Discussione:Coppa d'Asia
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Cronologia Coppa d'Asia
modificaCopio la cronologia della Coppia d'Asia, voce che è stata unita a questa. --lumage-tell me 16:16, 8 gen 2007 (CET)
* (corr) (prec) 12:54, 1 gen 2007 FlaBot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: tr:AFC Asya Kupası) * (corr) (prec) 13:00, 30 dic 2006 Thijs!bot (Discussione | contributi) m (robot Modifico: he:גביע אסיה בכדורגל) * (corr) (prec) 10:29, 28 dic 2006 89.49.172.87 (Discussione) (→Risultati) * (corr) (prec) 03:20, 23 dic 2006 Thijs!bot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: hu:Ázsia-kupa) * (corr) (prec) 20:48, 8 dic 2006 Stepho (Discussione | contributi) (cat) * (corr) (prec) 15:23, 6 dic 2006 Tassobot (Discussione | contributi) m (Correggo i link che puntano al redirect "Tailandia") * (corr) (prec) 14:05, 4 dic 2006 Jethro85 (Discussione | contributi) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:05, 4 dic 2006 Jethro85 (Discussione | contributi) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:03, 4 dic 2006 Jethro85 (Discussione | contributi) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:02, 27 nov 2006 124.5.223.207 (Discussione) (→Risultati) * (corr) (prec) 07:51, 26 nov 2006 Chobot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: ko:AFC 아시안컵) * (corr) (prec) 22:09, 10 nov 2006 Rei-bot (Discussione | contributi) m (robot Modifico: fi:Jalkapallon Aasian-mestaruuskilpailut) * (corr) (prec) 09:30, 20 set 2006 .anacondabot (Discussione | contributi) m (robot Modifico: en:AFC Asian Cup) * (corr) (prec) 09:30, 6 set 2006 82.50.109.228 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 09:29, 6 set 2006 82.50.109.228 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:20, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:18, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:15, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:15, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:14, 5 set 2006 Gianluca91 (Discussione | contributi) m (→Risultati) * (corr) (prec) 14:13, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:11, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 14:10, 5 set 2006 82.53.136.61 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 13:14, 5 set 2006 82.55.192.29 (Discussione) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 03:53, 20 ago 2006 Thijs!bot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: ru:Кубок Азии по футболу) * (corr) (prec) 15:57, 3 ago 2006 LeonardoRob0t (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: lv:Āzijas Kauss futbolā) * (corr) (prec) 16:50, 23 lug 2006 Paolomenchetti (Discussione | contributi) * (corr) (prec) 14:54, 18 lug 2006 Thijs!bot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: th:เอเชียนคัพ) * (corr) (prec) 06:02, 3 lug 2006 202.216.61.1 (Discussione) (→Risultati) * (corr) (prec) 06:40, 26 giu 2006 YurikBot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: fi:Jalkapallon Aasian mestaruuskilpailut) * (corr) (prec) 09:05, 27 apr 2006 202.180.86.60 (Discussione) (→Risultati) * (corr) (prec) 06:18, 25 apr 2006 84.189.250.190 (Discussione) * (corr) (prec) 12:50, 16 apr 2006 Cisco87 (Discussione | contributi) (→Risultati) * (corr) (prec) 18:17, 12 apr 2006 Freddyballo (Discussione | contributi) (sistemata tabella) * (corr) (prec) 18:07, 12 apr 2006 Freddyballo (Discussione | contributi) m (ha spostato Coppa d'Asia a Coppa delle Nazioni Asiatiche) * (corr) (prec) 18:07, 12 apr 2006 Freddyballo (Discussione | contributi) m (ha spostato Coppa delle Nazioni Asiatiche a Coppa d'Asia) * (corr) (prec) 10:58, 2 apr 2006 