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Nicolabel 14:30, 12 dic 2016 (CET)Rispondi

Creare aziende produttrici di reggitrici modifica

Buon giorno a tutti. Avendo creato la voce reggiatrice mi piacerebbe anche cerare la voce di alcune azione produttrici di determinate macchine. Su google, informandomi, ho visto che la più importante è Officina meccanica sestese SPA. Ho inoltre visto che su wikipedia qualcuno ha già provato a crearla non riuscendovi. Come mai? Come posso crearla io nel modo corretto? Grazie.

Guarda che questa pagina è destinata a contenere i messaggi destinati a te, in pratica la leggi solo tu o chi vi capita per caso, come ho fatto io adesso, facendo ricerche sulle ultime attività svolte dai nuovi utenti: difficile che qualcuno ti risponda! Nel merito, la sede giusta per chiedere queste cose è il bar tematico del progetto:economia ma prima leggi attentamente Wikipedia:AZIENDE. Ciao e buon lavoro.--Ale Sasso (msg) 16:08, 12 dic 2016 (CET)Rispondi

Avviso modifica

Nello specifico la voce era stata già cancellata con procedura semplificata e non può essere ricreata salvo cambiamenti significativi relativi all'oggetto, che però non ci sono. Mi dispiace.--Ale Sasso (msg) 17:08, 12 dic 2016 (CET)Rispondi

Ciao. Premesso che in calce ai messaggi occorre firmarsi, come ti ho spiegato qui sopra non è consentito reinserire voci già cancellate per volere della comunità senza valido motivo. In particolare questa, visto che ti permetti di accusare di "superficialità", è già stata cancellata ben sei volte da cinque diversi amministratori. Tutti superficiali? Fin qui nel metodo, non eccepibile. Nel merito hai fonti attendibili che affermino essere "dati di comparazione da chiunque consultabili alla mano, la migliore azienda al mondo per il suo settore"? Perché nella voce di fonti terze non ce n'era nessuna, avevi inserito il solo sito aziendale che tutto è meno che terzo. Qui ci basiamo solo sulle fonti per determinare l'enciclopedicità di un soggetto e per le aziende siamo ancora più severi avendo fissato criteri (questi) che sei invitato a rileggere con più attenzione. Vuoi una mano? Posso consigliarti - una volta compreso cosa si possa effettivamente compilare qui e con quale atteggiamento ci si debba necessariamente rivolgere al prossimo, senza accuse offensive - di ricreare la voce nella tua sandbox, corredarla delle necessarie fonti e sottoporla al giudizio del progetto economia, in modo da far emergere chiaramente in base a quali dati fontati essa rispetterebbe i succitati criteri. Se avrai maturato consenso sarà mio piacere supportarti nella sua pubblicazione. Grazie e buon lavoro.--Ale Sasso (msg) 16:15, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
Provo a risponderti in ordine, sperando di essere esauriente. Il prossimo passo è scrivere a un progetto idoneo (direi quello economia, in questo caso, la cui pagina di discussione è questa), chiedere di leggere e valutare la bozza e attendere le risposte. Prima però ti consiglio di rimediare al problema principale che ti avevo segnalato: così com'è la voce sarebbe totalmente priva di fonti esterne attendibili e dunque difficilmente accettabile a prescindere dal non rispetto dei criteri che ti ho indicati (li hai letti con attenzione?). All'ultima domanda: in più di 1.300.000 voci puoi ben capire che molte di esse possono sfuggire a un primo controllo, ma qualche indizio di enciclopedicità lo posso vedere e se leggi quanto sopra di sicuro lo farai anche tu. Mi raccomando però: qui il ragionamento per analogia non vale.--Ale Sasso (msg) 18:51, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
Direi proprio di no visto che le fiere sono pagate per divulgare le informazioni comunicate dai propri clienti. Servono fonti terze. E autorevoli: documentari, saggi sulla storia dell'azienda, articoli su eventi di rilevanza almeno nazionale in cui la stessa è stata coinvolta... però devo ripetere la domanda: l'azienda in questione rispetta i criteri che ti ho indicato? Se sì, quali e in che modo?--Ale Sasso (msg) 19:32, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
Non è necessario che le fonti siano accessibili su internet, anzi, per mia esperienza la maggior parte non lo sono: le biblioteche sono un buon punto di partenza. Leggendo però questa tua talk emerge abbastanza chiaramente che non leggi quanto ti ti viene scritto: fin dall'inizio ti ho indicato che occorre rispettare determinati criteri, possibile che, fonti o non fonti, tu non mi abbia ancora risposto in tal senso? Posso chiederti cosa ti spinge a voler pubblicare proprio questa specifica voce?--Ale Sasso (msg) 19:55, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
Per ben due volte, qui sopra, ti ho indicato i criteri di enciclopedicità per aziende e ti ho raccomandato di leggerli con molta attenzione: non è piacevole, credimi, vedersi così ignorati dopo essersi prodigati in consigli e suggerimenti. Ora, per cortesia, fai il piccolo sforzo di rileggere quanto sopra e sicuramente troverai i link necessari.--Ale Sasso (msg) 20:32, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
No, evidentemente non li hai letti con attenzione. i 50 anni, ad esempio, servono per i "grandi gruppi" (Fiiat, Continental, Siemens... realtà con centinaia di migliaia di dipendenti non PMI), mentre i brevetti non contano (ne ho due, europei, perfino io). Quali sarebbero i criteri rispettati?--Ale Sasso (msg) 20:48, 18 dic 2016 (CET)Rispondi
Non ho detto che parlavamo di una PMI, ho volutamente contrapposto due estremi per farti capire cosa è un "grande gruppo". Circa la bibliografia dovresti consultare Aiuto:Convenzioni di stile e in particolare il paragrafo che spiega come inserire la Bibliografia. Se poi alcune informazioni le trai da quei testi, ti suggerisco di inserirle nella voce contestualizzandola con una nota a piè di pagina. Avessi difficoltà dimmelo che ti aiuto.--Ale Sasso (msg) 11:36, 20 dic 2016 (CET)Rispondi

