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Avvisi cancellazione
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
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Avvisocopyviol
uno o più testi che hai inserito nella pagina Ciro Discepolo paiono copiati da http://www.cirodiscepolo.it/biblio.htm e perciò sono stati rimossi.
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--RiPe :) 19:19, 21 ott 2007 (CEST)
- Grazie per aver sistemato il testo. Il template non lo devi togliere perche' in cronologia c'è ancora copyviol. Un amministratore ripulira' le versioni contenenti il copyviol e poi togliera' lui stesso l'avviso. Buon lavoro, --RiPe :) 22:53, 21 ott 2007 (CEST)
Risposta
Ciao, grazie per avermi risposto così velocemente, credo di aver fatto un po' di confusione perchè adesso il messaggio non compare più, spero che non sia un problema irrisolvibile e che non confonda l'amministratore. Comunque il testo visibile adesso sulla pagina è quello nuovo che non comporta più problemi di violazione del copyright. Buon alvoro anche a te
Ciao, la cronologia della voce dovrà essere ripulita dal copyviol, nel frattempo ti segnalo che ho smussato alcuni dei toni promozionali della voce; qui e qui ci sono dei riferimenti che potranno esserti utili. Buon lavoro :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 00:35, 22 ott 2007 (CEST)
Ciao, grazie per le smussature, come facciamo ad eliminare il dubbio sull'enciclopedicità della voce? Stiamo parlando di una persona che ha prodotto una notevole mole di studi e pubblicazioni, non vedo dove sia il problema.
Poi bisognerebbe mettere in rilievo il fatto che è l'unico al mondo che ha pubblicato, in 37 anni di studi, 12 libri sulle rivoluzioni solari mirate. Questo fa di lui il maggiore esponente mondiale di questa branca dell'astrologia (Rivoluzioni Solari e Rivoluzioni solari mirate). E' un semplice dato di fatto, perchè ogni volta che lo si riscrive qualcuno sente il bisogno di smussare questo punto?
Sono nuovo, vorrei capire. grazie, buon lavoro, Ciao.
- produci una bibliografia nella quale verificare quali studiosi (affermati nelle discipline di riferimento) hanno analizzato l'opera del Discepolo, citando le opere che ne trattano. Se è importante sarà stato studiato (non so quale sia la diciplina interessata, ma ovviamente deve trattarsi di disciplina scientifica). Se è il maggiore studioso di quella materia, sarà citato in opere, no? Vedi allora anche Wikipedia:Cita le fonti, poi contattami se incontri difficoltà :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 00:51, 22 ott 2007 (CEST)
Ok, Grazie mille, buon lavoro e buona notte.
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Ciao Blinky336,
vorrei segnalare alla tua attenzione che le immagini: Immagine:Bianco-Valente - Relational Domain 2005.jpg, Immagine:Bianco-Valente - Unità minima di senso 2002.jpg e Immagine:Bianco-Valente - Tempo Universale 2007.jpg che hai caricato non contengono le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Aiuto:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione, |
Avviso vandalismo
L'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti.
Visita la pagina Aiuto:Modifica se desideri saperne di più.
Tuttavia, modifiche distruttive o improprie sono considerate vandalismi. Ulteriori azioni similari potrebbero portare al blocco in scrittura della tua utenza senza ulteriori avvertimenti.
Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.Kaspo 00:24, 25 ott 2007 (CEST)
Se vuoi cancellare una voce devi proporla per la votazione di cancellazione.--Kaspo 00:39, 25 ott 2007 (CEST)
Ma non credo che la cancellazione sarà accettata, se il motivo che proponi è che "il gruppo non vuole apparire su Wikipedia Italia"... --Maquesta BASTA con le ricerche originali! 00:54, 25 ott 2007 (CEST)
Non si può evitare che wikipedia parli di una persona se questa è enciclopedica. Ti pare che uno può evitare di finire sui giornali se è ha fatto qualcuno ha fatto qualcosa di importante?--Kaspo 01:08, 25 ott 2007 (CEST)
Proponi la votazione in semplificata con una motivazione valida vedi wikipedia:cancellazione oppure scrivi a wikimedia e chiedi la cancellazione.--Kaspo 01:27, 25 ott 2007 (CEST)
- Ciao kaspo, ti ringrazio.
Il problema è l'accanimento con il quale vi siente mossi nei confronti del mio amico Ciro Discepolo. Wikipedia non può ospitare pagine dedicate a personalità come Checco Zalone (con tutto il rispetto per la sua opera) e fare di tutto per eliminare ogni traccia degli studi di Ciro Discepolo, solo perchè astrologo e studioso di astrologia. La mente bisogna aprirla, bisogna imparare ad accettare anche definizioni e spiegazioni del naturale che esulano (al momento) dalla visione che ci propone la scienza ufficiale.
