra da MM mi sembra inequivocabile. (DMOZ e Google sono due cose completamente diverse, ma in ogni caso devi anche realizzare che non è questo il luogo per discutere decisioni generali prese altrove). Sugli altri punti, anziché dire "che ne sapete voi" di questo e quello, dimostra (altrimenti, ovviamente, noi ci basiamo su quello che sappiamo). Agnese Moro è un personaggio enciclopedico? Perché? Il suo libro parla effettivamente di Terracina (non dico: "cita" Terracina, ne parla?) Se si, citiamolo (ma citiamo il libro, allora, non il fatto che lei passi le vacanze a Terracina, come certamente molte altre persone).

La posizione se non mi dimostrate che ho torto io continuo a imporre quello che voglio anche se altri due utenti sembrano contrari è scorretta anche se tu fossi nel giusto e noi nel torto. Come ti ho detto, la pagina può essere bloccata, e rifiutare il dialogo e perseverare nel fare quello che altri utenti contestano va a sconfinare nel vandalismo.

Moongateclimber 15:21, 16 giu 2007 (CEST)

Aggiungo:

• Se ci tieni a dire che è una delle più frequentate, introducendo un termine di comparazione con altre località, tanto vale essere precisi e riportare i dati. Se questi sono pubblicati su fonti cartacee va benissimo: le fonti cartacee si citano in nota, come si è sempre fatto anche prima che esistesse internet: sono sicura che la tua competenza ti consente di citare una fonte in modo corretto.
• Le pubblicazioni in vendita al museo dovrebbero essere sufficientemente attendibili, ma se hai altre fonti migliori, ben vengano. Anche se conosci altre interpretazioni sui dati storici e archeologici di Terracina mi pare sia un arricchimento della voce riportarle, con le rispettive fonti, naturalmente.

MM (msg) 15:42, 16 giu 2007 (CEST)

1°) La policy la conosco bene, proprio per questo ancora ho voglia di discutere con voi, quanto al rendere più difficile, quanto più? Un poco, tanto, molto, cita le fonti, please 2°) Discutere è una delle basi della democrazia che credo sia alla base di wikipedia, quale siua il posto giusto per farlo è un'altra delle libere scelte, tutto sommato questa pagina si chiama di discussione. 3°) Cosa è un personaggio enciclopedico? Un personaggio noto almeno sul territorio nazionale che abbia fatto qualcosa di insigne o di meritevole o cos'altro? Credo di essere stato esauriente sul "personaggio" Agnese Moro, citarla con una semplice dicitura " Agnese Moro, sociopsicologa,( è il suo titolo di studio)scrittrice giornalista ( sono "lavori" che le sono riconosciuti) , presidente della ASDO ( è la sua carica), da oltre 50 anni frequentatrice di Terracina ( dopo 50 anni, un libro che parla delle anche delle vacanze a Terracina, credo, e non sono il solo, a considerarla un personaggio di Terracina) 4°) Credo che alla base di ogni ragionamento ci sia poi la conclusione finale: dopo aver portato abbondanti "prove" su quanto da me asserito per due modifiche che in altre voci sarebbero passate inosservate, credo che la minaccia di bloccare la pagina o di addirittura considerarla vandalismo sia proprio fuori luogo e presupponga un metodo che è inaccetabile in un contesto come quello di wikipedia, che ricordo non appartenere asd alcuna società privata e tantomeno essere gestita da metodi quantomeno illiberali. Non rifiuto il dialogo ed è dimostrato da quanto tempo sto dedicando per inserire una parolina come "più", se poi proprio vogliamo andare a guardare, la contestazione viene da un solo utente che per primo ha usato l'arma della cancellazione, ripetendola sempre e su tutto quanto da me modificato ( leggete bene la pagina dell'edit war, parla di utenti coinvolti, di provvedimenti per entrambi ecc ecc, qui mi sembra che il tutto sia evidenziato solo nei miei riguardi e non è vittimismo ma semplice constatazione dei fatti)

Rispondo a MM Io non ci "tengo" a dire che è una delle più frequentate perchè è un mio vezzo o per fare dispetto a qualcuno, ma semplicemente perchè è una realta acclarata. Citerò fonti e quant'altro, riservandomi però di fare lo stesso ma per cose sicuramente molto più importanti di un "una delle più" Quanto al resto, provvederò appena avrò tempo e modo Sicuramente non avete fatto una bella figura e anche per questo mi riserverò di discuterne a fondo Spero che non debba più dedicare così tanto tempo per poter apportare delle piccole modifiche altrimenti, se così fosse stato per tute le voci, forse wikipedia non annovererebbe nemmeno 100 pagine in tutto. Mi piacerebbe conoscere e constatare la tua competenza in materia ( riguardo la voce Terracina), sarebbe utile in tutti quei campi dove solo grazie allo spirito che anima me e tanti altri sia possibile la conservazione delle vestigia passate e presenti, la divulgazione della cultura storico-turistica di Terracina oltre alla pubblicazione di iniziative editoriali che tanto stanno facendo per il rilancio di questa città. Se tu fossi interessata, scrivimi, sicuramente si troverebbe un punto di incontro e di collaborazione. Il mio spirito non contempla la possibilità di avere rancori con alcuno, figuriamoci con chi ha a cuore Terracina. Aspetto notizie Danko111

Contrariamente al sistema adottato da alcuni utenti ( prima cancellare e poi chiedere spiegazioni) chiedo a MM la fonte esatta della sua modifica datata 13 agosto 2006, ore 22:21 ( monumenti - iniziata riscrittura) e precisamente sulla data della distruzione di Porta Albina ( risulterebbe un'altra data) Chiedo di inserire ( come promesso) tutte le fonti delle sue modifiche ( non basta indicare il sito del comune, ci vuole qualcosa di meno generico in modo tale che chi vuole può andare a controllare). Perchè MM ha cancellato la fotogallery senza fornire spiegazioni? In mancanza di risposte esaurienti mi comporterò da utente scrupoloso come MM Danko111

Domande su Inserimenti

I dati Istat ed APT vanno nella voce o nella bibliografia? I due sportivi inseriti come cittadini celebri vanno bene così o nella voce Sport? Posso inserire una fotogallery così come in moltissime voci inerenti le città? Chiedo perchè ho notato che una fotogallery esisteva ma fù cancellata e non ne conosco il motivo

• I dati Istat e APT vanno in nota se ci tieni a lasciare l'indicazione nell'incipit e inoltre deve essere citata la pubblicazione da cui provengono (autore, titolo, luogo e anno edizione, pagina)
• La fotogallery è stata tolta perché aveva una sola fotografia ed è stata sostituita con il link alla pagina di commons, dunque non serve.
• L'Università popolare non è una università, ma un'associazione che fa dei corsi e non andrebbe inserita (se no dovresti inserire tutte le associazioni culturali della città e non è proprio il caso. La togli tu?

