Discussioni categoria:Figli d'arte

Dubbio

Ho un dubbio riguardo questa categoria: devono essere considerati figli d'arte i rampolli di personaggi famosi in genere o solo di quelli celebri in positivo? Per fare un esempio pratico, Romano Mussolini deve essere considerato un figlio d'arte? --Malemar 18:50, 25 giu 2006 (CEST)

Io ho un dubbio sull'esistenza della categoria in sé. Se nella biografia sono indicati i nomi dei genitori, perché mettere questa etichetta? Non aiuta il lettore nella ricerca di un nome e suona vagamente denigratoria. --Paginazero - Ø 14:22, 31 ago 2006 (CEST)

Per me andrebbe eliminata o ristretta a personaggi noti esclusivamente come figli di artisti. In tal caso sorge il dubbio sulla loro enciclopedicità. --Piero Montesacro 15:52, 4 ott 2006 (CEST)

• Favorevole all'eliminazione della categoria (riguardo alla questione su Mussolini non saprei bene che dire) Helios 18:58, 1 nov 2006 (CET)

• favorevolissimo all'eliminazione della categoria, così non c'è bisogno di spremersi le meningi per l'esempio citato. quoto Paginazero. quanto posso attendere prima di essere bold e procedere? --DoppiaQ dimmi 21:29, 13 nov 2006 (CET)

• Del tutto Contrario alla eliminazione della categoria, oggi in particolare che sembra essere tornata di moda l'eriditarietà delle attività professionali..per esempio l'imprenditrice Marina Berlusconi che siede nel CdA di Mediobanca è figlia d'arte o soltanto un caso di omonimia? Altra cosa sono i figli celebri; essi non riguardano la presente categoria ma sono altra cosa...figlio d'arte vuol dire stesso campo, settore o mestiere del padre..nel caso di Romano Mussolini la risposta è negativa; viceversa per sua figlia Alessandra è affermativa, in quanto pratica la stessa professione (letteralmente sarebbe 'nipote d'arte')! Per legittimi dubbi, dizionario: www.old.demauroparavia.it/figlio[1]

[1] Dizionario De Mauro della lingua italiana, Paravia

Nuovo dubbio

Segnalo Wikipedia:Pagine da cancellare/Categoria:Figli d'arte/2 e Wikipedia:Pagine da cancellare/Categoria:Figli d'arte. Per me il dubbio non sussiste. Si vedano motivazioni lì espresse. In assenza di contrari leverei il tag. --Avversariǿ (msg) 21:39, 16 giu 2010 (CEST)

Fatto --Avversariǿ (msg) 22:28, 8 lug 2010 (CEST)

Sfoltimento categoria

Per me questa categoria andrebbe sfoltita: il termine "figlio d'arte" indica di solito i figli di personaggi celebri che fanno lo stesso mestiere dei genitori, e di solito ci si riferisce solo al mondo dello spettacolo e dello sport. Qui, invece, mi sembra che si sia presa l'espressione un po' troppo alla larga, includendo anche personaggi di altri ambiti o che fanno un lavoro diverso da quello dei genitori.--Mauro Tozzi (msg) 13:41, 10 dic 2013 (CET)

Concordo (ho messo io il C tempo fa); si può discutere se includere o meno mestieri non dello spettacolo, ma che debba essere lo stesso mestiere del genitore penso che non ci piova --Bultro (m) 00:32, 11 dic 2013 (CET)

Credo che la categoria debba essere intesa in senso lato come "figli che svolgono la stessa professione/arte del genitore". ------Avversarīǿ - - - >(MSG) 01:08, 30 mar 2015 (CEST)

Concordo. --Superchilum^(scrivimi) 20:55, 12 set 2019 (CEST)

Alcune voci vanno semplicemente dirottate nelle categorie più specifiche, altre non dovrebbero proprio stare nella categoria perché riguardano personaggi che, pur avendo genitori celebri, non fanno il loro stesso mestiere.--Mauro Tozzi (msg) 09:11, 16 set 2019 (CEST)

La distinzione però non è facile, e dipende da come si definisce e delimita il "mestiere".

Se uno fa l'artista e suo figlio fa l'artista, lo consideriamo figlio d'arte. Ma metti caso che il padre è scultore e il figlio pittore (o mimo o musicista....)?

