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ValterVB (msg) 12:16, 12 set 2022 (CEST)Rispondi

Avviso modifica

ʍayßɛ75 12:31, 12 set 2022 (CEST)Rispondi


 
Gentile Giangiosan,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Per prima cosa non è vero il fatto che tu abbia riscritto integralmente il testo, ma lo hai fatto solo nella prima parte, quindi hai provato a prenderci in giro. Seconda cosa: il testo inserito non ha rilevanza enciclopedica, quindi non provare a reinserirlo nemmeno se e quando lo avrai riscritto integralmente. Wikipedia non è il posto dove inserire aneddoti, storielle o leggende. Al prossimo tentativo rischi un blocco in scrittura. Ciao. --ʍayßɛ75 16:07, 12 set 2022 (CEST)Rispondi

Avviso modifica

Allora non ci siamo capiti: non puoi copiare testo da un altro sito, e lo devi riformulare tutto. Prenditi queste 24 ore per leggerti bene tutto quello che ti è stato scritto. Questa volta il blocco ha durata da manuale, anche se sembra proprio tu stia facendo il finto tonto, e questa cosa sarà presa in considerazione nel caso dovesse ripetersi l'episodio. Ed inoltre il testo che stai cercando di inserire non ha rilevanza enciclopedica, e quindi verrebbe cancellato in ogni caso. Quindi non insistere o rischi blocchi più lunghi. --ʍayßɛ75 16:48, 12 set 2022 (CEST)Rispondi

Ok, {{Ping|Maybe75}} sono d'accordo sul fatto del testo parzialmente copiato da altre fonti e provvederò a riformularlo, ma non sto assolutamente facendo il finto tonto. Perché dovrei?
Il testo che sto cercando di inserire però è un fatto storico accertato non una storiella o una leggenda. Si tratta di uno dei pochi processi per stregoneria giunto fino a noi grazie al fatto che venne celebrato da un tribunale "civile" e non ecclesiastico dato che l'Inquisizione Romana, il Santo Uffizio, venne costituito solo nel 1542. Gli atti del processo sono disponibili per la consultazione presso l'Archivio dello Stato, nella Sala Alessandrina. Il primo a scriverne, nel 1988, fu Pietro Trifone che insegna Storia della lingua italiana nel Dipartimento di Studi letterari, filosofici e di storia dell'arte dell'Università di Tor Vergata. Questi, dopo aver rivenuto il faldone scrisse "La confessione di Bellezze Ursini, strega nella campagna romana del Cinquecento". Fra l'altro proprio su Wikipedia si legge: "In particolare, si deve a Trifone la scoperta di quella che sembra essere l'unica confessione di una "strega" del Cinquecento scritta di proprio pugno dalla stessa interessata, e non soltanto trasmessa attraverso il filtro interpretativo di un verbale giudiziario.".
Dopo di lui ne scrisse nel 2016 Michele Di Sivo, già direttore dell'Archivio di Stato di Viterbo, che ora insegna Archivistica all'Università degli Studi Roma Tre e Archivistica speciale - Archivi giudiziari e Storia delle istituzioni giudiziarie presso la Scuola di Archivistica Paleografia e Diplomatica dell'Archivio di Stato di Roma. Di Sivo scrisse "Bellezza Orsini, la costruzione di una strega - 1528" ove riportò integralmente interi brani del processo oltre alle fotografie del quaderno manoscritto da Bellezza Orsini nel corso dello stesso.
Anche Ileana Tozzi, scrittrice, nel 2020 pubblicò il libro "Bellezza Orsini: Una storia di stregoneria nella Sabina del XVI secolo" (vedi https://www.amazon.it/gp/product/8885728294/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1) dopo aver dato alle stampe, già nel 1990, una pubblicazione dal titolo "Bellezza Orsini, cronaca di un processo per stregoneria".
Insomma una storia vera che fa parte della storia del mio piccolo paese, Filacciano. Perché Bellezza abitava con i suoi figli a Filacciano e da Filacciano Bellezza venne bandita dai cittadini per le sue attività da "fattucchiera" e perché i testimoni che la accusarono durante il processo provenivano quasi tutti da Filacciano.
Filacciano è un piccolo paese della provincia di Roma, ai confini con la Sabina. Fa solo 400 abitanti. E vive di poco. Per lo più della sua storia fatta di principi, marchesi e signorotti che si sono succeduti nel possesso del castello e delle sue terre che sudditi lavoravano. Una storia quindi che non ha mai interessato i comuni cittadini che hanno solo "subito" tutto ciò. Questa invece è una storia che, per la prima volta, interessa i "semplici", i comuni cittadini, per lo più lavoratori della terra, che si rivelano. Con tutte le loro credenze, debolezze, inganni e maldicenze.
Insomma una storia che vale la pena di essere raccontata.
Per questo ci tengo, anzi ci teniamo, a che venga a far parte della nostra storia, tramandata e raccontata.
Cordialmente
Gianluca Santilli --Giangiosan (msg) 10:24, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
Ciao, visto che dici "ci teniamo" ti voglio comunicare che su wikipedia i contributi su commissione sono apprezzati perché aumentano la qualità dei contenuti e possono essere molto preziosi per Wikipedia, se fatti in modo trasparente. Li seguiamo con particolare attenzione perché spesso le aspettative del committente non sono compatibili con i principi fondamentali di Wikipedia: questo conflitto di interessi si manifesta sotto forma di modifiche promozionali o celebrative in quanto non neutrali oppure non enciclopedicamente rilevanti. Se hai ricevuto un incarico anche gratuito o ti sei comunque preso l'impegno di modificare/creare pagine per conto di altre persone, è necessario dichiarare il tuo conflitto di interessi come previsto. La cosa non pregiudica in alcun modo la tua possibilità di contribuire, ma aiuta tutti a contestualizzare meglio le tue informazioni. È necessario inserire nella tua pagina utente la frase Questa utenza dichiara il proprio conflitto conflitto d'interessi nelle voci.... per incarico di Xyz. Ti ricordiamo che il mancato rispetto di queste condizioni, prima di qualsiasi altro tuo contributo all'enciclopedia, comporterà il blocco della tua utenza e/o la cancellazione delle modifiche da te effettuate. Grazie dell'attenzione. --ʍayßɛ75 10:31, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75] dico "ci teniamo" come cittadino filaccianese e parte di quella comunità. Il mio unico "incarico" è quello di membro della locale Pro Loco, in qualità di vicepresidente, che svolgo in modo del tutto volontario e gratuito (anzi sottraggo molto tempo alla mia famiglia). Una piccola Pro Loco che riesce a malapena ad organizzare la festa del paese. Non ho altre "committenze" da segnalare. lavoro a Roma nella PA da 37 anni.
Ma se ritieni che io debba dichiarare quel conflitto di interessi lo faccio.
Grazie a te --Giangiosan (msg) 10:42, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
E io ammiro il tuo impegno, visto che, come utente di Wikipedia, anche io sono volontario e contribuisco in modo volontario e gratuito a questo progetto. In ogni caso Wikipedia non è una piattaforma per promuovere le realtà locali. Internet è pieno di piattaforme social dove fare questo, ma Wikipedia non è una di queste. Su Wikipedia vanno inserite informazioni con rilevanza enciclopedica e supportate da fonti autorevoli. Ti invito a leggere WP:LOCALISMO. Ciao. --ʍayßɛ75 10:51, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75]
[@ Maybe75]
Ok quindi mi stai dicendo che non posso inserire questa storia nella pagina di Filacciano pur essendo una storia realmente accaduta? Davvero?
Posso in alternativa creare la pagina del personaggio storico, realmente esistito, a nome Isabella (Bellezza) Orsini, figlia naturale di Pietro angelo Orsini e moglie di Angelo Orsini, cerusico? --Giangiosan (msg) 11:17, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
Potresti innserirne un accenno, qualche riga, ovviamente corredata da fonti attendibili. Per quanto riguarda la voce sul personaggio storico, puoi provare a crearla in una sandbox e poi sottoporla al giudizio del Discussioni progetto:Biografie/Varie. --ʍayßɛ75 11:52, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
ok, farò cosi --Giangiosan (msg) 12:31, 14 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75]
Buondì,
ho scritto tutto in una sandbox. Ora come faccio a sottoporla al giudizio del Discussione progetto: Biografie/Varie? --Giangiosan (msg) 11:47, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
Ciao, ti ho spostato il testo dalla pagina delle prove generale ad una sanbox tua personale, cioè qui: Utente:Giangiosan/Sandbox. Per sottoporla al giudizio del progetto basta scrivere un messaggio nella pagina Discussioni progetto:Biografie/Varie linkando la sandbox e descrivendo la richiesta. In ogni caso la pagina allo stato attuale non è accettabile. Ti consiglio di leggere le pagine Aiuto:Come scrivere una voce e Aiuto:Manuale di stile e sistemare la voce prima di farla leggere al progetto. --ʍayßɛ75 11:53, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75]
Lo immaginavo... mi e venuto fuori un blocco unico non leggibile facilmente e diverso da ciò che normalmente si trova su wikipedia.
Ora provo a sistemare. --Giangiosan (msg) 12:03, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
 
