Discussioni progetto:Musica/Heavy metal/Archivio/maggio-dicembre 2007

Festival della qualità

Tanti complimenti ad HeavyMezza89 che ha stravinto il festival di maggio. Per lui questo piccolo riconoscimento.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:13, 1 giu 2007 (CEST)

Questo utente ha ottenuto uno speciale riconoscimento per aver vinto il festival della qualità del progetto metal dedicato al destub.

Grazie, ma sono dispiaciuto dalla scarsa partecipazione degli altri utenti...--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 15:21, 1 giu 2007 (CEST)

Purtroppo io sono stato per 2 settimane senza connessione a causa del trasloco--Knoxville 18:15, 1 giu 2007 (CEST)

Template:Linkin Park

Non per offendere chi l'ha fatto ma il Template:Linkin Park fa veramente schifo, non sarebbe meglio cambiarlo con questo della wiki inglese? --L3O 22:34, 3 giu 2007 (CEST)

Hai ragione, in teoria i template metal dovrebbero essere tutti uguali del colore grigio etc etc. --♪→JACKLAB←♪ 09:06, 8 giu 2007 (CEST)

Concordo a pieno, è da rifare..--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 10:59, 8 giu 2007 (CEST)

Scandinavian metal

Perfavore mi spiegate l'utilità di questa pagina? L'unica cosa che accomuna questi gruppi è la provenienza geografica, allora perché non creare la voce American metal, German metal o Mediterranean metal? Che senso ha?--Knoxville 11:43, 4 giu 2007 (CEST)

E' come la voce british metal (che è stata cancellata perché inutile e, soprattutto, insensata). Direi di proporre per la cancellazione anche questa --D.N.R. 18:51, 5 giu 2007 (CEST)

Effettivamente, come molti appellativi relativi alla musica, anche questo non è un genere musicale. Ma del resto ce ne sono a palate di articoli sui NON generi musicali, ma relativi solo alla scena musicale. La stessa NWOBHM ad esempio non connota un stile, eppure nessuno si sognerebbe di cancellarla, semplicemente bisogna puntualizzare il fatto che non è assoutamente uno stile musicale ma una scena che comprende diversi stili di heavy metal (come black, death, melodic ecc...). Per questo motivo si potrebbe lasciare anche scandinavian, visto che comunque descrive un'importante scena relativa al metal e che comunque comrende a sua volta degl istili ben definiti.--Lollus 13:52, 10 giu 2007 (CEST)

Copertine dei Dark Tranquillity

secondo voi con una licenza del genere "Obviously it's more than OK to use images like album covers and official band photos (found in the press section), but backgrounds, header graphics etc are off limits. Thanks!" si possono uppare le copertine dei dark?

(il link è questo http://www.darktranquillity.com/cred.html)Redsun 19:34, 5 giu 2007 (CEST)

direi proprio di si, a meno che non si siano limitazioni per uso "non privato". Direi che puoi caricare come "copyrighted" inserendo il link come fonte.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 00:18, 8 giu 2007 (CEST)

ok tnx Redsun 13:14, 8 giu 2007 (CEST)

stelline per gli album?

segnalo discussione interessante qui. --Superchilum^(scrivimi) 19:35, 7 giu 2007 (CEST)

Punk metal o Thrashcore??

Mi spiegate la differenza tra Thrashcore e Punk Metal? sinceramente non la capisco, la voce Punk Metal parla principalmente di gruppi thrashcore più qualche altro gruppo New York Hardcore--Knoxville 21:35, 7 giu 2007 (CEST)

Boh, chiedi a Lollus, lui è esperto in questo campo --D.N.R. 11:38, 9 giu 2007 (CEST)

Dunque non bisogna farsi ingannare dal nome "Thrash"core, come se facesse parte del metal. Il Thrashcore non fa parte del metal, è semplicemente un genere di hardcore ulteriormente più veloca, e quindi sparato a mille, ed è un genere nato principalmente negli USA. Mentre il punk metal è proprio hardcore punk + thrash metal, ed è ovviamente un'altra cosa.--Lollus 13:39, 10 giu 2007 (CEST)

Ma allora perché nella voce punk metal si parla di gruppi thrashcore o New York Hardcore?--Knoxville 23:01, 10 giu 2007 (CEST)

Perchè nella en.wiki dicevano che il punk metal prendeva dall'hardcore punk il suo sottogenere thrashcore (che poi non è sempre così), e dall'heavy metal il suo sottogenere thrash metal. In realtà punk metal non è solo thrash metal + thrashcore, anche se può essere che ci siano ibridi di questo tipo, ma è disolito thrash metal + hardcore punk in generale, e in alcuni casi puo essere thrashcore. Il NY Hardcore centra poco con il punk metal, ma più con il metalcore (che è comunque un continuo del punk metal). Anche se si può riconscere che ci fossero già gruppi hardcore della scena di NY che introdussero sonorità metal/thrash metal, prima dell'esistenza del metalcore. Quindi anche alcuni NYHC gruppi dell'era pre-metalcore avevano itrodotto genericamente il metal nelle sonorità. Certo il fenomeno del punk metal era probabilmente più diffuso nella west coast (california). Ma non a caso esistono alcuni gruppi etichettabili sia come Punk Metal sia come Metalcore.--Lollus 02:28, 12 giu 2007 (CEST)

immagini Motorhead

Ma perché le immagini dei motorhead sono state messe nella galleria in fondo alla pagina e non lungo i vari pragrafi della voce?--L3O 22:55, 8 giu 2007 (CEST)

E, soprattutto, perché non sono state ancora cancellate mentre quelle dei Metallica, degli Slayer, dei Black Sabbath e degli Iron Maiden sono passate a miglior vita? Non è per fare la spia, ma quel che è giusto è giusto. --D.N.R. 11:37, 9 giu 2007 (CEST)

Speed Thrash metal

Questo Paragrafo lo trovo contorto e presentante delle corbellerie. Inizio dicendo che, IMHO, "Speed thrash metal" è un termine cazzuto coniato da certi media(infatti è poco diffuso) e non riconosciuto universalmente, oltre che insensato (lo stesso per "speed metal", una parola che per me dice tutto e non dice niente). Comunque, dato che non decido io, può stare. Parlando degli errori presenti,

• Lì è riportato Megadeth e Metallica rappresentano i capostipiti del genere, seguiti dagli Slayer e dai Sepultura.I Megadeth sono nati dopo gli Slayer e i Metallica, come possono essere loro i capostipiti, anche se Mustaine era nei Metallica prima?
• Poi c'è scritto Le sonorità speed thrash metal, rappresentano un connubio tra le sonorità distorte e aggressive dell'hardcore punk degli anni ottanta, e quelle del classico heavy metal, ma questo non è il thrash vero e proprio?

A parte questo, tutti i gruppi thrash dovrebbero essere "speed", perché la velocità è una componente essenziale di questa frangia. A parte i Metallica, i Megadeth, gli Exodus e gli Anthrax che suonavano un thrash più melodico e più lento (parlo dei loro inizi), le restanti band di questo genere fanno della velocità un punto importante (Slayer, Sodom, Sepultura, Kreator, Testament, Vio-lence, Tankard, Dark Angel, Destruction, Whiplash, Coroner, Terror 2000 e la lista è quasi infinita). Può darsi che mi sbaglio ma io la mia l'ho detta, vorrei sapere i vostri pareri (magari nella pagina di discussione del genere) su questo "speed thrash metal". --D.N.R. 19:28, 9 giu 2007 (CEST)

Completamente d'accordo, dobbiamo fare chiarezza sui generi--Knoxville 21:14, 9 giu 2007 (CEST)

Dunque dunque, tutte le riviste di settore (e anche il sottoscritto per quanto può valere ^_^) considerano metallica e megadeth capostipiti, poiché la nascita di queste band si sostanzia ad un paio di anni di distanza l'una dall'altra quando, oltretutto, anche i metallica avevano realizzato un solo album e, di conseguenza, proponevano un genere che era ancora embrionale e non delineato. Per questa ragione, benché i megadeth siano successivi (lievemente successivi per altro), sono considerati capostipiti. Detto ciò l'espressione del thrash metal "Bay Area" che i vecchio della mia età si ricorsano perfettamente, è una tipologia di thrash (che si sostanzia nello speed thrash) che è nettamente differente dal genere di thrash che, successivamente ha avuto più successo, ossia, il thrash metal "Tampa Bay", che ha ritmiche nettamente più lente (Pantera da Vulgar... in poi). Sostanzialmente il genere è nato, cresciuto e morto con metallica, megadeth, sepultura (che hanno poi cambiato) e testament.

