Discussioni utente:Conviene/Archivio
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Discussioni Conviene - Archivio 2017-2020.
Nota
L'ha tolta un anonimo, adesso sistemo --Civvì (You talkin' to me?) 13:47, 14 feb 2017 (CET)
Kim ecc
Non si può :-( Sulla wikipedia inglese è caricata in fair use che è una cosa che non Italia non è ammessa. Le due immagini che sono su commons sono già taggate come "senza licenza" e verranno cancellate fra una settimana. Temo che la voce per ora debba rimanere senza immagini. --Civvì (You talkin' to me?) 13:13, 18 feb 2017 (CET)
- Però nello stesso articolo di wiki da te citato dice che recentemente c'è stato un provvedimento legislativo che introduce una sorta di fair use anche in Italia. --Conviene (msg) 13:27, 18 feb 2017 (CET)
Tuttavia, alcuni dei tuoi contributi (tra i quali quelli in Kim Jong-nam) non citano i riferimenti necessari, ossia non riportano le fonti attendibili richieste e il tuo testo potrebbe quindi essere cancellato.
Le fonti sono necessarie per rendere Wikipedia uno strumento affidabile e per scongiurare possibili violazioni di copyright.
Possibilmente aggiungi, alle voci alle quali hai contribuito, i necessari riferimenti, in accordo alle linee guida sull'uso delle fonti; come i dati sulla pubblicazione da cui hai tratto l'informazione. Allo scopo è consigliato usare delle note. Grazie!
Per maggiori informazioni puoi leggere: Aiuto:Uso delle fonti e Wikipedia:Uso delle fonti. Se hai dubbi o problemi rivolgiti allo sportello informazioni.Specie riguardo la recente rilevazione di gas nervino sul volto del biografato, ciao. --Adalingio (discussioni) 11:27, 24 feb 2017 (CET)
Strootman
Noto però che le informazioni da te inserite riguardano eventi sportivi, passaggi di squadra o di proprietà, o altri fatti che non si sono ancora verificati.
Wikipedia non cita speculazioni sugli eventi futuri, quindi è auspicabile che tu non reinserisca tali notizie finché non ne sarà dato l'annuncio ufficiale da parte dei diretti interessati (le squadre, le federazioni), non dalle testate giornalistiche.
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te
Gentile Conviene,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,
RE:Carlsen
Ciao. Se, come mi scrivi, la questione è quella del tempo direi che la cosa migliore sia semplicemente lavorare in Utente:Conviene/Sandbox, dove ne avrai tutto quello possibile per completare la faccenda. Siamo, per definizione, un work in progress, ma non mi riesce di trovare sensato fornire al lettore, per quanto, appunto, provvisoriamente, informazioni parziali che, inevitabilmente e al di là della nostra volontà, sono valutazioni personali (tu hai, presumo istintivamente, dato "la precedenza gerarchica" alla Sinquefield, il sottoscritto la avrebbe data probabilmente al London Chess Classic: in entrambi i casi al lettore sarebbe sembrato che l'una sia più importante dell'altro o viceversa), non, sopratutto, in voci ad alta visibilità come quella in questione. E, no, non mi bastava "solo" aggiungere, credi: avrei dovuto valutare quali tornei inserire, considerare se sia necessaria una sottodivisione tra eventi FIDE e privati, domandarmi che fare di quelli rapid e blitz, risolvere i miei dubbi sugli eventi a squadre di club, riflettere sul senso o meno di inserire quelli disputati su internet, recuperare gli anni dei piazzamenti (scrivo "piazzamenti" perché i secondi-terzi posti hanno una loro ragion d'essere in questa sede) e, se ora non dimentico niente, infine scrivere l'intero paragrafo Palmarès (del quale, ti ringrazio, conoscevo il funzionamento: devo essermi espresso male in campo oggetto), ça va sans dire puntualmente fontato. Tutto questo, naturalmente, senza poter avere idea del fatto se la tua utenza, diciamo, "passasse di lì per caso" o se, in futuro, fosse intenzionata a completare il lavoro. Un po' troppo, ho pensato, per i miei mezzi del momento in, come scrivevo qua sopra, una voce ad alta visibilità nella quale non esistono motivi che ci spingano ad avere fretta. Resta valida la mia idea di lavorare con calma in sandbox, spero nel caso, la "vita reale" mi fa editare su wiki a singhiozzo, di poter essere d'aiuto se necessario o semplicemente gradito. Per decidere quali tornei siano di interesse per il template e per il paragrafo, in caso di dubbi, sarà sempre possibile fare un salto al Progetto:scacchi, non frequentatissimo, ma mi è capitato diverse volte si scoprirlo un caso da "pochi ma buoni". Auguro buona nottata o, vista l'ora, ormai buona giornata e resto a disposizione.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 02:36, 23 nov 2020 (CET)
