Discussioni utente:Codas/archivio16

Raduno a Palermo per il 15° anniversario di Wikipedia

Caro Codas, ti segnalo che giorno 15 gennaio 2016 a Palermo si terrà un incontro per festeggiare il 15° anniversario di Wikipedia.
Nel caso in cui tu fossi interessato, leggi i dettagli (al momento in fase di definizione) in questa pagina e iscriviti nell'apposito spazio.
Puoi anche fare la tua proposta su dove vederci, cosa fare e gli orari. Grazie per l'attenzione e a presto! --Daniele Pugliesi (msg) 03:29, 5 gen 2016 (CET)

Codas - Davide

Da poco ho scoperto di averti sempre chiamato con l'acronimo di un'agenzia astronomica :) CODAS sta per Centro Osservazione e Divulgazione Astronomica - Siracusa .. mi scuserei con te se non fossi certa che non ti ha mai dato fastidio questo nome, essendoti inscritto prprio con l'acronimo dell'agenzia d'osservazioni.

Nonostante tu lo abbia scritto sulla tua pagina utente, io l'ho notato solo andando su Commons, ed ho così captato il nome Davide (tra l'altro Davide è un bellissmo nome).

Da oggi mi impegnerò per chiamarti "Davide", suppongo tu lo preferisca, devo solo farci l'abitudine.

Sei appassionato di astronomia, porti l'user di un'angezia astronomia... lo sai qual'è la cosa curiosa? Che io mi chiamo Stella :D come gli "astri" di cui tu sei appassionato ;) abbiamo fatto proprio un'accoppiata vincente qui su Wiki, pure con i nomi :)

Comunque ho visto che tu stai continuando a fare voci, e che fai più uso delle fonti, continua così. --Stella (msg) 19:03, 18 feb 2016 (CET)

Per curiosità: ma tu preferisci essere chiamato Davide o Codas? Perché casomai puoi anche chiedere il cambio di nome! Ci si abitua presto :) --Stella (msg) 19:16, 18 feb 2016 (CET)

Ciao!

Ho visto questo tuo intervento e mi sono incuriosito... non è che ti interessi di questi temi? Se sì sentiamoci perché sono il solo ad occuparmene e potremmo lavorare insieme. Comunque sono intervenuto sul tuo intervento perché andavano corrette e precisate alcune cose, poi avendolo tu preso da Pettazzoni che scriveva nel 1920 su un orientalista del XIX secolo che il nostro già indicava come "ipotesi estrema", beh forse andava meglio contestualizzata anche per WP:ingiusto rilievo, ma magari mi sbaglio, parliamone... sono qui. --Xinstalker (msg) 08:14, 26 feb 2016 (CET)

Il tema, almeno così io penso, è che per implementare le pagine occorre studiare la materia che si vuole implementare altrimenti si possono fare pasticci. Vale per questa come per tutte le voci. Messa come l'avevi messa tu, senza contestualizzazione, rischiava di girare per internet come una ipotesi di "valore" quando già nel 1920 era eufemisticamente considerata "estrema"... Credimi o si studia la materia o si fanno pasticci. Se ti interessa l'argomento possiamo studiarlo insieme e ti giro qualche fonte... ci vuole giusto qualche mese di studio per i fondamentali, il resto è ricchezza. Nel frattempo qui trovi roba interessante e decisamente più aggiornata!. ciao! --Xinstalker (msg) 08:28, 26 feb 2016 (CET)

• Questa una bella sintesi di Kuiper (1998/2011) Se incrementi da qui vai alla grande! --Xinstalker (msg) 08:40, 26 feb 2016 (CET)

ehi!

ciao, ho un problema. Ho visto che traduci dal francese, ho creato la pagina Caso Gregory Villemin, mia ventitreesima traduzione, prima dal francese e ho avuto la sorpresa che non mi ha messo le note. Non so proprio che fare. Tu che conosci il wiki francese, puoi aiutarmi? Non mi era mai successa una cosa simile. Io sono DylanDogLondon

problema risolto

grazie mille...non so perchè il traduttore mi ha dato questo errore --DylanDogLondon (msg) 12:42, 06 mar 2016 (CET)

Cat. Città antiche

Ciao Codas, buona domenica, potresti dirmi per favore perché hai tolto la categoria:Città antiche dalla voce Siracusa (città antica)? Ti ricordo che tutta la discussione sul fare o non fare una "Siracusa (città antica)" nacque perché alcuni utenti del progetto antica Grecia, tra cui me, pensavano che non fosse giusto escludere Siracusa dalla sfilza di città antiche, come Atene, Roma ... togliendo quella categoria tu hai automaticamente tolto la città dall'elenco, annullando quindi il principio del titolo.

Non vi è tra l'altro nessun'altra categoria in voce che vi si avvicini... "città della Sicilia greca" non è incassettata bene, poiché aprendola conduce a "città della Magna Grecia" cosa alquanto errata, poiché sappiamo che la Magna Grecia non comprendeva la Sicilia. Così come è errato definire le antiche città siciliane "città antiche d'Italia" dato che creerebbe nel lettore un ingannevole doppio senso: "quale Italia? In quell'antica Siracusa non era compresa"

Mi dispiace che non vi sia una sottocategoria adatta a Siracusa, eviteremmo di doverla mettere singola insieme a Al-Jabiya, Calinda, Nozio ecc... ma in assenza di una sottocaregoria adatta, non si può eliminare la sua categoria principale; quella che richiama il titolo.

Spero di essere stata sufficientemente chiara. --Stella (msg) 09:48, 20 mar 2016 (CET)

Codas quella categoria sulla Sicilia è totalmente errata... 2 punti fondamentali: 1 la Sicilia non faceva parte della Magna Grecia. 2. la Sicilia non faceva parte dell'Italia.

Quella categoria arriva sì alla fine alle città antiche ma ci arriva in una sottocategoria che con Siracusa, e la Sicilia antica, non ha nulla a che vedere!

Questo problema lo ritrovai già quando dovevo inserire l'esercito greco di Siracusa in una categoria del mondo antico... Magna Grecia no, Italia antica no, Grecia antica no... alla fine ho creato la categoria "Sicilia antica" l'unica dove fosse possibile individuarlo. Se vuoi fare ordine tra le categoria togli la Sicilia greca dalla Magna Grecia e dall'Italia! Perché non ha nulla a che vedere con quelle due sottocategorie. --Stella (msg) 12:44, 20 mar 2016 (CET)

Devono ricadare dove ricade Siracusa... ma la situazione è più complessa di quel che sembra e il problema è derivato dal fatto che il confine tra la Sicilia e l'Italia (Magna Grecia compresa) è sempre stato, nella cultura popolare, troppo impercettibile, eppure se tu dai uno sguardo alle fonti prime e terze ti accorgi che, indiscutibilmente, c'è sempre stata una netta divisione giuridica e politica tra le due terre.

Pensa che la prima testimonianza sulla storia dell'Italia antica ci è data proprio da un Siracusano! Antioco, ed egli dice chiaramente che la Sicilia era una cosa e l'Italia un'altra cosa... e dice ciò in un periodo molto particolare, quello dell'età dionigiana! Epoca in cui Dionisio I di Siracusa si era gettato nelle conquiste sull'Italia, mettendosi anche a capo della lega italiota! Eppure nonostante tutte queste implicazioni e contatti tra la Sicilia e la penisola oltre lo stretto, le antiche fonti (prima greche e poi romane) continuano a tenere ben distinte e separate la Sicilia dalla Magna Grecia e le terre degli Italici. Pensa a Platone! Il quale temeva che gli "Italici" invadessero la Sicilia! E la storia non cambia di certo sotto i Romani... fino a Giulio Cesare la Sicilia era tenuta ben separata dai domani romani sull'Italia. E anche dopo di lui per quanto stette la Sicilia giuridicamente unita all'Italia? Sotto i Bizantini la separazione era nuovamente attiva: c'erano il Thema di Sikelia e l'Esarcato d'Italia.. insomma, fino al Medioevo, per quel che ci è dato sapere, la Sicilia era sempre stata tenuta separata dall'Italia. Con quale diritto allora noi dobbiamo unire, per forza, qualcosa che le fonti antiche (seguite dalle fonti moderne) hanno sempre distinto?

Per mettere ordine dobbiamo portare la categoria:Città della Sicilia greca nella categoria:Città antiche di Sicilia. O vogliamo forse inventarci che una Panormo o una Mozia fenicia facevano parte della Magna Grecia?!! Le nostre città attualmente non hanno uno sbocco idoneo per comparire nella categoria:Città antiche, e la cosa è parecchio grave. --Stella (msg) 13:25, 20 mar 2016 (CET)

Dubito fortemente che in passato si sia aperta una qualche discussione sul dove collocare le città antiche della Sicilia.. e se lo si è fatto, evidentemente non vi erano utenti con una conoscenza base del mondo greco antico. Altrimenti non si spiega perché, secondo quale misteriosa fonte, le città greche di Sicilia siano diventate improvvisamente "dipendenti" della Magna Grecia! (la prima categoria porta alla categoria madre che per queste città qui è divenuta la Magna Grecia) contro ogni verità storica, in quanto, casomai, fu vero l'opposto: le città italiote vennero conquistate dalla Sicilia, non avvenne mai il contrario.

Così come in epoca medievale con "Sicilia" si indicava anche l'Italia meridionale (vd. Regno di Sicilia che andava da Malta alla Campania).

