Discussioni utente:Topwikione/Archivio1
l'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti, ma inserire contenuti e/o commenti inventati, privi di informazioni, senza senso o non contestualizzati (come nella voce Iker Casillas:gossip) è considerato vandalismo e potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti. Se intendi fare qualche prova, usa la pagina delle prove. Grazie.
Casillas modifica
Ciao, mi spieghi che stai cercando di fare nella voce? Non ho ben capito le tue modifiche.--Sandro (bt) 07:49, 17 lug 2010 (CEST)
al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.
Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.
Ti è già stato detto di non mettere gossip nella voce e diverse modifiche ti sono state annullate più volte da vari utenti, inoltre non hai risposto alla mia domanda qua sopra. Evita di continuare con questo atteggiamento, --Sandro (bt) 07:59, 17 lug 2010 (CEST)
Salve,
La fonte che hai inserito è autoreferenziale cioè sembra provenire esclusivamente dalla software house e per giunta non è parametrizzata a nessuna specifica versione di browser. Occorre una fonte esterna indipendente dalla Società, oppure riformulare radicalmente l'affermazione. In mancanza di una fonte attendibile il tuo contributo potrà essere rimosso. Per il momento ripristino il template. --Pracchia 78 (scrivi qui) 11:44, 19 lug 2010 (CEST)
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.
HGo rimosso le tue modifiche alla voce Associazione Calcio Renate. Sei pregato di seguire il modello. Grazie --GinkyBiloba (msg) 11:33, 9 ago 2010 (CEST)
- non l'ho deciso io, è il modello che è così. La promozione è relativa alla stagione precedente. Se l'anno prima il Renate fosse arrivato ultimo non sarebbe stato ripescato. La modifica per me resta com'è. Se hai problemi puoi chiedere il parere del progetto calcio. PS: Ricoradati di firmare --GinkyBiloba (msg) 12:38, 11 ago 2010 (CEST)
Associazione Sportiva Pro Belvedere Vercelli e F.C. Pro Vercelli 1892 modifica
Un paio di cose:
- Il titolo di una voce NON si cambia così, quindi gentilmente evita altre modifiche del genere. Se il titolo fosse sbagliato la voce si sposta (e non se ne crea nemmeno un'altra copiandone pari pari i contenuti).
- C'è una discussione in atto su come procedere all'interno del Progetto:Calcio, Discussioni progetto:Sport/Calcio#Pro Vercelli e Pro Belvedere, cui sei invitato a partecipare per raggiungere consenso su cosa e come fare. Gentilmente intervieni nella discussione e non continuare a ripetere modifiche senza consenso: prima si decide come procedere e poi si procede, almeno si evitano anche le edit war.
Grazie. --Simo82 (scrivimi) 12:06, 12 ago 2010 (CEST)
Cancellazione modifica
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
Avellino Calcio modifica
Ho annullato le tue modifiche (1 e 2) alle voci Unione Sportiva Avellino e Associazione Sportiva Avellino 1912. Per quanto riguarda la prima voce la società non è fallita come si evince chiaramente da questo comunicato stampa. Per quanto rigurada le modifiche a Associazione Sportiva Avellino 1912 evita di inserire nel template:Squadra di calcio presente nella voce parametri inesistenti.--Fire90 12:34, 14 ago 2010 (CEST)
Tuoi contributi modifica
Visto che stai facendo modifiche di una certa importanza (redirect, cambi di denominazione, modifiche ai template, eccetera), sarebbe necessario discutere prima QUI delle tue intenzioni. Non possiamo passarci la giornata a controllare se ciò che fai e scrivi è corretto, in molti casi le tue modifiche sono state insensate o inesatte oppure sei andato contro i principi del progetto, e abbiamo dovuto annullarle. Ti consiglio di darti una regolata, sennò si scatena il caos. --(Murray) 12:45, 14 ago 2010 (CEST)
- Rinnovo anch'io l'invito a intervenire nelle discussioni in corso PRIMA di spostare le voci. --Simo82 (scrivimi) 16:31, 14 ago 2010 (CEST)
- Innanzitutto non ho insultato nessuno. Non sono neppure tifoso della Pro Vercelli, faccio solo parte del Progetto Calcio ed ho annullato le tue modifiche perché stanno causando grande confusione e perché stai dimostrando scarsa conoscenza delle regole (hai modificato un template senza pensare alle conseguenze che comporta in tutte le pagine in cui il template è presente, sposti le pagine sotto nomi non consoni agli standard, non conosci il funzionamento delle categorie, non inserisci fonti, non segui le discussioni). Sul discorso Pro Vercelli/Pro Belvedere stiamo ragionando per capire il da farsi e non c'è fretta (non siamo qui per aggiornare le notizie in tempo reale). Se qualcosa ti ha offeso mi dispiace, ma visto che è in corso una discussione sui tuoi contributi e che altri utenti vorrebbero semplicemente bloccarti, puoi anche ritenerti fortunato di avere trovato me. --(Murray) 11:36, 15 ago 2010 (CEST)
Edit sulla storia di società di calcio modifica
Nella storia del Mantova hai fatto degli errori di valutazione che sono personali e non rispecchiano quanto scritto nelle pagine specifiche: Prima Categoria e Prima Divisione.
