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Horcrux (msg) 19:33, 23 feb 2020 (CET)Rispondi

Re:Problemi con upload modifica

Ciao! Innanzitutto per favore dammi del tu, qui su Wikipedia siamo una comunità :-)

Prima di rispondere, ti faccio notare che i messaggi nelle pagine di discussione vanno sempre firmati: per farlo basta cliccare sul pulsante   (vedi Aiuto:Firma per maggiori dettagli).

Tornando a noi, intanto devi sapere che non tutte le immagini di Wikipedia in inglese sono caricabili su Wikipedia in italiano, in particolare quelle caricate per fair use (v. anche WP:Copyright immagini). Posso chiederti qual è l'immagine in questione? --Horcrux (msg) 15:58, 10 ago 2021 (CEST)Rispondi

Modifiche immotivate modifica

Già avevo scritto il motivo per cui era sbagliato il titolo della canzone, perché era essa stessa una cover degli ABBA, e tu hai tolto l'originale fregandotene altamente e senza dare alcuna giustificazione circa il tuo cambio a parte un generico "corretto informazioni" che non spiega niente (pingo [@ Actormusicus] così hai pure un admin che sa quello che fai). Per favore, non provare più a modificare senza motivo e senza spiegazione un edit per la cui ragione ti sono state date spiegazioni, e non provare a ignorare il presente avviso, perché se il prossimo edit non è una presa d'atto di quanto scritto chiedo pareri sul tuo operato. Grazie per la collaborazione. -- Blackcat   02:22, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi

Sappi carissimo/a che la gran parte della scaletta l’ho aggiustata io visto che con le orecchie che madre natura mi ha donato sono riuscito a scovare anche i minimi dettagli quanto riguarda l’intero show: io ho inserito gli elementi aggiuntivi durante “Electricity”, “Hallucinate”, “Cool” e anche ad altre. Senza il mio supporto adesso la scaletta sarebbe incompleta e, a detta mia, inutile.
Sta di fatto che in moltissime recensioni ho letto che gli elementi presenti in “Don’t Start Now” sono quelli di “Hung Up” di Madonna e quindi ho provveduto ad inserirlo, anche perché inizialmente ho inserito in questa informazione, per poi sostituirla pensando di aver sbagliato quando invece avevo inserito le giuste informazioni correggendo nuovamente l’oggetto.

Aggiungo anche che visto il lavoro che ho fatto inserendo tutte le informazioni in maniera impeccabile sarebbe gradito un minimo di rispetto e di cordialità nei miei confronti. Se lei mi avesse detto ciò che pensava in maniera più educata magari avrei ricontrollato nuovamente in giro per vedere se avevo torto. La salutò. Lysandre.fl01 (msg) 02:36, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi

"Senti carissimo" già parte male, perché cosa sia utile e inutile non lo decidi tu, semmai lo decide la comunità in blocco e chi fa uso di certe informazioni. Così come "impeccabile" non lo decidi tu. Così come ti consiglio di ascoltare qualcuno che le cose le conosce, e così come ti sconsiglio di far le cose qui per amor proprio perché non sto facendo un favore a te a segnalare le cose, ma a chi legge, e quindi anche se non ricontrolli in giro lo fa un altro per te. I crediti sono Benny Andersson e Björn Ulvaeus che, guarda caso, sono gli autori originali del brano, se poi la rivista toppa gli autori non è colpa mia, ma quando si cita da una cover si cita l'originale, non la cover. Quindi, per favore, sii gentile ed evita di rispondere con quel tono. -- Blackcat   03:33, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
Abbiamo qualche fonte del tutto, così, per il pubblico? Vedo che [@ Lysandre.fl01] parla di moltissime recensioni, sarebbe interessante confrontarle, ma così per sfizio eh, mica perché abbiamo una rigorosa linea guida in merito... In voce mi pare che il piatto piange, se c'è altro nei wikilink poi non lo so, ma visto che si discute sarebbe comodo avere tutto sottomano. Se poi si tratta di usare le orecchie di madre natura, capirai, a me il contenuto musicale sta più che bene come fonte primaria (purché non saltino fuori forzature nello stile dei fissati di plagi, scuse alla Tempera che non stanno tecnicamente in piedi o analisi di incompetenti come quelle che collegano Spanish Caravan a Bach facendosi sfuggire la citazione plateale di Albéniz) [@ Blackcat] --Actormusicus (msg) 10:55, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
[@ Actormusicus] Gli ABBA sono restii a dare il permesso a usare i propri riff, quindi figurati a permettere che una loro canzone venga riutilizzata non citata. Qui si narra delle vicissitudini che Madonna dovette affrontare per ottenere il permesso da Benny Andersson e Björn Ulvaeus a usare Gimme! Gimme! Gimme! per il suo Hung Up. Il riff citato da Dua Lipa è quello usato da Madonna in Hung Up, quindi tecnicamete l'elemento è di Andersson/Ulvaeus, non di Madonna. Un po' come le foto in cc-by-sa, se tu derivi da una derivata devi usare la licenza dell'originale. -- Blackcat   11:52, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
[@ Blackcat] mi pare di poter convenire, Madonna lo usa pari pari, perfino nella stessa tonalità, ma non sento bene: per caso quello di Dua Lipa è variato, accordi e trasporto a parte?
@Lysandre: perché sostieni il contrario? --Actormusicus (msg) 12:32, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
[@ Actormusicus] devi sentirlo nelle versioni da concerto, le più recenti soprattutto. Il riff compare in sottofondo a circa 40-45 secondi dalla fine del brano ed è quello scritto da Andersson/Ulvaeus. Non cita da Hung Up , non ci sono parti musicali. Questo a parte, non so la visione degli admin, ma sono riuscito a scovare anche i minimi dettagli quanto riguarda l’intero show: a casa mia è WP:RO :D -- Blackcat   17:59, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
[@ Blackcat] Lo so, guardavo appunto le versioni da concerto, ma la qualità non permette di distinguere chiaramente, sento l'armonia, ma la linea melodica mi pare variata. In tutti i casi mi pare che non abbia molto senso dire che è tratto da Madonna, almeno per la proprietà transitiva --Actormusicus (msg) 18:05, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi

