EgliFalco

Benvenuto	Benvenuto/a su Wikipedia, EgliFalco!
Guida essenziale	Con i tuoi interessi e le tue conoscenze puoi far crescere il sapere libero e l'enciclopedia. Scrivi nuove voci o amplia quelle già esistenti: il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto. Se contribuisci a Wikipedia su commissione si applicano condizioni d'uso particolari. Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine. Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

.avgas 00:30, 5 ott 2018 (CEST)

Vegano (Disambigua)

Ciao, mi spiace ma una voce di disambiguazione non è affatto necessaria, in quanto Wikipedia, non essendo un dizionario, non ospita voci di sinonimi o di variazioni di significato di uno stesso termine. Eliminando quest'ultimo tipo di informazioni, rimane solo come possibile disambigua un titolo di un racconto che però non è ambiguo con il termine, dato che "Vegano" è solo una delle parole del titolo e non il titolo completo. A questo punto, non rimane nulla da disambiguare, motivo per cui la voce di disambiguazione è stata cancellata in quanto non necessaria e non utile al progetto. --L736E^{l'adminalcolico} 11:14, 13 ott 2018 (CEST)

Vegano (Disambigua)

[@ L736E] Domanda: ma allora quella informazione dove si mette? Possibile che in Wikipedia non ci sia un posto dove inserirla? Possibile che questa informazione non possa essere condivisa in qualche modo? Se si, come? Potreste aiutarmi? Ed ancora, non vedo la pagina di discussione, quidi sono costretto a scrivere qui. --EgliFalco (msg) 00:44, 15 ott 2018 (CEST)

Stai partendo da un presupposto sbagliato: su Wikipedia questo genere di informazione (tutti i possibili significati di un termine) semplicemente non ci va perché non è questo lo scopo del progetto. Stiamo scrivendo una enciclopedia, non un dizionario. Per quest'ultimo scopo c'è già un altro progetto dedicato, Wiktionary. Vedi anche WP:COSA NON METTERE e WP:RACCOLTA.--L736E^{l'adminalcolico} 08:49, 15 ott 2018 (CEST)

[@ L736E] Allora c'è un problema, perché è stato cancellato anche da Wiktionary. Qual'è il corto circuito? Chiedo a loro? --EgliFalco (msg) 09:00, 15 ott 2018 (CEST)

[@ L736E] Però attenzione: il messaggio che voglio dare è che la parola esisteva prima dell'arrivo del movimento Vegan, come lo elaboro affinché non sia inteso come dizionario? Neanche questo posso mettere in Wikipedia? --EgliFalco (msg) 09:06, 15 ott 2018 (CEST)

Ripeto, secondo me stai affrontando la cosa da un punto di vista non corretto e non consistente con il contesto. Non è compito di Wikipedia dar conto di tutti i possibili significati di un termine, il senso di WP:RACCOLTA è proprio questo: Wikipedia non è il contenitore indifferenziato di tutte le varianti possibili dello scibile umano e quindi non è detto che un termine debba esserci a tutti i costi. Wikipedia e Wikt sono due progetti indipendenti, ognuno con le proprie regole. Così come non è detto che qualsiasi cosa esista o sia stata definita debba per forza trovare posto in un qualche progetto Wiki. Se la descrizione che vuoi inserire tu non è conforme né alle linee guida/scopi di Wikipedia né a quelli di Wikt, non ti resta altro che fartene una ragione e lasciar perdere.--L736E^{l'adminalcolico} 09:15, 15 ott 2018 (CEST)

[@ L736E] Mi sembrava di aver letto che le regole, oltre i "pilastri", si possono cambiare (mah?). Quindi mi stai confermando che in Wikipedia una informazione utile come quella dei (almeno) due libri che testimoniano una cosa sconosciuta, seppur facilmente verificabile e totalmente attendibile, non posso inserirla in questa enciclopedia.

