Discussione:Batman

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?)
B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
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Miglioramenti per la vetrinaModifica

Dalla wiki fumetteria: Ciao a tutti! Non so se ciò che sto per dire è mera ripetizione, non ho controllato gli archivi: in caso, uccidetemi pure :P
Vedo che la voce Batman, attualmente in vetrina, non ha neanche un'immagine. Potrebbe essere utile, a vostro avviso, tentare un inserimento iconografico prendendo le foto (da Commons) relative alle batmobili (che cacofonico al plurale) dei diversi film, al simbolo dell'eroe fino all'animale che lo rappresenta? --Mau db 04:25, 15 dic 2007 (CET)

Più che le immagini, che se non ricordo male non sono un requisito necessario per la vetrina (certo, se ci sono meglio), la voce necessita di paragrafi su questi argomenti, che al momento mi sembrano assenti. Comunque essendo una discussione una discussione abbastanza specifica forse è il caso di continuarla direttamente qua --BùR20 10:45, 15 dic 2007 (CET)

Dando una lettura veloce alla voce mi sembra che sia necessario inserire parecchie informazioni (forse perfino interi paragrafi) sia sulla batmobile e gli altri bat-oggetti e più in generale sui poteri (o meglio, abilità), sull'icona (mi riferisco sia all'animale sia al simbolo vero e proprio, quello giallo e nero sul petto) e forse anche sulla bat-family --BùR20 11:15, 15 dic 2007 (CET)

Mancano anche notizie su alcune serie d'animazione.--Geminiano onainimeG 21:39, 15 dic 2007 (CET)
Potete aggiungere, ne avete facoltà. :P Scherzi a parte, sulla batmobile più che un paragrafo qui credo si debba scrivere la voce (creando un rimando, naturalmente), come su en.wiki (non ne son un sostenitore ma una volta tanto sono d'accordo con quello che hanno fatto, e sui fumetti lavorano bene c'è da dire). Per il resto devo rileggermi tutto con attenzione, non ricordo se c'è qualche altro motivo e devo dire che questa voce me la sono trovata bella e pronta, quindi ci ho lavorato pochissimo :-) Kal - El 23:13, 15 dic 2007 (CET)
@ BùR20: le immagini non sono necessarie per una voce da vetrina, ma non avevo assolutamente nessun interesse nel mettercele per quello. In virtù del fatto che si hanno alcune immagini pubblicabili (certo, non sono del personaggio ma ciccia) possono apportare un minimo apporto all'iconografia carente della voce, fornendo visivamente qualche informazione ad utenti che dell'uomo pipistrello non sanno nulla. Non ho letto l'intera voce ma solo alcuni stralci, ma concordo su alcune migliorie che potrebbero essere fatte: innanzitutto una maggiore chiarezza nella sezione iniziale, carente di reali informazioni sul personaggio (caratteristiche prima di tutto) e un miglioramento dello stile di scrittura, che a tratti mi sembra meno enciclopedico di quanto dovrebbe essere: manca una bibliografia comparata e note su alcune citazioni. Scusate le critiche e, aggiungo, non credo di potermi dedicare al miglioramento della voce per incompetenza. Cercherò, tuttavia, di tirare fuori qualcosa ma non prometto nulla (dopotutto una volta mi sono mascherato da Batman per carnevale XD). --Mau db 01:28, 16 dic 2007 (CET)

Aggiunti accenni sulle serie animate.--Geminiano onainimeG 23:55, 20 dic 2007 (CET)

Faccio presente ai volonterosi "ampliatori" che esiste anche la voce Bruce Wayne. Giusto per non creare inutile duplicazioni di informazioni. Kal - El 00:56, 21 dic 2007 (CET)
Sì ma spendere almeno 2 parole (scritte malissimo, lo riconosco ("Wayne" con la I!)) per dire chi è e perchè lo è mi pare d'obbligo
@ Mau db: Non è che le immagini non mi piacciano o non le reputi necessarie, ma la mia opinione è che a questa, diciamo, "ciccia" mancano le "ossa" (i paragrafi su questi argomenti) a cui appoggiarsi. Sarei per creare prima un testo e rimpolparlo dopo con queste ma se trovi che ad un paragrafo si possano accostare bene non ho nulla in contrario a inserirle fin da adesso. --BùR20 10:20, 21 dic 2007 (CET)
@BùR20 la risposta a «spendere almeno 2 parole» mi pare sia nella voce :-) (se fosse il caso fuor di retorica: sono d'accordissimo) non era per quello che ho messo l'appunto. Era un banale promemoria, a volte sfuggono cose del genere, l'ho già notato (non con voi in particolare, parlo in generale). Kal - El 13:54, 21 dic 2007 (CET)
l'avevo preso per una cazziata, scusa Kal --BùR20 15:43, 21 dic 2007 (CET)
Di niente :-) Kal - El 16:11, 21 dic 2007 (CET)

Ho inserito qualche immagine priva del copyright alla pagina del mio eroe DC preferito. Godetevele! --Kankuro, l'uomo che sapeva contare fino ad uno 18:52, 8 gen 2008 (CET)

Già citati [..]Modifica

Scusate, non sono praticissimo di Wiki, per cui mi limito a segnalare: la frase "Poi la creazione di personaggi inquietanti come i già citati Joker e Catwoman" e' errata, visto che i due vengono citati DOPO la frase in questione e non prima.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 88.34.43.34 (discussioni · contributi) .

