Wikipedia:Bar/2007 03 17
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Cos'è il Bar? Il Bar di Wikipedia è il punto d'incontro e discussione (e non palestra per baruffe verbali) dei wikipediani. Qui si possono porre domande, fare osservazioni o inserire comunicazioni di carattere generale a proposito di it.wiki. Per cominciare
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17 marzo
Vi rinnovo l'invito a confermare la vostra presenza al raduno amiatino ed a cominciare a prenotare l'albergo.
Questa è la pagina del raduno, qui potrete vedere il programma dei due giorni ed avere tutte le informazioni necessarie a raggiungerci. In caso veniate in treno, il "senpai taxi" è a vostra disposizione per gli spostamenti.
Vi segnalo il menù della cena del sabato e del pranzo di domenica.
- Menù della cena di sabato
- Antipasti
- Affettati misti
- Crostini
- Primi
- Tagliatelle alla boscaiola
- Pici al tartufo
- Secondo e contorni
- Capriolo brasato
- Patatine
- Insalata
- Dolce
- Tiramisù
- Bevande
- Acqua
- Vino
- Caffè
- Ammazzacaffè
Prezzo a persona:25 euro
- Menù del pranzo di domenica
- Antipasti
- Crostini misti
- Minestra di farro
- Affettati misti
- Primi
- Tortelli con olio a crudo e granella di castagne
- Pappardelle al cinghiale
- Zuppa di funghi
- Secondi
- Cinghiale in umido
- Grigliata mista di carne
- Fiorentina alla brace
- Contorni
- funghi fritti
- insalata mista
- patate
- dolci
- torta di frutta
- bevande
- rosso di montalcino
- acqua
- caffè
- ammazza caffè
Prezzo a persona: 30 euro.
P.s. cercate di non mancare.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:06, 17 mar 2007 (CET)
- Comprendo che il bar ha molta visibilità, ma questo è il terzo avviso che si fa qui in merito al raduno, nonché il secondo negli ultimi 5 giorni. A me sembra un po' eccessivo: si usino piuttosto le pagine di discussione del raduno e le si segnalino al bar in caso di segnalazioni urgenti. --Aeternus∞ 15:53, 17 mar 2007 (CET)
- Una buona (e leggera) via di mezzo può essere il collegamento ad una discussione esterna. --Amon(☎ telefono-casa...) 16:37, 17 mar 2007 (CET)
- Era esattamente quello che intendevo. Forse non mi sono espresso adeguatamente, chiedo venia. --Aeternus∞ 16:46, 17 mar 2007 (CET)
- Una buona (e leggera) via di mezzo può essere il collegamento ad una discussione esterna. --Amon(☎ telefono-casa...) 16:37, 17 mar 2007 (CET)
Salve a tutti. Ho notato che abbiamo pagine riguardanti i criteri di enciclopedicità di alcune categorie (biografie, canzoni, aziende, prodotti, squadre di calcio...) ma, per quanto riguarda i personaggi dello spettacolo, si... naviga a vista (o a simpatia).
Ho creato, quindi, la pagina Wikipedia:Richieste di pareri/Criteri di enciclopedicità per i personaggi dello spettacolo affinché se ne possa discutere, elaborare idee, proposte e bozze per giungere ad una policy chiara una buona volta per tutte. Grazie. --Starlight · Ecchime! 12:45, 17 mar 2007 (CET)
- Scusate, ma che cavolo è "Richieste di Pareri"? leggo ..pagine di servizio nelle quali coloro che contribuiscono al progetto possono trovare un riscontro il più ampio possibile riguardo le divergenze sul contenuto delle voci, sulla condotta degli utenti e sulle regole e linee guida di Wikipedia...
- Quale progetto?
- Di cosa si tratta, di una specie di redazione? Di un club di discussione?
- Una specie di strumento che si prefigge di valutare la condotta degli utenti, ma su quali basi?
- Quando questo progetto è stato creato e come è stato pubblicizzato? ha ricevuto una forma di consenso? C'è stata una discussione in merito? --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 18:11, 17 mar 2007 (CET)
- JR... fa male fumare il rosmarino... Te la faccio io una domanda: sei capace di entrare in una discussione senza essere polemico, o è il tuo modo normale di convivere con chi ti circonda? "Richiesta di pareri" significa che gradirei conoscere l'opinione della comunità su un argomento, creando una pagina apposita di discussione. Né più, né meno. Se ti sta bene è così, altrimenti... è così lo stesso... :-). Saluti e... damme retta... cambia pusher... --Starlight · Ecchime! 18:36, 17 mar 2007 (CET)
- Il punto è che questa pagina somiglia stranamente alla RfC inglese, che è esattamente una di quelle cose che insieme all'Arbcom preferirei non importare da en.wiki, e che mi sembra qui si stiano cercando di imporre passando per la finestra...