Direi che la voce debba restare a pieno titolo, a limite, potete ricercare qualche fonte in più, vi consiglio le numerose voci sulla Bay Area anni '80, che trovate su quasi tutte le riviste specializzate.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:37, 10 giu 2007 (CEST)

Ma quello dei Pantera è definito come un nuovo thrash, il cosiddetto neo-thrash o groove metal. Vuoldire che è una sonorità nuova e più moderna rispetto al thrash classico. Quindi mi pare strano quello dei pantera sia definiro thrash metal (che poi sarebber post), e quello dei metallica, megadeth ecc sia speed thrash. Questo passaggio non mi è molto chiaro, perché secondo il tuo ragionamento il thrash NON speed nasce 10 anni dopo il primo thrash. Boh...--Lollus 13:43, 10 giu 2007 (CEST)

I Pantera hanno cominciato a fare groove (thrash con ritmiche doom e tonalità della voce profonde) da Far Beyond ... in poi, i primi due album sono classicamente speed thrash, con assoli veloci voce alta e contorni vari. Ricordo a tutti che i Pantera venivano dal Power ed in Cowboys from hell Anselmo spara ancora la voce "a palla".--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 14:19, 10 giu 2007 (CEST)

Scusa Senpà, i Pantera non fanno parte del "Tampa Bay" essendo texani, e questo termine si riferisce ai gruppi death metal di fine anni '80 sorti in Florida (e quindi a Tampa)come Death, Obituary e Morbid Angel. Poi non vengono dal power metal ma dal glam metal stile Ratt e Motley Crue e solo Power Metal (album) è una mistura di heavy, glam e thrash. Inoltre direi che sia anche errato definire thrash in senso stretto Cowboys e Vulgar, anche se hanno cromosomi di questo genere, non sono come i gruppi thrash che si conoscono. Il termine groove per loro parte da Vulgar (Cowboys ha forti influenze del classico metal dei Priest, vedi la voce di Anselmo e le ritmiche di Paul, nonchè un originalità stilistica) in quanto le chitarre vennero scordate con bassissime tonalità (caratteristica importante del genere) e raramente si sentono ritmiche thrash veloci nella loro musica. Parlando del thrash "Bay Area", esso non si riferisce altro che al luogo di nascita dei capofila del thrash e di altri gruppi del genere (inutile elencarli) e non una tipologia di thrash come tu dici. Comunque, per questo speed thrash ci vorrebbe qualche fonte, io l'ho sentito vagamente da qualche parte (google riporta notizie approssimate su di esso e sulla en wiki non c'è niente). --D.N.R. 01:25, 11 giu 2007 (CEST)

Permettimi, le due scuole thrash a cui ci riferiamo hanno sì una connotazione geografica ma, come ben sai, sono state capostipiti di tutto il thrash moderno e, proprio in virtù di questo impulso iniziale, rappresentano due stili ben precisi che travalicano la connotazione geografica ed assumono caratteristiche proprie. Ho preso ad esempio i Pantera perché sono i primi che mi sono venuti alla mente (per altro sì, hai ragione per il glam, ma io mi riferivo soprattutto ai Pantera di Anselmo, che è entrato nella band proprio con Power Metal); se poi vogliamo fare un discorso groove o non groove, io lo sento solo da Far... in poi, Vulgar è prettamente thrash e Cowboys... è uno speed thrash con forti influenze power; fino a Far... le ritmiche non erano ancora groove, benché io sia d'accordo su un sound in generale più lento nel passaggio da Cowboys ... a Far e su tonalità di chitarra decisamente più basse. Comunque per lo speed thrash vedrò (quando ho tempo) di trovare un po' di fonti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:07, 11 giu 2007 (CEST)

Comincio ad inserire fonti via via che ne trovo:

1.

2

3

queste le prime che ho trovato, certamente ce ne sono molte altre e tieni presente che non posso inserire le numerose riviste cartacee di settore.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:38, 11 giu 2007 (CEST)

Le prime due fonti sembrano essere scritte da alcuni fans e non mi sembrano dati ufficiali. La terza IMHO ha aggiunto "speed" come rafforzativo per indicare che il thrash è più veloce e violento del progressive metal, quindi per marcare la loro differenza. Ripeto, posso comprendere speed metal perché è riconosciuto e ne parlano molto sui media, ma speed thrash, ripeto IMHO, è un rafforzativo per far comprendere la durezza e la velocità di questo genere. Tornando ai Pantera, Vulgar prettamente thrash non lo è assolutamente, non è veloce come i gruppi degli anni '80, non ha gli stessi riff tipici. è groove metal perché più lento e distorto, basta ascoltare gruppi come Machine Head o Pissing Razors (band considerate groove a tutti gli effetti) per capire che il sound dei Pantera, sebbene influenzato anche da thrash band come Metallica e Slayer, non fa parte di questo genere. Cowboys, inoltre, dove ha queste influenze power? Mica Anselmo canta come Andi Deris o Michael Kiske, mica Paul spara la noiosa doppia cassa a manetta tipica del power. Il disco è influenzato molto dal metal classico dei priest (pezzi come Shattered, The Art of Shredding o Domination sono una prova, dove Anselmo usa timbriche acute stile Rob Halford). Tuttavia, il bello di questa band era IMHO la loro originalità stilistica che nessuno riesce ad imitare e per questo sono di difficile categorizzazione. --D.N.R. 17:04, 11 giu 2007 (CEST)

Perdonami, ma in tuta sincerità, non ho proprio il tempo materiale per discutere del sesso degli angeli, ti ho detto la mia sui Pantera (che è una delle mie band preferite e che, comunque, non ineriscono direttamente la discussione in oggetto), per quanto riguarda il resto, alcune fonti te le ho date (se dici "questo lo ha scritto un fan" io potrei dire, tu sei un fan come gli altri, io parto dal presupposto che gli appassionati, come te, come me, hanno orecchie analoghe a quelle dei "grandi critici di sta cippa" ^_^)e altre ce ne sono in rete e su le riviste. Se hai bisogni di riferimenti generici sull'esistenza del genere google ti restituisce 1.260.000 risultati, dici che fra queste un milione e rotte pagine ci sarà qualcuno che c'ha capito qualcosa ? ^_-.

Andando poi allo specifico, la voce è diventata una sezione, proprio perché rappresentante uno "stile" e non un vero e proprio "sotto genere" e, come tale, è stato inserito nella voce del genere principale; sull'esistenza non mi metto nemmeno a discutere, sulla forma del paragrafo, invece, siete liberi (come sempre) di apportare le modifiche (suffragate da fonti) che ritenete idonee senza necessità di discuterne.

Scusate se sembro un po' sbrigativo, mi piacerebbe passare i miei "anni migliori" a discutere dei riff di Dimebag in "Cemetery Gates" o dello stile unico degli acuti di Anselmo in "The Sleep", ma purtroppo il lavoro mi attanaglia (sigh!) ed il metal non mi da da campare ^_^, a dire il vero manco wikipedia ^_-, ma questi sono "dettagli", hihiihhihihi.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 17:36, 11 giu 2007 (CEST)

Tra quei 1.260.000 risultati, diciamo che 1.259.995 sono parole distanti nel testo che google ha messo in evidenza KA NISCIUN É FESS! Scherzo, comunque meglio finirla qui (mi meraviglio che non è uscito il messaggio scassapalle), fai come vuoi non voglio fare il dittatore, mi fido di ciò che dici. --D.N.R. 18:48, 11 giu 2007 (CEST)

Se vi può interessare ho comunque seguito la discussione in toto e sovra partis e, giunti ora a conclusione, posso decisamente schierarmi dalla parte di Senpai e trovo che i riferimenti di cui ha portato nota possano essere definiti corretti e accettabili (cazzo, ho parlato come un professore d'università....ihih).--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:14, 12 giu 2007 (CEST)

Industrial Rock

Secondo me non è affatto corretto il redirect che c'è tra la voce Industrial e Industrial rock. Sono due cose completamente diverse, tra l'altro la voce Industrial Rock non è altro che un'organizzazione diversa dei contenuti della precedente voce Industrial; non si può sositutuire la voce Industrial con Industrial Rock, poiché sono generi diversi, e l'attuale voce descrive l'Industrial canonico, invece ne andrebbe fatta un'altra con informazioni differenti riguardanti l'Industrial Rock, come ho fatto io per la voce Industrial metal. --Zerstorer 12:36, 11 giu 2007 (CEST)

A me mi sembrava che la voce sull'industrial canonico esistesse, bisognerebbe eliminare il redirect e creare la voce da capo.--L3O 22:25, 12 giu 2007 (CEST)

Esattamente, la cosa più strana del redirect è che in realtà è una nuova organizzazione nella precedente voce Industrial, che come hai detto tu, esisteav già.. cioè la voce è Industrial Rock e il contenuto parla di Industrial canonico... --Zerstorer 14:18, 13 giu 2007 (CEST)

gruppi heavy metal

cerco senza sosta da molto tempo dei gruppi heavy metal italiani che producano musica propria in lingua rigorosamente italiana e nn ho ancora nessun risultato...datemi una mano e se sapete qlcosa scrivetemi sulla mia casella e-mail antonio_nm@hotmail.it

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

Greatest Hits dei Megadeth

Qualcuno sa se il titolo del' album dei Megadeth è "Greatest Hits" o "Greatest Hits(Back to Start)", perché a me sembrava che fosse sicuramente il secondo.--L3O 23:30, 13 giu 2007 (CEST)

Credo sia "Greatest Hits: Back to the Start"--Knoxville 14:53, 14 giu 2007 (CEST)

confermo in toto.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:10, 14 giu 2007 (CEST)

Allora si sposta da "Greatest Hits (Megadeth)" a "Greatest Hits: Back to Start"?--L3O 20:06, 15 giu 2007 (CEST)

sì ci penso io, comunque il redirect lasciamolo.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 20:59, 15 giu 2007 (CEST)

Eliminazione voce Antropofagus.

Ciao a tutti da El Feroce. Purtroppo mi vedo costretto ad interrompere la mia collaborazione con Wikipedia a causa di questa proposta di eliminazione di una delle voci da me create con tanta pazienza e passione. Mi ero forse illuso di poter far rientrare il mondo del metal estremo nelle rigide regole del sito, ma ho capito per l'ennesima volta che è molto meglio che la Bestia se ne stia all'Inferno. Un ringraziamento a tutti quelli che hanno usufruito delle mie pagine.