Se hai dubbi in merito prova a riflettere sulla meteorologia, e vedi al giorno d'oggi quanto poco la "scienza" (quella ortodossa), sia riuscita a capirne.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
Blocco
Ho bloccato totalmente la pagina a voi dedicata. Non avete alcun diritto di chiedere la cancellazione della vostra voce semplicemente perchè voi volete così: la pagina è stata rilasciata in GFDL, pertanto solo la comunità è sovrana nel decidere se cancellarla o meno. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 02:42, 25 ott 2007 (CEST)
SIETE SOLO IN GRADO DI BLOCCARE/CENSURARE, Vi interessa solo esercitare il vostro potere di piccoli uomini, la libertà di pensiero e l'amore per la conoscenza non vi appartengono. basta leggere quello che siete capaci di scrivere di un uomo di cultura come Ciro Discepolo sulla pagina dove proponete la cancellazione della sua Biografia: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Ciro_Discepolo Mi sembra una nuova caccia alle streghe.
Per quanto ci riguarda, pensiamo che il catenaccio rosso ocn il quale avete bloccato la nostra pagina sia il simbolo migliore per rappresentare la vostra Enciclopedia "libera"
A proposito, visto che parli di comunità, perchè non metti ai voti la cancellazione della pagina e fai decidere alla comunità? Oppure oggi sei tu la comunità?
- Ti ho risposto anche qui: se lo ritieni, puoi benissimo richiedere tu la cancellazione della pagina in questione. Moongateclimber 09:56, 25 ott 2007 (CEST)
- Nuova risposta sempre qui. Pur comprendendo che il tuo stato emotivo guida in buona parte i tuoi edit, mi permetto di segnalarti che sarebbe meglio se tu fossi meno polemico e offensivo (in quella sede e altrove). Moongateclimber 10:34, 25 ott 2007 (CEST)
Mi accodo alle richieste di MGC. Un po' più di buona educazione non guasterebbe, così come firmarsi di tanto in tanto potrebbe aiutare. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 16:36, 25 ott 2007 (CEST)
Blocco (tuo)
Wikipedia non è un gioco (per usare le tue stesse parole), alla prossima prodezza si passa direttamente ad un blocco infinito. --Brownout(msg) 20:08, 25 ott 2007 (CEST)
- Grazie Brownout, poi mi dirai quali sono stati i miei atti di vandalismo e le mie minacce. Per il blocco infinito (se questo ti può far sentire più un grande) accomodati pure quando vuoi.
- Saluti.
Risposte varie
Da Wikipedia:Pagine da cancellare/Ciro Discepolo:
Gentile Sannita, ognuno crede nelle cose in cui preferisce credere o avere fede, in questo siamo tutti apparentemente liberi. Ma qui la questione è molto semplice: voi credete che l'astrologia sia un insieme di superstizioni, io invece sono convinto che sia un ottimo sistema previsionale a livello di tendenze (molto più attendibile delle previsioni meteo, ad esempio), e la utilizzo così come utilizzo le previsioni meteo tutti i giorni (ci tengo a precisare che non parlo di oroscopi per TV e Giornali che chiaramente sono solo stupidaggini). [...]
- Il discorso non verte sulla affidabilità dell'astrologia in sè, verte sulla affidabilità delle fonti che sono state portate a suffragio della voce - in larga parte scritte da Discepolo stesso. Ti ho linkato Wikipedia:Fonti attendibili e Wikipedia:Verificabilità per chiarirti quello che è il punto di vista dell'intera Comunità che sta dietro l'Enciclopedia al riguardo.
Ora arriviamo al punto della questione: Ho deciso di creare la pagina su Ciro Discepolo e sull'Astrologia Attiva, perchè magari qualche altra persona potesse avere la possibilità di conoscere questo sistema previsionale e di controllo sulle tendenze della propria vita, e metterlo in pratica per migliorarne la qualità, così come è successo a me.
- Scrivere una voce sul Discepolo e sui suoi sistemi non è una cosa vietata, a patto che vengano rispettati i primi tre pilastri di Wikipedia.
Ciro Discepolo, come sai, ha scritto molti libri, è una persona indubbiamente colta, e non sfigurerebbe affatto sulla vostra wikipedia italia, non capisco perchè volete censurare lui e l'astrologia a prescindere, mentre poi lasciate spazio a gente dello spettacolo e cantanti neomelodici che sinceramente nel campo del sapere più di qualche sana risata non hanno mosso.
