Il Cananeo

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. SuperVirtual 09:01, 24 feb 2019 (CET)

Editathon Montecatini

Ho visto ti sei segnato/a per l'editathon di Montecatini sabato mattina, se vuoi abbiamo disponibilità per il pernotto sabato sera, così magari puoi rimanere anche domenica.--Kaspo 19:48, 2 mag 2019 (CEST)

Buonasera Kaspo, ho già conosciuto lei di persona, sono uno studente di informatica umanistica, partecipo con molto interesse a questa iniziativa.La ringrazio per la proposta di pernottamento a Montecatini, mi piacerebbe molto, non so ancora però se ho impegni con i figli, sono un padre separato. È possibile comunicarglielo sabato mattina?Simo774

Avviso

Ciao Simo, ti ho sposato la bozza delle terme nella sandbox Utente:Simo774/Sandbox2, non poteva stare nella tua pagina utente, che può contenere solo informazioni sulla tua attività su Wikipedia e non prove di voci. Grazie e buon lavoro --Dave93b (msg) 12:50, 4 mag 2019 (CEST)

Immagini di Madiai

Ciao. Le foto delle opere di un autore italiano ancora vivente o morto da meno di 70 anni non possono essere caricate per motivi di copyright, salvo esplicita concessione al loro riutilizzo da parte dell'autore stesso o dei suoi eredi--Parma1983 00:25, 11 mag 2019 (CEST)

Ediathlon a Pisa

Ciao, ti segnalo questo evento a Pisa domenica, se ti va di partecipare: meta:Gruppi locali di lingua italiana/Toscana/Progetto Wiki loves Pistoia/Editathon a Pisa --Lombres (msg) 00:11, 8 giu 2019 (CEST)

Oggetti smarriti

Utente:Lyubov Sadovskaya mi ha chiesto di chiedere a tutti di chi potrebbero essere degli occhiali da sole e un caricabatterie della Nokia, dimenticati al CILT durante l'ediathlon di domenica--Lombres (msg) 23:47, 11 giu 2019 (CEST)

Gli occhiali sono miei....grazie mille Simo774

Re: Creazione pagina Leale Martelli

Ciao. La voce non è scritta affatto male, ma nutro vari dubbi sul fatto che sia enciclopedica. Per tagliare la testa al toro, ti consiglio di provare a chiedere un parere al progetto storia--Parma1983 20:22, 17 gen 2020 (CET)

Grazie mille, scusa ma mi sa che ti ho scritto di nuovo....nella tua pagina di discussione non compariva la mia modifica...seguo il tuo consiglio Simo774 (msg) 20:24, 17 gen 2020 (CET)

Figurati :) Ho annullato il secondo messaggio ;) Ciao--Parma1983 20:27, 17 gen 2020 (CET)

Grazie di nuovo...ho già scritto al progetto storia...ciao Simo774 (msg) 22:22, 17 gen 2020 (CET)

Ciao [@ Parma1983], volevo sapere se mi potevi dare un consiglio, vorrei aggiornare la pagina Leale Martelli, indicando il personaggio come ideologo e volontario piuttosto che come militare, le fonti che per il momento ho a disposizione sulla biografia militare sono ancora in fase di ricerca. Potresti suggerirmi dove poter trovare un template biografico come ideologo, oppure suggerirmi come poter introdurre la sua figura. grazie mille, sei sempre molto disponibile --Il Cananeo (msg) 16:25, 25 mag 2021 (CEST)

Ciao. In realtà non esistono template sinottici relativi alle varie attività, perciò per le comuni biografie si lascia solo il {{bio}}. Se le fonti sono ancora in fase di ricerca non vanno bene, perciò se anche la voce verrà cancellata potrai riproporla al progetto specifico una volta che le fonti siano tutte a posto--Parma1983 23:58, 25 mag 2021 (CEST)

Avviso

Quando effettui rimozioni di testo ricordati di scrivere una breve motivazione nel campo oggetto. Grazie --Civvì (Parliamone...) 09:06, 15 lug 2020 (CEST)

Grazie mille per l aiuto, ho rimosso il testo per spostarlo in una nuova sezione che ho creato, di solito prima di pubblicare una voce lavoro in sandbox, ma questa voce era già presente e mi sto documentando per ampliarlo, seguirò certamente il tuo consiglio. Grazie Il Cananeo (msg) 09:13, 15 lug 2020 (CEST)

Grazie mille per l aiuto, ho rimosso il testo per spostarlo in una nuova sezione che ho creato, di solito prima di pubblicare una voce lavoro in sandbox, ma questa voce era già presente e mi sto documentando per ampliarlo, seguirò certamente il tuo consiglio. Grazie Il Cananeo (msg) 09:13, 15 lug 2020 (CEST)

Sulle "leggende" templari alla Valle Benedetta

Nei tuoi contributi alle pagine Leale Martelli e Valle Benedetta hai descritto una vicenda riguardante la storia di un non meglio precisato manufatto templare, e della sua ricerca da parte di ufficiali nazisti nel 1945. Inizio questa discussione sostenendo che le due fonti da te riportate non siano soddisfacenti.