Ora è chiaro. Di fatto, è la stessa enciclopedia a non essere attendibile, fossi in voi rivisiterei le regole. Ma tant'è! --EgliFalco (msg) 11:32, 15 ott 2018 (CEST)

L'utilità di una informazione è soggettiva agli interessi delle persone ma non possiamo inseguire tutte le nicchie né possiamo inserire tutte le informazioni in modo indiscriminato (vedi WP:RACCOLTA) - detto questo, stiamo parlando di una definizione "vegano" vs. "veganiano" che non è esattamente il tipo di informazione fondamentale la cui mancanza rende inattendibile un progetto, a meno che non si appartenga alla nicchia di appassionati di Vega. Ma questa è Wikipedia, non Vegapedia. --L736E^{l'adminalcolico} 11:35, 15 ott 2018 (CEST)

[@ L736E] Ma seriamente dici? Una ricerca che con Google dà "solo 5 milioni " di risultati, la chiami nicchia? Ma non lo so, buttali via! Però io ho parlato di libri che pochi conoscono, ma ciò non significa che siano poche persone interessate a conoscerli, anzi! La differenza sta li. Si, questa è Wikipedia, ma con queste nozioni potrebbe crescere ulteriormente. Tante piccole formiche possono uccidere un leone. --EgliFalco (msg) 12:42, 15 ott 2018 (CEST)

Il numero di risultati ritornati da una ricerca su Google non è un indice che si prende in considerazione per valutare la rilevanza enciclopedica: infatti ci sono ricerche su Google che ritornano risultati altissimi su persone o argomenti che però qua sopra non sono considerati di rilevanza enciclopedica. In ogni caso ribadisco: una voce che voglia spiegare i vari significati/sinonimi della parola "Vegano" non è una voce da enciclopedia e non tutte le "nozioni" esistenti possono starci qua dentro (ma hai letto almeno il link che ti ho indicato più volte, ossia Wikipedia:Cosa Wikipedia non è#Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni?), che siano formiche o che siano leoni.--L736E^{l'adminalcolico} 14:03, 15 ott 2018 (CEST)

[@ L736E] Bravissimo, era proprio quello che dicevo io a Daorl, leggi l'altra discussione in questa pagina. Perchè non vi confrontate tra voi? Infatti, come ho detto a Daorl a me interessa che appaia l'informazione che esistono libri di fantascienza degli anni '60, per il resto si può epurare tutto; peccato che prima aveva detto che andava bene ma poi non mi ha dato il permesso di scriverlo. Questa è serietà! --EgliFalco (msg) 14:16, 15 ott 2018 (CEST)

Avviso

Per favore fermati

Gentile EgliFalco,

L'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti.

Visita la pagina Aiuto:Modifica se desideri saperne di più.

Tuttavia, modifiche distruttive o improprie, come quelle effettuate sulla pagina Vegano, sono considerate vandalismi. Ulteriori azioni similari potrebbero portare al blocco in scrittura della tua utenza senza ulteriori avvertimenti.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Modificare il contenuto di una voce per renderlo un lemma da dizionario/gergo non condiviso dalla maggioranza delle fonti e alterarne i relativi redirect - come ad esempio qui che riportava a questo, è una modifica impropria. Per favore usa il WP:BUONSENSO. Grazie.-- Dao LR Say something 08:54, 14 ott 2018 (CEST)

Risposta all'avviso ricevuto da DaoLR

Gentile [@ Daolr], riguardo il tuo avviso, vorrei chiarire alcuni punti:

_1_ Nel tuo messaggio, tra le altre cose, mi dici:"Per favore, rispetta il lavoro altrui". Ora, ti chiedo, sai cosa ho dovuto fare per scrivere quelle quattro righe che non hai letto? No? Te lo racconto!
a) sono citati due libri che avevo preventivamente cercato per diverso tempo, acquistati, ne ho letto uno e l'altro l'ho appena iniziato, ne ho creato le pagine su wikipedia, ed infine, le ho citate nella pagina da te cancellata.
b) parte delle due serie tv citate le ho dovute riguardare con attenzione; certo, magari questo è stato anche un piacere, ma non tanto quando poi ci sono persone che non ti prendono sul serio se gli fai notare che la parola vegano non è nato con il movimento vegan
c) per verificare la datazione della "attestazione" della parola vegano ho dovuto studiare libri e recensioni, fare ricerche vaste su internet e anche confrontarmi con gente che ne sa più di me e di te messi insieme
d) invece per verificare la datazione della “introduzione” della parola "vegano" nei dizionari, ho dovuto chiedere aiuto a una Professoressa che lavora per la Accademia della Crusca, la quale è andata a controllare i dizionari Zingarelli, anno per anno, per sapere esattamente in quale di essi è apparsa quella parola (1998).

Quindi, sei proprio sicuro che tu stia rispettando il mio lavoro ?