- Innanzitutto, Wikipedia Italia NON ESISTE. Esiste Wikipedia in lingua italiana che è cosa ben differente. L'enciclopedia è suddivisa per lingue, non per Stati.
- Quanto a cosa può stare o non può stare su Wikipedia, ti prego di leggere Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia. La polemica del tipo "perchè quello sì e questo no" è una polemica vecchia come il mondo, che potrebbe benissimo essere evitata se si leggesse il manuale di it.wiki prima di mettersi a polemizzare.
La cosa che mi fa rabbia sono i giudizi sommari su Discepolo e sull'astrologia, soprattutto se messi nero su bianco da persone che pensano di essere colte ma che sull'Astrologia in generale e sulla scuola di Ciro Discepolo in particolare non sanno praticamente nulla, se non le poche dicerie che mette in giro il "palazzo". Ci tengo a precisare che Discepolo ha un sito web visitatissimo e che le persone che lo cercano sanno benissimo come contattarlo, d'altronde basta andare in una qualunque libreria o biblioteca per poter leggere le sue pubblicazioni. Quindi qui non si tratta di necessità, ma semplicemente della libertà nella diffusione delle informazioni e del sapere. Se voi cancellerete la pagina di Discepolo sarete un enciclopedia più povera, più piccola e soprattutto meno libera. Il lavoro di Discepolo resterà comunque scritto nero su bianco al servizio di persone più aperte di voi che potranno in qualunque momento verificare se il suo pensiero fa parte del sapere o delle superstizioni.
- Il fatto che abbia un sito web frequentatissimo e che il suo lavoro resterà comunque scritto nero su bianco ci rallegra. Vuol dire che quando e se Discepolo accetterà di sottoporre a revisione paritaria le proprie teorie e quando e se quelle stesse supereranno la verifica, allora avremo di che basarci per esplicitare le sue teorie. Fino ad allora, io e molti altri utenti avremo il diritto di dubitare della fondatezza delle sue teorie e dunque di votare a favore della cancellazione della voce.
Dalla mia pagina di discussione:
Ciao, ti ho risposto qui, e ho usato il mio nome come firma, mi piacerebbe un giorno conoscere anche il tuo. Voglio ribadirlo in maniera molto serena, cancellare la voce su discepolo sarebbe un infamia per wikipedia italia, ho inserito molti altri riferimenti bibliografici e potrei continuare con molti altri, ma è inutile, voi vi fermate solo alla superfice delle cose. Anche mantenere il catenaccio rosso sulla pagina che parla del nostro lavoro non è bello, soprattutto perchè è una sola persona a deciderlo. La persona in questione sei tu, fai come meglio credi, ma sappi che stai interpretando la figura del censore. Ti saluto.
- Il "catenaccio rosso" indica che la pagina è stata bloccata e che la sua modifica è permessa fino a data da destinarsi ai soli amministratori. La motivazione è molto semplice: hai scatenato una edit war e questo, secondo le regole, porta al blocco della pagina.
- Inoltre, sia io che Moongateclimber ti abbiamo chiesto esplicitamente di usare un linguaggio meno aggressivo e di essere più riflessivo. Non ci piace chi urla, nè chi recrimina. "Alzare il tono della voce significa passare sempre dalla parte del torto", mi diceva mio nonno.
- Quanto alla figura del censore, me l'hanno già affibbiata in molti prima di te. Ingiustamente, aggiungo io, perchè faccio solo il mio dovere: tutelare l'Enciclopedia da interventi distruttivi.
Ciao, solo adesso ho visto il tuo nome e la tua età. Stai giocando un gioco più grande di te.
- Solo tre parole: Niente attacchi personali.
--Sannita - L'admin (a piede) libero 20:38, 25 ott 2007 (CEST)
- Sannita, mi scuso con te se quest'ultima frase è potuta sembrare una minaccia, il senso della frase è di segno completamente opposto. Volevo dire (ma non ti offendere perchè per me non è un'offesa), che se avessi conosciuto prima la tua età mi sarei confrontato con te in maniera più sintetica.
- Poi, un giorno spero di avere le tue scuse per tutte le volte che hai candidamente cancellato il mio pensiero da pagine di discussione e la bella idea che hai avuto del catenaccio rosso sulla pagina di bianco-valente, che per esempio in questo momento mi impedisce di dire che il dubbio di encilopedicità sul nostro lavoro è infamante e voi lo sapete bene.
- Ribadisco che se cancellate la pagina ci fate contenti, non chiediamo che questo, ma per favore non utilizzate mezzucci come questi dell'enciclopedicità dubbia, che sono palesemente infondati (almeno per chi è onesto intellettualmente) e mettono in cattiva luce il nostro lavoro.