Siamo di fronte a due articoletti del 2018 pubblicati su un quotidiano locale (scan), peraltro della stessa autrice, al cui interno manca qualsiasi riferimento o minima prova di attendibilità. Inoltre gli articoli, e conseguentemente i tuoi contributi, ricalcano fedelmente una serie di racconti originali apparsi in una serie di post a partire dal 2015 su un forum (qui) dedicato a temi paranormali. La storia è stata solo successivamente ripresa e discussa in siti legati a tematiche esoteriche, si veda ad esempio "Leale Martelli - La storia completa" (2020) o diversi thread nella sezione "Esoterismo Occidentale, Magia, Occultismo e Paranormale" del forum "BuddhismoItalia" di cui non posso postare il link dato che forumcommunity risulta in blacklist.

Detto ciò è evidente come la presunta esistenza di queste leggende sia una invenzione contemporanea senza alcun valore enciclopedico, ma che soprattutto rischia di trarre immeritata legittimizzazione dalla sua presenza su Wikipedia.

--BeppeBarontini (msg) 12:28, 23 ago 2020 (CEST)

Io ho riportato solamente gli articoli, che sono considerati attendibili su Wikipedia. Leggendo varie voci si nota che molte sono state scritte su articoli giornalistici e comunque sulla vicenda inizia a suscitare interesse degli studiosi e anche se fosse una leggenda può comunque essere citata quale essa sia Il Cananeo (msg) 10:58, 24 ago 2020 (CEST)

Non conosco peraltro i collegamenti da te citati nella discussione Il Cananeo (msg) 10:59, 24 ago 2020 (CEST)

Non sottointendevo che tu conoscessi i link che ho postato, era per evidenziare il fatto che consultandoli sia evidente che il contenuto dei due articoli attinga a piene mani da lì. Poche righe su un giornale locale dopo secoli da un avvenimento non costituiscono fonte storica, il fatto che siano direttamente tracciabili al forum che ho citato è la pietra tombale sulla loro affidabilità. Capisco il tuo punto riguardo al fatto che anche se fosse solo una leggenda potrebbe essere interessante. Il fatto è che non c'è alcuna leggenda ma solo un racconto online costruito in questi anni da un gruppo molto ristretto di persone. --BeppeBarontini (msg) 13:56, 24 ago 2020 (CEST)

Capisco benissimo e ti ringrazio per interessarti a questo argomento,ma preferisco non consultare fonti che all'occorrenza non potrei citare,continuerò ad approfondire argomenti solo quando sarò in possesso di valida documentazione , compreso pure gli articoli di testate giornalistiche, il lavoro su questa vicenda è iniziato da poco in effetti e l'interesse sta crescendo, io stesso mi sto documentando giorno dopo giorno Il Cananeo (msg) 19:37, 24 ago 2020 (CEST)

Quindi se anche tu convieni che ad oggi questa valida documentazione non ci sia, dovremmo essere d'accordo sul rimuovere i contributi. Mi riferisco nello specifico alla sezione "Il macchinario dei templari" nella pagina dedicata alla Valle Benedetta e l'ultimo paragrafo in quella di Martelli. --BeppeBarontini (msg) 21:23, 24 ago 2020 (CEST)

[@ Etienne (Li)] Potresti contribuire con un parere terzo sulla questione rispetto alla validità della fonte? --BeppeBarontini (msg) 23:00, 24 ago 2020 (CEST)

Infatti ti volevo proporre la stessa cosa, possiamo anche mandare al vaglio del progetto storia come ho fatto per la voce di Leale Martelli che poi ho ampliato con fonti attendibili Il Cananeo (msg) 23:06, 24 ago 2020 (CEST)

Comunque un articolo di giornale, anche se breve può costituire fonte secondaria. Dovremmo comunque mandare secondo me al vaglio degli amministratori, poi intervengono loro Il Cananeo (msg) 23:10, 24 ago 2020 (CEST)

Intervengo in quanto chiamato a esprimere un parere sulla questione. Con riferimento alle leggende che circolano sulla Valle Benedetta, a parte un vago ricordo dell'articolo chiamato in causa, non mi sembra di aver mai letto niente nelle varie pubblicazioni di storia di Livorno; mi riprometto comunque di approfondire. Convengo che una questione del genere debba basarsi su fonti secondarie attendibili, mentre l'articolo apparso sul quotidiano non cita alcuna fonte. Per fonti attendibili rimando alla lettura di questa pagina. --Etienne (Li) 12:58, 25 ago 2020 (CEST)

Io ringrazio entrambi per il vostro interesse, e in effetti il mio intento, oltre ad essere quello di riportare la vicenda, era anche quello di suscitare interesse nella nostra comunità wikipediana. Mi rendo conto che le fonti finora a disposizione sono ancora scarne, ma approfondendo un po la questione personalmente so per certo che a breve usciranno nuove pubblicazioni, peraltro più solide di un articolo di un quotidiano locale. A questo punto mi rimetto a voi sul da farsi, cioè se per il momento eliminare il paragrafo oppure lasciarlo e approfondire la vicenda in attesa delle nuove fonti Il Cananeo (msg) 13:29, 25 ago 2020 (CEST)