Potresti ricordarti di firmare regolarmente? MM (msg) 09:00, 18 giu 2007 (CEST)

Tolta Università Popolare Se il problema della fotogallery è la scarsità di foto, si può sistemare facilmente. Per la firma mi scuso, è stata una dimenticanza Danko 111

• Il punto per la fotogallery è che è inutile, essendoci già linkata l'apposita pagina di commons (come appena detto).
• Aiuto:firma non scrivendola semplicemente (ovviamente da loggato): se non hai niente in contrario, rende solo le cose più facili a tutti. - MM (msg) 18:10, 18 giu 2007 (CEST)

P.S. Attendo la corretta citazione dei dati Istat e APT come indicato sopra MM (msg) 21:30, 18 giu 2007 (CEST)

Modifiche varie

La voce era molto carente, e penso le varie modifiche fatte hanno contribuito molto a renderla coerente con le altre voci e con i criteri di enciclopedicità. Per la balnearità ci sono dei dati sull'altante de Agostini, risalgono al 95 però... secondo cui le località balneari più frequentate del Lazio sono Terracina Anzio Formia e Minturno, ma è cosa risaputa e come connotazione generica stona parecchio. Se si trovassero dati sulla presenza turistica sarebbe utile inserirli. Mi dispiace di non aver potuto contribuire più alla voce ma sono andato a prendere un po' di sole e ci tornerò presto :D. Scusate perciò se sintetizzo il mio pensiero (scusate ancora):

1. Non serve insistere sui personaggi che vanno in villeggiatura in una località
2. Danko, imho come consiglio personale, si dovrebbe lavorare ad un sistema di voci che riguarda la città, senza sintesi arbitrarie o formalismi. Guarda il progetto:Alatri per esempio.
3. Noto parzialità e campanilismo nella discussione, e so quanto sono dannose per wikipedia; ben venga che ci siano persone che ancora intervengono per enciclopedizzare il localismo.

--Wento 18:56, 18 giu 2007 (CEST)

Per i dati, aspetto che l'APT me li dia in forma elettronica e comprensibile I dati dal 95 ad oggi non sono molto cambiati, sono felice che anche tu Wento, confermi che, senza campanilismo o parzialità, si possa affermare la generica appartenenza di Terracina tra le più frequentate città del litorale laziale Come scritto innumerevoli volte, una cosa è la villeggiatura ed un altra è partecipare alla crescita ed alla vita della città Quanto alla parzialità o campanilismo, sono d'accordo fino al punto però che una città , la sua vita, la sua storia e i suoi personaggi sono conosciuti meglio da chi la vive, la conosce e la studia e non da chi pretende di "enciclopedizzare" esclusivamente la propria generica ed insufficiente conoscenza. Se così non fosse, wikipedia potrebbe essere scritta esclusivamente da 80-100 tuttologi, ma poi sarebbe semplicemente un enciclopedia come tutte le altre e non mi sembra che questo fosse lo scopo primario. Se però è cambiato il sistema, l'obiettivo o i presupposti iniziali, basta dirlo e chi ritiene allora di perdere tempo può fare le sue scelte. Danko111 14:29, 19 giu 2007 (CEST)

Danko, il principale obbiettivo è la collaborazione, prima che il contributo. Niente è autoreferenziale nè collettivamente, nè privatamente... Tutto deve essere documentato. Ripeto, IMHO finchè non ci saranno i dati le indicazioni sulle frequenze turistiche stona parecchio. --Wento 14:30, 19 giu 2007 (CEST)

Wento, scusami ma non riesco a capire quali dati stonano. Quelli sul numero delle case? Non c'è problema, li cancello. O cos'altro?GrazieDanko111 17:45, 19 giu 2007 (CEST)

Riviera d'Ulisse

Iniziamo una nuova discussione, oramai sono abituato che QUALUNQUE minima mia modifica debba essere giustificata da montagne di carte, discussioni ecc. La denominazione ufficiale è RIVIERA D'ULISSE Riviera d'Ulisse è un marchio registrato dell'APT Latina, il più importante ente autorizzato dalla regione Lazio a stampare materiale cartaceo ufficiale indicante cartine, denominazioni ecc. Su TUTTE e dico TUTTE le pubblicazioni dell'APT riguardanti la zona di Terracina essa è indicata facente parte della RIVIERA D'ULISSE e NESSUNO, ripeto NESSUNO accenno è fatto alla riviera di circe. Il tutto si può riscontrare nella pubblicazione RIVIERA D'ULISSE, edita ogni anno dall'APT LAtina con il patrocinio della REgione LAzio, della provincia di Latina e della Riviera d'Ulisse(che ha sede presso l'APT di Latina). Tre anni fa alcuni comuni della provincia di Latina hanno istituito un parco regionale, chiamandolo proprio " PArco regionale della Riviera d'Ulisse ( e tutto sommato non è proprio sbagliato visto che la Riviera d'Ulisse va da Torre Astura fino al confine con il Garigliano, così come indicato dall'APT e che questo parco ricade in questo territorio). Esiste anche l'associazione Riviera d'Ulisse con sede a Terracina da oltre 20 anni a dimostrazione che il "titolo" appartiene a questa zona da moltissimo tempo. Non capisco la dicitura di Wento sulla cancellazione ( riviera d'ulisse è anche Sperlonga e Gaeta) La "confusione" che ha indotto Wento a cancellare la mia modifica me la spiego con due ipotesi: la prima è che, non si è indicato nella frase in oggetto il nome della strada ma ( trascrivo la frase presente sulla voce) " fino al lungomare della cosiddetta riviera di Circe" quindi facendo riferimento all'intera zona e mi sembra evidente che essendo una vasta zona ne facciano parte anche altri comuni ( se indico le cinque terre non identifico un solo comune ed è chiaro che uno qualunque dei comuni che ne faccia parte può dire che appartiene alle cinque terre senza generare confusione alcuna). Nella seconda ipotesi posso interpretare come un erronea dicitura del nome della strada che costeggia il mare che si chiama da oltre 50 anni LUNGOMARE CIRCE così come è riscontrabile nelle cartine ufficiali del comune di Terracina. A sostegno ulteriore del nome Riviera d'Ulisse posso portare l'ultima partecipazione della Provincia di LAtina alla Bit di Milano e alla GLOBE ( la più grande fiera del turismo del centro sud, marzo 2007 alla nuova fiera di Roma) dove veniva pubblicizzata la Riviera d'Ulisse come la costa da Torre Astura a Minturno. Se tutto questo non dovesse bastare fatemelo sapere. Nel frattempo, senza cancellare, lascio la dicitura in attesa di riscontro.Danko111 17:40, 19 giu 2007 (CEST)

