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Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Joachim Olsen

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Joachim Olsen (inserimento)

(Autosegnalazione). Segnalo questa voce perchè a mio parere può meritare la vetrina. Mi sembra una pagina completa cmq sicuramente ci possono essere ancora particolari da sistemare e ho bisogno dei vostri consigli per migliorare ulteriormente la pagina!! Ho dovuto fare un gran lavoro di traduzione soprattutto dal danese perchè di fonti italiane non ce n'è nemmeno una (e di inglesi ce ne sono proprio poche)... --Mattew666 00:17, 23 dic 2009 (CET) --Mattew666 (msg) 00:22, 23 dic 2009 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  •   Commento Intervengo solo un attimo...vi prego tutti di abbassare i toni...vi prego...non vorrei che si creassero conflitti inutili infiniti che vadano a ledere soltanto il clima civile di questa enciclopedia...

Io penso di non aver fatto nulla di grave che possa portare addirittura alla sospensione della segnalazione...mi sembra che la campagna elettorale sia ben altro...ma togliendo questo fatto...chiedo comunque scusa a tutti se per caso secondo qualcuno ho fatto qualcosa di "non particolare piacevoie"...scusate davvero... --Mattew666 01:16 11 gen 2010

  •   Commento All'utente Xsamurai consiglio di darsi una calmata, si sta discutendo serenamente e Whatnwas non ha fatto nulla dopo il commento da lui rilasciato. Per quanto riguarda le discussioni nella talk, ho già parlato con il segnalante per dirgli che, più che campagna elettorale, alcune suoi inviti a partecipare il prima possibile alla discussione vanno contro la netiquette e gli ho già consigliato, in tutta tranquillità, di stare attento ad essere così pressante poiché alcuni utenti non potrebbero gradire (lo dico perché ci sono utenti che lasciano nelle proprie talk avvisi di non voler ricevere messaggi per cambiare parere o esprimerne uno). Credo che la discussione a riguardo si possa concludere qui. Restu20 19:22, 11 gen 2010 (CET)[rispondi]
  •   Commento Alcune frasi importanti, come "Da allora riuscì a qualificarsi per ogni finale olimpica, mondiale ed europea.", "Ai campionati europei di Göteborg (Svezia) si presentò alla manifestazione come uno dei favoriti." o "Olsen è stato sicuramente uno degli atleti più importanti della storia dello sport danese", sono senza fonti --Mats1990ca (msg) 02:49, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]
    •   Fatto Per la prima e la terza frase ho inserito le fonti...per quella sugli europei di Goteborg non ho trovato una fonte che dica che era uno dei favoriti...l'ho scritto io dopo aver letto le liste europee del 2006 e la lista degli iscritti alla manifestazione...Olsen aveva il 3° risultato in assoluto. Cmq se le liste non vanno bene come fonti ditemi che cancello subito la frase!! --Mattew666 10:20, 12 gen 2010
Rifaccio la domanda: dov'è scritta questa regola di togliere lo 0 dalle date? --193.138.163.207 (msg) 16:25, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]
(fuori crono) Qui. What nun c'è probblema 16:44, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]
Thanks, Whatty :-) --193.138.163.207 (msg) 16:49, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]
  Fatto Sistemati i cita web togliendo tutti gli 0 ed il corsivo dagli editori. Per la parte riguardante gli sponsor ho aggiunto qualcosa...però non sono sicuro che possa andare...fatemi sapere. Al massimo se non dovesse andare bene sono eventualmente favorevole alla cancellazione di quella parte. --Mattew666 16:36, 12 gen 2010
Per integrarla nel testo si potrebbe far riferimento all'anno in cui tali sponsor hanno iniziato a finanziare Olsen. Altrimenti la sezione è poco significativa, se rimane così +1 per la rimozione. What nun c'è probblema 16:48, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]
Ho controllato ma non sono riuscito a trovare niente sulla data dell'inizio della sponsorizzazione....dai sono daccordo anche io sulla cancellazione --Mattew666 17:07 12 gen 2010
  Fatto --Mattew666 15:54, 14 gen 2010