Ti invito prima di fare altri edit su squadre che hanno disputato dei campionati nazionali e regionali a documentarti e a questo scopo allego il link al libro della storia del Comitato Regionale Emilia-Romagna che è gratuito e scaricabile in formato pdf, perché anche se è una storia limitata ad una sola regione italiana, riporta l'andamento e le situazioni del movimento calcistico italiano:
- Dai "Prati di Caprara" a "Internet" un cammino lungo 90 anni (C.R.Emilia-Romagna dal 1910 al 2000) di Daniele Cacozza (Bologna 31-12-2000). La storia del Comitato Regionale Emilia-Romagna è disponibile gratuitamente a questo link in formato pdf..
Saluti e buon lavoro.--Nipas (msg) 10:13, 15 ago 2010 (CEST)
Avellino modifica
Ciao, concordo nel dire che non si può scrivere che l'US Avellino è la principale squadra di calcio della città in quanto è inattiva. Piuttosto che scrivere "era", però, sarebbe opportuno cambiare l'intera forma della frase. Riguardo all'aggiunta di parametri inesistenti al template:Squadra di calcio mi riferivo alla voce Associazione Sportiva Avellino 1912 ed in particolare a questo tuo edit in cui aggiungi, tra l'altro non correttamente (la forma corretta sarebbe stata |annoridenominazione=), il parametro "anno ridenominazioine" al template. Come puoi verificare qui il parametro è inesistente. Inoltre, quando aggiungi un messaggio in una pagina di discussione devi firmarlo, aggiungendo al termine di esso i caratteri --~~~~.--Fire90 12:02, 15 ago 2010 (CEST)
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.
Non vedo cosa cambi: hai letto i criteri? Comunque non posso "ritirare" la proposta di cancellazione: discuti in quella pagina e cerca di convincere la comunità, non me. MM (msg) 07:14, 20 ago 2010 (CEST)
- No: che sia nata da una fusione non cambia affatto la sostanza della cosa, secondo me: neanche la squadra da cui sarebbe nata è enciclopedica. MM (msg) 08:01, 20 ago 2010 (CEST)
Legalmente ho ragione io modifica
Forse non hai capito cos'è wikipedia. Questo intervento comunque è sopra le righe. Sei pregato di moderare i toni; non esisti solo tu e non hai ragione a priori, ma solo se ottieni il consenso degli altri wikipediani; che magari potrebbero legalmente avere ragione anche loro, no? e chi stabilisce che legalmente hai ragione tu? l'avvocato? no, no wikipedia non funziona così. Sorry.--Gac 08:10, 20 ago 2010 (CEST)
Chiarimenti modifica
Ma si può chiarire con certezza il motivo per cui MM. Questa frase è scorretta ed al limite dell'attacco personale, in quanto insinua il dubbio (assurdo ovviamente) che MM abbia motivi non chiari per mettere in cancellazione la pagina. MM ha motivato ampiamente la sua richiesta di cancellazione; puoi dissentire dalla sua idea ma non puoi dubitare della sua buona fede con insinuazioni implicite. Chiaro? Questo è il secondo avviso; concentrati sui contenuti delle voci (magari utilizzando le fonti che spesso mancano) ed evita i commenti sugli utenti e sugli aspetti legali di wikipedia. Grazie, --Gac 10:15, 20 ago 2010 (CEST)
Cossiga modifica
Non inserire dettagli non enciclopedici nella voce. Se reputi che siano rilevanti passa dalla discussione. --Crisarco (msg) 11:46, 21 ago 2010 (CEST)
Template-bandierina modifica
E non modificare neppure i template bandierina, poiché facendolo apporti modifiche a tutte le pagine in cui il template è inserito. Hai una pagina di discussione piena di ammonimenti eppure continui a fare orecchie da mercante, di questo passo segnalarti tra gli utenti problematici sarà inevitabile. --(Murray) 13:02, 21 ago 2010 (CEST)