Se magari ci avvertivi prima della procedura.... io questa pagina non l'avevo minimamente notata. Ho chiesto più volte a tutti di tenere sotto controllo le pagine di cancellazione, perché la mia proposta di avvertire i progetti di riferimento in caso di cancellazione di una voce, non è stata accolta. Ad ogni modo, vedo di recuperare un po' di materiale contro la cancellazione e rimetto ad oggi la procedura visto che, non so per quale motivo, non è stata inserita nella lista delle pagine. Vedete di votare.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:16, 16 giu 2007 (CEST)

ok votazione avviata.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:34, 16 giu 2007 (CEST)

Vaglio Death

Sto vagliando la voce Death...si accettano suggerimenti ;) --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:17, 19 giu 2007 (CEST)

vetrina heavy metal

Io avrei più o meno finito dirileggere e correggere, se ci buttate un occhio anche voi, potremmo metterla in votazione.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 16:41, 19 giu 2007 (CEST)

Mi sono premesso di aggiungere immagini...per me ora va bene --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 19:11, 19 giu 2007 (CEST)

Allora dai il via alle danze va ^_-.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:37, 19 giu 2007 (CEST)

Ho proposto la voce..votate !!!! --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 08:29, 20 giu 2007 (CEST)

Lingua citazioni

Nella voce KMFDM ho inserito delle citazioni tradotte dall'inglese in lingua italiana. Devo per forza inserire anche la citazione in inglese o posso lasciare le citazioni così? --Zerstorer 21:13, 20 giu 2007 (CEST)

Se hai anche l'originale in inglese mettilo, è sempre un qualcosa in più... --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 21:17, 20 giu 2007 (CEST)

Portale:Heavy metal

Gente c'è da creare il portale heavy metal, per la sostituzione del [[Template:Metal]]. Che famo?--♪→JACKLAB←♪ 14:56, 23 giu 2007 (CEST)

al momento non credo ci siano i presupposti per crearlo, comunque se qualcuno vuole lavorarci è ben accetto, ma prima della pubblicazione, lo linki qui nella metal zone.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 18:52, 23 giu 2007 (CEST)

Segnalazione

Ciao ragazzi, sramazzando il RevertBot mi sono imbattuto nella voce Tapeworm, in cui ho dovuto eliminare tutto il testo perché frutto di una violazione di copyright. Visto che resta pochino sono stato costretto a metterci il template "da aiutare". Da quel che ho letto non sono nemmeno sicuro che sia giusto dedicare una pagina ad una band che non ha mai inciso nulla e praticamente è come se non fosse esistita, ma vi segnalo la voce prima che ve la ritroviate nel log delle cancellazioni, voi siete i più indicati per metterci mano. Lascio al vostro giudizio, saluti. Fabius aka Tirinto 19:50, 27 giu 2007 (CEST)

Potrebbe stare, i membri che vi hanno militato sono conosciuti. Comunque che non abbiano pubblicato nessun album non significa molto, se si è parlato molto di loro li definirei enciclopedici --D.N.R. 11:48, 28 giu 2007 (CEST)

È proprio questo che mi ha messo il dubbio: i componenti sono strafamosi, ma la band non ha mai inciso nulla e (da quel che c'era scritto nella voce prima della rimozione del copyviol) non ha mai suonato in pubblico. Comunque io mi fermo qua, lascio a voi, faccio solo notare che se qualche frequentatore del Log delle cancellazioni vede la pagina in quello stato ci sono ottime probabilità che venga proposta per la cancellazione. Ciao a tutti Fabius aka Tirinto 15:18, 28 giu 2007 (CEST)

Ho sentito dire che si possono scrivere voci suolo sulle band che hanno prodotto almeno 2 album ufficiali, sennò si potrebbe scrivere anche tutte le band più sconosciute, mi potete confermare se è vero? Comunque se casomai fosse veramente così andrebbe eliminita, anche se i membri non sono degli sconosciuti.--L3O 13:07, 29 giu 2007 (CEST)

Eric Adams

Salve a tutti sono un ragazzo di 24 anni che studia lirica e venera letteralmente i Manowar come gruppo e ovviamente la loro voce il mitico Eric Adams, ho notato con mio sommo dispiacere la piccola nota in fondo alla voce "Eric Adams" che secondo una rivista inglese l'estenzione vocale del suddetto cantante arriverebbe a 5 ottave e mezzo, cosa pressoche' impossibile. Basta pensare che artisti come la callas o mina che sono state elogiate ampiamente per la loro estenzione vocale arrivavano a 3 ottave e mezzo, o che un cantante lirico nella media non arriva sopra le 2 e mezzo. Forse sono in errore io, ma vi prego di controllare per maggior chiarezza Grazie a tutti.

Vedo che te ne intendi di canto, utente anonimo, procedi pure (e magari potresti dare un'occhiata anche agli altri cantanti metal e non solo), un tuo aiuto è sempre ben accetto. --D.N.R. 12:13, 29 giu 2007 (CEST)

Maximum the Hormone

ecco... volevo che fosse aggiunta la voce di questo gruppo giapponese... so che nel wikipedia inglese c'è un sacco riguardo a questo gruppo... io non sono bravissimo nell'inglese, perciò volevo che qualcuno di più esperto facesse questo lavoro.

Puoi sempre scriverla te da anonimo traducendo le notizie essenziali anche se non te la cavi molto con l'inglese --L3O 16:24, 29 giu 2007 (CEST)

poi qualcuno può ampliarla --D.N.R. 18:15, 30 giu 2007 (CEST)

Speed metal

Non essendo corretta l'impostazione della voce (non si può partire direttamente nel dire i suoi sottogeneri, che comunque io non ho mai sentito ma voglio fidarmi) ho creato un abbozzo riguardante essa. Partecipazioni di altri ovviamente sono sempre utili --D.N.R. 20:32, 1 lug 2007 (CEST)

Discografia dei Death

E' proprio necessario tenerla questa voce visto che c'è la lista degli album senza nessuna tabella riguardante le vendite o le posizioni in classifica come è successo per tutte le altre discografie? --L3O 23:56, 1 lug 2007 (CEST)

L'ho creata io e per me è utile, anche senza tabelle, perché riduce le dimensioni della pag principale...il giorno in cui troverò anche maggiori dati sulle vendite dei dischi creerò anche la tabella....--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:24, 2 lug 2007 (CEST)

Death

La voce è stata proposta per la vetrina --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:42, 2 lug 2007 (CEST)

Metal Italiano

Attualmente sono impegnato nel sviluppare l'area del metal nostrano, in quanto la trovo un pò scarna. Sarò entusiasta se qualcuno mi dia una mano nel creare voci dei gruppi italiani, invece di pensare solo quelli stranieri. Ho creato la voce su un'ottima e sottovalutata band italiana, i Sabotage, ma non riesco a capire se è ancora in attività e non riesco a trovare altre informazioni chiare su di loro. Gradirei una mano --D.N.R. 16:07, 4 lug 2007 (CEST)

I Sabotage si sono riuniti eccezionalmente quest'anno per un solo concerto al Siddharta di Prato, poi mi pare che partecipino a un festival minore estivo nel nord-italia, ma non sono sicuro--Knoxville 16:39, 4 lug 2007 (CEST)

Grazie per l'appunto, purtroppo fonti su di loro ne ho trovate pochissime e poco attendibili (non hanno nemmeno un sito ufficiale e non ufficiale) --D.N.R. 11:10, 5 lug 2007 (CEST)

Non so se ti può essere utile ma esiste un myspace (che come tutti i myspace non dice quasi niente, cmq ci sono link a interviste e date dei concerti): cmq il link è questo: http://www.myspace.com/sabotage_reunion. Ciao. -- GianniB Prossima destinazione: Dakar 11:44, 5 lug 2007 (CEST)

Stando ai Metal-Archives si sarebbero riuniti nel 2006 (come avete giustamente corretto) ma attualmente risultano sciolti _ Lief

Appeno finito i Gory Blister --L3O 19:15, 12 lug 2007 (CEST)

Io ho creato Spellblast (che in tutto questo tempo sono rimasti a stub) e Trick Or Treat, spero di poterle migliorare ancora pian piano (e che anche qualcuno si metta a dare una mano ^^") _ Lief 19:33, 23 gen 2008 (CET)

Immagine

Probabilmente non è la sede più adatta ma abbiate pazienza per una persona completamente negata per la programmazione. Sto ultimando una traduzione su Gaahl dei Gorgoroth e quest'immagine: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Gaahlgorgoroth.JPG non vuole saperne di funzionare. Qualcuno può darmi una mano? Non riesco a capire perché non vada visto che è già caricata su commons. --Vipera 10:26, 7 lug 2007 (CEST)

L'immagine che te hai linkato si trova qui, e se è caricata su en.wiki mica la puoi usare--L3O 14:21, 9 lug 2007 (CEST)

Si, ma è rilasciata in PUBBLICO DOMINIO. --Xsamurai 14:56, 9 lug 2007 (CEST)

Umh ho i miei dubbi che quello sia l'autore della foto. Però se la en.wiki recita così, tanto meglio --♪→JACKLAB←♪ 15:03, 9 lug 2007 (CEST)

Visto che l'immagine è di pubblico dominio (mi ero confuso riguardo al commons) qualcuno può spiegarmi come utilizzarla qui? Visto che è una delle rare foto "musicali" senza l'inghippo del copyright che taglia le gambe alla wiki italiana mi pare un grandissimo spreco non utilizzarla. --Vipera 16:14, 9 lug 2007 (CEST)

Caricala e poi copia e incolla questo:

== Licenza d'uso == {{GFDL}} fonte [http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Gaahlgorgoroth.JPG] --Xsamurai 16:31, 9 lug 2007 (CEST)

Ok grazie. --Vipera 16:58, 9 lug 2007 (CEST)

Come...