Dopo tutto ciò, se ancora non va bene per il "come" è scritta, parliamone, modifichiamola, ma la cancellazione è una soluzione inaccettabile, per il semplice motivo che quelle informazioni non si possono scrivere da nessun'altra parte.
Non oso pensare che Wikipedia le voglia sottacere, quindi dimmi dove e come scriverlo, perché io non lo so, ed io lo faccio.

_2_
Rimanendo in tema di rispetto ti invito a leggere Wikipedia:Non mordere i nuovi arrivati, noterai che ci sono alcuni passaggi che riguardano la modalità con cui ti stai rapportando con chi non conosci.
Tieni conto che quello che ora ti scriverò tiene conto anche di quanto ho letto su Wikipedia:Wikilove, che però non riscontro nei tuoi modi poco piacevoli (per usare un eufemismo).

_3_
Hai inteso le mie modifiche come "distruttive e improprie" e "considerate vandalismi"; allora vediamole insieme, ma attenzione, devi sapere (perché è evidente che non lo sai) che prima della pagina "vegano" avevo creato la pagina "veganiano", la quale è stata controllata, ma non cancellata, da [@ L736E].
Se hai la pazienza di andarla a vedere e la confronti con quella che hai cancellato, intimandomi addirittura il blocco, noterai che utilizzano esattamente la stessa struttura.
Anzi, dato che sei qui, dai un'occhiata su cosa fanno gli altri prima inviare avvisi di blocco.
Ora la mia domanda è: com'è possibile che la mia pagina "vegano" susciti tanto fervore e la mia "veganiano" no?
È più che evidente che la motivazione fornitami non ha alcun senso.

_4_
La tua motivazione è composta da due parti.
La prima: "Modificare il contenuto di una voce per renderlo un lemma da dizionario/gergo non condiviso dalla maggioranza delle fonti ..."
questa motivazione è palesemente falsa perché:
a) se cosi fosse anche la mia pagina "veganiano" dovrebbe essere cancellata
b) il "lemma", nel dizionario Treccani e in riferimento alle voci da dizionario, è:

"b. La voce o la locuzione di cui tratta ogni singolo articolo di un dizionario, di un’enciclopedia e sim., e che di regola è stampata con caratteri più evidenti all’inizio dell’articolo (detta in tal caso anche esponente o voce in esponente)."

Ora, riguarda con attenzione la pagina scritta da me e fai un esame di coscienza, davvero credi che sia un lemma?
Non è, piuttosto, una sequenza di avvenimenti di quanto accaduto negli anni?
E poi, che significa "non condiviso dalle fonti"?
Per te le note che ho messo, dove ci sono tutte le fonti, i libri, i dizionari ... non sono fonti condivise? Persino le serie TV sono video alla portata di tutti, che altre fonti vuoi che debba citare ?
Ma andiamo oltre, passiamo alla seconda parte della tua motivazione: " ... e alterarne i relativi redirect - come ad esempio qui che riportava a questo, è una modifica impropria"
Domanda, definisci "modifica impropria", che significa per te?
Qual'è la tipologia di "modifica propria" che non ho applicato?
Ma soprattutto, perché non mi hai indicato cos'è una "modifica propria" in wikipedia?
Ed ancora, non mi hai indicato le "modifiche proprie" ma sei stato tanto delicato da scrivere "Per favore usa il WP:BUONSENSO." ... ma tu lo hai usato? Anzi, lo hai letto cosa si dice in quella pagina?

Quindi, ora ti chiedo: rivaluta con attenzione la tua decisione e ti invito caldamente a ripristinare quella pagina, perché chi sta facendo una figura "barbina", tra noi due, non sono io.

Chiaramente, sai che non mi posso fermare.
Certo, quella pagina non te la tocco più perché, al momento, hai il coltello dalla parte del manico, ma attenzione che non te lo sfilino.

--EgliFalco (msg) 00:44, 15 ott 2018 (CEST)

Gentile [@ EgliFalco], cercherò di risponderti punto per punto:

In merito al Wikipedia:Non mordere i nuovi arrivati, tieni presente che per quanto la regola del wikilove sia sempre valida, non è da considerarsi "nuovo arrivato", chi, dopo aver già ricevuto spiegazioni esaurienti su di un annullamento, decide di ignorarle.