  •   Commento: chiedo scusa a tutti. Ho ri-lasciato un consiglio a Mattew nella sua pagina di discussione su come migliorare la voce, contravvenendo alle regole ed alla "promessa" fatta a Whatnwas. Riporto di seguito: "oltre a quello che ha scritto Buzz [...], dovresti inserire la lingua dei testi anche nella bibliografia; inoltre andrebbe una nota per confermare questa frase :"Ha gareggiato, fino al momento del suo ritiro, per la società Århus 1900." Se già c'è e non l'ho vista a mio parere andrebbe spostata. Ciao! Non mollare che manca davvero poco!" Anche se il mio voto è e rimane assolutamente favorevole, rileggendo la voce diverse volte ho trovato questi due piccoli appunti da fare. Scusatemi ancora, ho scritto lì per "abitudine". Farò in modo che non accada più in questa e in altre situazioni. Cirimbillo (msg) 17:15, 14 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Fatto --Mattew666 17:48, 14 gen 2010
    @Cirimbillo: non ti devi scusare, basta semplicemente che la prossima volta scrivi nella pagina di segnalazione, così tutti possono vedere il tuo commento. Se si parla della voce non si va assolutamente off-topic :-). Restu20 23:51, 14 gen 2010 (CET)[rispondi]
  •   Contrario Capisco che l'atleta non sia un personaggio mediatico alla Bolt, ma nel suo campo ha raggiunto buoni/ottimi risultati (non lo conoscevo, ma vedo dalle tabelle riassuntive che è stato secondo al mondo nel getto del peso indoor e terzo outdoor, ha vinto una medaglia olimpica, medaglie mondiali, è stato uno dei migliori lanciatori del peso europei dei suoi anni). Poi, in un certo senso, un'affermazione presente nella voce, che a mio modo di vedere è sbagliata per la forma, conferma la mia tesi. Cito: «Olsen è stato sicuramente uno degli atleti più importanti della storia dello sport danese». Ecco, sei sei stato uno degli atleti più importanti per la Danimarca, che non è il Gabon, con tutto il rispetto, mi aspetto di trovare nella tua pagina un po' di informazioni che escono dal seminato. Inoltre noto che la prosa a tratti è bruttina. Esempi non esaurienti: Dopo aver subito un'operazione per un'ernia del disco nel mese di aprile del 2009, Olsen ha annunciato, il 22 luglio, il suo ritiro dall'attività agonistica, dicendo che sebbene lui sognasse di competere alle Olimpiadi del 2012, il suo fisico non glielo permetteva o Il suo allenatore durante tutta la sua adolescenza, al Forest Valley Stadium, è stato James Mikkelsen, che morì però in giovane età e purtroppo non riuscì mai a vedere la carriera internazionale di Joachim. Ah, ricontrollare il posizionamento delle virgole, molto spesso mancano dove ci dovrebbero essere o ci sono dove non ci dovrebbero essere. What nun c'è probblema 00:31, 16 gen 2010 (CET)[rispondi]
Per la parte riguardante la forma se mi dai un piccolo aiuto anche tu ci mettiamo davvero un attimo a sistemarla...per quanto riguarda il resto non capisco cosa dovrei mettere in più! Come credo tu sappia il getto del peso a livello mediatico è calcolato meno di zero! Tutta l'informazione è incentrata sui 100 metri ed in Italia ancor di più non essendoci pesisti a livello mondiale la considerazione della specialità è minima! Questo te lo dico perchè trovare fonti italiane o articoli su di lui è impossibile! Addirittura il giornale Atletica, che è il giornale della federazione italiana, nemmeno lo nomina una volta! Togliendo questo ho cercato in rete informazioni sull'atleta ma oltre a ciò che ho scritto non ho trovato! Io essendo appassionato e praticando la specialità conosco altre cose sul suo conto ma trattandosi di una voce enciclopedica non mi sembra il caso di inserire notizie senza le relative fonti! In più vorrei precisare (anche se magari non centra molto) che questa è la miglior voce su Olsen che c'è su Wikipedia infatti nemmeno quella danese tratta l'argomento in maniera così approfondita! --Mattew666 00:56 16 gen 2010
Beh, che sia la miglior pagina su Olsen non c'è alcun dubbio, di gran lunga la migliore aggiungerei. Se mi date quella settimana che manca alla chiusura cerco di rivedere la prosa, sperando di farcela con il tempo libero. What nun c'è probblema 13:47, 16 gen 2010 (CET)[rispondi]
Beh guarda per me va benissimo!! L'importante però che intervieni prima che scade il tempo!:):):) Cmq al massimo per qualsiasi cosa che serve per migliorare la pagina dimmela che inizio a sistemarla! Sai sarebbe bello che finalmente anche una voce sull'atletica entri in vetrina...anche come esempio per le altre voci sull'atletica leggera...ho notato che sull'argomento si è molto indietro... --Mattew666 15:17, 16 gen 2010
Beh grazie dell'intervento! Dai adesso è molto meglio, penso che adesso possa andare!! Cmq per qualsiasi cosa che non va dimmi pure che sistemo subito!! --Mattew666 22:56, 17 gen 2010