Non preoccuparti, imparerai ;-) ! L'espressione «già citati» è obiettivamente brutta, cmq i due vengono nominati nell'ultimo paragrafo della sezione Le origini, cioè prima della sezione che indicavi (La storia, gli autori), quindi la frase è corretta (...brutta, ma corretta ;-) --Azrael555...non ci resta che batterci! 12:05, 24 set 2008 (CEST)
Non è poi nemmeno così brutta, un pochino al massimo :-P. Sicuramente dissento dall'"obiettivamente": è un tuo parere :)
Sul resto nulla da dire. Kal - El 14:40, 24 set 2008 (CEST)
Sì, è che in Internet, essendo un ipertesto, il concetto di "prima" e "dopo" è relativo, dipende dal percorso individuale. L'enciclopedia in generale, e Wikipedia proprio perché ipertestuale, sono una marcia in più proprio per la loro peculiarità di non essere sequenziali: scrivere in un paragrafo "già citato" ti obbliga a fare un passaggio in più, tipo tornare a leggersi sezioni precedenti (per poi scoprire che, anziché fornirti un'info in più, te li nomina e basta)...
Ecco, ora ho motivato il mio "obiettivamente" e...che dici, ho arringato bene?!? XD --Azrael555...non ci resta che batterci! 14:50, 24 set 2008 (CEST)

ho levato la frase che dice che batman in realtà non è morto, dato che da noi è ancora sotto spoiler questa cosa.

La citazione secondo cui la moneta gigante nella bat caverna appartenga a Due Facce e' errata. Infatti (cito la wiki eng, ma anche i fumetti di batman della Planeta), "the penny was originally a trophy from Batman's encounter with a penny-obsessed villain named the Penny Plunderer (World's Finest Comics #30, 1947)".

Film del 1966Modifica

il film non è un collage di spezzoni tratti dalla serie televisiva, e nemmeno un film per la tv, ma un vero e proprio film destinato alla distribuzione cinematografica, soprattutto per il mercato estero. Al fine di far conoscere il personaggio in quei paesi dove la serie televisiva non era arrivata. La storia venne scritta appositamente e gli attori chiamati sul set. Catwoman, infatti, viene interpretata da Lee Meriwether, perché Julie Newmar era impegnata su un altro set. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:33, 11 nov 2009 (CET)

Citazione inizialeModifica

Personalmente sono contrario alle citazioni prima dell'incipit, giudicandole ingombranti e inutili in quanto privilegiano il vezzo estetico rispetto all'immediatezza delle informazioni; detto questo, se qualcuno volesse inserire una citazione direi di pescarla almeno dai fumetti, e che sia il più simbolica rappresentativa possibile (a dire: questa no, per intenderci). --Azrael 20:48, 24 lug 2010 (CEST)

Link sbagliatiModifica

Ciao, non sono ptayico di wiki, ma volevo segnalare un paio di reindirizzamenti sbagliati: 1) La voce Sandman reindirizza al Sandman moderno, mentre nel paragrafo si parla di quello della golden age 2) La voce Capitan Marvel riporta alla disambigua, mentre ci si potrebbe riferire direttamente a quello della DC 3) La voce Marshall Rogers riporta al giocatore di basket invece che al disegnatore

Cronologia della voce "Batsegnale"Modifica

A seguito di unione riporto la cronologia; vi è in più un mio intervento, avvenuto in fase di unione, teso ad eliminare delle parti POV della voce unita.

(corr | prec)  12:07, 6 lug 2011 MerlIwBot (Discussione | contributi) m (481 byte) (Bot: Tolgo: es:Batseñal (deleted)) (annulla) 
(corr | prec)  22:47, 20 mag 2011 Xangar (Discussione | contributi) m (498 byte) (+Da unire) (annulla) 
(corr | prec)  12:41, 17 mag 2011 Ary29 (Discussione | contributi) (362 byte) (a, cat, iw) (annulla) 
(corr | prec)  22:25, 16 mag 2011 Stefy J (Discussione | contributi) (244 byte) (←Nuova pagina: Il 'Batsegnale è il famoso segnale mandato nel cielo a forma di pipistrello con in il quale gli agenti di polizia sono soliti chiamare il supereroe Batman nei fum...)