Detto ciò, ovviamente mi spiace se hai sprecato del tempo (comunque, nulla di ciò che è salvato su wikipedia è effettivamente perso, bastano pochi clic per ripristinare), ma il concetto fondamentale è, come avevo già avuto modo di dirti, che WP:WND - Wikipedia non è un dizionario, ma un'enciclopedia - per assolvere al compito di dizionario esiste il progetto fratello Wikizionario. Purtroppo, se una modifica non è adeguata e rischia di essere impropria per Wikipedia, il fatto che abbia richiesto parecchio tempo per essere salvata non rileva.

Dunque, la voce Vegano per come era stata modificata era costruita sul modello di un dizionario e ciò è contrario agli standard di Wikipedia. Ma, ancora più, la modifica che avevi fatto aveva reso il significato principale del termine "Vegano" come "abitante del pianeta Vega": ciò andava contro la regola del WP:BUONSENSO. Infatti, ho googlato proprio ora il termine "Vegano" - su oltre 32 milioni di risultati, neanche arrivando alla decima pagina della ricerca di Google ho trovato un riferimento a "Vegano" come abitante del pianeta Vega... Per trovare un riferimento a quanto affermi, ho dovuto Googlare "Vegano di vega" - questa volta i risultati sono stati solo 5 milioni, molti comunque continuavano a riferirsi alla filosofia e non ai personaggi. Puoi provare tu stesso. Questo mi pare sufficiente per stabilire che il termine vegano ad oggi è utilizzato esclusivamente in riferimento alla filosofia alimentare. La problematicità sta proprio in questo, se oggi cerchi il termine "Vegano" cerchi un modo breve (ossia un redirect) per giungere alla pagina sul "Veganesimo". Quindi, modificare la pagina per renderla una descrizione da vocabolario sugli abitanti di Vega, è una modifica impropria - questa non è colpa mia, ma del fatto che il termine filosofico ha soppiantato quello di Goldrake e non possiamo non tenerne conto.

La voce che hai creato su Veganiano ha gli stessi aspetti critici di "voce da vocabolario", ma quantomeno non altera il significato del termine più diffuso - tuttavia, ti faccio notare che dire "se avete cancellato quella voce dovete cancellare anche l'altra" non è nel funzionamento di Wikipedia (puoi informarti al riguardo qui, su WP:ANALOGIA), in primis perché potrebbe, semplicemente, non essersene accorto nessuno.-- Dao LR Say something 09:01, 15 ott 2018 (CEST)

[@ Daolr] Allora: 1) Le "esaurienti risposte", se stiamo qui a discuterne, è evidente che esaurienti non erano, in quanto non hai mai realmente fornito un'alternativa; cioè, un conto è dire "non si può fare", un altro è dire "non lo puoi fare cosi, ma messo cosi si può";

2) mi hai dato del "vandalo", ma non hai letto cosa si intende per "vandalo", questo perchè hai il preconcetto (lo hai ribadito ora) che io abbia solo fatto un copia incolla per far dispetto a te, quindi non hai letto con attenzione cosa ho scritto;
3) google segue il movimento della massa di persone, ma un'enciclopedia, almeno come la intendo io, dovrebbe dare tutte le informazioni; quindi se una persona digita "vegano" e gli appare solo "veganesimo" e pappa simile, non scoprirà mai che c'è qualcos'altro; per il semplice motivo che per trovarlo deve già saperlo (???). È un cane che si morde la coda!
Ad esempio: i libri di fantascienza degli anni '60 (che non hai citato perché vedi solo Goldrake)! In altre parole, se alla parola vegano non poni un bivio per far in modo che la gente possa scegliere cosa vedere, chi non sa, continua a non sapere e in questo modo si perde di vista quello che dovrebbe essere l'obiettivo di una enciclopedia. Quindi, se mi dici hai googlato proprio ora, ma i risultati sono pochi, l'unica risposta è: grazie al ciufolo! Ecco perchè poi l'ignoranza dilaga.
Per avere un'idea, vai a vedere come ho messo la stessa cosa su wikiquote poco fa, li lo posso fare; cosi almeno, forse, ti sarà più chiaro l'obiettivo finale. Da qui, l'idea: se facciamo la stessa cosa? Cioè, se "vegano" punta a un disambigua, il disambigua mi pone due argomenti "Alimentazione" e "Fantascienza"; poi, la voce "Alimentazione" punta a "veganesimo" e l'altra a "vegano_fantascienza"? Poi, cosa non si può mettere? La definizione? Non la mettiamo! Ma l'informazione che la parola "vegano" è presente nei libri degli anni '60, ce la possiamo mettere, si o no?
Anzi, a proposito, Wikipedia non è un dizionario, ma Wiktionary? Li lo posso mettere? Si? E invece no, me lo hanno cancellato anche là !
Quindi, è chiaro che se il vero motivo per il quale c'è tutto questo astio è che quella parola è tanto cara a qualcuno, allora niente, non saremo mai d'accordo; ma se invece, ripeto per la centesima volta, "CI" sforziamo di trovare un modo, sono sicuro che ce la puoi fare.
Infine, riguardo a "veganiano" tieni presente che è stato visto dallo stesso [@ L736E] che
a) anche lui mi ha cancellato una pagina, ma ha dato una spiegazione più coerente
b) è la persona che ha controllato la pagina "veganiano"; quindi, se permetti, vorrei sentire anche il suo parere in merito alla pagina "vegano".
Sarò strano io, ma se vedo che non facciamo passi avanti voglio il parere della comunità: devo capire se è una tua convinzione o se davvero in wikipedia non posso scrivere che nel 1967 sono stati pubblicati ben 2 libri con la parola "vegano" !--EgliFalco (msg) 10:46, 15 ott 2018 (CEST)