Aspettavo una discussione, visto tutto quanto da me riportato ed invece solo una modifica. Ho svolto altre "indagini" per vedere da dove fosse uscita fuori la parola "riviera di circe" ed ho scoperto che si tratta di un'iniziativa privata e COMMERCIALE che attraverso un sito web commercializza un hotel o chi fa pubblicità su quel sito. Oltretutto l'iniziativa fu presentata come patrocinata da Università di Cassino, Apt Latina, Regione Lazio, Camera di Commercio di Latina. Queste istituzioni, interpellate mi hanno confermato di aver intimato al sito web di togliere dette false informazioni in quanto l'unica denominazione della zona è quella dell'APT e cioè Riviera d'Ulisse. Pertanto cancello la dicitura errata sperando di non dover per questo iniziare nuova discussione chilometrica. Danko111 10:46, 22 giu 2007 (CEST)

La discussione l'ho letta e avevo risposto in modifica. La situazione non è esattamente come la descrivi qui sopra e la denominazione non è utilizzata solo dal sito web privato per indicare un tratto di costa che comprende anche Terracina.

• Terracina: V trofeo internazionale di calcio giovanile "Riviera di Circe Cup" pubblicizzato sul sito APT Latina qui
• Per citare dove si trova un certo pesce, si cita la "riviera di Circe" (sito del Centro Agroalimentare Roma o CAR, società pubblica di cui sono azionisti la Camera di Commercio, il comune e la provincia di Roma e la Regione Lazio).

La denominazione compare in 10500 pagine da Google tra agenzie di viaggio e guide in rete (per esempio *qui): non sarà una denominazione ufficiale, ma certamente è ampliamente utilizzata e non mi pare pertanto corretto sottacerla: se trovi un riferimento al fatto che "riviera di Ulisse" sia l'unica denominazione ufficiale, possiamo piuttosto aggiungere questa precisazione. MM (msg) 22:43, 22 giu 2007 (CEST)

Il torneo di calcio è sponsorizzato proprio dal portale commerciale ( verifcato oggi http://www.rivieradicirce.it/index.php?idlink=4&pagina=Altri%20Sport ). Quanto al sito dove hai messo il link è una guida aperta al contributo di tutti e guarda caso quelle località sono "sponsorizzate" sempre da quel portale. Se cerchi su Google ( come da te indicato) la voce Riviera di Circe trovi ai primi posti il portale commerciale ma trovi anche nella prima pagina molti riferimenti a ..... Riviera d'Ulisse( http://www.google.it/search?hl=it&q=riviera+di+circe&meta= ) La denominazione ufficiale è "Riviera d'Ulisse". Se poi dobbiamo mettere tutte le denominazioni di questa zona esiste anche "Le Terre di Circe" ( c'è un premio della città di Terracina che si chiamava così fino all'anno scorso quando ha cambiato in terre d'ulisse, c'è un premio fotografico e tante altre cose con quel nome). Pertanto è scorretto indicare denominazioni usate solo a scopo commerciale. Se vuoi ti invio le pubblicazioni della Riviera d'Ulisse, nel frattempo cancello la denominazione errata.Danko111 23:55, 22 giu 2007 (CEST)

MM, passi ( anche se l'ho trovato veramente poco "simpatico") che la dicitura "una delle più" tu l'abbia cancellata per l'ennesima volta anche in presenza di dati ben precisi ( confermati anche da altri) e penso che ora sarai soddisfatta e contenta, ma sulla questione Riviera d'Ulisse sono disposto a passarci una vita. Non è possibile che esista una versione sempre corretta ( la tua) ed una sempre sbagliata ( la mia). La mia conoscenza sulla materia turistica della zona non mi consente di soprassedere su una questione che ha avuto a Terracina e dintorni molte discussioni visto l'appropriarsi ( come gia scritto prima) di patrocini e marchi per giustificare una nuova denominazione commerciale di questo comprensorio. Questo comprensorio si chiama Riviera d'Ulisse e basta e qui non si tratta di campanilismi o altro come erroneamente è stato definito l'inserimento di alcuni dati. Qui non si tratta di dire chi è più o meno frequentato. Se poi esiste una regola che ti consente di mettere in dubbio qualunque cosa tranne le tue convinzioni, dimmi dove è scritta e se così fosse mi arrendo, altrimenti non sono disposto ( ripeto) a lasciar perdere su una questione che giudico importante. Spero non si arrivi a blocchi ( che come utente avrei potuto mettere in atto adesso, ma che trovo stupida quando si può discutere purchè esista una discussione dove sia possibile trovare una soluzione che non sia quella che poi si fa solo quello che decidi tu), lo troverei una violazione della libertà. Danko111 00:11, 23 giu 2007 (CEST)

Un'altra domanda a MM: come mai quando volevo inserire i primi due siti che si trovano su google alla voce Terracina sono stato bloccato perchè " esiste dmoz che è completo e wikipedia impone di usare dmoz" ed ora mi porti come esempio l'aver cercato la voce su google? Io l'ho cercata su dmoz e per la Riviera d'Ulisse si trova un'università popolare che indica nella sua home page i paesi appartenenti alla riviera (http://www.unipru.it/) oltre ad altri siti mentre per la riviera di circe mi cita solo il portale commerciale. Tanto per la precisioneDanko111 00:26, 23 giu 2007 (CEST)

La denominazione ufficiale può essere benissimo "Riviera d'Ulisse" e lo possiamo certamente precisare (al solito è necessaria una citazione e magari sarebbe utile anche citare meglio i limiti, sempre ufficiali, del tratto di costa che ha questa ufficiale denominazione). "Riviera di Circe" però esiste come toponimo, anche se non sembrerebbe avere, a quanto dici, lo stesso crisma di ufficialità: sembri credere che si tratti solo di spam, ma il numero di siti indipendenti (e anzi molti dei quali dovrebbero essere in concorrenza con esso, essendo similmente portali turistici) che utilizzano il toponimo-non-ufficiale mi fa pensare che non si tratti solo di un'operazione di pubblicità e la teoria che tiri fuori dai dati di cui solo tu disponi, non mi convince affatto. Ci vedo poco la concorrenza o siti istituzionali citare una nuova denominazione commerciale e farle pubblicità aggratis.