Se uno fa l'attore teatrale e suo figlio l'attore cinematografico? --95.236.136.51 (msg) 19:20, 17 set 2019 (CEST)

Io aggiungerei {{Categoria radice}}: se il senso è "figli che svolgono la stessa professione/arte del genitore", non è corretto categorizzare come "figlio d'arte" senza specificare anche la professione. --Horcrux (msg) 15:51, 28 ott 2019 (CET)

Concordo con Horcrux, è già un primo (parziale) rimedio ai problemi di questa categoria. --Meridiana solare (msg) 21:21, 31 ott 2023 (CET)

Imprenditori

Ho rimosso dalla categoria alcune biografie di membri della famiglia Agnelli (Edoardo Agnelli (1954), Giorgio Agnelli, Maria Sole Agnelli ‎Andrea Agnelli) perché a prima vista mi sembravano fuori posto, poi però mi sono accorto che ci sono anche altri membri di famiglie di imprenditori. Secondo me una cosa che si eredita è fuori tema in questa categoria, d'altra parte non mettiamo nemmeno regnanti e simili. Propongo di rimuovere quelli attualmente presenti, dovrebbero essere pochi, vedo alcuni Merloni, Mondadori, Laterza e pochi altri. --ArtAttack (msg) 17:31, 27 giu 2023 (CEST)

La categoria però dice " L'espressione è usata in senso lato per qualunque tipo di attività, anche non artistica. " --Meridiana solare (msg) 19:48, 27 giu 2023 (CEST)

E già questo ci fa capire che la categoria è definita in modo un po' traballante: che senso ha dire che ci sono artisti e personaggi dello spettacolo per poi dire che ci sono tutte le attività? Non bastava dire direttamente che ci sono tutti punto e basta? Evidentemente un motivo c'è: la locuzione "figli d'arte" è più adatta e pertinente per gli artisti e allora ha senso modulare in direzione restrittiva la parte dei non artisti. --ArtAttack (msg) 20:37, 27 giu 2023 (CEST)

[@ Meridiana solare, ArtAttack] che ne pensate se tentassimo una nuova PDC? Vedo che è già stato tentato, ma solamente nel passato remoto, con il vecchio metodo delle votazioni automatiche. Potremmo forse ritentare una PDC con il sistema attuale? --Domenico Petrucci (msg) 15:20, 19 lug 2023 (CEST)

Direi proprio di no, il 99% del contenuto di questa categoria non crea problemi e identifica una caratteristica biografica rilevante. Il problema che ho segnalato in questo topic è relativo solo agli imprenditori, dove il concetto è più discutibile. Se non c'è consenso a espungere tutti gli imprenditori il problema si può risolvere anche in modo più soft, verificando una concreta corrispondenza tra l'attività di genitore e figlio. Ad esempio l'inclusione di Edoardo Agnelli era palesemente insensata. Forse è sufficiente fare qualche altra rimozione di questo tenore. --ArtAttack (msg) 16:33, 19 lug 2023 (CEST)

Bisognerebbe per prima cosa definire bene cosa sia un "figlio d'arte" (non solo la categoria, ma proprio la definizione, se ne avessimo una voce). Figlio d'arte sono solo gli artisti? O è un modo di dire? --Meridiana solare (msg) 18:57, 19 lug 2023 (CEST)

Treccani cita solo gli attori, De Mauro allarga il campo a tutti gli artisti e nella discussione qui sopra è stata citata una fonte che estende il significato a tutte le professioni. --ArtAttack (msg) 21:27, 19 lug 2023 (CEST)

A me comunque non sembra corretta una categorizzazione di questo tipo. Si accomunano persone che spesso non hanno nulla in comune: un figlio d'arte può essere preparato e competente oppure può essere solamente "aiutato" a fare carriera grazie alla famiglia. --Domenico Petrucci (msg) 10:19, 20 lug 2023 (CEST)

Se le professioni non hanno nulla in comune molto semplicemente non li categorizziamo, forse su questo c'è da fare qualche rimozione tipo quella che ho segnalato, ma direi che sono poche rispetto al totale. Il fatto che un figlio possa essere stato aiutato non ha importanza, la categoria identifica un fatto, non un merito o un demerito. --ArtAttack (msg) 11:04, 20 lug 2023 (CEST)