Titoli delle voci modifica
Le voci hanno un titolo (ovvio). Il titolo deve rappresentare la versione più diffusa delle varie dizioni equivalenti eventualmente disponibili. In alcuni casi (e solo in quelli) si è stabilito di utilizzare il nome ufficiale. Prendendo ad esempio la voce Associazione Sportiva Dilettantistica Giallo-Blu Figline (che hai spostato tu al nuovo titolo), posso sapere da dove viene (con fonti) il suddetto titolo? Come mai sul sito ufficiale non compare affatto la dizione giallo-blu? Visto che stai cambiando decine di titoli, ti pregherei di confermarmi l'esattezza di questo spostamento; in caso contrario saremmo costretti a pensare che i titoli li inserisci a caso :-) Grazie, --Gac 17:04, 21 ago 2010 (CEST)
- Visto che non mi risulta tu l'abbia fatto e visto che il progetto calcio c'è apposta per discutere mutamenti massicci nelle pagine relative alle squadre, ho aperto una discussione qui. Per favore non fare altre modifiche prima di aver ottenuto il consenso sul metodo che stai seguendo. MM (msg) 09:36, 22 ago 2010 (CEST)
- Visto che leggo qui una discussione pregressa in cui ti si invitava a non fare di testa tua, e visto che ti sei infischiato di cercare il consenso come si deve fare qua sopra, ti invito *formalmente* a non effettuare spostamenti senza aver ottenuto preventivamente il consenso in Discussioni_progetto:Sport/Calcio per ciascuno di essi e senza citare la discussione nell'oggetto della modifica: in caso contrario, giusti o sbagliati che siano, i tuoi spostamenti saranno rollbackati tutti. MM (msg) 19:26, 22 ago 2010 (CEST)
Re modifica
Ti ripeto quanto già detto: non ho da aggiungere altro su questo argomento. Se vuoi discutine al progetto calcio o nella pagina di cancellazione della voce. MM (msg) 09:13, 22 ago 2010 (CEST)
- Ah, in merito a questo: 1) non funziona così qui sopra, sei tu che scrivi che devi inserire sempre le fonti di ciò che riporti su una pagina di enciclopedia, non gli altri che devono andare a controllare se per caso le fonti ci siano effettivamente; 2) ti è stato già detto di non personalizzare le tue reazioni: resta sulla palla e non sul giocatore: il tuo modo di reagire attaccando i tuoi interlocutori non è considerato corretto qui sopra. MM (msg) 09:22, 22 ago 2010 (CEST)
- Vedo che, in merito a questo, MM ti ha già detto tutto. Ribadisco che stai tenendo un comportamento del tutto scorretto: nel più generale ambito della netiquette da seguire su it.wiki ti consiglio di leggere (o rileggere) con molta attenzione questa pagina. Cita le fonti di quello che scrivi: non sono gli altri ad avere l'onere della verifica, quanto, piuttosto, tu quello di referenziare correttamente le informazioni che inserisci, quando ciò sia necessario. Primo e ultimo avviso. --Pap3rinik (msg) 09:54, 22 ago 2010 (CEST)
- A riguardo di questo tuo intervento. Quoto MM e Pap3rinik. ------Avversariǿ - - - >(mgs) 16:14, 22 ago 2010 (CEST)
Segnalazione modifica
Sei stato segnalato in Wikipedia:Utenti problematici/Topwikione. --Crisarco (msg) 22:07, 22 ago 2010 (CEST)
Rimozione talk modifica
Ciao, ti informo che svuotare la propria talk è considerato vandalismo.--79.54.47.15 (msg) 05:37, 23 ago 2010 (CEST)
- No, la talk è una pagina di servizio, leggi qua. Se vuoi, puoi sempre archiviare le vecchie discussioni in una sottopagina.--79.54.47.15 (msg) 05:55, 23 ago 2010 (CEST)
- Io ti consiglio la prima, così mantieni la cronologia nella sottopagina che vai a creare.