Quanto alle altre questioni, come ho già detto se volevi capire come funziona il progetto l'avevi già capito e io non perderò tempo a rispiegartelo. Ma ti regalo ancora due piccole precisazioni: 1) gli utenti non sono abilitati a bloccare le pagine, lo sono gli amministratori; 2) dmoz, che è una directory (raccolta di link a siti divisi per argomento) è utilizzata per sostituire con uno solo i vari possibili link nella sezione collegamenti esterni nelle voci: cosa c'entri questo con il cercare quanto sia presente in rete con un motore di ricerca (google o altri) lo sai solo tu. MM (msg) 00:51, 23 giu 2007 (CEST)

Ho fatto una ricerca sulle prime tre pagine di google alla voce riviera di circe. Ebbene, i portali che fanno pubblicità ad altri portali esistono da decenni. Ti chiedono semplicemente di mettere un proprio link sul portale pubblicizzato. E il portale riviera di circe ha approfittato di questa opportunità ( così come molti altri siti ) per inserirsi. Nelle prime tre pagine di google alla voece riviera di circe esiste un solo portale che parla di riviera di circe e non è inserito da riviers di circe: è il portale di un agenzia di viaggi che però è l'agenzia di viaggi che "usa" il portale per l'incoming. In verità esiste anche un altro sito che parla di riviera di circe, è il sito della società che gestisce e cura il portale riviera di circe. Come vedi è solo un operazione commerciale. Comunque se hai tempo, fai anche tu la ricerca su google e vedrai che ( a parte quelli legati al portale) tutti gli altri ( compresi gli innumerevoli hotel, b&b e ristoranti) parlano di riviera d'ulisse. Se non bastasse posso elencare tutti i siti, sia quelli riviera di circe ( e vi farei notare i legami con il portale) sia quelli riviera d'ulisse. Come detto prima, su questo argomento non ho nessuna intenzione di lasciar perdere. Danko111 01:15, 23 giu 2007 (CEST)

Risolviamo la cosa in questo modo: siccome nella frase incriminata quello che interessa non è affatto la denominazione della costa, ma il nome del lungomare di Terracina, mettiamo il nome del lungomare ed eliminiamo le citazioni del nome dell'intero tratto di costa, che in effetti in quella frase non c'entra nulla. MM (msg) 09:13, 23 giu 2007 (CEST)

• Allora: se si visualizzano in questo sito le tavolette IGM dell'istituto geografico militare 1:25.000 troviamo riviera di Circe come il lungomare che dal porto va fino a foce Badino... Non penso che l'IGM volesse rappresentare già nel '54 denominazioni prettamente commerciali... la Riviera d'Ulisse è una denominazione molto più vasta che riguarda la costa da San Felice Circeo fino a Gaeta-Formia, ed è abbastanza commerciale, come costa degli Etruschi in Toscana o costa dei trabucchi in Abruzzo. I due termini non si equivalgono. Questo dimostra come i locali spesso siano scarsamente informati e confusi. --Wento 10:35, 23 giu 2007 (CEST)

Wento, cadi in confusione anche tu: se vogliamo indicare il nome della strada che va dal porto fino a foce badino la denominazione è "Viale Circe" ( si, sono un locale che confuso e scarsamente informato vive da 51 anni in una città dove il lungomare viene indicato come Viale Circe e in nessuna altra maniera. Aspetto una tua proposta di cambiamento della denominazione, se vuoi ti do l'indirizzo del comune dove puoi fare domanda). Leggendo la voce "incriminata" ( solo un attimo di tempo, basta leggerla, l'italiano è una lingua semplice da interpretare) parlava di " fino al lungomare della cosiddetta riviera di circe". Ora, se si voleva intendere il nome del lungomare bisognava semplicemente scrivere " fino al lungomare Circe" se invece si voleva intendere un appartenenza ad un comprensorio più vasto bisognava semplicemente inserire la denominazione giusta ( che tu stesso fornisci) ed è quello che ho fatto. Come vedi io , saccente e presuntuoso, so benissimo la differenza tra le due denominazioni, purtroppo devo constatare che nella fretta di cancellare non ci si è soffermati sulla frase in oggetto ma solo sull'utente reo di apportare modifiche. Vorrei una risposta su questoDanko111 11:28, 23 giu 2007 (CEST)

MM, perchè dover ogni volta cercare la maniera per eliminare quanto da me apportato? Perchè insistere con una denominazione che è puramente commerciale? Perchè volere a tutti i costi dimostrare di essere i "proprietari" di questa pagina? Non riesco a capire, sono 20 anni che qui tutto è denominato Riviera d'Ulisse eppure a nulla vale scriverlo. Ti ho invitata a leggere i siti che hai riportato, nulla, eppure risalgono tutti alla stessa matrice. Ora proponi un cambiamento per poter affermare cosa? Che alla fine tutto deve essere approvato da te e dal tuo amico? ( si perchè è intervenuto subito senza nemmeno aspettare la risposta). Perchè non dirlo: OGNI MINIMO CAMBIAMENTO, ANCHE DI UNA VIRGOLA, DEVE ESSERE APPROVATO DA MM, sarebbe più corretto, a questo punto sapendolo non si perderebbe tempo e si chiederebbe la grazia di poter apporre la giusta modifica. Hai scritto un'intera pagina su Terracina pur dimostrando di non conoscerla, cos'altro dobbiamo pensare? Il lungomare di Terracina si chiama Viale Circe ( devo portare la testimonianza del sindaco per farmi credere?)da quando è esistito, ma non sarebbe corretto inserirlo perchè la frase perderebbe di significato, tanto vale cancellare il tutto. Io credo che in questo modo di agire ci sia qualcosa di personale e questo è assolutamente contrario ad ogni principio di wikipedia. Vuol dire che dovrò chiedere spiegazioni, non mi manca la voglia il tempo e la capacità. Danko111 10:36, 23 giu 2007 (CEST)

• Non è così che si collabora a wikipedia. Perchè non usi la pagina di discussione per confrontarti con le fonti che ho riportato invece di insistere in questa saccenza ingiustificata? Qua nessuno è amico di nessuno, anch'io ho lavorato su questa pagina e ho piacere che sia coerente, tanto che c'era l'intenzione di portarla prima o poi in vetrina...--Wento 10:41, 23 giu 2007 (CEST)

Mi chiedi di usare la pagina di discussione, forse non hai letto le centinaia di righe che ho scritto sull'argomento!!!! La "saccenza" come in maniera offensiva indichi la mia conoscenza della materia ( non sei forse tu saccente che senza nemmeno leggere tutte le MIE fonti, dai già un giudizio?) Non ho messo in dubbio la tua fonte, ma è errata l'interpretazione. Rileggila con calma e vedrai che ho pienamente ragione. La stessa MM ( autrice della cancellazione) ha capito la questione proponendo di inserire il nome corretto della strada e non del comprensorio, ma appena proposto è arrivato il censore a bloccare e modificare. Se questo è discutere!! Tralasciando offese e "attribuzioni" ingiustificate vorrei discutere sull'argomento. Aspetto un contributo fattivoDanko111 11:28, 23 giu 2007 (CEST)