Insomma, fulcro del discorso, agire secondo buon senso. Sistemiamo la categoria antica, unendo le antiche città siciliane secondo le fonti. Mi aiuti a sistemare questo pasticcio? Altrimenti posso farlo io, creando la categoria "Città antiche di Sicilia" (così com'è già stato fatto per quelle dell'Italia antica), accogliendo in essa quelle che vanno dalla fondazione fenicia fino a quella romana e bizantina. Che dici? Procediamo? --Stella (msg) 09:29, 21 mar 2016 (CET)

Ok. Certo è giusto dividere all'interno di questa categoria le greche dalle fenicie; così come potremmo dividere le sicule dalle sicane o elime. Il problema è che a parte quelle greche, credo che ci sia poco e niente di scritto sulle altre categorie! Infatti molti problemi sono sorti perché mi sono ritrovata sola con Siracusa, quando dovevamo colloccarla... ci fosse stata qualche altra città antica siciliana il discorso probabilmente sarebbe saltato fuori molto tempo prima! Molte città siciliane hanno una storia variegata da raccontare: Panormo attualmente è solo un redirect a Palermo... e quindi non possiamo includerla, così come Katane e Messana si fermano al solo periodo greco... e quante sono le città sicule poi scomparse?! E i Romani non fondarono forse qualche loro personale colonia in Sicilia? C'è ancora tanto da scrivere.. Attualmente però direi di basarci solo su quello che abbiamo da sistemare: categoria:città della Sicilia greca da togliere sia dalla categoria:Città antiche d'Italia (e abbiamo già spiegato il perché) e sia da categoria:Città della Magna Grecia (e anche qui è nitido come il sole perché non va incassettata a quel modo).

Successivamente questa categoria: Città antiche di Sicilia, andrà incassettata a sua volta in categoria:Città antiche. Direi che combacia. Concordi? --Stella (msg) 12:48, 21 mar 2016 (CET)

Fatto, sistemata la categoria. Siracusa rimane ancora sola, poiché ancora nessun'altra antica città siciliana ha raggruppato la propria millenaria storia. Per il resto: fenice, sicule, sicane ecc.. si devono raccogliere le categorie: come quella di categoria:Città sicule; qui poste sotto "città italiche", ma io avrei qualche dubbio su questo "italiche" poiché a parte il racconto mitologico di Antioco sull'origine di Siculo proveniente da Roma, non vi è traccia archeologica di città sicule in Italia.. ma comunque, lasciamola - lì il discorso è più delicato - e aggiungiamo semplicemente anche la cat. delle città antiche di Sicilia, come sottogruppo. --Stella (msg) 13:27, 21 mar 2016 (CET)

[← Rientro] Attenzione, Codas, perché penso che chi ha creato quelle categorie lo abbia fatto su un binario, sì errato, ma totalmente opposto al nostro (che invece si basa solo sulla divisione data dalle fonti), nel senso che - credo sia così, non ne sono certa - con il termine "Città antiche d'Italia" o "Popoli dell'Italia antica" essi o egli (non so chi le abbia create) pensava di raggruppare in un'unica categoria madre (l'Italia antica) tutte le città oggi Italiane. E infatti se si apre la voce dell'Italia, nella sezione Storia antica si trova come immagine iniziale la Sicilia con le sue città greche e fenice. Ciò non è errato; è giusto che una nazione ormai formata raggruppi la storia di tutte le terre che la compongono. Tuttavia nel caso dell'Italia, non si può certamente ignorare che essa, comparendo prestissimo nelle fonti scritte, abbia avuto in passato dei confini ben precisi che la delimitavano e che in questi confini, fino a tarda epoca romana, la Sicilia non era compresa. Anche in questo senso volevo dirti di fare attenzione quando andrai a toccare le altre categorie riguardanti antiche città siciliane: non togliere la cat. delle città italiche, considerando inoltre la poco chiara preistoria per quanto riguarda origine di Sicani e Siculi. Aggiungi semplicemente la cat. delle Città antiche di Sicilia (dove però trovi Magna Grecia, togli pure tranquillamente perché le fonti lì parlano chiaro). --Stella (msg) 13:59, 21 mar 2016 (CET)

Aggiornamento categorie sicilia antica

Codas ho tolto altre categorie siciliane dalla Magna Grecia (da controllare se ve ne sono altre). Mi restano dei dubbi su quel categoria:Città antiche d'Italia posto sotto a categoria:Città degli Elimi, però non lo tolgo, non si sa mai... Inoltre ho letto meglio la voce di Siculo (mitologia) e, peccherò forse di presunzione (passatemela), ma più la guardo e più mi rendo conto di aver fatto un bel lavoro approfondito su Siculo :) per cui, andando a leggere le origini del popolo Siculo, ci si accorge che praticamente sono gli stessi Sicelioti a definirsi "Italici d'origine". Certo, vanno considerate le possibili implicazioni con la tirannide siracusana (la voglia di allontanarsi da una pericolosa assimilazione ateniese o di avvicinarsi a possibili popoli da conquistare in Italia) ma questo è. Per cui dalla preistoria la scritta "città italiche" decisamente non va tolta (in questi casi un piccolo appiglio è oro).

Ci sarebbe inoltre un piccolo problema (dipende come lo vedi) sull'apparizione di Siracusa nella categoria:Città della Sicilia greca (che andrebbe cambiato in "Citta greche di Sicilia")... come noti compare la storia della città e non il nome della città stessa! Ma non c'è modo di farla comparire, poiché Syrakousai è solo un redirect alla storia della città... che si fa? Per me possiamo anche lasciarlo così, oppure dobbiamo ripetere Siracusa (città antica) in ogni cat. oppure - ma c'è da riflettere - dobbiamo modificare la voce "storia di.." in "Syrakousai" o "Siracusa greca" .. ma se penso alla fatica fatta per raggiungere il consenso su quel titolo...qualche domanda su quanto avvenuto me la pongo "o" Scusa comunque il disturbo, però da una piccolezza abbiamo tirato fuori un grosso problema e, in parte, lo abbiamo risolto. --Stella (msg) 15:19, 21 mar 2016 (CET)

Già.. non va affatto bene, ma che si fa? Per farla comparire dobbiamo modificare più pagine. Fammi sapere che hai intenzione di fare, vediamo di sistemare. --Stella (msg) 15:38, 21 mar 2016 (CET)

Ok, ma la città antica non raccoglie solo il periodo greco.. lo sai. --Stella (msg) 15:44, 21 mar 2016 (CET)

Va bene, ci pensi tu? --Stella (msg) 15:51, 21 mar 2016 (CET)

[← Rientro] Codas, abbiamo ragionato molto sopra sul perché la Sicilia non può essere accorpata con la Magna Grecia (perché le antiche fonti ne fanno due terre distinte e separate), per cui toglierò la categoria che hai appena messo: Categoria:Siti archeologici magnogreci. Capisco la complessità dell'argomento: districarsi tra le origini delle città siceliote è impresa assai ardua :) ma se abbiamo una certezza, se pur flebile, e proprio questa divisione antica che ci è concessa dalle fonti: Sicilia e Magna Grecia. Sistemo e ti ringrazio comunque per l'appoggio. Ciao, alla prossima. --Stella (msg) 17:10, 21 mar 2016 (CET)

Coniazione di Siracusa su Palermo

Codas scusa se ti disturbo nuovamente.. ma mi serve una consultazione riguardo una cosa che ho visto ieri sera sulla voce di Palermo.

Come noterai c'è un IP o più IP (non lo so, non ci capisco molto perché dalla cronologia risultano un sacco di modifiche) che sta rifacendo la voce di Palermo. I toni scelti, come sicuramente noterai, sono enfatici... in alcuni casi assolutistici e fuorvianti! Ho già dovuto togliere frasi del tipo "Palermo fu il porto principale di tutti i tempi" o "il fulcro perenne delle attenzioni sul Mediterraneo" (una roba del genere). Alcuni passaggi sono apprezzabili, si vede che c'è passione su quella voce... ma diciamo che ogni tanto sforano... Ieri mi sono imbattuta su questo: Le origini del nome di Palermo ..

Come noterai è stata messa in bella vista la copia punica di una moneta siracusana! La scritta dice "Sys" perché fu coniata a Palermo, ma la fonte lo ripete chiaramente, si tratta in tutto e per tutto di una copia aretusea...e indagando più a fondo sullo strano caso, se vai sulla voce del coniatore siracusano Euth- (è lui l'ideatore di quelle figure poi riprodotte), c'è anche una teoria, ovviamente da verificare su più fonti, la quale spiega che furono i Cartaginesi a dare ordine di riprodurre il conio siracusano nella Sicilia occidentale (scelsero Palermo probabilmente perché era una delle tre città d'origine fenicia), in vista dell'imminente invasione. La fonte infatti dice che fu coniata durante il periodo delle guerre greco-puniche.

Ma tutto ciò la didascalia non lo dice.. non dice la complessità dell'origine di quel conio. Anzi, dice, impropriamente secondo me, "Tetradramma di Panormos" ma è errato... perché l'incisione dice "Sys" non "Panormos"... questa è un'aggiunta fantasiosa dell'IP.

Non so se anche tu provi lo stesso mio fastidio, ma è come se ti plagiassero qualcosa, omettendo l'origine. Tra l'altro, a dire il vero, il fastidio vero e proprio nasce dalla non tanto velata intenzione dell'IP di fare apparire Palermo come "egemone" in tutte le epoche... e con quella moneta messa lì secca a quel modo, direi che ci sta riuscendo benissimo..

Ieri sera ho fatto presente la questione nella pagina di discussione della voce.

Insomma, così è troppo facile! Prima snobbi completamente Siracusa (non c'è un rigo sul tempo greco e romano nel quale si accenni al fatto che l'isola era controllata dai Siracusani: ne fa cenno solo molto dopo, durante il periodo medievale - quando gli arabi la designano capitale, dopo aver deportato i siracusani al suo interno - dicendo in due parole striminzite che "fino a quel momento il centro più importante dell'isola era Siracusa" stop.. ) però poi non esiti un istante a "fare tue le sue monete" .. la cosa mi infastidisce. Mi infastidisce il modo superficiale e poco chiaro con cui la storia è stata riportata.