Gentile Giangiosan,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Allora non leggi quello che ti viene scritto: non pouoi copiare testo da altri siti, è violazione di copyright. ʍayßɛ75 12:19, 19 set 2022 (CEST)Rispondi

[@ Maybe75] Pardon, ma non mi pare di aver copiato, ho riscritto tutto, ci ho impiegato 4 giorni...
Aiutami. --Giangiosan (msg) 13:59, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
Ho cancellato due interi paragrafi che erano copiati pari pari dal solito link. Io sono volontario come te e non ho il tempo di aiutarti. Soprattutto per una pagina che non sono sicuro che abbia rilevanza enciclopedica. Mi dispiace. :) ʍayßɛ75 14:02, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75] scusami, ma da dove li hai cancellati? Io sulla mia sandbox personale vedo tutto quello che ho inserito...
--Giangiosan (msg) 14:05, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
Se guardi la cronologia, vedi la modifica dove ho cancellato 6762k di testo ed ho oscurato le versioni precedenti. ʍayßɛ75 14:08, 19 set 2022 (CEST)Rispondi
[@ Maybe75]
Dunque, sto modificando di nuovo ma le parole che riporto virgolettate sono parti del processo, ovvero sono estratte dagli atti del processo e riportate da molti libri. Fra cui quello di Di Sivo da dove credo che il sito da te citato lo abbia copiato. Non credo che vi sia una violazione del copyright se i brani copiati e riportati fra virgolette sono agli atti dell'Archivio di Stato.
Pubblico la nuova versione così la vedi? --Giangiosan (msg) 09:46, 20 set 2022 (CEST)Rispondi