Scusa ma... vedo che hai pubblicato nuovamente la pagina: non avevamo stabilito che l'avresti creata nella tua sandbox? Ancora, noto, il testo è privo di fonti che ne attestino l'effettiva rilevanza, non basta mettere due testi in bibliografia se non spieghi dove è citata dagli stessi e a che proposito.--Ale Sasso (msg) 13:27, 20 dic 2016 (CET)Rispondi

Resta il fatto che la voce è pubblicata in ns0 e non nella tua sandbox. Mi spieghi, gentilmente il perché?--Ale Sasso (msg) 13:45, 20 dic 2016 (CET)Rispondi
No, dovevi scriverla nella Sandbox e sottoporla al progetto competente. Al momento la tengo, visto che comunque la voce si trova in uno stato migliore rispetto a quando l'avevo cancellata, ma il rischio è che il primo admin che passa di lì la elimini per C4.--Ale Sasso (msg) 13:56, 20 dic 2016 (CET)Rispondi
Perdona ma a mio avviso ancora non ci siamo: al momento le fonti attestano ciò che è scritto ma ancora non è chiaro quale sia il motivo di enciclopedicità, non è esplicitata la rilevanza nel proprio campo.--Ale Sasso (msg) 14:12, 20 dic 2016 (CET)Rispondi
Esatto: devi scrivere nella voce quale fonte attesta che si tratta della più grande azienda al mondo produttrice di imballaggi.--Ale Sasso (msg) 17:25, 20 dic 2016 (CET)Rispondi

Avviso modifica

 
Gentile LO9349,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Dopo tante discussioni vedo che senza batter ciglio hai per l'ennesima volta ricreato la voce. Ora è protetta dalla creazione e non potrai più farlo ma ti avviso che questo atteggiamento basato sul "è passato del tempo, magari non se ne accorgono, ci riprovo" qui non è tollerato.--Ale Sasso (msg) 20:20, 22 gen 2017 (CET)Rispondi