Eskimbot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: ar) * (corr) (prec) 09:38, 24 mar 2006 YurikBot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: nl:AFC Asian Cup, vi:Cúp bóng đá châu Á) * (corr) (prec) 22:06, 22 mar 2006 Dany80it (Discussione | contributi) * (corr) (prec) 13:34, 15 mar 2006 Paulatz bot (Discussione | contributi) m (Bot: sostituisco la bandiera con la versione SVG su commons) * (corr) (prec) 17:39, 14 mar 2006 Urby2004 (Discussione | contributi) m * (corr) (prec) 13:48, 14 mar 2006 Urby2004 (Discussione | contributi) m * (corr) (prec) 22:54, 8 mar 2006 Dany80it (Discussione | contributi) (→Albo d'oro) * (corr) (prec) 02:21, 7 mar 2006 Dany80it (Discussione | contributi) * (corr) (prec) 15:40, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) * (corr) (prec) 15:38, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) * (corr) (prec) 15:35, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) (→Risultati) * (corr) (prec) 15:34, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) (→Risultati) * (corr) (prec) 15:33, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) (→Risultati) * (corr) (prec) 15:33, 31 gen 2006 Yana (Discussione | contributi) (→Risultati)
Nomi voci varie edizioni
modificaPropongo di spostare le voci relative alle varie edizioni attualmente nel formato Coppa d'Asia XXXX e portarle al formato Coppa delle Nazioni Asiatiche XXXX per allinearsi alle altre edizioni delle altre coppe continentali per nazioni. --GinkyBiloba 12:43, 14 mag 2010 (CEST)
- Favorevole: condivido la proposta; un nome unico (nonché quello più preciso) per non ingenerare confusione --Franz L'Insubrico 15:55, 14 mag 2010 (CEST)
- Favorevole per una questione di uniformità anche con altri tornei analoghi. --Simo82 (scrivimi) 17:42, 18 mag 2010 (CEST)
- Favorevole quoto Simo82. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:15, 18 mag 2010 (CEST)
- Favorevole --Buzz msg done? 14:16, 19 mag 2010 (CEST)
- Fatto --GinkyBiloba 18:25, 30 mag 2010 (CEST)
Qualificazioni
modificaOccupandomi dell'aggiornamento della sezione "Risultati in Coppa d'Asia" presente sulle voci della varie Nazionali, ho riscontrato un dubbio. Qualcuno potrebbe aiutarmi a capire quando di una Nazionale, in corsa per la Coppa d'Asia,si può dire "Non qualificata" invece di "non partecipante". Prendo l'esempio, per non doverle citare tutte, della Cambogia, di Brunei, che ho appena aggiornato così in cui, per entrambe, è segnata, nell'edizione 2007, "Non partecipante", pur avendo, entrambe le compagini, disputato dei match in quell'anno. Leggendo qui non appare chiaro in quale caso le squadre possano prendere parte alle qualificazioni. Andando avanti nell'aggiornamento, alle Filippine cosa bisogna mettere? --POPSI (qui, bravo!) 21:32, 10 feb 2015 (CET)
- A vedere qui sembrerebbe che venga usata l'AFC Challenge Cup come metodo alternativo di qualificazione per le Nazionali che non disputano le qualificazioni (e si qualifica la vincitrice), IMHO quelle partecipanti a tale competizione ma non qualificate (tutte tranne la vincitrice) sono da mettere come "non partecipante" mentre quelle non qualificate ma che hanno preso parte alle qualificazioni sono da mettere come "non qualificata". --Stefano Riccio (msg) 02:05, 11 feb 2015 (CET)
- Va bene, grazie :) --POPSI (qui, bravo!) 14:21, 11 feb 2015 (CET)
- Le ho aggiornate tutte! --POPSI (qui, bravo!) 14:54, 11 feb 2015 (CET)
- Va bene, grazie :) --POPSI (qui, bravo!) 14:21, 11 feb 2015 (CET)
Albo d'oro
modificaScusate, magari mi sbaglio, ma la Birmania non dovrebbe essere nell'albo d'oro??? Non è arrivata seconda nel 1968? Non dovrebbe essere nell'elenco dell'Albo d'oro come l'India???