..butta da queste parti ragazzi, è che fine hanno fatto i festival metal? ;D --Xsamurai 20:17, 8 lug 2007 (CEST)

i festival sono sospesi suppongo visto che partecipavate solo te e HeavyMezza :D. --♪→JACKLAB←♪ 08:05, 9 lug 2007 (CEST)

non diciamo fesserie...spero che si andrà avanti cmq a fare festival, visto comunque che ad essi partecipava attivamente anche Knoxville...(PS Bentornato Xsamurai!!!!!)--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:12, 9 lug 2007 (CEST)

Giusto bentornato. heavymezza se la prende ;DD al prossimo festival, se mi ricordo, parteciperò anch'io :-O --♪→JACKLAB←♪ 10:38, 9 lug 2007 (CEST)

Probabilmente è meglio riprendere a settembre con i festival.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:22, 9 lug 2007 (CEST)

Boh, però magari durante le vacanze c'è più tempo...--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:38, 9 lug 2007 (CEST)

sarà che io lavoro anche a luglio -_- ... comunque se avete voglia di lavorare basta dirlo ^^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:01, 9 lug 2007 (CEST)

boh, io di cose da fare e seguire ne ho....xò se facessimo un festival parteciperei al massimo come le altre volte...--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 15:19, 9 lug 2007 (CEST)

si anchio, e forse parteciperei di meno delle altre volte. Cmq ho riaperto l'idea del festival sopratutto per gli altri iscritti al progetto, che sono 73! --Xsamurai 16:08, 9 lug 2007 (CEST)

Sì, però conta che certi non si sentono più, comunque Xsamurai, bentornato. Più in forma che mai? --D.N.R. 16:31, 9 lug 2007 (CEST)

A settembre faremo una bella ripulitura delle liste di aderenti al progetto, ed un bel festival con i contro cohones... --Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 16:40, 9 lug 2007 (CEST)

Più o meno D.N.R. ;D --Xsamurai 18:35, 9 lug 2007 (CEST)

Scusate ragazzi se non sono molto presente ultimamente ma se dio vuole giovedì ho l'ultimo esame dell'anno d'università e poi posso dedicare qualche settimana ai fattacci miei--Knoxville 19:11, 9 lug 2007 (CEST)

Vaglio

Wikipedia:Vaglio/Randy Rhoads Ho messo la voce al vaglio...suggerite--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 09:46, 10 lug 2007 (CEST)

Direi che per ora è meglio lasciar perdere i vagli e le vetrine. Ci sono moltissimi album e musicisti dal link rosso e moltissimi gruppi le cui voci presentano poche righe (come fino a poco fa Twisted Sister e Mayhem ove ho ampliato il possibile). Inviterei a concentrarci di più su questo, di voci in vetrina ce ne abbiamo già un bel pò IMHO e per ora non ritengo siano necessarie altre (su Randy Rhoads c'è scritto vita, morte e miracoli e, per ora, potrebbe andare così). --D.N.R. 11:22, 13 lug 2007 (CEST)

E' vero quello che dici te però ci sono moltissimi gruppi o artisti storici che necessitano a mio avviso di essere ampliati...quando, in seguito alla revisione della pagina, noto che l'articolo avrebbe i requisiti per la vetrina non capisco perché non dovrei proporla..comunque facendo questi vagli continuo a creare molte voci....--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:12, 13 lug 2007 (CEST)

Non vorrei contraddirti, ma proporre la voce di Rhoads al vaglio e alla vetrina mi sembra ora superfluo. Ci sono numerose band che non sono inserite nell'enciclopedia o che presentano quattro chiacchiere, per non parlare di numerosi link rossi sui musicisti e sugli album (es. Lamb of God, Twisted Sister, Def Leppard, Kreator, Venom, Morbid Angel, Alice Cooper e la lista continua). Ovviamente, io non sto comandando nessuno, sto solamente avvertendo che il nostro progetto, anche se va alla grande, contiene ancora molte lacune. Poi ognuno lavora come vuole, ovvio. --D.N.R. 13:26, 13 lug 2007 (CEST)

Si, è vero, ma per portare al livello attuale la voce di Rhoads io e Lollus c'abbiamo messo meno di un mese...son state modifiche facili e brevi...molte pagine necessiterebbero di queste poche modifiche per essere portate alla perfezione, ovvero alla vetrina...e a me fa piacere portarle. E ripeto il fatto che nel lavorare su una di queste voci minimo 10 o 15 voci nuove si creano....--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:34, 13 lug 2007 (CEST)

Ho proposto Randy Rhoads per la vetrina --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:46, 18 lug 2007 (CEST)

Wait and Bleed

Ma perché la modofica della voce Wait and Bleed è stata bloccata?--L3O 13:27, 11 lug 2007 (CEST)

Perché è stata oggetto di ripetuti inserimenti del testo del brano, se sei in grado di scrivere la voce fallo nella tua sandbox, quando la voce sarà pronta ti sbloccherò la pagina e potrai inserire tutto quanto.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 14:19, 11 lug 2007 (CEST)

Nuova categoria

Andrebbe creata la Categoria:Gruppi musicali heavy metal per nazionalità (con tutte le sottocategorie) come è gia stato fatto su en.wiki --L3O 20:18, 13 lug 2007 (CEST)

sarebbe una buona idea, anche se c'è già questa --X-Săṃür̥āij 00:19, 15 lug 2007 (CEST)

si la categoria sarebbe ridondante, il sistema a multicategorizzazione funza benissimo, pls non lo scombiniamo ^_^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 01:34, 15 lug 2007 (CEST)

Italian rock/metal?

Scusate la mega-ignoranza, sono nuovissima di wikipedia e sto cercando di inserire tutti quei gruppi italiani hard-rock/metal che adoro e che magari pur avendo fatto parecchie cose non sono così conosciutissimi, come Elektradrive, Fil Di Ferro, Gow, Cry Baby, Chris Heaven, Demon Angels ecc. La pagina Chris Heaven l'ho inserita, ma sinceramente non riesco a capire come farla entrare nel progetto metal :( Qualcuno può darmi una mano? Grazziiissime:) --Marchesinigiulia 19:26, 15 lug 2007 (CEST)

Fatto se ho capito bene la tua richiesta. Ho messo anche il template di pop e metal, se questo cantante suona anche questi generi --D.N.R. 11:50, 16 lug 2007 (CEST)

Problema col template

Ho creato il Template:Fear Factory è l' ho inserito in tutte le voci riguardanti, che però ora sono entrate nella Categoria:Template di navigazione - Musica, e non come si fa risolvere il problema. Mi potete dire come si fa?grazie --L3O 16:15, 16 lug 2007 (CEST)

Ho notato che lo stesso problema lo fa anche il Template:Mudvayne --L3O 17:43, 16 lug 2007 (CEST)

Quello dei FF l'ho risolto --L3O 17:53, 16 lug 2007 (CEST)

Risolvi anche quello dei M allora. --X-Săṃür̥āij 18:49, 16 lug 2007 (CEST)

Ma non capisco ma come si fa, senno lo farei subito no?--L3O 18:51, 16 lug 2007 (CEST)

Non ne capisco tanto di template però ho copiato il codice da quello che ho usate per quello degli Amon Amarth e dei 3 Inches of Blood (che a loro volta avevo copiato da quello dei Fear Factory) e il problema è risolto, si lo so che è un metodo un po' brutale, però il fine giustifica i mezzi LOL--Knoxville 19:17, 18 lug 2007 (CEST)

segnalazione

Vi segnalo questa discussione.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 22:36, 16 lug 2007 (CEST)

Richiesta Pareri

Salve a tutti. Per tutti i frequentatori dei bar Tematici e dell' Auditorium, servirebbe il vostro parere su questa idea, dopo aver letto questa discussione. Date pure il vostro parere o proponete altro. Grazie mille. IlPozz 13:07, 17 lug 2007 (CEST)

Voce madre

Perchè è stato inserito il paragrafo sul nu metal? Non si era deciso di inserire solo i sottogeneri principali (il groove è stato tolto per questo)? Il fatto che sia criticato è del tutto personale, anche il power metal è criticato per essere ripetitivo per l'uso della doppia cassa ad esempio e il prog metal perché troppo tecnico. Il nu sarà anche criticato, ma oggi Slipknot e Limp Bizkit sono molto più popolari dei Manowar o dei Judas Priest --D.N.R. 17:38, 17 lug 2007 (CEST)

Sennò si potrebbe fare un altro paragrafo "Altri sottogeneri" in cui ci si mette il nu metal, il groove, l'industrial ecc. che non sono sono compresi nei sottogeneri principali --L3O 19:20, 17 lug 2007 (CEST)

Direi di no, altrimenti ci si perde troppo nei meandri dei sottogeneri, propongo di togliere il nu metal e basta, anche perché la voce si chiama "heavy metal" e non "sottogeneri dell'heavy metal". Inoltre quel paragrafo sembra un commento personale privo di fonti (St. Anger ha poco di nu metal e dove è scritto che presenta una forte mancanza di idee e la ricerca di qualcosa di più commerciale è una considerazione soggettiva IMHO). --D.N.R. 11:46, 18 lug 2007 (CEST)

Grande DNR! Grazie dell'aiuto, spero durante le vacanze di preparare pagine anche per altre bands nostrane che non hanno una pagina su wikipedia pur avendo i requisiti. Non capisco cosa ancora sia da "wikificare" nella mia pagina boh:) Grazie ancora --Marchesinigiulia 16:36, 18 lug 2007 (CEST)

Probabilmente la discografia, se non c'è più niente da wikificare, puoi rimuovere l'avviso --D.N.R. 10:13, 19 lug 2007 (CEST)

L'unica cosa che è stata rimossa è la foto...chissà cosa ho sbagliato. Peraltro la foto l'ho fatta io durante un concerto quindi non ho problemi di copyright...--Marchesinigiulia 19:33, 19 lug 2007 (CEST)

Avrai sbagliato nel mettere il template riguardante il tipo di immagine, ti conviene rivolgerti ad un amministratore, ad esempio a questo.

Il nu sarà anche criticato, ma oggi Slipknot e Limp Bizkit sono molto più popolari dei Manowar o dei Judas Priest
Di questo non sarei così sicuro, anzi, ma comunque è un altro discorso.