@Danko: ti spiacerebbe molto smettere di fare proclami e di stracciarti le vesti e di rispondere piuttosto alla seguente domanda, in modo da vedere se la situazione si può sbloccare? Va bene (si/no) inserire "fino al lungomare di Circe" al posto di "fino al lungomare della cosiddetta riviera di Circe o riviera di Ulisse"? MM (msg) 11:48, 23 giu 2007 (CEST)

MM, non faccio proclami ne mi straccio le vesti, non sopporto semplicemnte la prevaricazione. Quanto alla tua domanda, si, fino al lungomare Circe è una delle due denominazioni esatte. L'altra sarebbe stata fino al lungomare della cosiddetta Riviera d'Ulisse ( ti ripeto, la riviera di circe non esiste)82.107.235.132 11:54, 23 giu 2007 (CEST)

• Ah no? e questa cos'è allora: [1] E' lungomare Circe che deriva da Riviera di Circe. Da quando i toponimi registrati dall'IGM non sono validi? --Wento 11:59, 23 giu 2007 (CEST)

La denominazione, vecchissima , che porti, risale a quando il Vaile Circe ancora non esisteva. Ecco allora il nome Riviera Circe ( e non "di Circe") che trovi sulla mappa ( essendo una riviera la chiamarono Circe) che nulla ha a che vedere con il nome ufficiale che è stato dato al tratto di mare che va da Torre Astura fino a Minturno e che è Riviera d'Ulisse. Nel 2004 un gruppo privato ( Htms, vedi il loro sito) fece un operazione commerciale per un portale di prenotazioni ( che si appoggiava ad un agenzia di viaggi di terracina) così come già ampiamente detto in precedenza. Ci sono migliaia di pagine web dove si parla di Riviera d'Ulisse, tutte le strutture alberghiere della zona citano la loro struttura comne appartenente alla Riviera d'Ulisse ( tranne l'agenzia di viaggi precedentemente citata). L'APT di Latina pubblica ( purtroppo solo in cartaceo ma se mi indicate come ve lo spedisco) decine di libri ed opuscoli informativi con la dicitura Riviera d'Ulisse. Oltretutto insisti nella confusione: una cosa è la denominazione del lungomare ( a proposito, se vai sul sito dove hai preso la cartina e vai alla mappa http://www.terrapontina.it/stradario_terracina.htm vedrai che c'è scritto Viale Circe così come in tutte le cartine di Terracina) e un altra quella della zona, del resto proprio tu hai scritto "Riviera d'Ulisse è una denominazione molto più vasta che riguarda la costa da San Felice Circeo fino a Gaeta-Formia, ed è abbastanza commerciale, come costa degli Etruschi in Toscana o costa dei trabucchi in Abruzzo". In definitiva, si vuole citare il nome del Lungomare o del comprensorioDanko111 12:25, 23 giu 2007 (CEST)

Nuovo blocco pagina

Visto il ripetersi e il perdurare delle edit war, la pagina viene nuovamente bloccata. Il blocco è a tempo indeterminato visto che lo scadere programmato del precedente blocco è stato interpretato come un "appuntamento". Eventuali modifiche alla voce verranno riportate nel testo principale solo dopo che si sarà raggiunto il consenso qui. Moongateclimber 08:11, 23 giu 2007 (CEST)

Vedi, un buon amministratore dovrebbe essere capace a leggere, a discutere e a valutare. Purtroppo tu hai un solo metro di giudizio, quello che è riportato da me è sempre errato ed infatti hai si bloccato la pagina ma con la versione precedente. A nulla vale scrivere o discutere, tanto il censore arriva e blocca. Grazie, sei molto oculato ed imparziale. A proposito, di cosa mi accusi ora, di essere campanilista? O di che altro? Vuoi essere superiore a tutto e a tutti, bene, sarai contento. Io chiederò spiegazioni a chi me le deve dare, visto che insistete ad inserire una denominazione puramente commerciale che è VIETATA ( vedi discussione sui link). Danko111 10:26, 23 giu 2007 (CEST)

Ho bloccato la pagina sulla versione precedente per due motivi: 1) in caso di edit war, preferisco non far prevalere (temporaneamente) la versione dell'ultimo che ha editato, che ha semplicemente dimostrato di essere più testardo; fermo restando che la discussione serve a capire qual è la versione più giusta, e hai l'occasione di dimostrarlo anziché insistere citando fonti non verificabili e sostenendo che gli altri sono ignoranti 2) anche in questo caso la tesi opposta alla tua era sostenuta da due utenti. Moongateclimber 11:34, 23 giu 2007 (CEST)

L'ultimo che ha editato, in un edit war, guarda caso è sempre lo stesso, coincidenza? Le fonti non verificabili le stai inventando perchè ci sono pagine di citazioni. Oltretutto vi avevo invitato a leggere i siti che riportano riviera di circe per ricondurli tutti alla stessa fonte COMMERCIALE. La discussione poi era viziata da un errata interpretazione di quanto scritto. Non ho mai definito ignoranti gli altri, semmai è avvenuto l'incontrario ( sono stato definito saccente e in modo dispregiativo "locale") Quanto al punto 2 dimostri la tua imparzialità in quanto, fino al tuo intervento di cancellazione, la discussione era solo tra me e MM e l'altro utente che citi ha scitto ( dopo) " la Riviera d'Ulisse è una denominazione molto più vasta che riguarda la costa da San Felice Circeo fino a Gaeta-Formia, ed è abbastanza commerciale, come costa degli Etruschi in Toscana o costa dei trabucchi in Abruzzo" che è per l'appunto quello che volevo dimostrare. Basta avere un pochino di pazienza, leggere tutto e non essere parziali. Grazie, ti invito a rileggerti quanto i due "contendenti" hanno stabilitoDanko111 12:51, 23 giu 2007 (CEST)

anche le carta ufficiale d'Italia fa propaganda commerciale? Non penso proprio. Si veda un po' qua --Wento 12:03, 23 giu 2007 (CEST)

Aspetto la risposta da Moongateclimber sulla soluzioneDanko111 12:25, 23 giu 2007 (CEST)

La risposta c'è già più sopra, Danko (e io ti ho fatto la proposta dopo il blocco per edit war). Ora chiediamo a Moongateclimber di correggere il testo in base al risultato alla discussione dato che sia io, sia tu, sia Wento (sulla mia talk) sembriamo essere d'accordo sulla modifica che ho proposto. Personalmente chiedo a Moongateclimber di non togliere subito il blocco alla pagina, dato che è la seconda volta che un obizione di più persone a quanto tu sostieni porta ad edit war: il blocco costringe a discuterne prima e a confrontarsi e lo trovo positivo. MM (msg) 12:50, 23 giu 2007 (CEST)

MM vista la soluzione positiva, vorrei chiederti se sei d'accordo sul fatto che c'è stata un errata interpretazione ( da parte degli altri utenti) della voce in quanto si voleva discutere sul nome nome del lungomare e non del comprensorio. Non sono d'accordo sulla dicitura edit war, bastava aspettare la mia risposta alla tua proposta e tutto sarebbe stato sistemato, usando lo strumento discussione. Danko111 13:07, 23 giu 2007 (CEST)

Fatto (sperando di aver capito bene). Il blocco per ora rimane visto che le due edit war recenti vertevano su temi diversi. Moongateclimber 13:13, 23 giu 2007 (CEST)

@Moongateclimber: Grazie (si hai capito bene).