- Per prima cosa sposti la tua talk a Discussioni utente:topwikione/Archivio1, a questo punto la tua discussione sarà un redirect alla pagina d'archivio. Quindi, per far tornare la tua discussione "normale", non devi far altro che modificare la pagina e inserire un link all'archivio. Leggi questa pagina per capire cos'è un redirect. Se hai dei dubbi chiedi a me o meglio ancora allo Sportello informazioni (ci sono utenti molto più esperti di me).--79.54.47.15 (msg) 06:21, 23 ago 2010 (CEST)
Riccione modifica
Un intervento come questo (anche se successivamente annullato) è al limite del vandalismo in quanto distrugge collegamenti, portali, categorie. Inoltre inserisce surrettizziamente nella voce informazioni su squadre di calcio che non sono pertinenti alla voce ed al limite della promozionalità (spam). Fai attenzione, grazie. --Gac 07:45, 23 ago 2010 (CEST)
errore tecnico modifica
ma controlli tutte le modifiche in tempo reale o solo le mie?
Tutte :-) Ciao, --Gac 08:39, 23 ago 2010 (CEST)
- ciao topwikione, ho visto la tua pag.discussioni ed è un macello!!! ti consiglio di scusarti in pag.problematica per i tuoi toni di "perseguitato", se ti dicono le cose è per aggiustarti, non perchè tifano altre squadre! :) qui su wiki puoi fare tante belle cose, ma devi cercare di lavorare con gli altri in amicizia, e anzi chiedere tu aiuto a chi ti fa le critiche, altrimenti è inutile.. speriamo bene, ciao :) ----Anitaduebrocche rotte! 10:48, 23 ago 2010 (CEST)
Re modifica
Forse non sembra, ma Wikipedia è un progetto *collaborativo*. Come tale richiede il consenso della comunità per qualsiasi cosa. Di solito si presume che il consenso ci sia fino a prova contraria, ma quando si sono già manifestate delle obiezioni, come è accaduto nel tuo caso, allora prima di continuare a fare di testa propria è necessario che il consenso si manifesti *prima* di compiere qualsiasi altra azione dello stesso genere. Al progetto calcio ci sono state lunghe discussioni per decidere che titoli dare alle squadre in modo uniforme e contemporaneamente per decidere come comportarsi nei casi in cui la squadra cambi nome o si scinda, per decidere se c'è continuità o meno e in base a quali criteri si può stabilire (io non seguo e non so i dettagli, ma se avessi lasciato parlare i partecipanti del progetto, forse sarebbero riusciti a spiegarteli). Quindi quello che è successo è che senza volerlo sei arrivato a fare come un elefante in una cristalleria. Questo può essere dovuto a inesperienza e non è grave, ma è necessario ascoltare gli altri, anche quando si è sicuri di aver ragione, e se ti dicono che così non va, bisogna fermarsi: non fare questo invece diventa grave, perché indicherebbe che non ti interessa procedere secondo come funziona questo progetto e che potresti in questo modo far danni e ti si dovrebbe bloccare.