In ogni caso io avevo originariamente ampliato il paragrafo sul nu metal, aggiornando i motivi per il quale questo era odiato. Poi mi sono reso conto che il tutto si poteva generalizzare ed esetendere a tutto l'heavy metal. Ho quindi creato un articolo sulle rivalità all'interno della scena, nei confronti delle sonorità esterne a questo, non solo quindi al nu metal ma anche nei confrotni di altri ibridi. Può essere interessante.--Lollus 05:05, 5 ago 2007 (CEST)

Ripeto, la voce si chiama "Heavy Metal" e non "Sottogeneri dell'Heavy Metal", se vogliamo raccontare ogni aneddoto che esiste nelle subcategorie, la voce diventa ancor più kilometrica di quanto lo è ora. E poi i patti erano di inserire solo i sottogeneri principali e il nu metal non lo è --D.N.R. 20:16, 16 ago 2007 (CEST)

Segnalazione

Segnalo Cultus sanguine, parecchio da sistemare (ma credo enciclopedica).--Trixt 00:46, 21 lug 2007 (CEST)

Grazie per la segnalazione, ho già provveduto--Knoxville 09:14, 21 lug 2007 (CEST)

Power Ballad

Vi invito a discutere in questa pagina. Motivo: la presenza di ballad secondo me da cancellare tutte indistintamente --D.N.R. 18:48, 21 lug 2007 (CEST)

Rammstein

Ho messo al vaglio i Rammstein --L3O 15:16, 30 lug 2007 (CEST)

Aggiungo che è messa al vaglio solo allo scopo di migliorarla un po', nessuno ha intenzione in seguito di proporla per la vetrina. --X-Săṃür̥āij 15:57, 30 lug 2007 (CEST)

questo lo hai inventato te, se dopo il vaglio viene fuori una voce completa e fatta per bene (visto che su commons le immagini non mancano), potrei anche proporla per la vetrina --L3O 16:06, 30 lug 2007 (CEST)

se viene! non allarghiamoci tanto, intanto va miglirata... --X-Săṃür̥āij 16:08, 30 lug 2007 (CEST)

E qui si continua con vagli e vetrine a raffica, poi non vi lamentate se ad ogni vaglio partecipate in 2, ci son 3000 cose da fare oltre a proporre per la vetrina band che hanno poco a che fare col metal--Knoxville 16:29, 30 lug 2007 (CEST)

comunque io no ho certo detto che voglio portarla a ogni costo in vetrina, se poi per te migliorare una voce che è fatta male è una cosa inutile allora non so che farci...--L3O 18:46, 30 lug 2007 (CEST)

è comunque una voce che contiene molte informazioni rispetto a tanti altri gruppi molto famosi che hanno voci che sono poco più che stub (vedi Kreator, Destruction, Rage (gruppo musicale)). Oppure, come diceva molto giustamente D.N.R., forse è il caso di dedicarsi alle voci di gruppi italiani, che sono assenti o come minimo scarne. Comunque sia son punti di vista.--Knoxville 19:34, 30 lug 2007 (CEST)

Meno male che qualcun'altro ha capito altri obiettivi più importanti da raggiungere --D.N.R. 01:03, 1 ago 2007 (CEST)

be, meglio sapere poco che sapere male, ora come ora nella voce rammstein uno si confonde e basta. -X-Săṃür̥āij 20:07, 30 lug 2007 (CEST)

per ora ho migliorato la storia del gruppo--L3O 20:33, 30 lug 2007 (CEST)

via tranquilli, tutto si può fare con un po' di calma ^_^, oltretutto in questo periodo non stiamo nemmeno facendo il consueto festival mensile..... ricordate che da settembre vi rimetterò sotto ^^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:42, 30 lug 2007 (CEST)

facciamo ottobre, devo studiare in quel periodo. :( --X-Săṃür̥āij 00:28, 31 lug 2007 (CEST)

Quoto anch'io sono impegnato --♪→JACKLAB←♪ 07:42, 31 lug 2007 (CEST)

Per me va bene anche settembre....ma nache adesso ^_^ --HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 10:46, 31 lug 2007 (CEST)

Va bene da ottobre sarete miei hahahahahahah -_-.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 23:04, 31 lug 2007 (CEST)

Ho già paura ;) --♪→JACKLAB←♪ 09:04, 1 ago 2007 (CEST)

Dream Theater

Ragazzi, non vorrei fare troppo allarme ma a mio avviso la voce Dream Theater è proprio messa male e rischia di essere tolta dalla vetrina. E' infatti piena di link rossi, priva di note e non più tanto scorrevole. Che dite, facciamo qualcosa?? --HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 14:00, 3 ago 2007 (CEST)

e com'è che è arrivata in vetrina così?--Knoxville 15:06, 3 ago 2007 (CEST)

a boh, quando io sn arrivato su wiki era già così....--HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 15:44, 3 ago 2007 (CEST)

con una sola nota, una solo img e due libri merita eccome di uscire, anche se vediamo il livello delle altre voci del progetto. Bisognerebbe che qualcuno cominciasse a rimetterci le mani. --X-Săṃür̥āij 18:22, 3 ago 2007 (CEST)

In effetti già che presenta una sola fonte non meriterebbe il posto la vetrina, ma se la mettiamo su questi termini ci sono altre più o meno sul suo livello (la voce di Burton presenta un bel numero di link rossi e solo 8 fonti, quella dei SOAD solo 6 e col senno di poi credo di aver sbagliato nel votare a favore). Per questo, l'ho detto nella pagina della votazione di Randy Rhoads che bisogna raggiungere livelli molto più alti per la vetrina (Slayer, Motorhead e Metallica sono indubbiamente le più riuscite del progetto, se vogliamo anche considerare i "tutto tranne che metal" Guns n' Roses). In definitiva, io detesto i Dream Theater e non posso dare una mano, fate il possibile se volete farla restare in vetrina. --D.N.R. 20:53, 3 ago 2007 (CEST)

Sulla pagina dei SOAD ti do ragione, ma quella di Cliff...n mi sembra così male....--HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 09:49, 4 ago 2007 (CEST)

L'hai detto tu stesso. Una voce, per la vetrina, non deve "sembrare così male" ma dovrebbe, almeno, rasentare la completezza sotto ogni punto di vista. --D.N.R. 19:20, 5 ago 2007 (CEST)

Secondo me Cliff è a posto...i SOAD no--HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 10:05, 6 ago 2007 (CEST)

e questo??

questo cos'è??--Knoxville 14:01, 4 ago 2007 (CEST)

La voce sul Tribal Metal, che c'è di strano?--L3O 14:10, 4 ago 2007 (CEST)

c'è di strano che 5 album non fanno un genere, o vogliamo creare l'Hollywood Power Metal/Film Score Metal?--Knoxville 15:58, 4 ago 2007 (CEST)

Non so che dirti...però i Sepultura di Roots e i Soulfly fanno Tribal metal a tutti gli effetti--L3O 17:21, 4 ago 2007 (CEST)

Non si può fare "a tutti gli effetti" un genere che non esiste, sono pesantemente influenzati dalle musiche tribali, ma di qui a farne un genere ce ne corre, non possiamo stare a creare un genere per ogni influenza--Knoxville 17:31, 4 ago 2007 (CEST)

Se non mi date una motivazione per tenerla io la metto in cancellazione, cavolo non esiste un genere con una dozzina di album--Knoxville 16:18, 6 ago 2007 (CEST)

io aspetterei a cancellarlo, oltre allo stubbettino presente su nl.wiki e su en.wiki, ho trovato vari riferimenti in rete, sia in alcune recensioni che su last.fm.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 17:32, 6 ago 2007 (CEST)

• LastFm non ha nessun senso, quelle sono etichette date dalle persone, se io prendo gli Immortal e li definisco "Emotional Black Metal" non vuol dire che esista.

• Su quel sito si parla di tribal metal in 2 (due) recensioni, inoltre si tratta di gruppi che non sarebbero enciclopedici neanche delle wiki delle loro città...--Knoxville 19:55, 6 ago 2007 (CEST)

per ora l'ho messo come stub--L3O 18:53, 6 ago 2007 (CEST)

Sepultura e soulfly sono più che enciclopedici, per quanto riguarda le altre band... non spetta a noi decidere chi è famoso e chi no, se quelle band hanno due album non autoprodotti, in teoria, potrebbero avere la loro voce su wikipedia.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:12, 6 ago 2007 (CEST)

Liste

Scusate, la lista contenuta in Death_metal (ora non so se ce ne sono altre) è una lista i quali criteri non sono definiti (quali gruppi ci stanno, quali no?) e quindi potenzialmente non ha fine, e si presta ad inserimenti dubbi da parte di contributori. Per le voci non rosse esiste la categoria, e può bastare. La lista dovrebbe essere cancellata e, se serve anche come lista di link rossi da riempire, o se la ritenete utile per altro, potreste comunque spostarla sotto il namespace Progetto. L'opinione non è solo la mia ma anche quella della policy AIuto:Liste. · ··Quątar···^posta····· 16:23, 4 ago 2007 (CEST)

preciso che quest'intervento di Quatar è nato dopo che in una discussione nel Progetto Punk sulla lista di band punk presenti nel template {{Punk}}, ho fatto notare che tutte le voci di generi musicali su tutte le wikipedie (ed ho citato a caso quella sul death metal) contengono un elenco di band rappresentative e che è una cosa non solo corretta ma molto utile. --KS«...» 16:32, 4 ago 2007 (CEST)

Ma se venisse ridimensionata e rinominata "Principali band death metal" potrebbe andare bene?--Knoxville 17:10, 4 ago 2007 (CEST)

Blackened Death Metal

Ho creato la voce Blackened Death Metal, è la prima volta che creo la voce di un genere, la traduzione dalla versione inglese non è stata un granchè, vi invito a rileggerla e a correggere se potete.--Knoxville 16:17, 6 ago 2007 (CEST)

Ma io non capisco, prima ti lamenti che 5 album non possono creare il tribal metal, e poi crei la voce su un genere i cui gruppi sono sconosciuti...--L3O 17:17, 6 ago 2007 (CEST)

ehm..non per rompere..sconosciuti (per te) è un conto, inesistente è un altro, se sei ignorante non è mica colpa mia, poi prima di parlare basterebbe guardare quante altre wiki hanno questa voce e la loro lunghezza (confrontali con i due ministub della voce tribal metal)--Knoxville 19:52, 6 ago 2007 (CEST)

Perchè secondo te i Sepultura e i Soulfly sono gruppi inesistenti che non valgono niente?--L3O 20:07, 6 ago 2007 (CEST)

I Sepultura e i Soulfly sono 2 gruppi, a me sembra che nel blackened ce ne siano più di 2, li contiamo insieme?--Knoxville 21:12, 6 ago 2007 (CEST)

se non la smettete vi batto il capo insieme.....--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:10, 6 ago 2007 (CEST)

Vetrina

Ho proposto i Rammstein per la vetrina --L3O 17:09, 6 ago 2007 (CEST)

Categoria:Album heavy metal

Ho una domanda: nella categorizzazione degli album l'Heavy metal è un sottogenere di Metal, ma è giusto? Perché sono andata a controllare nella voce heavy metal (non essendo esperta in materia) e lì viene detto che heavy metal e metal sono la stessa cosa, quindi se così fosse la sottocategoria sarebbe sbagliata, no? Comunque o la categoria o la voce andrebbe modificata, perché così sono in contraddizione. --Cinzia (writing to reach you) 22:17, 6 ago 2007 (CEST)