Ieri sera ho detto che non pretendevo alcuna modifica in quella didascalia, adesso però, riflettendo, penso che sia sacrosanto che venga specificato su quella didascalia che si tratta di una copia siracusana.

Sono qui per chidere un parere di chi sa di storia antica, prima di passare alla modifica. Ne approfittato anche per sfogarmi un po'.. ma ultimamente vedo cose piuttosto strane su quella voce. --Stella (msg) 10:00, 23 mar 2016 (CET)

Agggiornamento

Non avevo visto anche questa voce: Toponomastica di Palermo ... guarda la moneta che hanno messo in fondo a destra! Ti dice qualcosa? E' la copia spiccicata del decadramma di Siracusa! E anche in questa voce non si fa il minimo accenno all'origine e al perché di questa similitudine! Ok, ora basta. Con ciò ho capito quel che devo fare. Se si scrive una voce si deve stare attenti a tutto il contesto che stai prendendo. Altrimenti crei una menzogna o un mero localismo; come in questo caso. Non siamo fessi fino a questo punto. --Stella (msg) 10:22, 23 mar 2016 (CET)

Intanto sto andando dall'utente Sailko a domandargli se c'è stato un errore nel 2011 quando ha scritto "moneta di Panormos" sotto quel decadramma... perché è troppo, troppo, preciso a quello siracusano...perfino lo sfondo della moneta è identico! Ne deduco quindi che lo abbia fotografato nello stesso museo; anche l'anno coincide.

Dopo la sua risposta andrò in quella voce a mettere il template: non possiamo sbrigarcela noi ogni errore o svista, spesso madornale, che si fa qui e che meriterebbe correzioni con le dovute fonti e la dovuta scrupolosità. Però possiamo fare presente all'ignaro lettore a cosa va incontro leggendo una voce non completa o fasulla.

Per quanto riguarda la volontà o meno di sminuire Siracusa non so... sta di fatto che se quell'IP è lo stesso che ha scritto solo tra parentesi (tra parentesi!) che Siracusa era stata per più di un millennio la capitale di tutta l'isola e poi come se nulla fosse si acchippa il nome e la gloria delle sue monete (cavolo, sono le monete più belle dell'antichità! E non lo dico io, ma gli esperti!) bè, scusami tanto ma il dubbio su una poco celata volontà di fare qualcosa di poco chiaro mi viene in mente... sono sinceramente stanca di tutto questo! Ho visto cose assurde sul Val di Noto, sulla provincia di Noto, adesso anche sul tempo greco! Ma è possibile che Siracusa debba essere penalizzata fino a questo punto?! E per che cosa poi? Farò presente la questione della moneta. Mi serve solo tempo che effettivamente in questo momento non ho. Poi ti aggiorno, ciao. --Stella (msg) 10:38, 23 mar 2016 (CET)

Ho cercato di essere il più delicata possibile; sia in nota che in discussione: Il Tetradramma di Panormos. Per adesso, problema risolto, penso però sia meglio vigilare sulla voce (e ancillari annesse) per vedere se l'autore/o gli autori hanno recepito il messaggio. --Stella (msg) 18:43, 23 mar 2016 (CET)

Urbanistica

Ciao Codas, ho visto con piacere che hai riempito il paragrafo vuoto: due cose però ti chiedo: l'uso importantissimo delle fonti; e un tono meno critico nei confronti dello sviluppo urbano... non è la prima volta che leggo parecchio disappunto, nei toni, nella maniera in cui si è sviluppata l'attuale Siracusa: presumo che il testo sulle contrade (Arenella, Fontane Bianche, ecc..) fosse tuo, e anche lì ho visto toni... diciamo parecchi accesi.

Non metto, purtroppo, in dubbio che si sia costruito anche lì dove non si doveva costruire (vd. villette attaccate al mare) però non è tutto da buttare: la tua frase sull'attuale urbanizzazione interna (nel totale) è un po' ingiusta.. perché dimmi se è una cosa rara costruire come è stato cosrtuito a Siracusa? Quante città (città grosse, non paesini) conosci che seguano odiernamente uno sviluppo urbano ordinato?! Poche, direi. Almeno qui in Italia.

Quindi, se come appare evidente vuoi dare risalto alla confusionaria urbanizzazione siracusana (interna ed esterna) ti prego, seriamente, di aggiungere le dovute fonti (che non possono essere blog on-line o video su you-tube). Altrimenti dovrò mettere un template sulle frasi più serie, perché non voglio eliminarle come già fatto per quelle delle contrade... io mi fido del tuo operato, se però non hai tempo nessun obbligo a impegnarti: cancelliamo e via. --Stella (msg) 19:37, 29 mar 2016 (CEST)

Non metto in dubbio la tua veridicità. Ma sai meglio di me che senza fonti non andiamo da nessuna parte... specie in affermazioni delicate come quelle. Al momento non avrei nemmeno il tempo per dare un giusto taglio al testo. Lasciamolo così, per ora. Ma va fontato, o l'alternativa è la cancellazione.--Stella (msg) 18:11, 30 mar 2016 (CEST)

Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016

Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno. Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione Wikimedia Italia intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione. Potete trovare il bando di partecipazione con tutti i dettagli a questo link. La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST. Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul sito ufficiale dell'evento Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-) per non ricevere più questa tipologia di messaggi rimuovi il tuo nome da queste liste

Alexmar983 13:12, 26 apr 2016 (CEST)

Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016

Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno. Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione Wikimedia Italia intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione. Potete trovare il bando di partecipazione con tutti i dettagli a questo link. La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST. Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul sito ufficiale dell'evento Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-) per non ricevere più questa tipologia di messaggi rimuovi il tuo nome da queste liste

Alexmar983 13:12, 26 apr 2016 (CEST)

Portale e Progetto

Ciao Codas, è un po' che non ci si sente. Ascolta volevo domandarti due cose: la prima riguarda il portale:Siracusa. L'icona che abbiamo messo credo non vada bene... la moneta:

Richiama il periodo greco e invece il portale viene usato per qualsiasi voce che riguardi Siracusa e provincia. Penso che dovremmo cambiarla con qualcosa di più neutrale. Ovviamente lo stemma sarebbe perfetto ma mi pare di ricordare che non si può usare al di fuori delle voci dei comuni. Per cui dobbiamo intentarci qualcos'altro. Che ne pensi?

La seconda richiesta invece riguarda il Progetto:Siracusa... direi che è arrivato proprio il momento di chiuderlo. Prima eravamo in tre ma adesso Valerio è molto impegnato, poiché ho notato dai suoi contributi che entra solo ogni tanto. Io idem, mi posso dedicare a una voce alla volta e non trovo momenti per pensare a organizzare lavori per il progetto come coordinazioni, voci di gruppo, ecc.. per cui tenerlo fermo così non ha molto senso. Io direi che possiamo benissimo aggregare le discussioni sulle varie voci siracusane (che poi mica ne discutiamo tanto.. non siamo stati nemmeno in grado di occuparci di Solarino la cui vetrina è a rischio! Figuriamoci tenere in piedi un progetto) nel più generico Progetto:Sicilia.

Per quanto mi riguarda ho già deciso, da adesso e per parecchio tempo non frequenterò l'eventuale progetto Siracusa se rimarrà aperto. Sarebbe bello creare le varie arterie del progetto Sicilia, ma già in quello siamo troppo pochi, l'esigua comunità che partecipa non riuscirebbe a far fronte al nostro ambizioso progetto.

Guarda ad esempio che fine ha fatto il progetto: Palermo... e lì erano anche parecchio più numerosi di noi. Quindi se mi dai l'Ok chiamo qualche amministratore per farlo chiudere. --Stella (msg) 12:01, 13 mag 2016 (CEST)

Non so Codas... mi domando chi mai dovrebbe arrivare per rianimare il progetto Siracusa.. io sono qui da due anni e pure non sono ancora riuscita a concludere poi molto con queste voci, poiché gli argomenti sono tanti e vasti e per di più siamo soli perché, diciamolo pure, la nostra storia, per quanto antica e nobile, è un po' la "cenerentola" italiana.. tutti corrono se si tratta di Roma o Atene... ma arrivati a Siracusa ci manca poco che ti dicano "Siracusa chi?" e non hanno subito una cancellazione della memoria, semplicemente non è mai esistita sui libri di scuola... per scelte a noi ignote. E quindi eccoci qui ad "assupparci" (scusa il termine dialettale) una mole infinita di dati storici, da soli! E quando mai finiremo noi... quando?

Anche se arrivasse un esercito di nuovi utenti siciliani, pochi, pochissimi, si interesserebbero con costanza al nostro progetto.

Comunque, non voglio avere il tuo ok alla chiusura pe forza. Teniamolo aperto se pensi che stiamo facendo qualcosa di buono per il futuro... te l'ho chiesto già altre volte, prometto che questa è stata l'ultima.

Per il cambio immagine ti faccio sapere, vorrei provare a contattare anche Valerio, l'unico che ci ha dato un aiuto sostanzioso per il portale, quindi è giusto che venga informato anche lui. Ciao! --Stella (msg) 12:57, 13 mag 2016 (CEST)

Già, finché non si stanca... o finché il tempo a sua disposizione glielo permette. --Stella (msg) 15:44, 13 mag 2016 (CEST)

Ricerca di un Direttore Esecutivo per Wikimedia Foundation (2016) Sondaggio per la community

Il Consiglio Direttivo di Wikimedia Foundation ha nominato una commissione responsabile della ricerca del prossimo Direttore Esecutivo della Fondazione. Con questo sondaggio vi vogliamo rivolgere alla community Wikimedia perché possa aiutarci in uno dei nostri primi compiti: stilare la descrizione del ruolo di Direttore esecutivo. La invitiamo a concederci qualche minuto del suo tempo per completare questo sondaggio, che ci servirà a comprendere meglio le aspettative della community e dello staff nei confronti del nuovo Direttore Esecutivo di Wikimedia Foundation.