- D'accordo. Mi rendo conto che avrei dovuto modificare soltanto a bozza completata, magari usando la Sandbox. A questo punto proporrò la cosa nel progetto Scacchi, sperando che stavolta risponda qualcuno. Orientativamente proporrei nel caso dei tornei internazionali che non abbiano a che fare con cicli mondiali, continentali o "olimpici" di citare soltanto le vittorie. Quanto ai tornei blitz, forse è un po' più complicato, ma userei comunque il criterio della ciclicità e di una certa media elo. --Conviene (msg) 14:06, 23 nov 2020 (CET)
- Al progetto:scacchi almeno la mia opinione ci sarà, speriamo di averne in più! Ci si sente allora, "di là", buon lavoro nel frattempo,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 15:31, 23 nov 2020 (CET)
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Santeramo
Ciao! Io stacco, se continui buon proseguo, conto comunque di ripassare nei prossimi giorni. Direi che la voce ora sta meglio di come l'abbiamo trovata, complimenti e saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 02:14, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Ciao, grazie per l'aiuto. Non avevo visto le osservazioni in oggetto. Direi di lasciare dall'U18 in su a questo punto. Fino al 2019 l'U18 era considerata categoria juniores e dai 17 anni in su si giocava nell'U20, da quest'anno in poi gli U18 giocheranno nel campionato giovanile, che prima era rivolto agli U16. A presto. --Conviene (msg) 02:41, 5 dic 2020 (CET)
- Grazie a te, più che "ti ho aiutato" credo sia più corretto dire "ci siamo aiutati", è stato un lavoro a 4 mani! D'accordo sul medagliere in template com'è allo stato. Ho aggiunto ancora un paio di cosette, direi che ora ci siamo: sono ottimista sul fatto che troveremo consenso per l'eliminazione del dubbio E, aspettiamo fiduciosi. La sola cosa che proprio non riesco a fontare (complimenti di Malagò a parte, che possono avere una loro importanza, ma relativa), come immagino neanche tu, sono i titoli rapid e blitz del 2017: inizia a sorgermi il sospetto fossero Under qualcosa, possibile? Prendiamoci un secondo per apprezzare il nostro lavoro, che ogni tanto i wikipediani se lo meritano: siamo partiti praticamente da qui, ora direi va "un po'" meglio ;-). Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 13:08, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Hai ragione è stato un bel lavoro! ;) Quanto al solito discorso palmarès ho notato che per altre voci, ad esempio quella di Luca Moroni sono citate le vittorie giovanili dei campionati nazionali. Anche io cercavo qualcosa sui campionati blitz, ma trovo poca documentazione e poco interesse nel portarli avanti rispetto al campionato nazionale a cadenza classica. Impossibile trovare fonti, direi. L'eliminazione tenderei ad escluderla, vorrebbe dire eliminare molte voci di scacchiste e scacchisti italiani. Quanto a Malagò se ci fosse stata un'onoreficenza ufficiale del CONI avrebbe sicuramente rilevanza enciclopedica, ma anche lì non si trova nulla. Gli unici che potrebbero dissipare tutti questi dubbi sarebbero il creatore della voce e la giocatrice stessa. --Conviene (msg) 13:44, 5 dic 2020 (CET)
- Due righe "sul solito discorso palmarès": ad introdurre l'uso del template:sportivo per gli scacchisti è stato, credo, il sottoscritto (puoi trovarne una discussione ex post in Discussioni_progetto:Scacchi#Scacchi_&_squadre_di_club) che lo ha inserito inizialmente nelle voci dei Campioni del mondo. Per i quali non mi sono posto letteralmente il problema: Kasparov, a titolo di esempio, ha vinto il Campionato sovietico juniores nel 1976 ma, se è info che può e deve stare in voce, per semplice WP:buon senso in template, tra il "mucchio" di tutto il resto appesantirebbe unicamente. Similmente, troverei privo di senso il mettere in template la vittoria di Carlsen al Campionato norvegese under 11: sono, in proporzione, "medagliette". L'idea dell'uso del