L'heavy metal è il genere "padre" ma è anche un genere a se stante, abbiamo preferito categorizzare con "metal" perché la scena "metal" raccoglie tutti i generi, benché (alcuni) utilizzino il termine "metal" per indicare "l'heavy metal". In sostanza, è un genere a se stante, che ha dato origine ad altrettanti sottogeneri, ma questi sotto generi non possono essere ricompresi al suo interni, perché la loro diversità li rende paralleli.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 22:22, 6 ago 2007 (CEST)

Ok grazie, dunque lascio heavy metal come sottocategoria di metal anche negli EP. --Cinzia (writing to reach you) 22:26, 6 ago 2007 (CEST)

Si ^_^ a... grazie per la categorizzazione, ho visto che ti stai dando molto da fare.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 22:35, 6 ago 2007 (CEST)

Di niente sono contenta faccia piacere ;-) --Cinzia (writing to reach you) 22:57, 6 ago 2007 (CEST)

Nono direi che heavy metal è un genere a se stante. Ma è un discorso lungo e complicato. L'heavy metal è il genere, gli altri sono sottogeneri. Oggi per comodità (ed erroneamente) si tende a definire heavy metal la parte classica dell'heavy metal, mentre si tende a definire tutto l'heavy metal come "metal" (che pare piu generico). Per essere corretti e formali però realmente non è così (ecco perché nella voce heavy metal avevo sotituito le parole "metal" con "heavy metal", ma qualcuno me l'ha cancellato). L'heavy metal è il genere madre con all'interno i sottogeneri, e per distinguere la parte piu classica si puo usare il termine "heavy metal tradizionale" o "classico".--Lollus 13:48, 12 ago 2007 (CEST)

System of a Down

Proposti per la rimozione dalla vetrina --D.N.R. 20:30, 7 ago 2007 (CEST)

categorie

Forse è una domanda stupida, ma la categoria:gruppi musicali metal deve restare vuota?--Knoxville 17:06, 8 ago 2007 (CEST)

si perché è una categoria contenitore.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 00:33, 9 ago 2007 (CEST)

Quindi la categoria:festival musicali è da svuotare? Inoltre avevo pensato che fosse ora di cominciare a dividere i festival per genere, no?--Knoxville 08:13, 9 ago 2007 (CEST)

Si è da svuotare... bisorrebbe appunto divederli come i gruppi musicali per nazionalità e per genere --♪→JACKLAB←♪ 09:58, 9 ago 2007 (CEST)

La divisione per nazionalità c'è, aldilà del fatto che i festival siano catalogati o meno, quella per genere non mi pare--Knoxville 10:38, 9 ago 2007 (CEST)

Per genere, sinceramente, mi pare difficile da attuare, ci sono festival che propongono pluralità difformi di sottogeneri... non so quanto possa essere "fattibile" una classificazione del genere.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:08, 9 ago 2007 (CEST)

Vabè faremmo una suddivisione come per la Categoria:Etichette discografiche: rock, metal, hip hop, punk..cose così--Knoxville 12:59, 9 ago 2007 (CEST)

Questo mi sembra sensato.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:08, 9 ago 2007 (CEST)

Quella per nazione l'ho fatta, sono rimasti fuori quelli non riconducibili ad una nazione, che facciamo? inoltre non capisco l'utilità della Lista di festival heavy metal per paese, non si potrebbe mettere i festival mancanti in "da fare" e cancellarla?--Knoxville 11:34, 9 ago 2007 (CEST)

{{Rob Zombie}}

Salve. Vengo soltanto per chiedervi di ridurre, incassettare o comunque fare apparire meno ingombrante questo template di recente creazione; poi se si può creare qualche voce in maniera tale che appaiano più link blu..

redirect per NWOBHM

salve a tutti, mi sono iscritto da poco a wikipedia per poter collaborare al progetto metal. Ho notato che nella pagina dei Darkthrone mancava l'ultimo ep, l'ho quindi aggiunto alla lista e adesso volevo creare la pagina dedicata. visto il titolo, NWOBHM, pensavo che sarebbe meglio creare una pagina di smistamento, ma non ho la minima idea di come si possa fare. qualcuno sa darmi qualche dritta? grazie -- Nebirhos 18:56, 13 ago 2007 (CEST)

Benvenuto utente sconosciuto, per disambiguare basta che scrivi ''[[NWOBHM (Ep Darkthrone o solo Darkthrone)|NWOBHM]]''.

P.S. la prossima volta ricordati di firmare. --Knoxville 19:51, 13 ago 2007 (CEST)

grazie dell'aiuto, con un po di copy&paste ho creato la pagina di chiarimento disambiguità. PS: credevo che la firma la mettesse da solo! --Nebirhos 17:38, 14 ago 2007 (CEST)

Vetrina

Rammstein in votazione. --X-Săṃür̥āij 19:07, 14 ago 2007 (CEST)

Era già stato annunciato da L3O 6 discussioni più in alto --╠╬═Krønin═╬╣ 19:17, 14 ago 2007 (CEST)

ah non avevo visto. --X-Săṃür̥āij 19:19, 14 ago 2007 (CEST)

Comunque colgo l'occasione per invitare tutti a votare perché finora non c'è stata molta partecipazione --╠╬═Krønin═╬╣ 19:28, 14 ago 2007 (CEST)

quoto Kronin --L3O 19:42, 14 ago 2007 (CEST)

RAMMSTEIN & SOAD in vetrina abbiamo superato le 15 voci con le stelline ormai :D --X-Săṃür̥āij 13:41, 27 ago 2007 (CEST)

Nuovo utente

Scusate se disturbo, ma oggi ho deciso di iscrivermi a wikipedia e dato che non avevo nulla da fare ho deciso di aiutare la comunità, nella lista di to-do ho letto che c' era la necessità di una voce riguardante gli Impure Domain e così l' ho realizzata, solo che è la mia prima voce ed è alquanto imperfetta secondo me, solo che è qualcosa di più che un abbozzo...Non è che qualcuno avrebbe tempo di darci un occhiata? grazie.

in particolare sarebbero da risistemare le voci Etichette e l' immagine della bandiera italiana.

Dato che avevo intenzione di scrivere una voce riguardante il side-project Isengard di Fenriz si potrebbe creare una nota disambigua del termine?

PS: esistono due band chiamate Isengard

voce Klaus Meine da sistemare

Per evitare che sia messa in cancellazione, qualcuno può sistemare questa voce che è indicata come da controllare / non NPOV dal maggio 2006, e come controlcopy dal maggio 2007? --ChemicalBit - scrivimi 11:05, 16 ago 2007 (CEST)

pagina disambigua per isengard

qualcuno potrebbe creare una voce disambigua per la voce Isengard, una puntante alla voce relativa alla terra di mezza, una relativa ad un gruppo musicale ed una terza sempre relativa ad un gruppo musicale...

grazie per l' attenzione

Voce Madre 2, il ritorno

Ripropongo una domanda a cui non è stata data una risposta concreta, si può togliere quel paragrafo sul nu metal? I patti erano di inserire solo i sottogeneri principali (l'industrial e il groove metal sono stati eliminati per questo motivo) e anche questo dovrebbe essere tolto, il quale è anche privo di fonti. Ripeto ancora una volta che la voce si chiama "Heavy Metal" e non "Sottogeneri dell'Heavy Metal", se vogliamo raccontare ogni aneddoto che esiste nelle subcategorie, la voce diventa ancor più kilometrica di quanto lo è ora. Inoltre, gli stessi sottogeneri principali andrebbero snelliti --D.N.R. 04:06, 19 ago 2007 (CEST)

Si, la vedo come te...snellire ed eliminare nu metal--HeavyMezza89 ^{Crimson Idol} 10:06, 19 ago 2007 (CEST)

nessuna opposizione.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 19:35, 19 ago 2007 (CEST)

Ma si anchio sarei daccordo. L'unica cosa che sarebbe veramente da aggiungere nei sottogeneri principale era la parte tradizionale, cioè l'heavy metal classico come oggi viene inteso.--Lollus 18:13, 23 ago 2007 (CEST)

Giusto, la voce riporta perlopiù la sua evoluzione dall'hard rock fino ai suoi sottogeneri. --D.N.R. 17:50, 25 ago 2007 (CEST)

Nuovo template

Salve a tutti: è stato creato il template {{Genere musicale}}, che sostituisce le deprecate tabelle che venivano usate prima (quando venivano usate). Controllate che i generi musicali del vostro progetto siano aggiornati con questo template ;-) --Superchilum^(scrivimi) 18:28, 25 ago 2007 (CEST)

Voce post-metal

Ciao a tutti. Ho notato che nella pagina post metal nell' "elenco dei gruppi" ce n'è uno (The Mantra Above The Spotless Melt Moon) che non ha nessun articolo su wikipedia ma è un link che manda alla pagina su myspace del gruppo. Non sapendo se è una cosa "lecita" oppure no ho pensato di segnalarla... Buon lavoro a tutti. --Null..any 00:40, 26 ago 2007 (CEST)

Cancellato, grazie della segnalazione--Knoxville 12:19, 26 ago 2007 (CEST)

Non c'è di che. Colgo l' occasione (consapevole comunque della divagazione..) per dire che ho aggiunto nella voce Cybergrind nella lista dei gruppi i the Berzeker (quelli australiani), correggetemi se credete che abbia sbagliato. Ah e colgo l' occasione per salutare i collaboratori del progetto metal. Ciao!! --Null..any 00:48, 27 ago 2007 (CEST)

Necrodeath: death, thrash, tutt'e due??