- Per richiedere opinioni ci sono le pagine di discussione del bar, le pagine di discussione delle voci, le sandbox e persino i sondaggi. Creare una policy ad hoc e cercare di imporla è una mossa che trovo riprovevole. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 19:47, 17 mar 2007 (CET)
Allora famo a chiarisse: il fatto che io abbia scritto "Richiesta di pareri" è puramente casuale. Il mio intento era - ed è - quello di creare una pagina di discussione sui criteri di enciclopedicità dei personaggi dello spettacolo, chiedendo l'opinione della comunità su un problema, che tu conosci molto bene bazzicando sulle pagine delle cancellazioni, che è fonte continua di flame e malumori. La pagina potevo chiamarla anche Viva la pappa col pomodoro ma mi è sembrato più logico esporre già nel titolo (sarà deformazione professionale?) qual'era la mia intenzione. Nulla di più, te lo assicuro. Ora, se questa pagina assomiglia a qualcos'altro che ti angustia, me ne dispiace e, se vuoi, possiamo anche cambiare il titolo. Ma, sinceramente, non ho capito di cosa (o di chi) tu stia parlando. Se ho sbagliato in qualcosa, ti chiedo scusa, ma le mie intenzioni erano (e sono) quelle sopra esposte. --Starlight · Ecchime! 20:06, 17 mar 2007 (CET)
@Jollyroger: la somiglianza alla RfC anglosassone (nel nome) non è affatto casuale. Se n'è parlato qui, e il consenso era abbastanza generale per fare questo esperimento. Tra qualche settimana si vedrà se ha funzionato o no, e agiremo di conseguenza (eliminandolo o ufficializzandolo, eventualmente con sondaggio). @Starlight: segnala una discussione esterna.. :) П 21:08, 17 mar 2007 (CET)
Salve a tutti, siccome in quest'ultimo mese sto lavorando sulla Coppa Italia, mi sono accorto che molti template dei club di calcio sono stati migliorati, ad esempio, al Napoli, non è più solo azzurro, ma gli è stata aggiunta la N in mezzo. Volevo chiedere se si poteva aggiungere l'R del Lanerossi al Template Vicenza. Alexander VIII 12:56, 17 mar 2007 (CET)
- Per queste richieste non vanno più che bene 1) le talk dei contributori principali 2) la talk del template e 3) il bar del progetto sport? --XXL☮®? 18:46, 17 mar 2007 (CET)
- Mmmh si hai ragione, mea culpa, ho pensato che qui al bar sarebbe stato prima visibile, e quindi avrei avuto prima risposta. Scusate Alexander VIII 19:04, 17 mar 2007 (CET)
- Discussioni progetto:Sport/Calcio è il posto più indicato per trovare aiuto :) Cruccone (msg) 19:46, 17 mar 2007 (CET)
- Mmmh si hai ragione, mea culpa, ho pensato che qui al bar sarebbe stato prima visibile, e quindi avrei avuto prima risposta. Scusate Alexander VIII 19:04, 17 mar 2007 (CET)
Buongiorno a tutti. Sono nuovo. Ho inserito una pagina sulla Renault 19. Vi va bene?
- La pagina va bene, tuttavia dovresti dare un'occhiata a quelle di altre automobili per vedere con che stile si scrivono, inserendo anche il template (vedi Aiuto:Template) su cui si riportano le caratteristiche della macchina. Buon lavoro -:) - --Klaudio 18:39, 17 mar 2007 (CET)
- Fai un salto al progetto:Trasporti, potresti trovare altri matti che condividono la tua passione --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 19:50, 17 mar 2007 (CET)
Ho sistemato la voce. Ora va bene? -- ĦNovitopoliĦ
Ho aggiunto informazioni alla voce Aurillac, e non credo si tratti più di un abbozzo. Si potrebbe non considerare più abbozzo la voce Aurillac?
- Sistemato! -- G·83 MICÉES (cit.) 18:09, 17 mar 2007 (CET)
- Chi ha dimenticato la firma? DD 18:13, 17 mar 2007 (CET)
- Direi di sì, l'ho tolto. Se hai tempo, potresti inserire qualche informazione sul festival del teatro da strada che ha sede nel paese, c'è una foto nella versione francese che può essere usata. :-) Ylebru dimmela 18:37, 17 mar 2007 (CET)
- Chi ha dimenticato la firma? DD 18:13, 17 mar 2007 (CET)
Come si mette la firma?