template:sportivo è piaciuta al collega [@ Cybersofo] (che mi permetto di disturbare con il ping e perché citandolo lo trovo cortese e perché ritengo la conversazione possa interessarlo), che ne ha, direi giustamente, espanso l'uso, ora piuttosto comune e quelle che per l'élite sono "medagliette" hanno diversa importanza per "i comuni mortali" e la loro carriera: si deve prendere in considerazione questo fatto o uno standard unico è comunque da preferirsi? E nel caso della seconda soluzione, quale? Come potrai notare nel link che ti ho fornito qua sopra, non sembra (forse meglio "sembrava", essendo la discussione del 2018) esserci totale consenso sul come usare il template, ad esempio riguardo alla militanza nelle squadre di club. La mancanza di una "massa critica" al progetto:scacchi ha fatto sinora sì che non si sia sviluppata una discussione capace di darci uno standard condiviso, il che mi addolora, credendo il sottoscritto, per dare la mia risposta alla prima delle due domande che ho appena posto, nell'uniformità (vedi breve scambio di opinioni in Discussioni_progetto:Scacchi#Problema_Template_Kramnik. Per rispondere poi alla tua domanda implicita, e dopo aver riletto i Template:Sportivo e Template:Palmarès non credo ci sia una regola precisa "sul taglio" da dover effettuare per i successi negli Under (come ho, ad esempio, scritto in campo oggetto nella voce su Alessia mi limito ad essere dubbioso sull'opportunità della loro presenza). Va detto che Template:Sportivo usa come esempio la voce Francesco Totti, voce nella quale in template compare l'argento agli Europei di calcio U-16 ma non la vittoria nel Campionato italiano U-17 o quella della Coppa Italia Primavera. Mi pare quindi che il suggerimento sia quello di mettere gli Under da livello continentale in su, ma devo usare condizionali: posso dire che, parlando della voce su Luca che mi linki, personalmente un argento nazionale U12 mi pare eccessivo, benché, naturalmente, sia notizia certamente da riportarsi in voce, non posso dire "è sbagliato, ora lo tolgo". Dovremo prima o poi davvero stabilire lo standard. Saluto e resto a disposizione,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 15:16, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Hai ragione è stato un bel lavoro! ;) Quanto al solito discorso palmarès ho notato che per altre voci, ad esempio quella di Luca Moroni sono citate le vittorie giovanili dei campionati nazionali. Anche io cercavo qualcosa sui campionati blitz, ma trovo poca documentazione e poco interesse nel portarli avanti rispetto al campionato nazionale a cadenza classica. Impossibile trovare fonti, direi. L'eliminazione tenderei ad escluderla, vorrebbe dire eliminare molte voci di scacchiste e scacchisti italiani. Quanto a Malagò se ci fosse stata un'onoreficenza ufficiale del CONI avrebbe sicuramente rilevanza enciclopedica, ma anche lì non si trova nulla. Gli unici che potrebbero dissipare tutti questi dubbi sarebbero il creatore della voce e la giocatrice stessa. --Conviene (msg) 13:44, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Avevo letto qualche tempo fa quella discussione sul template palmares. In effetti concordo con Dr Zimbu quando dice di fare un paragrafo per il palmares e alleggerire il template, e che nel complesso darei molta più importanza a tornei internazionali non federali rispetto a tornei nazionali giovanili et similia. Mentre un podio a un mondiale o a un continentale giovanile ha sicuramente una certa rilevanza. L'importante a mio avviso è che poi si uniformino tutte le voci (che non è poi lavoro così immediato). Anche l'appartenenza ai club per quanto sia carino metterli nel template mi convince fino a un certo punto. Non esistono contratti veri e propri né cartellini e spesso giocatori cambiano casacca da un anno all'altro con molta facilità. Se penso ad altri sport individuali come il tennis o l'atletica, difficile che un atleta cambi club così facilmente. Negli scacchi puoi frequentare lo stesso circolo per 20 anni ma giocare per una squadra diversa all'anno. Inoltre c'è anche la possibilità di partecipare a più campionati nazionali con club diversi, cosa più unica che rara direi. Quanto al discorso del rapporto tra tornei vinti e forza del giocatore: dal punto di vista sportivo non fa una piega, ma da un punto di vista enciclopedico ha più rilevanza David che vince il campionato italiano, con tutto il rispetto, o Nepomniachtchi che vince il campionato russo, con media elo del torneo di qualche spanna superiore? Ad ogni modo qualunque decisione si prenda va bene a patto che si stabiliscano dei criteri certi e uniformi per il progetto. --Conviene (msg) 18:28, 5 dic 2020 (CET)