• sondaggio (Qualtrics)

Grazie, La Commissione responsabile della ricerca di un Direttore Esecutivo per Wikimedia Foundation via MediaWiki message delivery (msg) 23:59, 1 giu 2016 (CEST)

Re:

Certamente, fai pure! Bella idea, anzi, se passi dalla voce di Platone, metti anche l'epigramma per Dione! E' bellissimo :) --Stella (msg) 19:31, 4 giu 2016 (CEST)

Non volevo buttarla, scusa, è che leggendola bene non mi è piaciuta poi tanto... senza voler offendere nessuno, ci mancherebbe. Se vuoi puoi anche reinseririla. --Stella (msg) 10:44, 5 giu 2016 (CEST)

Sì lo so, ci sono stata qualche tempo fa e lo trovo un progetto molto ineteressante! Ma poi per la solita mancanza di tempo ho dovuto limitare i miei edit qui :) --Stella (msg) 11:08, 5 giu 2016 (CEST)

[← Rientro] Ciao Codas, capisco il problema, ma per adesso sono troppo impegnata con una questione delicata su Platone. Ti chiedo per tanto pazienza, scusa^^ comunque ad ogni modo puoi farlo anche tu stesso: devi solo trovare il testo greco della Lettera VII.. e confrontarlo con il numero del passo. Non è semplice nemmeno per me, te lo posso assicurare. --Stella (msg) 14:58, 8 giu 2016 (CEST)

Citazioni di Diogene Laerzio

OK se riesco oggi correggo le citazioni usando il testo di Reale; quando ho finito ti lascio un messaggio.--Ontoraul (msg) 16:26, 8 giu 2016 (CEST)

Bibliografia "relativa alle fonti classiche"

Codas se volevi la mia attenzione l'hai ottenuta benissimo. Grazie comunque, eh, mi mancava l'accusa in quella pagina di non aver messo la "bibliografia relativa alle fonti classiche".. tra l'altro ne stavamo discutendo nella mia pagina di discussione, non vedo quindi il motivo di "trasferire" il discorso nella voce per la procedura, che sai quant'è complessa. Comunque, dammi il tempo e ti spiego cosa fare con questa citazione. --Stella (msg) 17:53, 8 giu 2016 (CEST)

Codas prova a metterti un attimo nei miei panni, ok! Tu hai lasciato un commento del tutto generico, e per questo ancor più grave per una voce che si dice qualitativa, dove dici come se nulla fosse che "manca la bibliografia relativa alle fonti classiche." .. ti rendi conto di quanto è grave questa frase? Praticamente stai dicendo ai partecipanti che quella voce non ha bibliografia a supporto delle fonti classiche! E questo non è vero perché hanno tutte una fonte: dalla lettera VII on-line a alle varie fonti singole. E in nessuna, dico nessuna, manca il passo originale greco: non mi riferisco al testo - se ho capito di che citazione stai parlando - ma il passo è ben presente.

Codas io e te non abbiamo mai litigato, ma permettimi di dirti che ho visto questa tua presa di posizione come una "conseguenza" del mio averti detto che in quel momento non avevo tempo da dedicare alla citazione su Dionisio. Sono sempre stata comprensiva con te, Codas, sempre. Per questo adesso mi sarei aspettata un minimo di comprensione tua per me e le mie difficoltà attuali. Scusa comunque. --Stella (msg) 18:25, 8 giu 2016 (CEST)

Codas anzitutto mi dispiace non aver compreso subito che parlavi di Diogene e non della Lettera VII.. ero rimasta alla scorsa citazione. Però...Codas potevi essere più specifico e dire quali esattamente erano le citazioni che non riportavano la bibliografia... dal tuo messaggio non potevo saperlo! (nemmeno adesso ho capito di quali citazioni parlavi)

Comunque ho visto che Raul ha sistemato il problema. Probabilmente da stasera non vorrai più saperne di me... e forse hai ragione^^ mi spiace davvero.

A influire sulla mia risposta è stata quella procedura - sorpa avevo appena avuto un diverbio con un ip che mi ha accusato di svariate cose su Platone - ed era per soddisfare la sua richiesta di altre fonti che non volevo concentrarmi su altro. --Stella (msg) 20:04, 8 giu 2016 (CEST)

Dionisio I di Siracusa

Ho corretto tutte le citazione da Diogene Laerzio riportando la traduzione di Giovanni Reale: Diogene Laerzio, Vite e dottrine dei più celebri filosofi, Milano Bompiani 2005 nella cronologia delle modfiche ho indicato anche i numeri di pagina; se ti serve qualcos'altro fammelo sapere; sono lento nelle risposte, ma prima o poi arrivo...--Ontoraul (msg) 19:07, 8 giu 2016 (CEST)

Citazioni senza fonti

Codas, adesso con più calma, sono andata su Wikiquote, ho sfogliato un po' di discussioni e ho capito qual era il tuo problema... posso dire a mia difesa che la citazione senza fonte non l'avevi trovata nella voce che sto proponendo per la qualità. Le avevi prese quasi tutte dalla voce di Dionisio I.

Purtroppo dove non trovi la fonte bibliografica moderna al fianco di un Diogene o di un Plutarco, vuol dire - probabilissimo al 99,9% - che è l'utente stesso che, capendo il greco, si lancia in traduzioni.. sostituendosi di fatto alla fonte terza e verificabile (se hai letto la discussione della procedura hai visto che io e Raul abbiamo invece preferito usare le traduzioni terze e non quelle fatte dagli utenti).

Ti ho aggiunto la fonte per la Lettera VII, su quelle di Diogene però non posso fare niente perché tu il testo l'hai preso da un'altra voce e io non possiedo il nome di chi l'ha tradotta (ti ripeto, probabilmente è stato direttamente un utente wikipediano).

Su Wikiquote, come avrai notato, la fonte è fondamentale! Prima di mettere una qualsiasi citazione assicurati di avere sia il nome originale del passo greco e sia il nome del traduttore moderno. Ciao e scusa ancora per il diverbio avuto oggi pomeriggio! Diciamo che eravamo entrambi incasinati :D --Stella (msg) 22:50, 8 giu 2016 (CEST)

Un premio alla tua sopportazione

All'utente più paziente :) --Stella (msg) 21:32, 16 giu 2016 (CEST)

Molto probabilmente chiunque con una risposta tagliente come quella che io ho dato a te in quella nota occasione mi avrebbe come minimo mandato a quel paese... e invece tu ti sei mostrato comprensivo e mi hai semplicemente detto "non temere, i passi falsi capitano a chiunque"... Ma invece quel che ho fatto è grave perché sono arrivata a pensare che la tua richiesta fosse una ripicca... ho visto malizia lì dove non ve ne era. Per questo motivo ti chiedo ancora scusa e ti faccio dono di questa barnstar con gran cuore per la tua pazienza :))

Potessi tornare indietro non ti risponderei mai più così, ma purtroppo arrivavo già da discussioni sopra e quando accumulo poi faccio solo danni... :( vorrei avere la pazienza che avete tu e altri utenti; tanta, tanta pazienza vorrei avere ;)

Da domani entro in Wikipausa, potrò passare da Wiki solo ogni tanto e senza fare grandi modifiche... mi auguro che alla fine la voce vada in vetrina e che tu poi la possa sistemare nel nostro portale ;)

Ci sarebbero ancora così tante cose da fare... un'infinità! --Stella (msg) 21:32, 16 giu 2016 (CEST)

Avviso di cancellazione

Ciao Codas, la pagina «Film biografici sui pittori» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Mauro Tozzi (msg) 09:04, 9 lug 2016 (CEST)

La Valle del Marcellino

Ciao Codas, sto scrivendo la voce sulla Valle del Marcellino che si trova a Villasmundo (tu essendo siracusano saprai di certo dove si trova Villasmundo), volevo domandarti se per caso qualche volta ti capita di passare di lì puoi scattare qualche foto alla necropoli e all'ambiente della valle? Assurdo che abbiamo un sito archeologico tanto importante eppure nessuno ne sa niente! Pensa che se non fosse stato per il libro che l'utente Sal mi ha mostrato, dove per l'appunto veniva nominata la valle del Marcellino, io non ne avrei mai saputo niente... eppure andando avanti ho scoperto che un sacco di fonti, compresa la Treccani, sapevano che in quella valle negli anni '80 sono stati scoperti i reperti d'importazione greca più antichi dell'Occidente! E molti di questi reperti si trovano oggi al Museo Paolo Orsi di Siracusa. Infatti volevo anche dirti se, quando ti capita, puoi scattare le foto ai reperti della Valle all'interno del museo? In particolare ci occorrerebbero gli scarabei egizi che lì sono stati ritrovati e una bellissima borraccia decorata; qui il link del reperto (si trova nel reparto del Finocchito, Mandolito ecc.. nell'esposizione sull'età del Ferro IX-VII sec. a.C. ) Senza impegno, quando puoi c'è una valle da scoprire ;) --Stella (msg) 10:27, 1 ago 2016 (CEST)

Codas aggiungo che se per qualsiasi motivo non puoi andare a valle, andrebbe bene anche una foto del fiume Marcellino il quale sfocia nei pressi di Megara Iblea: hai presente Punta Cugno? La foce del fiume non è fotografabile poiché ricade dentro l'area industriale e lì è vietato l'accesso ai non dipendenti, ma fuori è visibile il fiume sotto il ponte! Andrebbe bene anche quello. --Stella (msg) 10:34, 1 ago 2016 (CEST)