@Danko: Non ho intenzione di discutere di cose che non hanno a che fare con la scrittura della voce. Ri-aggiungo solo una precisazione che pare necessario ripetere: la mia proposta è stata fatta dopo il blocco della voce.

MM (msg) 13:40, 23 giu 2007 (CEST)

@Moongateclimber : se dobbisamo essere precisi ( e a quanto pare contano anche le virgole) la dicitura esatta è Lungomare Circe senza il "di" ( dobbiamo aprire un'altgra discussione anche per questo motivo?). Quanto al blocco, non vedo la necessità del suo perdurare proprio perchè si tratta di due temi diversi. Quanto a Wento, rileggendo il tutto, aspetto una sua smentita sulla sua affermazione " Questo dimostra come i locali spesso siano scarsamente informati e confusi"Danko111 15:15, 23 giu 2007 (CEST)

sempre per Moongateclimber: rileggendo la tua motivazione di blocco è che il precedente blocco è stato inerpretato come appuntamento. Che significa? Dopo il primo blocco si era raggiunto un accordo e nessuno ha insistito nelle modifiche. Spero non significhi quello io interpreto pertanto ti chiedo di chiarireDanko111 19:42, 23 giu 2007 (CEST)

Quella che dici era la mia motivazione per un blocco indeterminato, e mi riferivo al fatto che in occasione del primo blocco (pur essendosi poi risolte "bene" le cose) ho letto diverse frasi del tipo "appena tolto il blocco sono pronto a fare le mie modifiche". In ogni caso, preferisco tenere il blocco ancora per un po' proprio perché le due edit war consecutive erano su due argomenti scorrelati. Intanto metto a posto il "Lungomare Circe", se qualcuno ha obiezioni dica pure. Moongateclimber 20:12, 23 giu 2007 (CEST)

Vedi Moongateclimber, da come tu scrivi sembra che io, il vandalo, aspetto la fine dei blocchi per inserire frasi sconnesse, parolacce o altro materiale che distruggerebbe la voce. Se ti riferisci ad una mia frase "Appena scadrà la tua ridicola protezione ( da cosa poi non si capisce), inserirò modifiche ai cittadini celebri di Terracina, ben più celebri di quelli inseriti, celebri per i terracinesi ed è quello che conta" ebbene è esattamente quello che è avvenuto. Aspettare la fine di un blocco per poter modificare la voce aggiungendo particolari o modificando errori è proprio nello spirito di wikipedia. Se poi un blocco serve per lasciare intatta una voce questo è assolutamente contrario ad ogni regola. Oltretutto sembra ( da come scrivi) che la edit war ( sono sempre convinto che questa non sia assolutamente una edit war) sia tra un vandalo e utenti perfetti, infatti, come tu asserisci, io sono l'osservato speciale, quello che appena inserisce una modifica va controllato. Eppure la voce Terracina è stata cambiata diverse volte e non ho mai visto tanto accanimento. In ogni caso ho diverse altre modifiche da apporre, non potrai certo bloccare a vita la pagina, ne dovresti poi rendere conto. Leggi bene, ho detto modifiche e non sciocchezze o distruzione. Sono diversi i libri scritti su Terracina e alcuni da autorevoli personaggi, molto più autorevoli di quelli che hanno scritto la pubblicazione dalla quale avete tratto la storia di >Terracina ( uno tra tutti, Arturo Bianchini). A prestoDanko111 23:41, 23 giu 2007 (CEST)

Autorevole, ma piuttosto datato: la ricerca nel frattempo è andata avanti MM (msg) 02:00, 24 giu 2007 (CEST)

@Danko: se hai modifiche da fare, segnalale qui. Sul resto delle tue affermazioni, non mi sembra la sede adatta; se hai delle rimostranze personali sul mio operato puoi usare la mia talk. Moongateclimber 17:08, 24 giu 2007 (CEST)

Cerco di capire come sono le regole: da oggi ( dico da oggi perchè nel passato mi sembra di aver visto cambiamenti anche drastici senza il minimo bisogno di discuterne) chiunque ( sottolineo chiunque) vuole fare modifiche le segnala qui e poi si apre una discussione sull'argomento? Ok, va bene. Se invece le regole sono diverse prego qualcuno di spegarmele e di segnalarmi dove sono scritte Grazie Danko111 19:11, 24 giu 2007 (CEST)

@MM, si lo so che Bianchini è datato ma rimane pur sempre la maggiore autorità in materia. Tra quelli che sono segnalati nella bibliografia c'è Lavio Grossi, che è molto avanti nelle ricerche ma più di tutti è il prof Emilio Selvaggi. Danko111 19:11, 24 giu 2007 (CEST)

Questi due non li conosco: di quale università sono? MM (msg) 19:00, 25 giu 2007 (CEST)

Lavio Grossi o Venceslao Grossi sono la stessa persona, lo hai citato tu nelle bibliografie, ifatti i libretti ( perchè sono libretti) dai quali hai preso la storia di Terracina sono stati scritti anche da lui che non appartiene ad alcuna Università. Il secondo, Emilio Selvaggi è autore di moltissime pubblicazioni su Terracina ( sono tutte cartacee ma se cerchi il suo nome su google ci sono diverse pagine elencate le sue pubblicazioni) ed è considerato da tutti i "locali" il maggior esperto vivente della storia di Terracina. Anche lui non appartiene ad alcuna Università. Non è un "locale" e quindi, viste le regole, ha il diritto di scrivere su Wikipedia, o sbaglio? ( tutta la storia di Terracina di Emilio Selvaggi la trovi sul sito Terra Pontina da dove wento aveva preso la cartina, purtroppo anche questo è un sito web commerciale anche più degli altri e non si può nominare). A proposito, il blocco durerà in eterno con tanti saluti alla democrazia di wikipedia Danko111 19:50, 28 giu 2007 (CEST)

Non ho voglia di discutere più su tante cose ma sulla frase di wento che io giudico offensiva ( " Questo dimostra come i locali spesso siano scarsamente informati e confusi") aspetto per un po una sua correzione. Passato un tempo ragionevole sottoporrò la frase a tutti i "locali" che scrivono su wikipedia, giusto per vedere se la trovano "corretta". Danko111 19:16, 24 giu 2007 (CEST)