- Tre telegrammi.
- Primo. Non so se è un problema mio di comprensione - molto probabile - oppure se sei tu / siete voi a non esprimerti/vi in maniera intellegibile - e voglio presumere che sia sempre un problema mio.
- Ad ogni modo, non ho capito perchè non dovrei offendermi quando mi dici / dite che, dal momento che ho 22 anni, nei miei confronti è meglio se ti esprimi / vi esprimete in maniera più sintetica. Può darsi che mi sbagli, ma per me questa è un'offesa - ed anche abbastanza grave, dal momento che si mettono in discussione le mie capacità intellettive.
- Secondo. Io non ti/vi devo alcuna scusa riguardo la rimozione dei vostri interventi: ho seguito la prassi che noi amministratori seguiamo. Quanto al catenaccio, ho già spiegato e l'ennesimo ritorno sulla questione mi fa capire che è il tuo/vostro ego a non farvi accettare la decisione, null'altro.
- Terzo ed ultimo. Io sono iscritto da gennaio 2006 e sono amministratore da fine gennaio 2007. In 22 mesi di presenza ed in 10 mesi di adminship ho visto parecchia gente come te / voi passare qui dentro. Ma proprio tanta, tanta davvero. Tutte persone che venivano qui per rilasciare il loro "imprescindibile contributo", senza il quale evidentemente Wikipedia proprio non poteva andare avanti.
- Persone a cui interessava solo poter gestire il proprio altarino, la vetrinetta del loro ego. Che consideravano proprietà privata quella manciata di voci (per lo più marginali o infondate) per cui le nostre regole non dovevano valere, perchè quello era il "loro" orticello. E guai a toccarglielo! Sceneggiate, urla, lettere ai giornali ed ai periodici urlando "Alla censura! Alla censura!", perfino lettere ad uno dei fondatori di Wikipedia (i quali fondatori figurati se possono correre dietro a simili personaggi) e minacce di azioni legali.
- Il tuo / vostro atteggiamento mi ricorda molto il loro atteggiamento. E, dal basso della mia esperienza, posso dire che senza tali contributi Wikipedia può andare avanti, e spedita perfino. Il nostro desiderio è ampliare la nostra conoscenza, ma non a tutti i costi. Se il costo è un continuo combattere con gente come voi, che antepone l'ego alle regole di una comunità (per quanto virtuale), siamo NOI a chiedervi di farvi da parte e ad andare per la vostra strada, dal momento che non coincide con la nostra.
- -- Sannita - L'admin (a piede) libero 15:37, 27 ott 2007 (CEST)
Grazie per i telegrammi Sannita, è bellissimo il sistema che usi: Prima dici la tua e poi mi blocchi l'accesso. Penso veramente che tu sia una persona molto intelligente (e molto furba), e lo hai dimostrato più volte in questi giorni. Grazie di tutto ciò che fai per il sapere e la sua libera diffusione!!
- Di nulla. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:57, 27 ott 2007 (CEST)
Ti invito a rispettare con maggiore attenzione le regole di condotta di Wikipedia. Edit come questo non sono tollerabili in questo ambito. E con gli altri commenti che leggo in diverse pagine, direi che tu abbia abbondantemente esagerato. Grazie anticipatamente per volerti relazionare agli altri utenti con modi adeguati --g ℵ Libero sapere in libero web 00:06, 27 ott 2007 (CEST)
- Effettivamente può sembrare una minaccia e me ne dispiace, il senso della frase era che se avessi conosciuto prima la sua età non mi sarei neanche messo a discutere così approfonditamente con lui.
- E ti assicuro che sono impulsivo, ironico, e non le mando a dire a nessuno, ma sono una persona corretta e ripudio ogni forma di violenza e censura. Mi dispiace solo che in questi giorni, ogni volta che ho cercato di mettere in risalto le vostre contraddizioni, mi avete puntualmente bloccato l'utente o l'IP. E questo significa non poter discutere ad armi pari. Un ultima osservazione sul tuo "motto" o come vogliamo chiamarlo: cancellate pure la pagina su Ciro Discepolo che vi da così tanto fastidio, ma poi vi inviterei a togliere frasi tipo "libero sapere in libero web" dai vostri nick.
- Come ho già avuto modo di dire, da oggi in poi studierò a fondo le vostre regole di enciclopedicità e segnalerò ogni pagina che non le rispetta.
- Poi vedremo quanto sarete paritari nell'operazione di pulizia.