Ehi, calma :D Non ho fatto niente di particolare, sicuramente le correzioni hanno giovato alla voce, ma c'è ancora da rivedere parecchio. What nun c'è probblema 23:27, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]
Si si, io intendevo che adesso va bene la parte che hai sistemato!!! Beh dai cmq il resto non mi sembra così male...cmq visto che non manca molto tempo se vuoi dirmi alcune parti da risistemare inizio a portare avanti il lavoro! --Mattew666 23:45, 17 gen 2010
Però Mattew666 deve stare calmo...la vetrina non è una prova agonistica da record. Lasciamo tutto il tempo a What prima di chiudere.--Stonewall (msg) 23:21, 18 gen 2010 (CET)[rispondi]
Ok!!;) Ma io ero tranquillo!!:) cmq la mia voleva essere una spinta alla collaborazione!! la segnalazione si conclude il 22 gen a mezzanotte e venti...il tempo è poco...e volevo aiutarlo a migliorare la pagina tutto qua! Se mi dice quello che c'è da fare a suo parere, io sono qua per aiutarlo!! Gli toglierei del lavoro visto che aveva detto che aveva poco tempo!!:) --Mattew666 23:31 18 gen 2010
  •   Favorevole Più di così non si poteva fare.. --Narayan89 (msg) 01:32, 18 gen 2010 (CET) (dato l'orario, mi ero scordato il tmp :-P --Narayan89 (msg) 02:11, 18 gen 2010 (CET))[rispondi]
  •   Astenuto eliminare le due foto dei campi sportivi ché non c'entrano niente (la seconda è pure brutta). Sullo screenshot tratto dalla televisione danese ho dubbi circa il rispetto dell'EDP, meglio chiedere ad un admin di rimuoverla. Aggiungere invece questa foto che rispetta i requisiti di Wikipedia, ovviamente compilando nella giusta maniera la scheda riassuntiva ed attribuendo all'autore la paternità dell'opera come previsto dalla licenza CC. --Ariosto 14:18, 20 gen 2010 (CET)[rispondi]
La foto che hai indicato è già stata caricata correttamente ed inserita nella voce!:) Sullo screenshot non saprei forse hai ragione (mi sembra che rispetti l'EDP però non vorrei sbagiliarmi...chiedo subito)...per le altre 2 foto dei campi di atletica come ad esempio in questa voce mi sembra che vadano bene anche i luoghi dove ha gareggiato in competizioni importanti. --Mattew666 14:26 20 gen 2010
è vero, la foto c'era già ma non me ne ero accorto. Perché è così in basso? Meglio inserirla sopra, vicino al testo. Per quanto riguarda le altre immagini io sono tendenzialmente contrario al loro inserimento perché secondo me sono poco pertinenti e non aggiungono nulla; magari la prima, quella dello Stade de France, si può tenere, ma la seconda mi pare di troppo, e la qualità è pessima. Ovviamente sei libero di lasciarla. Le foto secondo me devono essere l'ultimo dei problemi, prima viene il testo, anche se molti di quelli che valutano le voci fanno il contrario. --Ariosto 16:41, 20 gen 2010 (CET)[rispondi]
Ok!!;) --Mattew666 16:47, 20 gen 2010
  •   Commento Per chiudere stavo aspettando un commento da parte di Whatnwas per decidere se la voce è vetrinabile oppure no. Sic stantibus rebus, l'obiezione di Whatnwas portata è davvero forte, quindi aspetto che dica qualcosa in questa segnalazione prima di decidere. Restu20 01:57, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
Purtroppo devo confermare la mia opposizione all'ingresso della voce in vetrina. Sono intervenuto in questi giorni per cercare di migliorare la prosa, e probabilmente (giudicate voi) qualcosa è cambiato in meglio.
Personalmente, tuttavia, ritengo ancora la voce noiosa e priva di elementi che possano interessare. Ricordo una segnalazione simile a questa (Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Gran Premio di Francia 2007) in cui Retaggio aveva espresso dubbi sull'esaustività della pagina, che non presentava alcune informazioni sul "contorno" del Gran Premio; il caso, per la cronaca, si era chiuso con esito finale favorevole all'inserimento in vetrina. Analogamente, questa segnalazione potrebbe (anzi, dovrebbe, per coerenza) chiudersi allo stesso modo, ma mi rimetto alla decisione finale di Restu.
Ricapitolando, mi oppongo al vetrinamento, anche se un'eventuale esito positivo non mi scandalizzerebbe, perché già in un'occasione una voce è passata nonostante un'obiezione simile alla mia. A sostengno della mia tesi, ricordo infine che, in circa dieci giorni, si è fatto questo. Domanda: siamo sicuri che i primi sei favorevoli abbiano valutato la voce attuale e non una versione radicalmente diversa? What nun c'è probblema 15:09, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]