Veramente ti ho fornito più di una alternativa, proponendoti di inserirlo a margine nella voce Vegano epurando le frasi da dizionario, oppure creare la voce sul Wikizionario. Non ti ho dato del vandalo, ma ho segnalato che la tua modifica impropria costituiva vandalismo, affinché potessi correggere il tuo errore. Mi sembra che non ti sia chiaro quanto scritto su WP:RACCOLTA. Se né qui né sul Wikizionario le modifiche sono accettate, probabilmente come ti diceva L736E sopra nella sezione Vegano (Disambigua), non puoi farci molto.

Se vuoi sentire il parere della comunità, procedi pure, ricorda però che accusare un altro contributore di avere preconcetti, o di "avere una parola tanto cara" è WP:ATTACCO...-- Dao LR Say something 11:44, 15 ott 2018 (CEST)

[@ Daolr] Ho provato a metterlo a margine ma mi è stato cancellato. Domanda: perché non lo fai tu? Io non ne sono capace, ma tu si; hai il mio testo, epuralo di quello che vuoi epurare e pubblicalo. In questo modo mi mostri quello che non sono stato capace di comprendere. Per il resto l' "attacco"/"spam" l'ho subito prima io ma chiaramente tu sei l'admin e quindi hai ragione tu. Attendo le tue modifiche. Grazie --EgliFalco (msg) 12:01, 15 ott 2018 (CEST)

Perché non effettuo modifiche per conto altrui che non ritengo corrette per lo scopo che si prefigge Wikipedia.

E, tra parentesi, grazie per questo post, davvero graditissimo. Vedo comunque che hai risolto il problema con Wikia, direi che va bene così, no?.-- Dao LR Say something 12:35, 15 ott 2018 (CEST)

[@ Daolr] Non puoi postare una cosa che io ti ho chiesto di postare? Ok, passami il codice pronto e lo posto io cosi posso imparare, non ti dispiace che imparo anche in wikipedia vero? Oppure posto io e tu me lo correggi? Non lo so dimmi tu. Prò chiaramente se posto io non mi devi bloccare subito dopo, vero? --EgliFalco (msg) 12:59, 15 ott 2018 (CEST)

[@ Daolr] [@ L736E] Quindi la conclusione del discorso qual'è? [@ Daolr], riguardo a Wikipedia tu mi hai risposto "ti ho fornito più di una alternativa, proponendoti di inserirlo a margine nella voce Vegano epurando ..." però sai che io le modifiche non le so fare, quindi se provo a scriverle mi ricancelli di nuovo tutto; domanda: mi fai fare le correzioni senza bloccarmi e poi tu fai le epurazioni?

Oppure è solo un modo per spingermi a fare un'azione propedeutica al blocco?

È chiaro che se non mi dai un'autorizzazione io non posso procedere, quindi, di fatto, non mi stai dando alternative.