- A questo punto io direi che la cosa più sensata sia quella di "scomodare" il Progetto. Il sottoscritto si prenderebbe la domenica libera (e, all'opposto ma con uguale risultato, avrà probabilmente il lunedì occupato in altre faccende) ma "a mezza settimana" prossima conterebbe di poter fornire agli interessati una bozza di partenza di discussione, basandosi su questa nostra conversazione come su quelle fatte da altri nel passato, al suddetto Progetto per trovare una quadra definitiva. Ovviamente, non serve scriverlo, la tua utenza è liberissima, nel caso, di porre la questione senza "aspettare i comodi della mia". Saluto, auguro buone cose e a presto,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 19:56, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Vai tranquillo non c'è fretta. Buona Domenica!--Conviene (msg) 13:29, 6 dic 2020 (CET)
- A questo punto io direi che la cosa più sensata sia quella di "scomodare" il Progetto. Il sottoscritto si prenderebbe la domenica libera (e, all'opposto ma con uguale risultato, avrà probabilmente il lunedì occupato in altre faccende) ma "a mezza settimana" prossima conterebbe di poter fornire agli interessati una bozza di partenza di discussione, basandosi su questa nostra conversazione come su quelle fatte da altri nel passato, al suddetto Progetto per trovare una quadra definitiva. Ovviamente, non serve scriverlo, la tua utenza è liberissima, nel caso, di porre la questione senza "aspettare i comodi della mia". Saluto, auguro buone cose e a presto,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 19:56, 5 dic 2020 (CET)
- [@ Korvettenkapitän Prien] Avevo letto qualche tempo fa quella discussione sul template palmares. In effetti concordo con Dr Zimbu quando dice di fare un paragrafo per il palmares e alleggerire il template, e che nel complesso darei molta più importanza a tornei internazionali non federali rispetto a tornei nazionali giovanili et similia. Mentre un podio a un mondiale o a un continentale giovanile ha sicuramente una certa rilevanza. L'importante a mio avviso è che poi si uniformino tutte le voci (che non è poi lavoro così immediato). Anche l'appartenenza ai club per quanto sia carino metterli nel template mi convince fino a un certo punto. Non esistono contratti veri e propri né cartellini e spesso giocatori cambiano casacca da un anno all'altro con molta facilità. Se penso ad altri sport individuali come il tennis o l'atletica, difficile che un atleta cambi club così facilmente. Negli scacchi puoi frequentare lo stesso circolo per 20 anni ma giocare per una squadra diversa all'anno. Inoltre c'è anche la possibilità di partecipare a più campionati nazionali con club diversi, cosa più unica che rara direi. Quanto al discorso del rapporto tra tornei vinti e forza del giocatore: dal punto di vista sportivo non fa una piega, ma da un punto di vista enciclopedico ha più rilevanza David che vince il campionato italiano, con tutto il rispetto, o Nepomniachtchi che vince il campionato russo, con media elo del torneo di qualche spanna superiore? Ad ogni modo qualunque decisione si prenda va bene a patto che si stabiliscano dei criteri certi e uniformi per il progetto. --Conviene (msg) 18:28, 5 dic 2020 (CET)
RE: Progetto Scacchi
Dirò qualcosa in risposta al tuo intervento e dopo un tempo ragionevole linkerei al bar generalista. Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 13:33, 11 dic 2020 (CET)
- Il mio "piano" era quello di aspettare fiduciosamente al progetto e poi nel caso di passare al bar generalista, dopo aver elaborato una bozza chiara e precisa per i non scacchisti interessati. Realizzo che sotto feste la mia utenza non è in grado di elaborare suddetta bozza. La tua utenza ha ovviamente carta bianca, la mia si scusa sincerante.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 22:58, 20 dic 2020 (CET)