- Spiegato (manco a dirlo) in Aiuto:Firma. Comunque basta utilizzare quattro tildi (queste ~~~~) al termine dell'intervento. -- G·83 MICÉES (cit.) 19:14, 18 mar 2007 (CET)
Ho cominciato a collaborare con it.wiki, ma poi mi sono lasciato coinvolgere dalle discussioni del bar ed ho perso di vista la parte più bella della collaborazione con questo splendido progetto. Credo che sia capitato a molti.
Mi sono quindi allontanato per attendere che si calmino le acque, anche perché le domande che capita di voler sottoporre al bar spesso passano in secondo piano rispetto alle discussioni più calde, quando invece sarebbe bello trovarsi al bar per aiutarsi a vicenda. Sarebbe il vero scopo del bar...
Ma non sarebbe possibile bloccare gli utenti che provocano, insultano, divagano rispetto agli argomenti ammessi, ecc.? Cancellando anche gli interventi fuori luogo in modo da non distogliere inutilmente gli utenti seri dal loro lavoro? Ed obbligare chi non trova consenso alle proprie proposte a smetterla di insistere, od al limite ad aprire una votazione e poi comportarsi di conseguenza, pena un blocco? E mettere i rimproveri direttamente nella pagina utente per evitare sul nascere i flame? Ho scritto questo intervento di getto, spero che il senso sia chiaro ma forse basterebbe applicare alla lettera le regole già esistenti, altrimenti vanno inasprite! Grazie. Utente:Debian_enzog (si accettano critiche!) 23:31, 17 mar 2007 (CET)
- Il discorso è molto piu complesso di quello che sembra e ci sono opinioni contrastanti. IMHO non si risolve nulla con la forza e la troppa rigidità. --Luigi Vampa Chiedi a meo al mio Tutor 23:40, 17 mar 2007 (CET)
- Quoto Luigi.Vampa, inoltre gli amministratori non sono i censori di wiki e se iniziassero a bloccare gli utenti diventerebbero dei censori. Tieni conto poi che gli amministratori sono spesso utenti molto attivi e quindi spesso sono parti in causa nelle discussioni, non sono figure superpartes, Hellis 23:48, 17 mar 2007 (CET)
Alcune di queste cose sono possibili purché
- ci si metta d'accordo sul farlo;
- si applichi il criterio in modo automatico, senza discriminare alcuni utenti.
Il problema in passato è che gli amici non si toccavano, e a quel punto con quale diritto si potevano toccare gli altri? Questa segnalazione potrebbe aver aperto una nuova fase. Dico potrebbe perché basta vedere lo scarso numero di commenti rispetto ad altre occasioni per capire che la presenza di alcuni nomi ha indotto molti a tenersene fuori. Al Pereira 11:00, 18 mar 2007 (CET)
- No, non ha aperto una nuova fase. Forza e coraggio. --Al Pereira 14:43, 18 mar 2007 (CET)
Ci abbiamo provato, ma non c'è il minimo consenso nemmeno su come evitarli. Si è detto "iniziamo col levare i commenti dalle votazioni", ma la solita eccezione ha iniziato a strepitare al complotto contro di lui e i commenti sono tornati. Se non c'è nessuna volontà di agire non si va da nessuna parte. Frieda (dillo a Ubi) 09:31, 19 mar 2007 (CET)
ps: come da voto espresso in sede opportuna, non sono d'accordo con la proposta di Al, soprattutto non vedo minimamente come leggere quella proposta con l'apertura di una nuova fase.
- beh, ad esempio, invece che levare i voti metterli in una sottopagina (non in un cassetto) potrebbe aiutare. -- .mau. ✉ 17:55, 19 mar 2007 (CET)
- Hai ragione, Debian_enzog, i flame nonci dovrebbero essere. Qui su it.wikipedia si dovrebbe "solo" scrivere voci, discutere di come migliorare le / risolvere POV delle / citare fonti nelle/ ecc. voci , scrivere policy, linee guida e convenzioni e discutere di come farle e migliorarle, categorizzare le voci ecc. ecc.
- Spesso però -purtroppo- sono tollerati comportamenti che pur non avendo nulla a che fare con tali attività "normali", vengono considerate accettabili perhcé "sì, ma non voleva offendere, era solo sarcasmo", "sì, ma è solo boarder line", ecc. ecc. Tutte cose però che se tolelrate infastidiscono e rendono più difficile il lavoro e la permanenza su it.wikipedia di chi come te vorebbe collaborare senza essere coinvolto o disturbato da flame e simili.
- Ben venga, dunque, che ad esporre il proprio punto di vista su questi aspetti sia non "uno dei soliti utenti ormai abituato a quest'uso del bar e più in generale a questo andazzo". --ChemicalBit - scrivimi 22:02, 19 mar 2007 (CET)
=> La discussione prosegue in Discussioni_progetto:Storia_di_famiglia#Criteri di enciclopedicità.
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