Se, invece, ci hai ripensato perché hai visto che anche in questo modo è errato (sei tu l'admin), allora dillo chiaramente e punto, ma non dire che che io ti ho fatto questo e quello perchè sai che ti posso dimostrare che le mie sono state reazioni al tuo dire una cosa e poi farne un'altra. --EgliFalco (msg) 00:58, 16 ott 2018 (CEST)

Non è un discorso "io le modifiche non le so fare, quindi falle tu al posto mio", io non sono admin ma un utente che collabora con Wikipedia da diverso tempo, non dò autorizzazioni a nessuno, perché Wikipedia è libera, ma se vengono effettuate modifiche improprie (vedasi il principio che Wikipedia non è una WP:RACCOLTA - come ti ha spiegato L736E) ho facoltà di annullarle e segnalare l'accaduto all'utente. Quando ti ho annullato da IP la modifica, ti ho consigliato a titolo personalissimo di provare ad inserire l'argomento di cui volevi trattare a margine della voce Vegano. Tuttavia, anche quell'intervento ti è stato annullato. A fronte di questo, non resta che prendere atto che Wikipedia è una comunità che si basa sul WP:CONSENSO. Comunque, le mie perplessità continuano ad aumentare, ad esempio, leggendo le voci sulla tematica sembra che il termine diffuso per chiamare gli abitanti del pianeta Vega, come intendi tu, ci sia e sia addirittura Veghiano, dunque né Vegano né Veganiano.-- Dao LR Say something 09:56, 16 ott 2018 (CEST)

[@ Daolr] Bene, allora convieni con me che la procedura di passare da Bar è la via migliore? Anche per dimostrare come il termine "veghiano" che hai citato, è stato introdotto da uno scrittore, il quale ha dimostrato nel tempo di aver fatto ricerche poco approfondite, al punto che, dopo 20 anni di ricerca, non sapeva delle occorrenze del termine "vegano" in libri italiani di fantascienza degli anni '60, nello stesso anime Ufo Robot, nella serie tv Spazio 1999; il tutto PRIMA che fosse utilizzato dal movimento vegan a partire dagli anni 1980-1984 (e non a partire dal 1944 come asseriscono i vegani!). Vedi che tutto torna? Vedi che queste nozioni non pubblicate lasciano gli utenti nell'ignoranza? Ci vediamo al Bar, vi preparo il materiale. --EgliFalco (msg) 13:06, 16 ott 2018 (CEST)

Stella Vega

Scrivere assurditò degli abitanti di Vega è semplicistico, soprattutto per una voce da vetrina. Quando integri queste voci documentale sempre con fonti. In quel caso sarebbe stato utile citare che so, il linguaggio di quegli anni, il fatto che si intendesse un pianeta, della stella o altro. Passerà qualcuno a sistemare. E strano che a suo temp non si astata fatta una sezione simile, c'è per molti astri.--☼Windino☼ [Rec] 08:00, 16 ott 2018 (CEST)

[@ ☼Windino☼]Va bene aggiungo la citazione, che ho già messo in wikiquote, grazie del suggerimento --EgliFalco (msg) 12:25, 16 ott 2018 (CEST)

Ciao. Quando pinghi un utente, prendi la parte del nick che c'è dopo Utente: passando il mouse sul nik. I caratteri personalizzati spesso non c'entrano, come nel mio caso i ☼ ☼ Caso mai vedi Aiuto:Ping--☼Windino☼ [Rec] 13:35, 16 ott 2018 (CEST)

[@ Windino] Ok. Per la modifica comunque, ti volevo dire che "l'assurdità" sta nel fatto che non possono esserci abitanti umanoidi su una stella; non l'avevo scritto perché mi sembrava di immediata comprensione. Cioè, l'importanza di quella citazione sta proprio nel dimostrare che si attribuiva i "vegani" alla stella. Nozioni, che dovrei mettere nella parola "vegano", ma purtoppo non mi è permesso creare quella specifica pagina, per chissà quale strano motivo. Infatti ho intenzione di aprire una discussione al bar per contestare questo divieto. --EgliFalco (msg) 22:48, 16 ott 2018 (CEST)

Si, il commento che su una stella non ci possa essere vita era chiaro. Il punto è che essendo talmente palese che non ci possa essere vita, si può scrivere gli abitanti di Vega sottintendendo da un pianeta della stella. Tu il libro magari (magari nel senso che lo hai letto, non dubito che lo conosci) lo conosci ma, come hai citato il passo si può pensare per come ho or ora detto. Se non erro anche Actarus (pilota di Ufo robot), viene da Vega (lui o qualcuno di quella banda, omettendo un pianeta). Ok, a presto--☼Windino☼ [Rec] 23:29, 16 ott 2018 (CEST)