--Gce (msg) 09:23, 12 ago 2011 (CEST)

Abilità templateModifica

Come avevo cercato di segnalare qui, le abilità nel template mi sembrano esagerate. Il miglior detective del mondo? Miglior escapologo? Maestro in tutte le arti marziali? Non metto in dubbio che abbia queste capacità... però è davvero IL MIGLIORE? Fonti! --82.60.8.44 (msg) 17:25, 4 mag 2012 (CEST)

Chiaro che hai ragione. Siamo nel fandom estremo, ormai... andrebbe tutto referenziato meglio e anche meglio descritto. --Kal - El 19:32, 4 mag 2012 (CEST)

A proposito delle abilitàModifica

Riguardo alle abilità di un utente, che secondo lui alcune sono esagerate, faccio notare che sono TUTTE ufficializzate nei fumetti e nelle enciclopedie della DC Comics.

Riguardo al miglior detective del mondo

http://s289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/Deduction/?action=view&current=fiftytwo46-52profile.jpg

E' secondo SOLO a Mr. Miracle, ergo è il miglior umano escapologo esistente

http://s289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/Escape%20Artistry/?action=view&current=batencyclopedia-worldsgreatest.jpg

E' maestro in tutte le arti marziali

http://i289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/Martial%20Arts/Knowledge/th_batmanultimateguide-martialartstraining.jpg

http://i289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/Martial%20Arts/Knowledge/th_jlaultimateguide-batprofile.jpg

E' considerato forse il miglior combattente dell'universo DC Comics

http://i289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/Martial%20Arts/Knowledge/th_dccomicsencyclopedia-batprofile.jpg

Anche qui viene menzionato essere maestro in ogni forma di combattimento

http://i289.photobucket.com/albums/ll223/darknight2k/th_det411.jpg

Leggetevi i fumetti prima di dire cose chiaramente false.

D'accordo con chi ha messo questi link. E poi perchè queste abilità dovrebbero essere esagerate? Ricordo che Batman è nato come personaggio dei fumetti, e che di realistico ha sempre avuto ben poco, nonostante non abbia superpoteri. Purtroppo, da quando Nolan ha realizzato la sua saga cinematografica (bravissimo regista e ottima serie di film, non lo nego io come non lo negano in molti), coloro che i fumetti non li hanno letti e hanno visto solo i film (i cosidetti "fanboys") si sentono a dir poco scandalizzati leggendo le descrizioni del personaggio e delle sue capacità, capacità, per l'appunto, del tutto confermate dalle fonti ufficiali (Al Badger).

FontiModifica

ImmaginiModifica

Scusate, ma per Batman and company, bisogna usare le immagini della serie animata, che sono disegnate col culo? Non sarebbe meglio prenderne di artisticamente più valide? --Nicksesta (msg) 14:29, 15 nov 2012 (CET)

Batman non è Bruce WayneModifica

Vorrei far notare una cosa: Batman è l'identità segreta creata dal miliardario, ma egli non è l'unico ad indossarne il mantello, indi per cui ritengo scorretto inserire i parenti di Bruce Wayne come quelli di Batman e, similmente anche le liste degli interpreti e dei poteri andrebbero spostate qui. Non sarebbe dunque più corretto scrivere nell'incipit qualcosa del tipo: "Batman è l'identità segreta di vari personaggi della DC Comics, in primis Bruce Wayne che lo creò al fine di poter combattere la criminalità attraverso un'alter ego. Wayne ha concepito la propria maschera in modo tale da arrecare terrore nei propri avversari" eccetera eccetera?
--Alessandro (msg) 15:31, 21 nov 2012 (CET)

Se non riceverò risposta entro le prossime 48 ore agirò di mia iniziativa.
--Alessandro (msg) 13:50, 25 nov 2012 (CET)
A naso direi che i Batman alternativi, tra fumetti, videogiochi, film, telefilm e cartoni, sono stati vermanete marginali e che quindi l'identificazione con Wayne fin dall'incipit mi sembra piu' che corretta. --Yoggysot (msg) 15:48, 25 nov 2012 (CET)
Concordo con Yoggysot.--Moroboshi scrivimi 16:20, 25 nov 2012 (CET)
quoto. Di fatto Batman è Bruce Wayne, anche se altri l'hanno impersonificato, così come Wonder Woman è la principessa Diana, Superman è Clark Kent, Catwoman è Selina Kyle... anche se ci sono stati altri Wonder Woman, Superman e Catwoman :-) --Superchilum(scrivimi) 11:07, 26 nov 2012 (CET)