Denominazione
modificaHo un orribile presentimento riguardo il titolo della voce Coppa delle nazioni asiatiche. Tralasciando gli spostamenti scellerati fatti tra 2005 e 2007 - svuotando le voci e incollandone il contenuto nei redirect - qualcuno sa se la competizione ha cambiato nome nel corso degli anni? A differenza della "Coppa d'Africa" – il cui nome ufficiale è "Coupe d'Afrique des Nations" e che giustamente noi traduciamo in Coppa delle nazioni africane – il nome ufficiale della "Coppa d'Asia" è "Asian Cup". Da dove è uscito quelle nazioni asiatiche? La discussione del 2010 nella talk della voce non è di grande aiuto. Insieme ai francesi, siamo l'unica wiki a riportare nel nome queste fantomatiche nazioni :| --Ombra 15:19, 11 nov 2021 (CET)
- Mi pare di capire che sia accaduta una cosa simile a quella che è accaduta con Coppa delle nazioni arabe, che qualche mese fa è stata giustamente spostata al titolo Coppa araba dopo che qualcuno lo fece giustamente notare (la dizione sbagliata era in vigore da anni). Andrebbe spostata a Coppa d'Asia. --Freddyballo (msg) 15:35, 11 nov 2021 (CET)
[@ Ombra] Però scusa, anche "Coupe d'Afrique des Nations" si dovrebbe tradurre come Coppa d'Africa delle nazioni o no?. --BohemianRhapsody (msg) 17:49, 11 nov 2021 (CET)
- [@ BohemianRhapsody] a rigor di logica direi di sì, c'è da capire come si comportano le fonti italiane. Nel caso della Coppa d'Africa potrebbero aver influito i costrutti linguistici dell'italiano, per il quale è più "amichevole" Coppa delle nazioni africane piuttosto che Coppa d'Africa delle nazioni. Insomma, è una buona domanda a cui non so darti risposta, e che meriterebbe un thread a sé (ci cassetto qui). Comunque sia, quel "nazioni" è effettivamente presente nel nome, cosa che non accade per la competizione asiatica --Ombra 18:54, 11 nov 2021 (CET)
- [@ Freddyballo], vedo che eri stato tu a fare lo spostamento8102869 "incriminato", passando il contenuto della voce "Asian Cup" nella voce "Coppa delle nazioni asiatiche", ti ricordi il perché dello spostamento?
- Da una ricerca mi sembra che solo RSSSF parli di Asian Nations Cup, mentre il sito ufficiale parla solo di AFC Asian Cup. E anche se in passato la competizione potesse essersi chiamata diversamente, adesso è AFC Asian Cup. --GC85 (msg) 19:32, 11 nov 2021 (CET)
- Ciao, essendo passati molti anni, non ricordo il perché della modifica (inoltre ero un wikipediano da appena qualche mese e ciò basta per la mia "assoluzione", credo ;-). Ipotizzo una sorta di coerenza con "Coppa delle nazioni africane", ma non ci giurerei. A questo punto, dato che il sito ufficiale parla di "AFC Asian Cup", propenderei per "Coppa asiatica dell'AFC" o "Coppa d'Asia dell'AFC". --Freddyballo (msg) 09:47, 12 nov 2021 (CET)
- Sappiamo che la prassi wikipediana nell'appioppare titoli alle voci prevede un po' una sorta di equilibrio, in nome del buon senso, fra la dizione comune al pubblico italofono (non solo italiano!) e quella ad hoc del paese d'origine se e solo se l'oggetto non è comune al pubblico italofono e l'alfabeto è lo stesso (altrimenti, come per le squadre cinesi, si traslittera, è facile intuirne i motivi hahaha XD). Ragion per cui, allo stato attuale mi vedrei favorevole a tenere AFC Asian Cup, roba come "Coppa d'Asia" o "Coppa d'Africa" (io addirittura la chiamavo "Coppa Africa" in passato) non so quanto possano essere "giusti"^^, giacché chi ci dice che sia la dizione più diffusa? Mentre Coppa d'Asia o Coppa d'Africa potrebbero certamente essere dei redirect. --Fidia 82 (msg) 15:14, 12 nov 2021 (CET)
- Mi accodo al ragionamento ricordando WP:CN: Per i nomi in lingue diverse dall'italiano, si usa generalmente la convenzione di scriverli nella lingua ufficiale o principale d'uso dell'area cui si riferisce il nome, a meno che non esista e sia consolidata nell'uso e nelle fonti in lingua italiana una forma italianizzata o comunque alternativa (esempi: Pechino, Maometto, Odino, Statua della Libertà). Nomi in lingue "terze" possono essere accettati solo se prevalenti nell'uso e tra le fonti in lingua italiana. Provando a cercare notizie riferite ad allenatore italiano che ottenne buoni risultati nella competizione in questione, tutti gli organi di stampa nazionali nell'arco di un decennio sembrano chiamarla "Coppa d'Asia": La Repubblica (2011)[1], Sky (2011)[2], La Stampa (2011)[3], Rai News (2019)[4], Il Giornale (2021)[5]. Apparentemente, dunque, le fonti in lingua italiana la chiamano "Coppa d'Asia".--Keduqu (msg) 16:00, 12 nov 2021 (CET)