Ho letto la voce relativa ai Necrodeath e penso che dovrebbe essere un po' "aggiustata" in quanto genera diverse ambiguità sul genere musicale suonato dai suddetti. voglio dire che si parla di thrash metal e death metal un po' alla rinfusa senza dire che hanno iniziato suonando thrash ed hanno poi finito per dirigersi verso il death; almeno questa è l' idea che mi son fatto io che non conosco i primi album.. se qualcuno fosse tanto gentile e volenteroso da rimediare..... --Null..any 01:25, 27 ago 2007 (CEST)

Conosco molto bene la loro musica, i Necrodeath non hanno caratteristiche death metal. Il loro genere è un thrash metal contaminato da elementi black metal. Flegias, infatti, usa la voce scream (usata nel black) e non quella growl (usata nel death). Inoltre, la loro base strumentale ha molto in comune con gruppi thrash come Slayer, primi Bathory e Kreator. Sicuramente annoverano il death tra i loro generi preferiti, ma la loro musica presenta riferimenti maggiormente al thrash e al black. --D.N.R. 11:50, 27 ago 2007 (CEST)

Chuck Schuldiner, l'inventore del death metal, cantava in scream. la musica dei Necrodeath è un connubbio, a mio parere molto ben riuscito, tra death e thrash; non è poi una cosa così strana, basti pensare ai Deicide

Quorthon

Voce ora al vaglio --X-Săṃür̥āij 13:02, 28 ago 2007 (CEST)

Curiosità

Si può togliere il template "Questa sezione contiene curiosità" dalle voci che presentano fonti. Ad esempio Slayer e Metallica hanno aneddoti con riferimenti che ne verificano l'attendibilità e nel caso degli Slayer non so proprio come integrarle nella voce. --D.N.R. 13:15, 1 set 2007 (CEST)

Era successa una cosa simile con i Rammstein. --╠╬═Krønin═╬╣ 14:24, 1 set 2007 (CEST)

qui i chiarimenti [1] --X-Săṃür̥āij 22:31, 1 set 2007 (CEST)

Thrash death metal

Proposto per la cancellazione --D.N.R. 14:57, 1 set 2007 (CEST)

Non si potrebbe integrare come sottoparagrafo nella voce Trash metal? --╠╬═Krønin═╬╣ 15:13, 1 set 2007 (CEST)

E' quel che ho scritto nella pagina di discussione --D.N.R. 02:55, 2 set 2007 (CEST)

Questo si dovrebbe fare per tutti i sottogeneri composti da due sottogeneri, che si rivelano inutili e senza senso. Ad esempio Speed power metal, Speed power metal, Progressive Power Metal, Progressive death metal, Funeral doom metal, Extreme power metal, Death doom metal, Blackened Death Metal, National socialist black metal, Thrash black metal ecc. Che senso ha aprire una voce per ogni minima mescolanza tra generi? Questi andrebbero tutti cancellati.--Lollus 11:52, 12 set 2007 (CEST)

Non cancellati, accorpati ai generi principali.--Knoxville 12:35, 12 set 2007 (CEST)

{{Rob Zombie}} 2

Salve. Vengo soltanto per chiedervi di ridurre, incassettare o comunque fare apparire meno ingombrante questo template di recente creazione; poi se si può creare qualche voce in maniera tale che appaiano più link blu. È la seconda volta che vi scrivo, per piacere, è un orrore questo template enorme in molte voci. --||| El | Tarantiniese ||| 12:27, 4 set 2007 (CEST)

Ho dato una sistemata, non essendo abile con l'html l'ho uniformato ad altri template--Knoxville 13:31, 4 set 2007 (CEST)

Ma per esempio non si potrebbe creare un {{Rob Zombie musica}} con tutto quel che riguarda il campo musicale e un {{Film di Rob Zombie}} con tutto quello che riguarda il cinema? Sarebbe tutto più ordinato, mi pare... --||| El | Tarantiniese ||| 13:52, 4 set 2007 (CEST)
Grazie comunque per l'ascolto, Knox! ;) --||| El | Tarantiniese ||| 13:52, 4 set 2007 (CEST)

Ho visto che avete creato il template sulla musica. Io faccio quello sui film, ok? --||| El | Tarantiniese ||| 14:23, 4 set 2007 (CEST)

Lo stavo giusto facendo e mi hai anticipato, vabè, tutto è bene quel che finisce bene :D--Knoxville 14:41, 4 set 2007 (CEST)

Ora è molto migliore! :P --||| El | Tarantiniese ||| 14:53, 4 set 2007 (CEST)

Io cambierei "musica" e lo chiamerei Rob Zombie Band. ditemi che ne pensate, e al massimo lo cambio io da solo. --X-Săṃür̥āij 01:29, 5 set 2007 (CEST)

Home page progetto

Non so voi ma credo che la homepage vada modificata, è inutile tenere quel listone di firme, a lavorare seriamente al progetto siamo meno di una decina (e le firme sono quasi 10 volte tanto), quello non cambia le cose, se proprio vogliamo tenere una lista utenti possiamo mettere uno di quei box a scorrimento, come quella del progetto en.wiki Più che altro vorrei che fossero messe in bella evidenza le liste delle voci da aiutare, importanti voci che mancano, e le voci appena fatte, in modo da farle controllare e sistemare da tutti, sbaglio?--Knoxville 13:44, 5 set 2007 (CEST)

la vedo anch'io così come te...--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 13:46, 5 set 2007 (CEST)

bhè gli aderenti al progetto sono importanti, ad ogni modo, da due anni a questa parte, abbiamo l'abitudine di resettare tutti i partecipanti e di inviare un invito a "rinnovare l'adesione" a tutti coloro che erano iscritti; in modo da rendersi conto di chi effettivamente è presente nel progetto. Per il resto, meglio lasciare la pagina il più "sottopaginata" possibile, visto che, oltretutto, al momento non abbiamo festival in corso (non pensate di scamparvela ancora per molto ^_^) e quelli occupano molto spazio.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:36, 5 set 2007 (CEST)

Si ma è inutile tenere il listone, di 100 partecipiamo in 9, e tutti di "vecchia iscrizione", quello spazio potrebbe essere tenuto per portare in rilievo una lista di cose importanti che mancano o di pagine da aiutare--Knoxville 17:52, 5 set 2007 (CEST)

Stavo appunto dicendo che, fra qualche giorno, faremo l'annuale "ripulita" con notevole risparmio spaziale ^_^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 20:37, 5 set 2007 (CEST)

Per quanto riguarda il listone di utenti un bel cassetto non guasta mai;-D è fatto apposta. O anche un riquadro stile wikipedia inglese. E' molto carino e occupa poco spazio --♪→JACKLAB←♪ 09:16, 6 set 2007 (CEST)

Dunque ho fatto una prova qui. Il testo della pagina è disordinato xkè non son stato a fare sottopagine. Inoltre non riesco a togliere quello spazio tra le finestre. Cosa ne dite? (p.s.:Va anche inserito una benvenuto più lungo di quello attuale, perché con questa grafica e quel testo, vengono alcune sovrapposizioni)--♪→JACKLAB←♪ 10:29, 6 set 2007 (CEST)

A me piace--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 11:05, 6 set 2007 (CEST)

Ottimo, anche la lista scorrevole degli utenti. --X-Săṃür̥āij 11:27, 6 set 2007 (CEST)

C'è da lavorare ma come base direi che va bene, non mi piacciono i contorni dei titoli delle finestre e io farei in modo di farla stare tutta nella pagina (orizzontalmente intendo, io non riesco a vederla tutta con risoluzione 1024x768), poi ci sarà da aggiungere una spiegazione su come aggiungere la firma all'elenco dei partecipanti--Knoxville 11:56, 6 set 2007 (CEST)

molto carino +1.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:45, 6 set 2007 (CEST)

@Knoxville: si c'è ancora un po' da fare. Non capisco il tuo problema di risoluzione. Io con 1024 x 768 la vedo bene. Sia con Mozzilla, che con Opera. Usi per caso internet Explorer? In effetti non si vede con explorer. Inoltre con explorer tutti i colori sono sbagliati... Ma xkè... xkè esistono ancora dei browser così retrogradi... sigh sob --♪→JACKLAB←♪ 13:20, 6 set 2007 (CEST)

Ecco qua lo screen shot con explorer --♪→JACKLAB←♪ 13:30, 6 set 2007 (CEST)

File:Pagina explorer Progetto Metal.JPG

uso explorer, fino a ieri ho usato firefox, ma anche quello da continuamente problemi e non mi salva mai le password.--Knoxville 13:53, 6 set 2007 (CEST)

Ma purtroppo wikipedia funziona meglio con firefox. E' strano che non ti salvi le password. A me le fa funzionare bene. Nel caso non ti funzioni firefox, puoi sempre usare opera, ottimo browser, anche per wikipedia --♪→JACKLAB←♪ 18:21, 6 set 2007 (CEST)

Dunque, se va bene a tutti metterei su la nuova grafica. --♪→JACKLAB←♪ 10:38, 13 set 2007 (CEST)

procedi.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:25, 13 set 2007 (CEST)

Cancellazione pagina

Stavo facendo del lavoro sporco... c'è da eliminare questa pagina For the Greater Good of God... non ha senso tenerla... partecipate in massa alla votazione: dobbiamo raggiungere il quorum--Fornaro92 23:16, 8 set 2007 (CEST)

Grazie per la segnalazione, ma per farla cancellare ora basta aspettare, la votazione non è necessaria.--Knoxville 23:42, 8 set 2007 (CEST)

Burial Palace???

Ciao. Volevo segnalare che nella voce Symphonic black metal viene menzionato il nome di questa band: Burial Palace.

  Dalle sperimentazioni degli Emperor hanno tratto ispirazione diversi gruppi, tra cui Dimmu Borgir, Burial Palace, e Cradle of Filth.