Lo so, ho visto che stai traducendo la storia dell'Iran, fai benissimo perché è senza dubbio una voce importantissima. Ti farò sapere appena pubblico la voce sulla valle (spero alquanto prima) così ti darò indicazioni più precise su dove si trova la necropoli (non penso abbia a che vedere con i Dieri; Melilli ha molti siti archeologici). Prima che ti rechi al museo ti faccio sapere che altro ci occorre! A presto Codas :) --Stella (msg) 14:28, 1 ago 2016 (CEST)

Re

Ciao, al termine dei 7 giorni la voce va cancellata per regolamento, a meno che qualcuno apra la fase consensuale. Vedi Wikipedia:Regole per la cancellazione. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 13:42, 3 ago 2016 (CEST)

Se si è in fase semplificata, come nel nostro caso, un utente che vuole aprire la discussione deve aprire una seconda fase, la "fase consensuale", apponendo un apposito template: da lì prende avvio la "discussione", che al termine dei primi 7 giorni, può essere prorogata, oppure dar luogo a mantenimento o cancellazione. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 22:04, 3 ago 2016 (CEST)

Esattamente. Guarda ad esempio questa pdc, appena conclusa: puoi notare anche visivamente la fase semplificata e la fase consensuale. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 22:25, 3 ago 2016 (CEST)

Storia dell'Iran

Per me è un piacere! D'accordo, ti ringrazio per il consiglio: non sono molto bravo con note e links. --NapoleoneAldo (msg) 23:32, 4 ago 2016 (CEST)

Antonello Gagini

Come potrai verificare, l'attività d'inserimento e creazione pagine dei componenti della famiglia Gagini risale a quasi tre anni fa grazie ad un vecchio testo di Gioacchino di Marzo. Una versione on-line d'editore diverso, ma identica nei contenuti, mi permette d'inserire "oggi" le note e aggiornare la totalità delle voci dei siti che custodiscono il ricchissimo patrimonio artistico siciliano, nello specifico, dell'intera produzione della bottega.

Sono reduce da poche ore da una escursione presso le rovine della "presunta" mitica Longane (Battaglia di Gerone II contro i Mamertini). La metà degli escursionisti, circa un centinaio, era costituita da inglesi e tedeschi, identica la nazionalità dei visitatori del Palazzo dell'Ordine Gerosolimitano di Rodì Milici. Con questa precisazione intendo sottolineare l'interesse allo stato embrionale da parte di chi, siciliano come me, ignora la portata mondiale dei beni che custodiamo e l'importanza assunta dall'Isola in tutte le epoche storiche. Vantiamo dei tesori che, se fossero d'oro, avrebbero un valore intrinseco di gran lunga inferiore.

Non si possono documentare le opere dei Gagini senza adeguati supporti fotografici. Dal canto mio ho cercato di arricchire con immagini le descrizioni delle opere del comprensorio barcellonese e quelle, frutto di brevi fughe, di Palermo. Wikipedia dovrebbe organizzare dei "Raid Fotografici" in tal senso, non solo nel settentrione. L'opera di verifica e arricchimento note mi coinvolge nelle singole voci di ogni componente di bottega, nelle pagine delle località e nelle eventuali pagine del monumento principale che ospita l'opera d'arte. Si estende poi alle pagine delle chiese/castello/museo/ente, eventualmente alle Cattedrali normanne in Sicilia, ai Castelli normanni in Sicilia o Chiese normanne in Sicilia o Monumenti normanni della Sicilia.

Molto spesso nasce l'esigenza di creare una nuova voce per capolavori o aggregati monumentali mai trattati se non nell'ambito territoriale per scoprire ..... che possediamo più castelli e rovine di manieri medievali che in una nazione di grandi dimensioni, che è impossibile elencare e tracciare un profilo completo di tutte le istituzioni religiose senza grande dispendio di tempo (e spesso risorse), tutti elementi che hanno influito e che oggi si ripercuotono sulla vita politica, economica, sociale.

Immagino proficui sviluppi futuri, però mi scontro giornalmente con chi ..... è dedito a togliere gli spazi fra le parole, ad eliminare gli apicetti o il virgolettato, recita le giaculatorie per determinare se una voce è enciclopedica o no, o del fautore del "se non lo sai, sallo !!!!!" o "devi aver letto tutti le migliaia di libri sulla Sicilia" con tono perentorio, ancora peggio il "sii prolisso !" che cozza col "sii stringato !" che impatta col "scrivi bigini !" ..... specie se a decidere è il forsennato digitatore della Val Trompia. Vedo anche te "vittima" del gendarme borbonico. Fermo restando l'impatto quotidiano con voci dalla dubbia utilità, ancora peggio se scritte infarcendole con acrobatici utilizzi degli ausiliari "venire" e "fuire": i "vennero fatti fare" e i "furono fatti stare" abbondano.

Apprezzo la nuova forma grafica per l'esposizione del testo e delle foto, ma permettimi di completare l'attività di revisione dei testi e l'aggiunta delle note esplicative, è una tragedia ogni volta devo aggiornare le pagine con griglie vedi Terremoti in Sicilia, Terremoti in Calabria, Unità di misura storiche della Sicilia, quest'ultima da integrare con le tavole di Gaspare Palermo, attualmente consultabili attraverso il link. Tra agosto e settembre, tempo permettendo dovrei essere in condizione di produrre nuovi contributi fotografici complice un breve tour per l'isola.

Grazie per la proposta e buon lavoro.

-- Effems EFFEMMESSE 12:11, 10 ago 2016 (CEST)

Gioacchino di Marzo (ho letto 3 volte il libro), non documenta nulla al museo archeologico Salinas. L'errore l'ho commesso io qualche settimana fa, perché col continuo mutare dell'impostazione grafica della pagina e con la ricerca google "Museo Nazionale Palermo" (antico retaggio del Regno di Sicilia) è saltato fuori Museo archeologico regionale Antonio Salinas.

E' impossibile aver trasferito nel 1745 - 1747 un manufatto in una struttura che nascerà dopo il 1866.

Tu avevi già impostato la griglia per la Galleria regionale della Sicilia di Palazzo Abatellis riportando correttamente tutte le opere in essa custodite, secondo quanto da me in precedenza recensito nella voce.

Nella sezione "calderone" (Palermo e provincia) ti sei ritrovato due duplicati con la destinazione museale errata Museo archeologico regionale Antonio Salinas e li hai inseriti in griglia. Ricapitolando, adesso col tuo ultimo RIPRISTINO ci troviamo con DUE Madonne della Neve e DUE cappelle ANSALONI che godono del dono dell'ubiquità, e alla stregua delle Madonne Pellegrine, appaiono e compaiono simultaneamente in due musei diversi.

Pensavo d'aver ovviato alla "emerita pirlata" eliminando le voci doppie, dubbie e ambigue (nel rispetto del testo guida) e invece adesso mi ritrovo "vittima" del mio stesso svarione, con l'aggravante della giustificazione con dimostrazione.

Ci sono ancora molti doppioni ed errori, esempio la Madonna di San Giuseppe dei Teatini (quella con i lilium in foto per intenderci, attribuita al padre), le statue della Tribuna che andrebbero contemplate solo nella voce Tribuna di Antonello Gagini e non singolarmente perché sparpagliate all'interno della Cattedrale di Palermo.

Concordiamo pertanto la cancellazione della NOTA dell'opera riportata in Museo archeologico regionale Antonio Salinas in quanto essa stessa si riferisce già alla Cappella Ansaloni universalmente documentata nella Galleria regionale della Sicilia di Palazzo Abatellis. Fermo restando il principio: nessuna opera è documentata da Gioacchino di Marzo nel Museo archeologico regionale Antonio Salinas, quindi entrambi le due righe sono da eliminare.

Poi, se ritieni d'aver fotografato altre opere del Gagini nel Museo archeologico regionale Antonio Salinas, le documenti fotograficamente e le dettagli con una descrizione secondo le fonti.

Al tuo riscontro provvederò alla cancellazione della Nota descrittiva.

-- Effems EFFEMMESSE 12:36, 18 ago 2016 (CEST)

Ciao Codas, la pagina «Cronologia delle imprese spaziali» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Rikifire (msg) 13:20, 5 set 2016 (CEST)

Portale di Siracusa

Ciao Codas, come va? E' tanto che non ci si sente :) come avrai notato tra ieri e oggi mi sono dedicata un po' al portale di Siracusa, spero che le modifiche apportate ti piacciano! Io le trovo pertinenti. A proposito volevo dirti se sei d'accordo a togliere dalla pagina principale del portale la biografia di Mario Venuti: con tutto il rispetto per il personaggio, ma di siracusano ha ben poco... genitori non di qui, fino al periodo dell'adolescenza vive tra Messina e Siracusa, per poi andar via e trasferirsi a Catania... in pratica ha passato solo un breve periodo in questa città e la sua carriera sembra aver preso tutta un'altra strada. Quindi sì, certamente nessuno gli può negare un legame con Siracusa, ma così importante da stare tra le biografie in evidenza? Io lo metterei solo nella pagina dove si parla dei personaggi della Siracusa contemporanea. Che ne pensi, lo sostituiamo con qualche altra biografia? --Stella (msg) 12:12, 14 ott 2016 (CEST)

Bene, mi fa piacere :) mi occuperei volentieri di sistemare la voce di Wikiquote ma adesso non ne ho il tempo; ho fatto una breve incursione nel portale ma voglio tornare a completare il lavoro, ampio, che sto facendo su Ibla: argomento intrigato, complesso e affascinante per la sua vetustità :) ma conto che tu farai un ottimo lavoro con le citazioni! Ci si vede ;) --Stella (msg) 12:31, 14 ott 2016 (CEST)

