Discussione:Jean Steiger

ETERNO

ROLF STEIGER AVENDO MILITATO NEL NAPOLI NEL 1911 AVENDO SUI 30 ANNI DOVREBBE ESSERE NATO NEL 1881 PERò SULLA PAGINA IL VERBO è FA CAPIRE CHE è VIVO.NON PENSO CHE VIVA 150 ANNI.

è una convenzione di wikipedia.. 93.56.43.222 (msg) 19:33, 15 ago 2011 (CEST)

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salve ma rolf e jean steiger (baccani 1920) sono la stessa persona?

potrebbe essere.. --151.12.11.2 (msg) 18:06, 11 dic 2013 (CET)

era Jean Steiger?

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– Il cambusiere ROSA NERO

Non riesco a trovare nessun Rolf, di Jean nelle cronache dell'epoca ce ne sono un sacco, solo che Jean non è esattamente un nome tipico tedesco, a quanto mi sembra.. --151.12.11.2 (msg) 17:26, 10 dic 2013 (CET)

Anche io ho notato la stessa cosa. Qualcuno sa da dove viene fuori questo Rolf Steiger a Napoli?

mah, forse era il secondo nome.. il problema è chi per primo ha cacciato fuori il Rolf, per scoprire da dove l'ha pescato.. per quello che mi ricordo è sempre stato Jean, adesso non ho l'articolo di Sport Sud degli anni 50 ma credo che anche allora fosse Jean e svizzero, non Rolf ed austriaco.. --151.12.11.2 (msg) 17:23, 19 dic 2013 (CET)

Potrebbe anche essere un fratello o altro parente, come forse nel caso degli svizzeri Charles e Willy Nussbaum, o i fratelli Claar... Il Naples / Internazionale dei primi anni era caratterizzato da un forte elemento familiare. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.19.207.102 (discussioni · contributi) 18:19, 21 dic 2013‎ (CET).

forte? I 4 fratelli Bruschini, i 3 fratelli Claar, i 3 Sallustro, i 2 Jaquinto, i 2 Gorini, i 2 Matacena, i 2 Reichlin, i 2 Nussbaum, i fratelli Scarfoglio e chissà quanti altri, in pratica il Napoli della preistoria era un'associazione di famiglie.. solo che nel caso Steiger ho dei forti dubbi, Rolf spunterebbe dal nulla mentre Jean era straattivo in un periodo di "crisi di crescita".. ed il guaio è che i volumi in emeroteca non me li fanno consultare!! --151.12.11.2 (msg) 14:12, 23 dic 2013 (CET)

Forse Rolf non è mai esistito, ma bisogna indagare... e su Hasso / Emil Steinigger / Steinegger sai qualcosa di preciso? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.47.99.85 (discussioni · contributi) 23:18, 25 dic 2013‎ (CET).

indagare, fosse facile!! Prima di tutto all'anagrafe di Napoli non collaborano manco per sbaglio, sembra quasi che mi vedano in faccia e mi scambino per il peggiore dei camorristi mai esistito, quindi non riesco a sapere quell'eventuale data di morte che mi serve per scoprire il massimo dei fatti riguardanti i vari calciatori, poi, come se non bastasse, non posso consultare i volumi dell'emeroteca Tucci perchè non ho la raccomandazione che richiedono e che potrei avere solo da un giornalista o da qualche ente culturale.. risultato, più di così non posso fare.. Per Steinegger ho l'anno della morte, solo che essendo avvenuta in Svizzera è di fatto inutile, se anche riuscissi ad avere tutti i quotidiani svuizzeri di quell'anno e per puro miracolo ci fosse il suo cognome a malapena uscirebbe il necrologio e non il coccodrillo, per cui, non essendo un giornalista e non avendo contatti non riuscirei ad incontrare gli eventuali discendenti.. --93.41.46.181 (msg) 14:56, 27 dic 2013 (CET) Mister Ip

mmm... capire da dove è saltato fuori questo Rolf Steiger... quale fonte lo cita per prima — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da DeManes (discussioni · contributi) 23:15, 27 dic 2013‎ (CET).

trovare la fonte dell'errore sarà l'ennesimo lavoraccio, la bibliografia sul calcio non è che sia così curata.. in teoria il dubbio si potrebbe pure sciogliere facilmente, solo che c'è bisogno d'aiuto da parte di giornalisti professionisti, altrimenti nisba.. --93.64.241.68 (msg) 11:54, 30 dic 2013 (CET)

Nel marzo 1929 lo ritrovo ad allenare a Nola — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da DeManes (discussioni · contributi) 14:15, 1 gen 2014 (CET).

ecco, questo potrebbe aiutare: se si scopre che lo Steiger al Nola era Jean o Rolf si fa un passo in avanti, solo che anche lì la bibliografia non è molto estesa.. bisognerebbe chiedere all'utente Cpaolo79 che è per l'appunto della zona, solo che poi andrebbe cmq controllata quella fonte, mille miglia lontano anche lì ci siano problemi.. --93.64.241.68 (msg) 14:29, 1 gen 2014 (CET)

forse c'è stato all'epoca un Rolf Steiger in qualche altro sport, e per errore gli è stato dato il nome Rolf anche al nostro.. in verità come era stato detto in precedenza le fonti degli anni 20 parlano sempre di jean. Forse il dubbio nella pagina Steiger di wiki andrebbe segnalato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da DeManes (discussioni · contributi) 15:45, 1 gen 2014‎ (CET).