- Come titolo della voce, "Coppa d'Asia" tutta la vita, viste le numerose fonti qui citate e secondo il buon senso, o tutt'al più "Coppa d'Asia dell'AFC", IMHO. AFC Asian Cup come redirect. --Freddyballo (msg) 16:16, 12 nov 2021 (CET)
- Sì, direi che la dizione "Coppa d'Asia" è di gran lunga la più diffusa e attestata in italiano. Aspettiamo ancora qualche giorno, poi - se non ci sono obiezioni - procediamo con gli spostamenti. Dal momento che la faccenda è lunga e complessa (sono da unire diverse cronologie, spostare ancillari, template e categorie, nonché orfanizzare e cancellare il titolo attuale per evitare che si propaghi ulteriormente nel webbe) è il caso che lo faccia un'unica persona e che questa abbia i permessi necessari (minimo un mover, meglio un admin). Per il calcio me ne posso occupare io, se qualcun altro avesse la bontà di fare lo stesso per calcio femminile e calcio a 5 gliene sarei grato --Ombra 16:29, 12 nov 2021 (CET)
- Posso fare io per CF e C5. --GC85 (msg) 17:41, 12 nov 2021 (CET)
- Sì, direi che la dizione "Coppa d'Asia" è di gran lunga la più diffusa e attestata in italiano. Aspettiamo ancora qualche giorno, poi - se non ci sono obiezioni - procediamo con gli spostamenti. Dal momento che la faccenda è lunga e complessa (sono da unire diverse cronologie, spostare ancillari, template e categorie, nonché orfanizzare e cancellare il titolo attuale per evitare che si propaghi ulteriormente nel webbe) è il caso che lo faccia un'unica persona e che questa abbia i permessi necessari (minimo un mover, meglio un admin). Per il calcio me ne posso occupare io, se qualcun altro avesse la bontà di fare lo stesso per calcio femminile e calcio a 5 gliene sarei grato --Ombra 16:29, 12 nov 2021 (CET)
- Come titolo della voce, "Coppa d'Asia" tutta la vita, viste le numerose fonti qui citate e secondo il buon senso, o tutt'al più "Coppa d'Asia dell'AFC", IMHO. AFC Asian Cup come redirect. --Freddyballo (msg) 16:16, 12 nov 2021 (CET)
- Mi accodo al ragionamento ricordando WP:CN: Per i nomi in lingue diverse dall'italiano, si usa generalmente la convenzione di scriverli nella lingua ufficiale o principale d'uso dell'area cui si riferisce il nome, a meno che non esista e sia consolidata nell'uso e nelle fonti in lingua italiana una forma italianizzata o comunque alternativa (esempi: Pechino, Maometto, Odino, Statua della Libertà). Nomi in lingue "terze" possono essere accettati solo se prevalenti nell'uso e tra le fonti in lingua italiana. Provando a cercare notizie riferite ad allenatore italiano che ottenne buoni risultati nella competizione in questione, tutti gli organi di stampa nazionali nell'arco di un decennio sembrano chiamarla "Coppa d'Asia": La Repubblica (2011)[1], Sky (2011)[2], La Stampa (2011)[3], Rai News (2019)[4], Il Giornale (2021)[5]. Apparentemente, dunque, le fonti in lingua italiana la chiamano "Coppa d'Asia".--Keduqu (msg) 16:00, 12 nov 2021 (CET)
- Sappiamo che la prassi wikipediana nell'appioppare titoli alle voci prevede un po' una sorta di equilibrio, in nome del buon senso, fra la dizione comune al pubblico italofono (non solo italiano!) e quella ad hoc del paese d'origine se e solo se l'oggetto non è comune al pubblico italofono e l'alfabeto è lo stesso (altrimenti, come per le squadre cinesi, si traslittera, è facile intuirne i motivi hahaha XD). Ragion per cui, allo stato attuale mi vedrei favorevole a tenere AFC Asian Cup, roba come "Coppa d'Asia" o "Coppa d'Africa" (io addirittura la chiamavo "Coppa Africa" in passato) non so quanto possano essere "giusti"^^, giacché chi ci dice che sia la dizione più diffusa? Mentre Coppa d'Asia o Coppa d'Africa potrebbero certamente essere dei redirect. --Fidia 82 (msg) 15:14, 12 nov 2021 (CET)
- Ciao, essendo passati molti anni, non ricordo il perché della modifica (inoltre ero un wikipediano da appena qualche mese e ciò basta per la mia "assoluzione", credo ;-). Ipotizzo una sorta di coerenza con "Coppa delle nazioni africane", ma non ci giurerei. A questo punto, dato che il sito ufficiale parla di "AFC Asian Cup", propenderei per "Coppa asiatica dell'AFC" o "Coppa d'Asia dell'AFC". --Freddyballo (msg) 09:47, 12 nov 2021 (CET)
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