Codas ma per caso hai altre foto di Megara Iblea? --Stella (msg) 14:31, 14 ott 2016 (CEST)

Già... il proverbiale interesse per il nostro patrimonio culturale è ben risaputo... sai alle volte penso che lo facciano di proposito: siccome quella povera zona è martoriata dal complesso industriale che ha del tutto ammazzato il potenziale turistico, allora l'abbandonano, in modo tale da scoraggiare eventuali interessi. Comunque Codas, vai solo se è sicuro e se hanno ripulito, altrimenti lascia stare... volevo una bella immagine da mettere nell'incipit di Ibla, e ho pensato che la più adatta sarebbe appunto quella dell'unica Ibla certa che abbiamo: Megara Iblea... ma mi manca una panoramica vasta o un perticolare che renda bene l'idea dell'abitato. Ho cercato sulle immagini commons ma purtroppo la moltitudine di turisti lì non ci va, vanno tutti a Ortigia (ho visto con i miei occhi questa estate la marea di gente che affollava le vie di Ortigia) e come risultato abbiamo tantissime foto dei monumenti dell'isola e poche, pochissime del resto, e questo è un vero peccato... ma così vanno le cose, almeno per il momento. --Stella (msg) 17:23, 14 ott 2016 (CEST)

Foto

Codas ho visto i tuoi scatti su Commons... bellissimi! Inutile dirti che resti sempre il mio fotografo preferito!:D la foto del gran canyon di Cavagrande è qualcosa di spettacolare... l'aggiungiamo al portale ;) --Stella (msg) 10:14, 20 ott 2016 (CEST)

No, non te l'ho chiesto... te l'ho comunicato, come vedi manca il punto interrogativo :P ma se vuoi ti chiedo il permesso^^ --Stella (msg) 10:18, 20 ott 2016 (CEST)

Antiquarium Eurialo e anello

Ciao Codas, bellissime le foto dell'antiquarium del castello Eurialo; ne faremo una voce a parte! Volevo però chiederti lumi su questo anello:

Viene dall'Eurialo ma porta una scritta al centro... cosa c'è scritto lo sai? Mi sembra greco antico ma non so tradurlo. C'era una guida per caso con voi che vi ha spiegato qualcosa di più su questo e gli altri reperti? --Stella (msg) 13:49, 29 ott 2016 (CEST)

Se solo sapessimo il greco antico... sicuramente è una scritta semplice da tradurre, forse il nome del portatore. Comunque ok, aspetteremo la didascalia :) --Stella (msg) 14:25, 29 ott 2016 (CEST)

Aggiornamento al portale e su Wikiquote

Codas come avrai già notato ho aggiornato il portale^^ ci ho messo un po' ma l'ho sistemato in modo tale da rimanere aggiornato per parecchio tempo: cambia di giorno in giorno; gli utenti non si annoieranno di certo entrandoci :) devo dire che la compilazione mi è servita per vedere anche a che punto siamo con le voci... e ne mancano ancora parecchie! Ma abbiamo buon materiale, ottimo, su cui lavorare per produrre nuove voci. La compilazione mi ha anche permesso di aggiornare l'interprogetto di Wikiquote, come mi avevi chiesto di fare, gli ho dato una rinfrescata con nuove citazioni, ma anche lì il lavoro da fare è ancora tantissimo! Però anche a piccoli passi si può andare lontano :D

Mi sono mossa tranquillamente poiché mi hai detto che avevo la tua piena fiducia, spero di aver fatto bene! Ora torno davvero agli argomenti che stavo trattando prima di questa piacevole deviazione ;) --Stella (msg) 19:18, 4 nov 2016 (CET)

Già.. in due e con una mole enorme di voci da sistemare e creare! Mi sarebbe piaciuto aggiornare, o meglio compilare, anche le varie sezioni del portale: antica, medievale, moderna, territorio, ma sapevo già che se fossi entrata anche lì ne avrei avuto per almeno un mese prima di riuscire a completare l'opera :Q accontentiamoci di fare quel che possiamo fare, per ora! A presto! --Stella (msg) 19:31, 4 nov 2016 (CET)

Medaglie del Risorgimento e della Seconda guerra mondiale

Codas scusa se chiedo a te ma forse ne sai più di me sull'argomento: sapresti dirmi per caso se anche la città di Siracusa è stata decorata con qualche medaglia alla resistenza, al valor militare, valor civile ecc...? Te lo chiedo perché all'inizio non ci facevo caso ma ormai mi capita spessissimo di aprire una voce di un qualsiasi comune italiano, che sia esso piccolo paesino o grande città, e trovarvi, quasi sempre, nella sezione dedicata ai simboli della città le "onorefincenze" o sul Risorgimento italiano o sulla Seconda guerra mondiale o su entrambi ecc... Ora, il Risorgimento italiano è un periodo che non ho ancora approfondito e non so benissimo come sono andate le cose però... che Siracusa non abbia avuto a patire come queste città decorate ci credo poco! Le avevano anche tolto il titolo di capoluogo affinché si desse una calmata.. Stesso discorso per la Seconda guerra mondiale... nelle motivazioni dell'attribuzione si legge quasi sempre che la città "ha sofferto i bombardamenti, il pericolo, splendido sacrificio di amor patrio"... ma queste sono motivazioni che si abbracciano a molti territori che hanno patito la guerra. Siracusa anche l'ha patita, l'ha sopportata e l'ha affrontata, eccome! Mi domando quindi perché sulla nostra città non c'è niente del genere?

Qui un breve elenco di alcuni dei tanti comuni siciliani (per rimanere sull'isola) che mostrano queste medaglie in voce: Messina (gliene hanno attribuite addirittura 3: risorgimento e due per la guerra mondiale); Catania e Palermo (per il risorgimento e per la guerra mondiale) Trapani (anche a lei 3 medaglie: risorgimento nazionale e guerra mondiale); Marsala (per la guerra mondiale); Paternò (per la guerra mondiale); Randazzo (per la guerra mondiale) ecc...

Non fraintendermi non è per il simbolo in sè (poco importa una medaglia da mostrare che non aggiunge né toglie nulla alla storia vissuta) ma è una questione di principio... vorrei sapere da cosa dipende. A dire il vero ho un sospetto sul perché, ma prima di saltare a conclusioni affrettate vorrei sapere se magari non ho cercato bene e invece da qualche parte risulta che anche Siracusa è stata inserita in questi elenchi. Tu sai dove cercare? --Stella (msg) 23:37, 5 nov 2016 (CET)

Codas durante la guerra la città è stata "semi-distruutta" e i bombardamenti che ha subito sono stati tanti e tra i più violenti (c'è persino una data tragica dove morirono un sacco di persone, civili e innocenti, purtroppo). Lo so perché tempo prima ho stilato una lista dei bombardamenti in Sicilia per la voce sul periodo fascista e come puoi notare qui: Storia di Siracusa nel periodo fascista#Date dei bombardamenti sulla città (scorri il capitalo) il nome di Siracusa tra le città bombardate è frequente e subì i bombardamenti da entrambe le parti: prima dagli Alleati e dopo lo sbarco dall'Asse. Ci sono giornate in cui le bombe sulla Sicilia erano dedicate solo a Siracusa: credo per la sua vicinanza con Malta. Con ciò non voglio dire che la città ha sofferto più di altre ma non mi si dica che ad esempio a Palermo va la medaglia perché ha fatto più resistenza... va ricordato che Siracusa fu uno dei luoghi dello sbarco, si vide circondata ovunque, che avrebbero dovuto fare i suoi abitanti? Creare trincee e morire... in nome di cosa? Di quale ideale? Quanti soldati inglesi morirono in città la notte del 9 luglio quando cercarono di raggiungere il suolo con gli aerei? E quanti ne sbarcarono e ne entrarono tra le vie? Non si pensa mai a cosa doveva esserci dietro per far giungere persino il generale Eisenhower a pochi km dalla città.

Comunque... approfondirò sul sito del Quirinale, ma non penso che vi troverò qualcosa.. si tende a dimenticare o a minimizzare. Per quanto riguarda il Risorgimento è un'altra pagina dimenticata della storia della nostra città.. magari un giorno l'approfondiremo a dovere. Ti farò sapere. --Stella (msg) 10:03, 6 nov 2016 (CET)

Niente, non ho trovato niente su Siracusa. Ho però trovato un'altra onoreficenza data a un comune siciliano: Porto Empedocle, sempre per il 1943. L'ho aggiunta in voce, ovviamente. Che dire... l'unica cosa ufficiale che risulta su Siracusa per quel periodo da parte del governo italiano sono i rimproveri e i dubbi di Mussolini che voleva sapere cosa era accaduto a Siracusa durante e dopo lo sbarco. Non si conosce la risposta.

Una possibile spiegazione per l'esclusione è che ci si sia scordati di questa città.. anche se mi sembra parecchio strano, visti gli eventi che l'hanno coinvolta. Altrimenti mi spiace, ma mi risulta parecchio difficile credere al fatto che semplicemente Siracusa non mostrava alcun segno di merito per quanto patito mentre altri comuni a lei vicini sì. Ma chi lo sa, in fondo non è una questione importante; sono solo simboli sulla carta. Scusa il disturbo Codas, ma almeno abbiamo controllato e sappiamo che non abbiamo tralsciato nulla in voce. A presto! --Stella (msg) 14:25, 6 nov 2016 (CET)

No, non salterà fuori perché non c'è... il Quirinale aveva tutte le decorazioni possibili e immaginabili... se non c'è scritto là vuol dire che non c'è da nessuna parte. --Stella (msg) 19:39, 6 nov 2016 (CET)

Sì, direi proprio di sì... ma Codas non fa niente, sul serio, non è un nastrino che sancisce quel che si è fatto :) --Stella (msg) 19:58, 6 nov 2016 (CET)

Re:

Lo farò molto volentieri... appena avrò finito con quel che ho in sospeso :) sai che c'è Ibla che mi aspetta...