A mio parere se siamo concordi che la fonte non sia considerabile attendibile credo sia corretto rimuovere il testo. --BeppeBarontini (msg) 09:58, 28 ago 2020 (CEST)

Documenti Sambuca https://imgur.com/gallery/nNvrVj8

Per quanto riguarda, la documentazione e le fonti su cui sto lavorando per i miei contributi riguardanti La Sambuca e la valle Benedetta, rimando al link ad inizio pagina, così da condividere con voi e con gli amministratori, i quali sono intervenuti e stanno controllando il paragrafo del macchinario. Sarà compito loro a questo punto decidere data l eccezionalità del caso. Sono anche in possesso della foto di un libretto di 16 pagine che riguarda la vicenda del macchinario. Il libretto stampato per volere della parrocchia, è stato distribuito ai fedeli nella Chiesa della Valle Benedetta previa autorizzazione canonica. Sottolineo il fatto che sebbene si tratti di una leggenda sta comunque diventando di pubblico dominio e non più narrata da una ristretta cerchia di persone o da blog che trattano di esoterismo e dubbi misteri. Pubblico anche il link che rimanda al libretto distribuito nella Chiesa. Il Cananeo (msg) 16:43, 28 ago 2020 (CEST)

Libretto Chiesa di San Gualberto https://imgur.com/gallery/Sj0wjEn

Sono pienamente conscio che neanche questo testo possa essere considerato fonte attendibile, vorrei comunque dimostrare che l interesse per la leggenda templare sta crescendo nella comunità della zona. Il Cananeo (msg) 16:51, 28 ago 2020 (CEST)

Perdonami, hai già ricevuto due pareri esterni e per tua stessa ammissione le fonti non sono attendibili. A questo punto non c'è alcuna ragione per mantenere i contributi, provvederei alla rimozione in attesa di fonti adeguate. --BeppeBarontini (msg) 19:50, 28 ago 2020 (CEST)

Re: conflitto

Ciao :) Ho letto sia la discussione qui sopra sia quella nella pagina di discussione della voce. Quello che scrive [@ BeppeBarontini] mi sembra in linea di massima corretto: non tutte le fonti hanno la stessa autorevolezza e, soprattutto per questioni più controverse, è necessario basarsi su fonti particolarmente solide. Al limite, visto che a quanto pare^115619260 esiste un testo che confuta quanto sostenuto da Dolcetta, si potrebbe citare la notizia insieme alla sua smentita, per testimoniare che in campo accademico comunque è stata prestata attenzione al biografato. In ogni caso, per discutere le questioni riguardanti la voce la pagina di discussione rimane la sede migliore, per cercare di raggiungere una soluzione il più possibile condivisa oltre che corretta. Comunque, personalmente ammetto di non essere in grado di stabilire l'autorevolezza delle fonti non avendole sottomano e non conoscendo l'argomento, perciò non mi arrischio a trarre delle conclusioni nette.
Ne approfitto per segnalarti che la descrizione della foto presenta effettivamente qualche errore, perché, pur avendo caricato l'immagine, non puoi ovviamente averla scattata tu. Se riuscissi a indicare da dove hai tratto l'immagine forse si potrebbe sistemare la licenza, perché così rischi che venga cancellata--Parma1983 19:36, 22 set 2020 (CEST)

Grazie per il contributo alla discussione Parma1983. :) --BeppeBarontini (msg) 20:37, 26 set 2020 (CEST)

Aiuto - E: Leale Martelli

Ciao Il Cananeo. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Leale Martelli. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.

Per quella voce o per una sua sezione, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, il testo relativo potrebbe perciò essere cancellato poiché non adatto agli standard di Wikipedia.

Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--SurdusVII (segnami qua) 11:20, 15 mag 2021 (CEST)

Cancellazione

Ciao Il Cananeo, la pagina «Leale Martelli» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Kirk Dimmi! 13:04, 15 mag 2021 (CEST)

Ho avviato la procedura di cancellazione consensuale, seppure non in accordo. Si contestazione il mancato inserimento di fonti storiche, ma la politica di Wikipedia consente di usare anche fonti secondarie ed articoli di quotidiani ed eventualmente rifarsi a coloro che scrivono tali articoli. Questa vicenda che riguarda la voce sembra a questo punto essere esclusiva presa di posizione da parte di un altro utente. Comunque sono fiducioso di poter trovare una soluzione conciliante e riscrivere la voce con le indicazioni degli amministratori. Il Cananeo (msg) 13:57, 15 mag 2021 (CEST)

In che senso hai aperto la consensuale? Mi apre l'abbia aperta un altro. Sono passato quasi per caso, se scrivi nella tua pagina (e non in quella dell'interlocutore) nessuno riceve notifica, a meno che non si usi il {{ping}}--Kirk Dimmi! 15:32, 15 mag 2021 (CEST)