Io non lo so se sono fatti non provati, sta di fatto che ci sono e penso che sia giusto inserirli. Io ho vuoto dare una mano alla community, ma vedo che non è stata apprezzata. Per quanto riguarda il campionamento di “Gimme!”.. / “Hung Up” io lo ho collegato immediatamente a Madonna proprio perché Dua ha preso molto spunto da lei per il suo ultimo album, ma effettivamente, se vogliamo essere pignoli, il sample viene dalla versione originale, ovvero “Gimme!”… Per tutti gli altri sample che sono comparsi nel tour e che ho rigorosamente inserito nella sua page dedicata sono indubbiamente veritieri. È difficile o addirittura impossibile trovare sul web recensioni che citano tutti i sample (anche più nascosti) apparsi nel tour. Lysandre.fl01 (msg) 18:10, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi

@Lysandre: qui abbiamo l'obbligo di essere pignoli, e non possiamo fidarci sulla parola, capisci. Non perché la parola non sia credibile, ma perché chiunque deve poterli verificare. «Sta di fatto che ci sono» non basta, devono essere provati o meglio attestati.
Giudicare a orecchio può essere utilissimo, ma entro certi i limiti della competenza (non ho bisogno di chissà che fonti per dire, che ne so, che l'inno nazionale è in tempo pari, un musicista lo verifica ascoltando, però devo comunque citare lo spartito per i profani). E comunque non vale certo a dire che il riff è tratto da Madonna se lo stesso orecchio dice che Madonna lo prende dagli Abba --Actormusicus (msg) 18:28, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi
[@ Lysandre.fl01], capiamoci: io non ho detto che scrivi cazzate. Ci mancherebbe altro. Ho detto che sulla questione specifica del riff degli ABBA hai toppato che è una cosa diversa. La toppa la prendiamo tutti, prima o poi. Il problema è che se ci si affida all'orecchio o all'analisi personale delle fonti si finisce a fare ricerca originale. Come ha giustamente ribadito [@ Actormusicus] , il riff è indistinguibile (ovvero non porta niente da Hung Up) da quello degli ABBA, quindi a parità di cistazione si cita l'originale, non la derivata. -- Blackcat   19:01, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi

Ribadisco che controllando meglio ho errato io, è giusto che il campionamento che cita nella page è quello di “Gimme!”. Per tutto il resto posso capire che non ci sono fonti certe su quali samples hanno le determinate canzoni / esibizioni del tour. Se permettete io non le cancellerò mai, posso cercare delle fonti che citino ciò che io ho scritto, ma ripeto che sarà dura se non impossibile trovarle. Se proprio non devono starci essendo “non verificate” cancellatele pure voi. .jigsam. (msg) 18:40, 16 mag 2022 (CEST)Rispondi

rimozione di elementi da me aggiunti senza spiegazione modifica

vorrei sapere per quale motivo le modifiche da me effettuate nella famosa pagina “Future Nostalgia Tour” siano state completamente eliminate senza spiegazioni .jigsam. (msg) 23:41, 20 lug 2022 (CEST)Rispondi