[@ Windino] No, rielaboro. All'epoca (la traduzione del libro dall'inglese all'italiano è stata fatta nel 1967), non si poneva attenzione alla differenza tra stella e pianeta, quindi l'abitante vegano era della stella e non del pianeta che ruota intorno alla stella. Viceversa, Actarus (trasmesso nel 1978) viveva in un pianeta chiamato Vega, che non è la stella Vega. Spero di essere stato più chiaro. --EgliFalco (msg) 00:08, 17 ott 2018 (CEST)

Sul pianeta si, pensavo fosse la stella. Ma pensa. Ad ogni modo, buon pros. Nel senso: vale quanto sopra: documenta, cita i tomi (magari coi rif alle date di uscita etc) e andrai sempre bene--☼Windino☼ [Rec] 00:18, 17 ott 2018 (CEST)

[@ Windino] Eh... mica tanto! guarda la discussione con DaoLR [[1]], quando trovi una persona che ti cancella le pagine senza leggerle, non c'è verso, devo ricorrere al bar per forza. --EgliFalco (msg) 00:27, 17 ott 2018 (CEST)

Appunto, hai fatto richiesta altrove con supporto di fonti. Non è che se una voce/argomento etc siano documentati siano anche enciclopedici ma la premessa è documentare. a presto.

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile EgliFalco,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:18, 26 feb 2020 (CET)

[@ Laurentius] Ti ringraziazio dell'offerta dell'omaggio e consideralo come accettato. Il risparmio del costo di stampa potete considerarlo come mio contributo a wikipedia.

Purtroppo volevo fare molto di più, ma mi sono scontrato con alcune persone che, pur di sostenere le proprie tesi, hanno opportunamente rimosso alcune informazioni da pagine che avevo modificato/creato.

Mi riferisco a tutte le informazioni riguardo alla parola "vegano" presenti in tante pagine, prima fra tutte la pagina di disambigua della stessa parola "vegano", peraltro già presente nel wiki in inglese:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vegan_(disambiguation)

Il mio intento era condividere alcune informazioni utili, quali il fatto che la parola "vegano" è usata in fantascienza, ma è evidente che ciò urta la sensibilità di utenti a cui interessa la sacralità di questo termine abbinato al veganesimo.

Non a caso hanno cancellato anche le occorrenze del termine "vegano" apparse nel video di Atlas Ufo Robot trasmesso il 5 maggio 1978.

vedi la Cronologia della pagina

https://it.wikipedia.org/wiki/UFO_Robot_Goldrake

In pratica questa è un'informazione che urta talmente tanto da spingere alcuni "amministratori" a fare delle vere e proprie censure alle informazioni.

Quindi, ho creato un "simil"-wiki dove ho riversato tutte le informazioni accumulate in due anni di ricerche, ma che wikipedia non consente di condividere:

https://iveganidivega.fandom.com/it/wiki/Vegano

Da notare la pagina del mio wiki dedicata a Wikipedia dove si trovano altre informazioni interessanti; ad esempio, vedi: come si chiama un abitante di Las Vegas in italiano?

https://iveganidivega.fandom.com/it/wiki/Wikipedia

Ti scrivo tutto questo perché, più che inviarmi un libro, mi piacerebbe che venga creata una pagina simile a quella inglese:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vegan_(disambiguation)

dove si indica che "vegano", in italiano, può essere inteso sia per il veganesimo, sia per la fantascienza.

Infatti, non a caso, ci sono le pagine da me create:

https://it.wikipedia.org/wiki/Il_vegano

https://it.wikipedia.org/wiki/Pericolo_da_Vega

ma ne potrei creare molte altre sui tanti libri che ho letto.

Ed infine, ti segnalo la risposta della Accademia della Crusca che, evidentemente, non è stata letta da quelle persone che hanno cancellato le mie modifiche:

https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/vegano-o-veghiano/1690

Ti ringrazio.

Questa è la mia pagina facebook informativa: https://www.facebook.com/Goldrake-2018-713212502192637/

EgliFalco (msg) 21:38, 17 mar 2020 (CET)

Veganiano

Ciao EgliFalco, la pagina «Veganiano» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Flazaza (msg) 17:46, 17 mag 2020 (CEST)