Wikipedia è inoltre basato inoltre sul contributo di utenti anonimi tutti uguali (nel senso che non si conoscono, e per principio non importano, le loro competenze): quindi qui sopra importa, sia per te, sia per gli altri solo ciò che viene detto e non chi lo dice. È dunque sbagliato personalizzare le discussioni. L'analogia con il calcio è perfetta: devi calciare sulla palla e non sul giocatore, altrimenti è fallo: significa che puoi contestare e criticare quello che qualcuno dice o fa sulle voci, ma non quello che qualcuno è o supporre le sue intenzioni e i suoi interessi. Come per il calcio se hai tirato sulla palla o sul giocatore non è sempre evidente e lo decide l'arbitro e in questo caso l'arbitro sono tutti gli altri utenti. Nel tuo caso avrai notato che ci sono diverse persone che hanno valutato il tuo un attacco e quelle di Gac critiche legittime (e c'è una evidente differenza tra le due cose anche secondo me): quando una persona sola ti dice che hai torto puoi anche pensare che hai ragione lo stesso, ma quando cominciano a diventare molte, quanto meno dovresti rifletterci e cercare di capire cosa forse non hai capito. Sempre dato che siamo un progetto collaborativo, non fare quelli che qui sopra chiamiamo attacchi personali è fondamentale per mantenere l'atmosfera serena e consentire a tutti di criticare gli interventi altrui sulle voci liberamente, senza timore di venire insultati: per questo si tende a bloccare comportamenti "aggressivi" molto prima che succeda e il tuo viene valutato da molti come tendente ad esserlo: il tuo e non quello di Gac. Quindi il mio consiglio è di cambiarlo, perché in caso contrario potresti essere bloccato, allo scopo di evitare che tu faccia danni, anche senza rendertene conto (non si tratta di una "punizione", e non è un processo: si tratta solo di difendere il progetto a cui tutti collaboriamo).
Ti spiego i principi generali, perché regole in principio non ce ne sono: il fatto che rispettiamo una regola deriva sempre dal fatto che si tratta di qualcosa di già discusso e su cui si è trovato un consenso in passato e che quindi non ha senso ridiscutere in ogni singola occasione (ma si può sempre fare se si ritiene che ci sia qualcosa che non va: però in questo caso bisogna trovare un consenso diverso a quello già manifestato prima di cambiarla). Anche per stabilire se c'è o non c'è il consenso su qualcosa non c'è una regola fissa (quanti giorni aspettare, quante persone si devono essere espresse), ma si valuta di volta in volta. Ci sono argomenti controversi sui quali il consenso è difficile da trovare, ma siccome Wikipedia è un'enciclopedia e non un giornale, obbligato ad inseguire l'ultima notizia, non c'è mai nessuna fretta e si può sempre aspettare e continuare a discutere. Quindi il consenso si trova quando tutti i partecipanti alla discussione (o la maggior parte di essi in modo abbastanza netto) finalmente si trovano d'accordo (e questo è abbastanza evidente quando accade): nel tuo caso in quella discussione si è già manifestato, IMHO, un consenso contrario alle tue attività di spostamento di titoli e quindi la cosa più semplice sarebbe in realtà smettere di farlo, accettando questa decisione della comunità: se ritieni che ci sono singoli casi in cui la situazione è in realtà diversa, puoi segnalare questa tua opinione e aspettare comunque ad agire di conseguenza che si manifesti accordo a questa tua interpretazione.
Questo è quanto. Il mio consiglio se desideri continuare a collaborare, è di cercare di comprendere bene questi principi, di leggerti tutte le pagine che li spiegano e di tentare di comprenderli a fondo, perché da come agisci non sembrerebbe che tu l'abbia fatto.
Blocco modifica
Procedure di votazione sulle cancellazioni modifica
Per cortesia, non puoi aprire le cancellazioni con motivazioni che indichino un semplice giudizio (abbastanza slegato dalla realtà) sul **soggetto** della pagina: ho annullato tutte le tue aperture di oggi poiché non funziona così: devi confutare con fonti la motivazione di proposta e/o dimostrare l'aderenza della pagina ai vari criteri di volta in volta coinvolti. Ciao. --Vito (msg) 19:34, 30 ago 2010 (CEST)
- E' l'ultimo avviso a non giocare: "si rinvia alla pagina per le fonti"? Qui sopra ho parlato chiaramente di fonti per la confutazione, cosa che non hai fatto. --Vito (msg) 20:31, 30 ago 2010 (CEST)
redirect modifica
Mi spieghi il senso di fare un redirect da Giancarlo Calabria a Unione Sportiva Sanremese Calcio? La pagina Carlo Calabria è appena stata cancellata e quindi andava cancellato il redirect, non certo reindirizzato verso la Sanremese. Ciao,--Sandro (bt) 05:11, 31 ago 2010 (CEST)