è già stato fatto ;).. --93.64.241.68 (msg) 16:47, 1 gen 2014 (CET)

Ragazziiiiiii, ma non e che per caso qualcuno negli anni abbia imparentato il nostro jean steiger con l attore rod steiger, traformato in Rolf steiger che nel 1963 partecipo al famoso film su Napoli, Mani sulla citta? fatemi sapere cosa ne pensate su questa chiave di lettura. Sarebbe strano ma potrebbe essere nato li l equivoco del nome--DeManes (msg) 21:37, 31 lug 2014 (CEST)

Modifica

Io proporrei di cambiare la voce da Rolf Steiger a Jean Steiger... nelle fonti dell'epoca non esiste nessun Rolf Steiger... possibile che sbagliassero sempre¿¿¿¿--DeManes (msg) 20:58, 18 feb 2015 (CET)

[@ DeManes] esiste una fonte che riporti quello che affermi? --Paskwiki (msg) 18:48, 19 feb 2015 (CET)

Ho la Baccani del 1920 che riporta Jean Steiger e varie edizioni di giornali dell'epoca tipo Corriere di Napoli e Mattino di cui ovviamente non saprei nemmeno dirti il giorno ma dei primi anni Venti. Il fatto che negli anni Venti io non abbia (riconosco però che sono fallibile) ritrovato un Rolf Steiger mi fa dubitare. Il problema è che i libri recenti riportino Rolf Steiger, ma umilmente ritengo non sia corretto. --DeManes (msg) 19:55, 19 feb 2015 (CET)

Non so quanto sia attendibile questo sito, unico riscontro web per Jean, però "Rolf" è citato anche dal sito del Napoli, non saprei se è il caso di spostare senza fonti attendibili, anche perchè non è che il sito del Napoli abbia interesse a cambiar nome, a sbagliar può darsi, ma in questo caso non è certo meno rilevante di quel blog.--Kirk Dimmi! 17:30, 22 ago 2017 (CEST)

Sono state linkate immagini che riproducono fonti dell'epoca dove compaiono - vado a memoria - Jean, Jem e simili. D'accordo che l'obiettivo non è la verità ma la verificabilità e quindi, una volta prodotta la fonte autorevole, dovrebbe addirittura starci bene che un tizio che si chiamava Jean oggi si chiami Rolf per corruzione nata chissà dove. Io però, se non matura consenso allo spostamento, ripristinerei almeno la {{C}} perché comunque vanno preferite le fonti cartacee. --Erinaceus (msg) 23:43, 23 ago 2017 (CEST)

Perdonami, che significa ripristinare la {{C}}? Sull'errore nella pagina del Napoli, credo che detta pagina, non avendo lo scopo di dare informazioni bibliotecarie, ma soltanto un primo approccio alla storia del Napoli, si rifaccia a fonti provenienti da giornalisti storici e affermatissimi sulla storia societaria, ma che qualche volta (e ci mancherebbe, siamo umani), potrebbero aver frainteso alcune situazioni (come la data di fondazione e jean / rolf steiger).--DeManes (msg) 12:26, 24 ago 2017 (CEST)

[@ Kirk39, Erinaceus, DeManes] ragazzi, tutto è possibile, fatto sta che il calciatore era Jean e l'allenatore Rolf, poi che fossero due persone (fratelli?) o una a cui hanno tramandato il nome sbagliato questo è un altro discorso ;).. --79.46.55.213 (msg) 12:34, 24 ago 2017 (CEST)

Si, possibile il Jean calciatore e il Rolf allenatore, anche se la ritengo poco probabile perche sembra esservi una continuita temporale perfetta tra conclusione carriera calciatore jean e inizio di quella di allenatore. Inoltre dato che la questione si fa intrigante, vi do questa informazione che cerco di approfondire da mesi ma non riesco a cavarci nulla... nella storia del FC Vallée de Joux (squadra minore svizzera) risulta essere stato prima presidente e poi presidente onorario un certo Jean Steiger negli anni in cui avrebbe potuto incastrare tale attivita a quella di segretario calciatore allenatore nel Napoli. Spero voi altri, in caso di interesse, vogliate approfondire la questione perche potrebbe (spero) essere la chiave di volta. Chissa.--DeManes (msg) 12:48, 24 ago 2017 (CEST)

e infatti le mie fonti davano Steiger del Napoli come svizzero.. --79.46.55.213 (msg) 13:00, 24 ago 2017 (CEST)

[@ DeManes] Vedi la crono, dopo che l'ip ha richiesto lo spostamento io, in un primo momento, ho pensato che fosse più corretto chiedere il controllo dell'informazione. Poi ho cambiato idea, ma se non c'è consenso allo spostamento tanto vale ripristinare un avviso {{C}} (appunto perché il sito del Napoli può essere sbagliato e fonti cartacee che dirimano definitivamente la questione ancora non si trovano). --Erinaceus (msg) 13:50, 24 ago 2017 (CEST)

trovato le fonti, lo Steiger allenatore era Jean. --143.225.161.1 (msg) 12:32, 4 nov 2019 (CET)

Aggiungile. Ma la voce di chi parla, a questo punto? :-S --Actormusicus (msg) 15:12, 4 nov 2019 (CET)

di Jean, Rolf Steiger probabilmente non è nemmeno mai esistito.. --2.226.12.134 (msg) 20:01, 4 nov 2019 (CET)

[@ Actormusicus], sottolineo inoltre che malgrado il consenso un utente reagistrato malgrado il template ha spostato qualche mese fa la voce al nome sbagliato.. --143.225.161.1 (msg) 11:17, 5 nov 2019 (CET)