Beh mi sembra che ci siano stati solo miglioramenti di forma e non sostanziali...è stata solo migliorata la sintassi...i concetti su cui avevano votato sono rimasti invariati! --Mattew666 15:27, 23 gen 2010

  •   Commento Non c'è dubbio che gli interventi di Wathnwas abbiano contribuito a migliorare la voce, così come quelli di Mattew666 e di Mats1990ca (ho la voce tra "i preferiti"). Ne consegue che se prima per me la voce era da vetrina ora, alla luce di quanto fatto, ne sono ancora più convinto. Cirimbillo A disposizione! 15:34, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
La discussione non ha evidenziato un chiaro consenso all'inserimento in vetrina.

Immagino che adesso verrò travolto dalle critiche :-) Spiego la mia decisione: dopo quanto letto qui (metto la diff se no si rimanda alla sezione sbagliata), preferisco che si lavori i due mesi necessari per riproporre la voce in vetrina e colmare le lacune segnalate da Whatnwas. Volevo solo precisare che il caso segnalato da Whatnwas è leggermente diverso, nel senso che si è cercato di trovare alcune notizie di approfondimento, ma non si riuscì a trovare nulla, poi il confronto deve essere fatto su argomenti simili (ad esempio questa voce, entrata recentemente in vetrina, ha quel tipo di approfondimenti di cui parlavi), una voce di un Gran Premio e di una biografia sportiva non possono essere messe a confronto. Sempre per riportare una segnalazione "controversa", riporto quella dei Pink Floyd, dove, dopo una prima segnalazione in cui erano stati riportati dei dubbi da parte di due utenti, dopo averci lavorato la voce è entrata in vetrina. A mio avviso, se si lavora insieme con calma in questi due mesi, si possono risolvere i problemi segnalati. Restu20 17:13, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]

Scusa Restu ma non si potrebbe fare come in questa segnalazione di Federer? La voce non andrebbe stravolta ma andrebbe aggiunto un paregrafo massimo massimo 2 (ammesso che si trovino le fonti perchè fino ad ora non ne ho trovate)... Mi sembra che il consenso in fin dei conti c'era con 8 voti favorevoli...per voci come quella di Olsen che parlano di atletica è difficile trovare il consenso perchè in fin dei conti non hanno grande appeal...cmq adesso basta se no poi mi date di quello noioso e logorroico. Secondo me si poteva concludere in maniera diversa cmq parere mio! --Mattew666 23 gen 2010

Precisiamo le cose: in quel caso il paragrafo da aggiungere (quello sulla Coppa Davis) non è stato visto dall'utente che ha fatto l'osservazione (Er Cicero) come determinante per l'ingresso della voce in vetrina, anche perché era forse l'unico a conoscere il tedesco tanto bene da poter tradurre il passaggio da de.wiki (come poi ha puntualmente fatto). Per il resto direi di chiuderla qui; mi pare che, come ebbe da dire Blackcat qualche tempo fa, «si stia prendendo un parere contrario come un insulto genetico alla propria stirpe e si stia personalizzando i pareri avversi». What nun c'è probblema 22:58, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
Si dai bravo....poi detto da te sta cosa del parere contrario preso come "insulto genetico" è davvero ridicola visto alcuni tuoi trascorsi direi davvero "poco felici"!! Io ho dato un parere dicendo che anche per me il discorso era chiuso!! Vedo davvero inutile la seconda parte del tuo commento e il discorso lo chiuderei definitivamente qui!! --Mattew666
CVD. What nun c'è probblema 23:19, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
Secondo i criteri, una voce deve coprire l'argomento nella sua interezza; non omette nessun fattore importante né dettagli. Se Per Whatnwas questo criterio non è rispettato, allora il suo parere contrario è valido. Adesso ci sono circa due mesi di tempo prima di segnalare di nuovo la voce, si può lavorare tranquillamente senza fretta, cosa che invece non succederebbe se lasciassi ancora tempo. Altra cosa per il futuro, nelle segnalazioni per la vetrina la voce dovrebbe essere un minimo stabile e non essere un work in progress continuo, quindi per il futuro è meglio chiedere agli utenti durante la fase di vaglio di partecipare e di lavorarci con calma sulla voce. A questo proposito, cioè sulla scarsa partecipazione al vaglio, ho già in mente di proporre qualcosa, perché il lavoro del vaglio non può essere fatto durante una segnalazione per la vetrina (discorso generale, non vale solo per questa segnalazione). Restu20 23:59, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
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