Le questioni personali si risolvono altrove: qui si discute di quanto scrivere nella voce e basta. A margine: se non volevi che venissero fatti apprezzamenti su di te, potevi evitarne di farne tu sugli altri. Ora la smetti tu e la smetteranno anche gli altri. Il prossimo intervento su questa pagina che riguardi altro dal testo della voce lo cancello. MM (msg) 09:14, 25 giu 2007 (CEST)

- @Moongateclimber : il blocco della pagina è ingiustificato. (prima hai cancellato anche questo che fa parte della voce)Danko111 17:27, 25 giu 2007 (CEST)

Consiglio la lettura di Wikipedia:La versione sbagliata. Cruccone (msg) 19:09, 25 giu 2007 (CEST)

Blocco pagina

Ciao a tutti. Sproteggo la pagina visto che non mi sembra di rilevare discussioni in corso di cui attendere l'esito. Faccio anche notare però che continuo a vedere messaggi qui in discussione che dimostrano una certa astiosità. Prego tutti gli utenti che intervenissero su questa pagina di pensarci bene prima di iniziare una eventuale nuova edit war, perché in questo caso dovrei nuovamente proteggere la pagina (che resta nei miei osservati speciali) ed eventualmente considerare altre misure nei confronti di chi si mostrasse particolarmente poco collaborativo o osteggiasse il dialogo.

Preciso che per edit war io intendo esattamente quello che dice la pagina Wikipedia:Edit war, ovvero una serie di rollback successivi che si annullano a vicenda (o sequenze di modifiche con effetto analogo), a prescindere da qualsiasi considerazione di merito sui contenuti o sulla natura vandalica o meno degli interventi. Qualsiasi rollback deve essere giustificato nella discussione e il rollback di un rollback porterà immediatamente al blocco della pagina.

Preciso anche che, nel rispetto delle politiche che mi impongono di non privilegiare una versione su un'altra, bloccherò la pagina sulla versione precedente al primo rollback di rollback.

Moongateclimber 09:19, 2 lug 2007 (CEST)

Non c'è nessuna astiosità. Grazie per aver rimosso il blocco anche se come detto più volte, non lo ritenevo necessario. Non ho mai avuto intenzione di iniziare alcuna edit war ma solo di correggere grossolani errori o di introdurre una constatazione basata sui fatti. Come più volte fatto, porterò in discussione alcune modifiche che riterrò necessarie sperando però che le stesse non vengano giudicate perchè da me proposte o perchè a proporle è un "locale". Anch'io ho questa pagina tra le osservate speciali. Visto che non ci sono stati nè vandalismi nè altro trovo fuori luogo il tuo "avvertimento" su eventuali altre misureDanko111 01:21, 3 lug 2007 (CEST)

Cultura

Inserita voce "cultura" e , come da progetto comuni, spostati cittadini celebri e inserite le associazioni e le fiere. Fiere inserite: patrono San Cesareo, mercato sulle strade di terracina che attira visitatori da tutta la regione, esiste da prima della guerra ( una volta i montanari scendevano a Terracina per comprare le merci che servivano per l'inverno). San Silviano è una festa con una tradizione antichissima, dopo una funzione religiosa c'è una processione fino alla chiesa di S. Silviano , lungo la strada dai balconi gettano petali di rosa e ci sono punti di ristoro offerti dalle famiglie Terracinesi. Madonna del Carmine ( o Carmelo) è la festapiù conosciuta, tutte le barche dei pescatori escono in processione sul mare zeppe di turisti ed abitanti e con le luminarie ovunque. All'arrivo dell'ultima barca che porta la Madonna, grande festa con offerta di pesce fritto e fuochi d'artificio. Le due associazioni: l'Avis di Terracina è una delle sezioni più attive ( 500 iscritti donatori) mentre l'Acutec promuove il territorio oltre a favorire l'occupazione di laureati e studenti e a promuovere corsi di formazione della regione lazio ( 350 iscritti) Volutamente non ho inserito altro aspettando che vengano, prima di inserirle, messe in discussione quiDanko111 14:06, 10 lug 2007 (CEST)

Fin'ora mi sembra ok. Grazie. --Wentosecco 19:12, 10 lug 2007 (CEST)

N° abitanti

Ho corretto il numero degli abitanti inserendo un numero preso dal sito della regione lazio ( http://www.regione.lazio.it/binary/web/statistica_allegati_annuario/POPOLAZIONE_p29.1151045770.1160116768.pdf )

Danko111 22:38, 28 ago 2007 (CEST)

Riferimenti storico-mitologici necessari.

Nessuno ha pensato di sottolineare l'appartenenza di questo territorio alla riviera di Circe o d'Ulisse??? Diverse fonti ad esempio vogliono che Ulisse abbia nascosto le sue armi nel Tempio di Giove (secondo leggenda) ed è proprio dal monte S. Angelo che riesce a descrivere l'isola di Eea (attuale promontorio del Circeo. Inoltre, parte del territorio terracinese appartiene alla zona del Circeo, condivisa appunto con i comuni contigui di S. Felice C. e Sabaudia. Che ne pensate?

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jo83 (discussioni · contributi).

Provincia di Roma.

Perché non posso scrivere che Terracina è stata provincia di Roma fino al 1934? Ho visto che la modifica che avevo apportato è stata cancellata. Aspetto chiarimenti.--Jo83 20:35, 07 giu 2011

Ciao Jo, il rollback che hai subito è stato motivato (vedi cronologia): c'è scritto che non è necessario scriverlo nell'incipit, dunque sei libero di aggiungerlo in un'altra parte della voce (se non c'è già). Se invece non sei d'accordo con la decisione e vuoi inserire questa parte (l'incipit), puoi contattare il rollbacker, ma non te lo consiglio visto che la sua decisione mi sembra sensata.--DB, ^{"the Killer"} Al Vostro Servizio 20:38, 7 giu 2011 (CEST)

Scusate ma continuo a non capire la decisione, anche perché non riesco a trovare nessuna risposta argomentata a riguardo. Jo83 21:45, 10 giu 2011

L'incipit della voce riporta i dati essenziali e invece il fatto che fino al 1934 non esistendo la provincia di Latina si trovasse in provincia di Roma è un particolare che a) non riguarda solo Terracina, ma tutta la zona; b) come variazione amministrativa recente non sembra così significativa per la storia della città, parte della sua identità, tanto da ritenere che debba andare nell'incipit, come potrebbe essere invece, che so, la sua origine. Tu perché invece ritieni che debba andare nell'incipit? (neanche tu hai argomentato un gran ché, eh?) MM (msg) 03:44, 11 giu 2011 (CEST)