- Per quanto invece riguarda la pagina su bianco-Valente state rasentando l'ipocrisia, perchè da un lato mettete il catenaccio rosso e dall'altro avanzate dubbi di enciclopedicità, così da lasciare questo dubbio infamante sul nostro lavoro e impedirci di discutere la cosa.
- Ora, forse a me sfugge qualche particolare, ma per un artista visivo contemporaneo, essere già pubblicato in un'Enciclopedia (credo che siano addirittura due ma devo verificare) cartacea autorevole come la Zanichelli non basta?
- Aver esposto alla Biennale di Venezia, al Reina Sofia di Madrid, Al MACBA di Barcellona, in Cina, Stati uniti, Europa, essere per esempio in collezione permanente alla GAM di Torino, al Palazzo delle Papesse di Siena, nel Metro Museo di Napoli etc. etc. Avere una bibliografia sterminata come la nostra non basta?
- Cosa significa quel dubbio di enciclopedicità? Quella è una vera e propria infamia. Se volete cancellare la pagina fatelo subito e ci renderete contenti (è una cosa che chiediamo da giorni), ma non perchè il nostro lavoro non sia enciclopedico. Anzi.
- Infatti saremmo onorati dal non essere più presenti in una realtà editoriale come Wikipedia, che detestiamo.
- Quindi, se sei una persona dotata di onestà intellettuale, e un Admin in grado di superare quel catenaccio rosso (che sicuramente non vi fa onore, per usare un eufemismo) sai cosa sarebbe giusto fare.
- vedo che non ci capiamo: controlla bene di sapere cosa stai scrivendo, di chi stai scrivendo e dove tutto questo lo stai scrivendo. Comunica in forme rispettose. --g ℵ Libero sapere in libero web 13:39, 27 ott 2007 (CEST)
come mai non entri nel merito di ciò che dico e assumi un tono minaccioso?
- voglio prenderla sul leggero che Natale si avvicina e a Natale siamo tutti più buoni: La Zanichelli per leggere il tuo nome la leggi, ma un dizionario (che Zanichelli ne fa pure uno ottimo) per leggere il significato di parole come "ipocrisia", "infamia", "minaccioso" e il resto che hai scritto, ti pesa tanto andarlo a leggere? --g ℵ Libero sapere in libero web 13:49, 27 ott 2007 (CEST)
mi piacerebbe avere una risposta alle domande che ho formulato.
- anche a me piacerebbe che rispondessi nei fatti, comunica in correttezza --g ℵ Libero sapere in libero web 14:47, 27 ott 2007 (CEST)
mi piacerebbe avere una risposta alle domande che ho formulato.
Segnalazione
Visti alcuni tuoi contributi (da registrato e da IP) degli ultimi giorni ho ritenuto di aprire una segnalazione di problematicità. --Civvì|la pessimA soggettA™ 01:12, 27 ott 2007 (CEST)
- Ciao Civvì, grazie per la segnalazione.
- Mi dispiace solo che non entrate nel merito delle questioni che pongo ma che vi limitate a cancellarle e poi a bloccarmi l'account e l'IP.
- Ribadisco che per me questo che state tenendo non è un atteggiamento democratico. Da come avrai avuto modo di capire non sono un vandalo e non mi permetto di andare a distruggere il lavoro altrui. La questione che pongo è la libertà di discussione su Wikipedia Italia. E voi, la discussione, me la impedite sistematicamente.
- Quindi posso convenire con te che io sia un tipo "problematico" ma voi non siete paritari e democratici.
- Se non sei d'accordo con me e hai voglia di discuterne, magari insieme agli altri, ti prego di indicarmi una pagina di wikipedia dove poterlo fare, senza però farmi subire censure, cancellazioni, o blocchi a livello di nome utente o IP.
- Perchè ogni volta che i miei interventi cominciavano ad essere problematici li avete sistematicamente cancellati e poi mi avete bloccato (e proprio tu lo hai fatto più di una volta) e se questa non è censura, ti prego di dirmi quale sia la parola giusta per te.
- Ti saluto.
- A proposito Civvì, tu eri quell'utente che faceva di tutto per togliere il nome di Ciro Discepolo e delle Rivoluzioni Solari Mirate (il nostro progetto RSM) dalla nostra pagina, ricordi? Io citavo nostri comuinicati stampa e tu premevi per cancellare la parte.
- Volevi farci passare per semplici viaggiatori, quando avevi capito benissimo che il motivo dei nostri viaggi era legato all'astrologia.
- Dalla cronologia della pagina Bianco-Valente si può vedere in maniera cristallina quanto hai a cuore la libertà di espressione. E poi dite che io sono un tipo "problematico", un Vandalo etc.
Blocco