Quando vedi che le altre voci sulle città siciliane sono state sviluppate molto più approfonditamente della nostra, pensa sempre, o meglio ricorda sempre, in che stato versava l'intero argomento su Siracusa quando siamo giunti qui, almeno quando sono giunta io qui nel 2013, ricordo che era una voce che diceva pochissimo, giusto perché doveva esserci ma mancava del tutto di approfondimento... So che manca ancora tanto ma direi che da allora di passi avanti ne abbiamo fatti!! Sono molto d'accordo nel fare ordine nella voce principale, è quel che sto tentando di fare, dimmi quali sono i paragrafi che secondo te hanno bisogno di essere privati di qualche immagine? Ti ascolto molto volentieri. --Stella (msg) 20:28, 10 nov 2016 (CET)

Se non ricordo male mi sembra che le linee guida di Wikipedia non contemplano un'ampia galleria d'immagini in voce, anzi, quattro o cinque (sei in via eccezionale) al massimo. Per cui alcune andranno tolte.. ma c'è sempre commons e le ancillari ;)

Quindi, dall'idrografia quale vorresti togliere? (e la mettiamo nella gallery in fondo alla voce). Sui monumenti avevo già pensato di dare una sfoltita, mi ero attenuta al modello di Roma#Monumenti e luoghi d'interesse (visto che è una voce in vetrina da parecchio tempo) ma effettivamente non si addice molto al nostro modello... provvederò, come per le personalità legate a, ma servirà tempo... purtroppo vado un po' a rilento, non riesco a fare tutto in tempi rapidi! Scusate^^ attendo una tua conferma sulla o sulle immagini da togliere in idrografia (per restare su quel che per ora sto revisionando). --Stella (msg) 20:46, 10 nov 2016 (CET)

Sì ma non è semplice... per esempio tra il ciane, l'anapo e il ninfeo quale dei tre toglieresti? Togliamo il ninfeo? Anche se è un peccato perché è una foto bellissima, oppure uno dei due fiumi storici di siracusa... ok, vedrò di decidermi. --Stella (msg) 21:28, 10 nov 2016 (CET)

Altra cosa: i delfini li lasciamo oppure li togliamo? Pensi siano adatti alla voce principale o li mettiamo in un'ancillare? --Stella (msg) 21:33, 10 nov 2016 (CET)

Facciamo così, rimandiamo a domani... ora devo andare, buonanotte Davide :) --Stella (msg) 21:37, 10 nov 2016 (CET)

[← Rientro] Ho Fatto :) così come ti sembra? Ti piace? (parlo ovviamente della primissima parte della voce) --Stella (msg) 09:37, 11 nov 2016 (CET)

"meglio" non è un termine che mi soddisfa a pieno... il che vuol dire che non soddisfa nemmeno te :) quando dirai "bellissimo" allora vorrà dire che avremo trovato la composizione ideale per la voce ;) mi spiace, ci proverei già da adesso a darle un assetto da "subito in vetrina", ma l'argomento è talmente vasto che richiede pazienza, e molta calma. A piccoli passi creeremo qualcosa di veramente buono. Ma per adesso direi che così va più che bene.

Cambiando discorso e ritornando al tuo messaggio iniziale su Wikivoyage, sono andata a vedere ed effettivamente ci sarebbe taaaanto da fare! Ma per adesso non mi ci posso dedicare, però una cosa vorrei che la modificassi per me: l'arrivo in treno... non è vero quel che c'è scritto: che si ci può arrivare solo da Catania o da Ragusa... questa è una sciocchezza, poiché Siracusa ha una propria stazione, anzi Siracusa è servita da treni che partono direttamente da Milano e da Roma, e nonostante stiano facendo di tutto per togliergliela (non ti dico i disagi che si sono avuti quando è stata chiusa, con obbligo di scendere per forza a Catania) Siracusa viene servita da due treni diretti: Milano e Roma, mentre per spostarsi in Sicilia ha la sua propria linea da Messina, da Ragusa e poiché la Sicilia è stata spezzata in due dal crollo autostradale adesso c'è anche la linea diretta con Palermo. Se non sbaglio si sta anche lavorando per collegare la stazione direttamente all'aereoporto di Fontana Rossa, in modo tale da favorire l'arrivo dei turisti dall'estero, ma su questo ultimo punto ti devi documentare meglio prima di inserire la info; per quanto detto precedentemente invece è sacrosanta verità e andrebbe levato quel soffocante o Catania o Ragusa, grazie. --Stella (msg) 17:35, 12 nov 2016 (CET)

Sì, anche perché sarebbe troppo riduttivo... praticamente dai a intendere al lettore che Siracusa può essere raggiunta solamente salendo su di un treno o da Catania o da Ragusa, mentre invece non è così. Già se vai alla stazione di Roma sul tabellone centrale trovi la scritta "Siracusa". Figurati poi se non la trovi nella Sicilia stessa :) è capolinea, ricordalo. --Stella (msg) 19:09, 12 nov 2016 (CET)

Università: il Quarto Polo

Ciao Codas, sto continuando gli aggiornamenti nella voce, adesso sono giunta alla sistemazione della sezione cultura. Ma occupandomi delle prime righe, il caso vuole che sia andata a capitare in una vecchia discussione nella voce "Discussione:Siracusa/archivio 2009 dove un utente, piuttosto arrabbiato, brontolava a proposito di un Quarto polo universitario che avrebbe dovuto portare una "leadership" alla Kore di Enna e se la prendeva con Siracusa in quanto "colpevole" di voler "scippare" questa leadership universitaria agli ennesi... ti riporto l'intervento integrale così capisci meglio di cosa sto parlando:

«Mi sono accorto che preferite basarvi su falsità che alimentano solo il vostro orgoglio (di cosa?)e non sui dati e sulle fonti. il Quarto Polo non sarà Siracusa, la quale comprenderà Enna e Ragusa: semmai un'unica università a rete con poli equipollenti e autonomi. Poi Siracusa, con l'esperienza della sola Facoltà di Architettura, vuole arrogarsi la leadership di un polo che, posto ora, esiste solo sulla carta (si parla infatti di accordo quadro)nonostante sia stato precisato come il coordinamento non può che essere della Kore, che vanta un successo universitario ottenuto in soli 5anni(e tengo a precisare che il coordinamento è una relazione interorganica che non si basa sul rapporto "subordinato-sovraordinato", in quanto si parlerebbe di gerarchia altrimenti: lo preciso visto che chi ha scritto il paragrafo, fazioso , "Università di Siracusa" - oltre che travisante dato che allo stato attuale non c'è nessuna Università di Siracusa, semmai una Facoltà dell'Università di Catania - vuole dare a Siracusa la centralità del costituendo Quarto polo). Quindi non offendetevi se si parla di coordinamento: non c'è nessuna subordinazione (in quanto questa fa riferimento alla gerarchia). In fin dei conti queste sono anche nozioni elementari di diritto dell'organizzazione amministrativo. Siracusa teme il coordinamento, però vuole imporre la gerarchia: peccato che l'accordo quadro faccia riferimento a tutt'altro (dato che 4 facoltà saranno proprio ad Enna e solo 2 a Siracusa e 2 a Ragusa: il che la dice lunga sulla fantomatica leadership di Siracusa).»

(Anonimo, 2009.)

Ora... lasciamo stare la cattiveria che mostra l'anonimo utente ("il vostro orgoglio (di cosa?)") ma nel suo insensato discorso di "gerarchia" e "responsabilità" si cela una verità: ovvero questo quarto polo è stato istituito nel 2010, cioè poco dopo che questo tizio ha scritto il messaggio. Nelle fonti del 2010 questi sono i titoli:

• Nasce il quarto polo universitario in Sicilia
• Ragusa, Siracusa ed Enna diventano quarto polo universitario siciliano
• Quarto Polo Università, a Siracusa secondo incontro per definire l'offerta formativa
• Enna all'assalto del quarto polo "Consorzio con i nuovi atenei"

e svariati altri....