Iconicità del personaggioModifica

A parte la mancanza di fonti, non riesco a capire il senso di questa sezione. Io la eliminerei del tutto. --Idraulico liquido (msg) 12:04, 19 gen 2017 (CET)

Sono d'accordo: è un paragrafo minimo e privo di fonti, al limite della ricerca originale.--fringio · 12:51, 19 gen 2017 (CET)

senza fontiModifica

Sposto qui, in attesa che qualcuno trovi le fonti, le seguenti parti:

  • Altezza 210cm

Idraulico liquido (msg) 16:48, 29 ago 2017 (CEST)

Parrebbe eccessiva. :-) --Kal - El 20:31, 29 ago 2017 (CEST)
Ammesso che sia vera (non dubito che in qualche versione, i disegni lo facciano arrivare a quell'altezza, anche se sono più propenso a pensare sia generalmente intorno ai 190cm) e che si trovino le fonti, dubito possa essere un'informazione enciclopedica.--ƒringio · 20:43, 29 ago 2017 (CEST)
Improbabile, difatti (che sia enciclopedica l'informazione). In ogni modo, fuor di ogni ironia a scanso di equivoci, se così fosse (2 metri e 10), serve una fonte, soprattutto dato l'innegabile distacco dalla connotazione fisica più comunemente utilizzata dai disegnatori, che è quella riferita da Fringio anche a mia conoscenza.--Kal - El 21:47, 29 ago 2017 (CEST)

L'ho spostata qui, invece di cancellarla, perché non cancello mai nulla, ma stavolta siamo nella campo della RO se non di una interpretazione personale. Idraulico liquido (msg) 08:45, 30 ago 2017 (CEST)

storia editoriale edizione italianaModifica

Senza fonte / ROModifica

Sposto qui porzioni di voci che sono senza fonti e in alcuni casi sembrano RO, in attesa che qualcuno trovi le fonri:

  • La serie (tre stagioni per un totale di 120 episodi), ben lontana dal Batman di Kane e Finger, era decisamente ispirata al Batman di Sprang, un eroe che trovava spazio anche per il sorriso, mentre i suoi avversari ideavano piani sempre più astrusi e macchinari decisamente assurdi e giganteschi[senza fonte].
  • Tutti questi elementi crearono spesso una miscela al limite del ridicolo o del farsesco e la serie ebbe un enorme successo (tanto che in molti cercarono di replicarlo, incominciando dal Calabrone Verde) e ancora oggi viene citata con affetto dagli appassionati del personaggio.[senza fonte]

Idraulico liquido (msg) 10:16, 13 ott 2017 (CEST)

storia editoriale / trameModifica

Trame delle saghe e storia editoriale sono mischiate fra di loro.Idraulico liquido (msg) 14:42, 16 ott 2017 (CEST)

neutralitàModifica

Penso che il template sulla neutralità possa essere rimosso. Idraulico liquido (msg) 15:07, 16 ott 2017 (CEST)

Batman 3 - filmModifica

Ma si sa qualcosa su questo film? Non si trova nulla in italiano. Nella filmografia del presunto regista non compare. Idraulico liquido (msg) 10:18, 17 ott 2017 (CEST)

pubblicazioni in Italia - senza fontiModifica

Sposto qui, in attesa che qualcuno trovi le fonti, le seguenti parti:

  • Gli autori dei ricalchi, anonimi, sono presumibilmente francesi, poiché la rivista era la riproposizione dell'identica serie francese.[senza fonte]
  • I grafici Mondadori decidono di cambiare il colore del suo costume rendendolo rosso dopo averlo ribattezzato Pipistrello. La spiegazione più plausibile per la scelta è quella di accostare il personaggio all'Uomo Mascherato, di grande popolarità a quel tempo e con un costume, almeno per l'Italia, di colore rosso. Dal punto di vista delle traduzioni, poi, la scelta di adottare «Pipistrello» creerà non pochi problemi: prima che venga adottato il nome originale (nel n.105), la batmobile diventa «pipistrel-mobile», quindi «auton» e «pipismobile», mentre il batplano viene tradotto come «aeron» e «pipisplano». Con il passaggio alla periodicità settimanale (a partire dal n.103), iniziano ad essere pubblicate anche le avventure di Sprang e Moldoff realizzate per Detective Comics e Batman. Quando la testata chiude Batman vi è comparso per quasi 350 numeri, abbandonando la rivista all'inizio del 1967.[senza fonte]
  • Cenisio: che presenta le storie di Marshall Rogers, la Cenisio pubblicò forse il periodo più sperimentale e meno qualitativamente apprezzato di Batman, nonostante la presenza di autori come Don Newton, Ernie Chua (o Chan) e Walter Simonson.[senza fonte]

Idraulico liquido (msg) 10:48, 17 ott 2017 (CEST)

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