Buondì, sono il rollbacker. Allora, nella motivazione della modifica mi ero, diciamo, contenuto, sperando che i puntini di sospensione rendessero il concetto, ma ora conviene dilungarsi un po' per chiarirlo: Terracina ha fatto parte della provincia di Roma tra il 1870 e il 1934 (e nel circondario di Velletri, fino al 1927; meno anni di quanti sono ormai che è in prov. di Latina...) Ma prima, sotto lo stato pontificio, è stata nella Legazione di Marittima e Campagna e nella delegazione di Velletri e in precedenza nella delegazione di Frosinone da cui Velletri, Terracina (e paludi...) furono scorporate. Ma Terracina in precedenza e per svariati secoli ha fatto parte della Campagna e Marittima che ha avuto capoluogo a Ferentino prima e a Frosinone poi... andiamo ancora indietro? perché ci sarebbe la Regio I ma siamo arrivati ai tempi dell'imperatore Augusto... Scriviamo tutto ciò nell'incipit o, che è più sensato, lo scriviamo nell'apposito paragrafo sulla storia della città? --LUCA p - dimmi pure... 09:37, 11 giu 2011 (CEST)

Nella storia della città. Nell'incipit non ha senso. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:41, 11 giu 2011 (CEST)

Ciao a tutti e grazie mille intanto per le risposte chiare ed immediate che avete proposto. Penso che fare riferimento ad una situazione provinciale recente non significa ricostruire la storia delle province o dei circondari e sottocircondari e delegazioni ciociare o quant'altro. Il concetto di provincia d'Italia nasce senza dubbio con l'unità del Regno d'Italia. Credo perciò che valga lo stesso concetto per tutte le città che hanno cambiato provincia o regione dal 1861 (o 1870 nel caso dello Stato Pontificio) ad oggi. Vedasi l'esempio del comune di Novafeltria passato recentemente in provincia di Rimini, appartenente qualche anno fa alla provincia di Pesaro-Urbino. Penso quindi che l'identità provinciale intesa nel senso moderno nasca dal concetto di Unità d'Italia, mentre i vari regionalismi che Luca P cita sono in continua evoluzione ed appartengono ad una storia pre-italiana. Infine, credo sia importante sottolineare per una città come Terracina il suo legame storico e politico con Roma che non si è mai scisso a dispetto delle immigrazioni venete, campane e ciociare; in definitiva per quanto oggi l'agro pontino, Terracina inclusa, possa essere lessicalmente e socialmente influenzato dalla capitale, penso che il legame Terracina-Roma debba essere sottolineato in ogni caso a conferma della storicità della città che fa di Terracina una delle romanità più antiche della regione Lazio. Spero possiate condividere il mio punto di vista. Grazie.

Jo83 13:00, 11 giu 2011 (CEST)

Non è "semplicemente" passata dalla provincia di Roma a quella di Littoria. Vi è passata come tutti gli altri comuni che ora fanno parte della provincia di Latina. Quindi l'informazione non mostra una specificità di Terracina che la metta in evidenza rispetto al resto dell'attuale provincia di Latina. Come dire che prima di far parte della Repubblica Italiana ha fatto parte del Regno d'Italia. Mi sembra che tutti gli interventi siano per mettere l'informazione nella storia di Terracina e NON nell'incipit. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:10, 11 giu 2011 (CEST)

Grazie Carlo. Speravo che almeno tu essendo autoctono di Roma potessi capire il mio intervento :). Naturalmente vale per tutti i comuni pontifici che sono stati annessi a Littoria. Al contario, il sud pontino, che attualmente è provincia di Latina, non apparteneva al Lazio. Non sono d'accordo con l'esempio sulla Repubblica. Non c'è stato un cambiamento istituzionale-governativo ma geografico-governativo. What about? -- Jo83 14:25, 11 giu 2011 (CEST)

Citazione nell'incipit

«Ci riuscì tanto gradita la visita a Terracina sulla rupe. Avevamo appena ammirato questo quadro, quando scorgemmo il mare davanti alle mura. Subito dopo, l’altro lato della montagna-città, ci offrì lo spettacolo di una nuova vegetazione. I fichi d’India tendevano le loro foglie grasse e corpulente, fra gli umili mirti del fogliame verde grigiastro, sotto i granati d’un verde dorato e il verde cenere degli ulivi. Lungo la via ci apparvero fiori e cespugli che mai avevamo veduti. Narcisi ed anemoni tappezzavano i prati. Per un po’ di tempo si vede il mare a destra, ma le rocce calcaree restano in vicinanza a sinistra.»

(Johann Wolfgang Goethe)

Sposto qui la citazione iniziale, contraria a Wikipedia:Citazioni#Sezione_iniziale (punti 2 e 3).--Ceppicone ✉ 13:41, 8 nov 2014 (CET)

Dialetto

Vorrei rimarcare che nel dialetto terracinese le vocali atone finali (e spesso anche interne) diverse da -a non assumono la qualità di "schwa velarizzata" bensì quella di "schwa piena" di tipo "napoletano".Per schwa velarizzata normalmente si intende il suono della i senza punto turca quale in kirmizi "rosso" o come la u ferentinate (o ceccanese), per esempio ,nel nome paese Fruntinu, ossia una u pronunciata con le labbra nella posizione in cui in buon italiano si dice la e. Si può parlare di schwa velarizzata anche per un suono più vicino alla o italiana come compare nelle atone finali per esempio nei dialetti di Prossedi od Amaseno. Invece la vocale terracinese ad esempio in isse "lui",come a Napoli (o Frosinone) assomiglia alla e dell'articolo inglese the o di quello francese le.Aggiungerei che forme come (as)sà "costì" oltre che a parti del Sud Pontino (es.Fondi) sono comuni a parti dei Castelli Romani (Frascati,Velletri),della zona prenestina (Palestrina,Gallicano),a parti della Valle del Tevere (Monterotondo,Mentana),di quella del Tronto (es.ad Accumoli capoluogo),al Teramano ed a molte parti dell'Abruzzo Costiero.

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Terracina. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150716170327/http://www.ginacetrone.com/2015/07/16/terracina-la-festa-del-mare-tra-fede-cultura-e-societa/ per http://www.ginacetrone.com/2015/07/16/terracina-la-festa-del-mare-tra-fede-cultura-e-societa/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140513013438/http://www.laziodoc.it/prodotti/item/fragola-favette-di-terracina.html per http://www.laziodoc.it/prodotti/item/fragola-favette-di-terracina.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:05, 9 mag 2019 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200114110901/http://asc.istat.it/asc_BL/ per http://asc.istat.it/asc_BL/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:48, 25 mag 2021 (CEST)