Non capisco però questo cosa abbia comportato... suppongo che alla fine Enna abbia preso la "leadership" come auspicava il nostro amico sopra, ma aprendo la voce dell'ateneo della Kore di Enna non si parla da nessuna parte di questa "rete unificata" tra Siracusa-Ragusa-Enna... che vuol dire? Si è poi sciolta? Da quel che riesco a captare nella voce degli ennesi il loro ateneo ha avuto un lungo percorso prima di diventare "autonomo" nel 2015 (solo lo scorso anno), ma in questo percorso cosa c'entra Siracusa? Perché si è tenuto a Siracusa l'incontro per la nascita di questo quarto polo se oggi la sua esistenza non risulta visibile da nessuna parte? Tu sai qualche cosa in più su questa vicenda? Vorrei capirci un tantino di più, dato che sto per aggiornare la sezione. --Stella (msg) 09:38, 16 nov 2016 (CET)

Ok, credo di aver chiarito il mistero: Enna è diventata il "Quarto polo universitario" (da sola, che quindi non comprende anche Ragusa e Siracusa) mentre in un articolo del 2011 di Ragusa si dice "addio" al sogno del quarto polo unificato... a riconferma della splendida soliderietà che esiste tra siciliani^^ peccato. Scusa il disturbo. --Stella (msg) 10:17, 16 nov 2016 (CET)

Sto aggiornando, se anche gli altri corsi sono stati chiusi troveremo conferma nelle fonti e così li leviamo da qui. Sul discorso del "Quarto polo" penso che la faccenda era più complessa... mi sono documentata, la notizia ha girato parecchio e su tantissime fonti (ne faremo infatti accenno in voce); non si trattava solo di "succursale" si trattava di un vero e proprio polo unificato, peccato solo che la Kore di Enna abbia avuto paura di perdere la propria autonomia e si sia tirana indietro, andando - un po' egoisticamente se vogliamo - avanti da sola. Ma il progetto avrebbe meritato davvero.. veleni a parte, come quelli dell'anonimo citato sopra ;) --Stella (msg) 12:38, 16 nov 2016 (CET)

Megara Iblea

Non ho mai visto da vicino Megara Iblea e quindi non so come sia composta, però so che nei siti internet la definiscono tipo "lo specchio di Siracusa" nel senso che essendo rimasta ferma all'urbanistica greca, essa può offrire uno degli esempi più tangibili e assoluti del tempo greco sull'isola. Se riesci ci sarebbe utile una foto panoramica.. un'immagine dove si capisca nel complesso cosa sia Megara Iblea. Non so se ci sono capitelli o colonne, non so davvero, fai tu: la più bella delle tue immagini la useremo per l'incipit della voce di Ibla!

Però so che dentro Megara Iblea scorre un fiume... il Marcellino mi sembra? Mi sono un po' allontanata dalla storia iblea in queste settimane e quindi ho meno nitido in testa ciò che riguarda quell'area... però mi sembra che dentro Megara ci sia la foce di un fiume, non visibile da fuori perché dentro la zona industriale, quindi a traffico limitato. Vedi se si può fotografare la foce del fiume. Ma va bene qualsiasi immagine riporti; buon servizio fotografico allora :) a presto. --Stella (msg) 18:00, 3 dic 2016 (CET)

Sono certa che farai del tuo meglio :) --Stella (msg) 18:25, 3 dic 2016 (CET)

Hai fatto un ottimo lavoro, non è certo colpa tua se la città è distrutta... lì sono rimaste solo le fondamenta mentre i suoi reperti si trovano lontano, nei musei, quindi direi che hai caricato su commons del buon materiale che ci sarà utilissimo. Ho già in mente cosa fare per creare un bell'incipit per Ibla, vediamo che ci esce fuori... se riesco già stasera lo carico e così mi dici che ne pensi. Ciao e grazie. --Stella (msg) 19:00, 6 dic 2016 (CET)

Fatto ho aggiunto un piccolo collage delle cose più significative che riguardano il territorio di Ibla: Utente:Stella/Iblei; delle immagini che hai caricato ho preso i resti delle colonne spezzate sul terreno, perché mi hanno colpito e credo diano la giusta concezione di quel che accadde a Megara. Ovviamente l'immagine per essere meglio apprezzata va aperta, ma credo sia coerente con l'argomento delle voce :) magari più avanti, se necessario, si può aggiungere qualche altra delle immagini megaresi. --Stella (msg) 23:47, 6 dic 2016 (CET)

Grazie, ci tengo tanto a far bella quella voce perché voglio che vada in vetrina, o per lo meno tra le voci di qualità, perché Ibla ha proprio bisogno di essere capita realmente... ora come ora se vai nella voce che abbiamo, cioè questa: Ibla, troverai una serie di informazioni piuttosto parziali e confusionarie (l'ho spiegato nella discussione della voce) perché è stata fatta con l'uso di due sole fonti praticamente, mentre l'argomento è assai più complesso e intrigante. Per non parlare poi del fatto che al principio quella voce fu creata come semplice redirect a Ragusa Ibla :D... cioè, ti rendi conto? :) anche quel discorso sarà chiarito con le dovute fonti e finalmente si farà un po' più di chiarezza, per questo è importante lavorarci bene e a fondo. Adesso però mi sono distratta con l'argomento della voce principale di Siracusa.. ormai sono a buon punto e quindi conto di finire presto per ritornare su Ibla. Mi servirà tanto aiuto per mandarla tra le voci di qualità di Wikipedia e quindi mi farò risentire presto ;) ciao. --Stella (msg) 12:03, 7 dic 2016 (CET)

I tesori di Oxford

Davide fino al 31 Marzo (non so però da quando) saranno visitabili gratuitamente nel palazzo della della Soprintendenza di Siracusa a Piazza Duomo 12 preziosi reperti greci della Sicilia che ci vennero sottratti a causa di scavi illeciti: grazie ad un accordo con l'Inghilterra il museo di Oxford li sta facendo ritornare temporaneamente a Siracusa; se ti capita mi raccomando, fotografa ;) --Stella (msg) 21:33, 7 dic 2016 (CET)

Template

Ciao Davide, sai che mi piace modificare i templare, mi domandavo quindi se sei d'accordo nel modificare, o meglio rendere più ordinato e più personalizzato il template generale su Siracusa: Template:Siracusa che in questo momento fa il classico colore standard e un po' di voci mancanti al suo interno... ti va se gli diamo una sistemata? :) quale colore ti piacerebbe per esempio? Considerando che abbiamo il template sulla storia che è blu e quello sulla siracusa greca che è verde... magari un'altra sfumatura di uno di questi due colori? --Stella (msg) 21:36, 11 dic 2016 (CET)

Non so... il colore di Siracusa è il verde, ma abbiamo già fatto il template greco con quello, e anche l'azzurro, ma ci abbiamo fatto l'altro template, e il portale lo abbiamo fatto verde e azzurro... io direi che con questo dobbiamo distaccarci dai due colori adoperati fin qui... ti piacerebbe un tono caldo (giallo, rosso, arancio ecc..) o freddo (viola, marrone, oltremare ecc...)?

Ok, allora vedrò di selezionare alcune tonalità e poi te le mostro, magari al progetto che è tanto che non ci scriviamo, a presto ;) --Stella (msg) 21:52, 11 dic 2016 (CET)

Classifiche su qualità vita

Davide so che non fanno affatto piacere, ma dopo la batosta di Italia Oggi quella del Sole24Ore è una passeggiata... della serie che ci si ferisce una volta ma alla seconda il colpo lo si para con le mani ;) proprio per questo motivo volevo chiederti sei d'accordo ad inserire anche la più disastrosa di tutte, ovvero quella infelice di Italia Oggi? :) Certamente non è gratificante, ed anzi alcuni comuni che in classifica sono messi come noi preferiscono non mettere direttamente la sezione, ma io penso che Siracusa non abbia nulla da nascondere, anzi è tutto alla luce del sole e proprio questo è il primo segnale positivo per ripartire.

Qui c'è la fonte per la classifica: Italia Oggi 2016 (fatta con i dati del 2014 e 2015) siamo a 109 su 110.. olè.. se ne fanno un'altra in questo momento precipitiamo pure lì... tra un po' risultiamo ultimi anche nella classifica redatta dai Marziani del pianeta Marte :D comunque, ridiamoci sopra invece di piangerci addosso.

Se sei d'accordo inserisco in tabella la parte relativa a Italia Oggi, ci metto un attimo a prendere le precedenti quattro posizioni. --Stella (msg) 12:47, 12 dic 2016 (CET)

Io me la sono letta tutta la classifica di Italia Oggi, visto che ne parlavano tutti, e sono rimasta assai perplessa poiché ha scelto delle voci davvero strane, ma che possiamo farci, mica li facciamo noi i parametri :) ed anzi, non penso ci siano altre classifiche a parte Italia Oggi, Legambiente e il Sole24Ore. Se però può consolarti posso dirti che come tu sai da due anni vivo a Mantova, che Italia Oggi ha messo al 1° posto in Italia, e ti posso assicurare che Siracusa è 10 volte meglio; sono tanti i mantovani che mi dicono come ho fatto a lasciare una terra splendida come Siracusa e la Sicilia per andare a vivere in mezzo alla nebbia :D

Poi tieni conto che le attuali classifiche si riferiscono ai dati dal 2014 al 2015 ovvero gli anni più duri per Siracusa, passati tra chiusure, scioperi e delicati cambiamenti. Vedrai che fra qualche anno rideremo di queste classifiche, o per lo meno le guarderemo con il senno di poi ;) comunque mi sembra di capire che preferisci lasciare solo queste due? --Stella (msg) 13:49, 12 dic 2016 (CET)

No, certo che non ci tengo.. non sono mica sadica :P è che però tra le tre mi sembra quella che ha fatto puù clamore di tutte... per esempio per quella del Sole24Ore non ricordo sia accaduto alcunché, ma questa invece.. comunque, lasciamo stare, di brutte notizie ne abbiamo avute già abbastanza, facciamo rifiatre un po', casomai la inseriamo più avanti, di sicuro però ne accennerò nella voce sull'economia siracusana che devo finire di completare. Intanto vado a fare il template di cui abbiamo parlato ieri. Ciao, a presto. --Stella (msg) 14:09, 12 dic 2016 (CET)

Auguri e curiosità

Codas ne approfitto per farti gli auguri, in ritardo, di Natale e, in anticipo, di buon anno nuovo :) volevo però domandarti anche se per caso tu sai che cos'è questa costruzione che si vede sopra la marina? Ammetto con vergogna di non sapere a quale edificio appartenga^^ suppongo sia il dietro di una chiesa vista la forma, ma non può essere il Duomo perché non è nella posizione giusta, allora cos'è?! Deve essere anche antica perché compare in delle stampe del '700 o giù/su di lì. Tu lo sai? --Stella (msg) 16:33, 28 dic 2016 (CET)

Grazie dell'info^^ --Stella (msg) 18:49, 28 dic 2016 (CET)