Io non li ho mai sentiti nominare; ho fatto una ricerca in internet e.. nulla. Magari invece a voi questo nome dice qualcosa.. Ciao --Null..any 04:02, 9 set 2007 (CEST)

non ci sono neanche su metal-archives, deduco sia autopromozione, io tolgo--Knoxville 09:25, 9 set 2007 (CEST)

Da un po' di tempo ho anche postato qualcosa nella voce discussione:ulver ma forse non se n'è ancora accorto nessuno.. Date un occhio.. Please!! --Null..any 23:44, 9 set 2007 (CEST)

Moda Heavy Metal

Salve a tutti! Vi segnalo questa procedura di cancellazione della voce in oggetto. Ho dato una mia interpretazione, ma credo siano necessari pareri di utenti più esperti! --KS«...» 16:30, 10 set 2007 (CEST)

conferma per una modifica

Ma proprio nessuno vuole fare un salto qui? Basterebbe rimuovere una sola parola: folk.. Non lo faccio perché vorrei una/un conferma/parere da/di qualcun altro. Grazie della collaborazione. --Null..any 01:46, 13 set 2007 (CEST)

conferma per una modifica

Ma proprio nessuno vuole fare un salto qui? Basterebbe rimuovere una sola parola: folk.. Non lo faccio perché vorrei una/un conferma/parere da/di qualcun altro. Grazie della collaborazione. --Null..any 01:48, 13 set 2007 (CEST) scusate credevo non avesse salvato --Null..any 01:51, 13 set 2007 (CEST)

Si io ci sono stato, ma di black ne capisco il giusto (anche se mi sembra una grossa cazzata quella)--Knoxville 02:05, 13 set 2007 (CEST)

nuovo festival

Ragassuoli come promesso eccomi qui a schiavizzarvi con un nuovo festival ^_^. Vi faccio una proposta un po' particolare ma, se la cosa non vi sconfinfera, possiamo pensare anche a qualcos'altro.questo sito ci ha dato la possibilità di prelevare tutte le recensioni che ci sono all'interno e trasferirle su wikipedia, logicamente, le nostre voci non possono andare contro i principi dell'NPOV, quindi, il festival si baserebbe sull'import di queste pagine e sulla loro "depovizzazione". In questo modo potremmo rendere "decenti" tante pagine su album discografici con il minimo sforzo. Tempo fa io ho sperimentato la cosa con questa voce. Se la cosa vi interessa preparerò una lista di voci e vi darò le indicazioni per aggiungere correttamente i crediti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 20:12, 14 set 2007 (CEST)

• Per me va bene --Zerstorer 20:38, 14 set 2007 (CEST)
• io ci sono, non prima di lunedì però ;-)--Knoxville 12:59, 15 set 2007 (CEST)
• Da lunedì OK --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 13:05, 15 set 2007 (CEST)

• Ho visto ora il sito..ma è un altro festival sul christian metal? vista la scarsa partecipazione all'ultimo festival forse è il caso di dedicarsi a band un pochino più conosciute, no?--Knoxville 17:31, 15 set 2007 (CEST)

Bhè ragazzi, che posso farci, io sono uno di quelli che fa le recensioni su quel sito, per questo sono riuscito ad ottenere la donazione di tutti i testi ^_^. Ad ogni modo, come avevo detto sopra, possiamo farlo anche su qualcos'altro, mi sembrava solo una buona occasione per rimpolpare un po' di stub su album musicali senza troppa fatica.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 01:34, 16 set 2007 (CEST)

Ragazzi allora ??? Procediamo o ci sono altre proposte ?--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:54, 17 set 2007 (CEST)

ok dai facciamo così--Knoxville 21:59, 17 set 2007 (CEST)

Ottimo, appena ho un momento preparo le liste e i link.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 23:33, 17 set 2007 (CEST)

Segnalo discussione

Segnalo un'interessante discussione qui. Il punto centrale è: i tmp di navigazione, ovvero {{Rock}}, {{Punk}}, {{Heavy metal}} ecc... devono essere presenti in una voce se, secondo alcune fonti, il gruppo suona anche quel genere musicale? Oppure si deve ragionare caso per caso? Aspetto pareri! --KS«...» 21:36, 17 set 2007 (CEST)

Festival

Ed ecco a voi il nuovo festival del progetto metal, buon lavoro a tutti. Naturalmente ci sarà un piccolo premio per il vincitore (come sempre) ^_-.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:16, 18 set 2007 (CEST)

è finito senpà ^_^ --X-Săṃür̥āij 17:31, 22 set 2007 (CEST)

riaggiungi roba nella lista senpà --L3O 21:33, 23 set 2007 (CEST)

Ragazzi domani pomeriggio aggiungo altra roba, scusate ma domattina ho un impegno lavorativo e non sarò al pc.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 22:37, 23 set 2007 (CEST)

1500

Con la pagina Awakening, il progetto metal ha raggiunto le 1500 voci (v. qui) --╠╬═Krønin═╬╣ 21:22, 20 set 2007 (CEST)

Stage of Consciousness

ciao a tutti... oggi ho trovato questo microstub (e già esagero), dovo aver fatto il minimo sindacale (ho visto il il gruppo ha una voce ben sviluppata) ho pensato di chiedere una mano agli esperti (io non ne so nulla)... se qualcuno se la sente di aggiungere qualcosa o di sostituire il tmpl S con A... --torsolo 14:13, 21 set 2007 (CEST)

Bestial Devastation (gruppo musicale)

Negli stub musica ho trovato questa voce, ve la segnalo per vedere se li conoscete e valutarne la rilevanza. Grazie. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:58, 21 set 2007 (CEST)

Si possono restare, ho sistemato tutto, grazie della segnalazione--Knoxville 01:30, 22 set 2007 (CEST)

Ok, grazie a te, adesso in effetti la voce è un po' più decente. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 01:43, 22 set 2007 (CEST)

Categoria:da aiutare metal

Ciao a tutti! Dato che stavo dando una sistemata a da aiutare:musica, ho pensato di creare la categoria in oggetto, così magari da stimolare di più gli utenti metallari ad aiutare una voce :D (infatti mi è venuta l'idea trovando una pagina metal per cui non sapevo che pesci pigliare!). Ho pensato di fare la bold visto che esiste già da aiutare punk, jazz e così via, spero di aver fatto bene, dateci un'occhiata ogni tanto (ora ci ho inserito solo una voce, ma se ne trovo altre cambio la categoria da musica a metal). --Cinzia (writing to reach you) 12:32, 24 set 2007 (CEST)

Ottimo lavoro ;) --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 13:53, 24 set 2007 (CEST)

anche se io sono molto contro le voci da aiutare, ottimo lavoro --♪→JACKLAB←♪ 14:49, 24 set 2007 (CEST)

Grazie a entrambi! Le voci da aiutare ognuno le tratta un po' come vuole, c'è chi le mette subito in cancellazione, chi le aiuta, chi le lascia lì a marcire, insomma non si è mai ben capito come comportarsi! Comunque dopo i 10 giorni se ti stanno sulle scatole puoi metterle in cancellazione ;-) Io cerco sempre di trovare il tempo di migliorarle quindi cerco di evitare la cancellazione... Però a volte si esagera, si aspetta troppo e stanno lì troppo tempo, insomma, bel casino :D Di fatto la categoria l'ho creata proprio perché così magari qualcuno è più facile che le aiuti, piuttosto che stiano nella massa da aiutare musica. --Cinzia (writing to reach you) 14:56, 24 set 2007 (CEST)

fine festival

Per esaurimento "scorte" ^_^ il festival è stato chiuso con tre giorni di anticipo. Al più presto (domani) preparerò il premio per il vincitore (suspence... ^_^).--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:09, 27 set 2007 (CEST)

Ed ecco il premio che si è aggiudicato il nostro X-Samurai (oramai al suo quarto festival vinto):

Questo utente ha ottenuto uno speciale riconoscimento per aver vinto il festival della qualità del progetto metal dedicato agli album christian metal.

Il RE è tornato ;) --X-Săṃür̥āij 18:02, 28 set 2007 (CEST)

--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 16:40, 28 set 2007 (CEST)

• Complimenti ;) --Zerstorer 20:47, 28 set 2007 (CEST)

Complimenti anche da parte mia --╠╬═Krønin═╬╣ 20:49, 28 set 2007 (CEST)

grazie, cmq vi avverto da ora che ho smesso con i festival. --X-Săṃür̥āij 20:50, 28 set 2007 (CEST)

In ritardo ma complimenti--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 22:05, 28 set 2007 (CEST)

complimenti a XSamurai! Bella barnstar... d'altronde l'ho fatta io per premiare un utente per il lavoro fatto nelle voci sui Misfits ma mi pare si adatti bene anche al metal ;-)! --KS«...» 03:31, 1 ott 2007 (CEST)

Vaglio Megadeth

Ho aperto la procedura per il vaglio dei Megadeth; per gli interessati, accorrete in numerosi

Europe heavy metal???

Chi ha scritto che gli Europe sono heavy metal? É vero che certe caratteristiche del genere ce le hanno (specie gli assoli di John Norum), ma definire metal in senso stretto un gruppo dall'hard rock melodico di "The Final Countdown" o "Rock the Night" e dalle ballad da classifica come "Carrie", "Open Your Heart" o "Prisoners in Paradise" mi sembra una palese assurdità! --D.N.R. 00:22, 29 set 2007 (CEST)

di "heavy metal" hanno solo la canzone SCREAM OF ANGER. --X-Săṃür̥āij 15:15, 29 set 2007 (CEST)

Oltre al fatto che quello è hair metal. Questo è un sottogenere dell'heavy metal, e quindi non sarebbe errato definire un gruppo nel suo genere "madre". Potremmo chiamarlo hard rock melodico, heavy metal melodico, hair metal, pop metal, class metal, ma rimane il fatto che il gruppo ha eccome a che fare con l'heavy metal (nel senso generico). Ma questo era il meno, piuttosto vorrei precisare come l'heavy metal in senso stretto sia indicato nello stesso template dal 78 al 85, forse per un motivo. Non dovremmo definire una band solo per il loro album piu commerciale, e di conseguenza l'unico preso in considerazione dalle masse (ovvero The Final Countdown). Inoltre che una heavy metal band abbia le power ballad, non esclude che il gruppo stesso non possa rientrare nella classificazione di heavy metal. Del resto quante HM band includono le power ballad?--Lollus 01:24, 1 ott 2007 (CEST)

Lollus avrai anche ragione, ma il fatto è che Wikipedia non si basa su opinioni personali. Girovagando su google, ho trovato alcune fonti attendibili

• http://www.rocklab.it/band.php?id=325
• http://thewallofsound.wordpress.com/2007/01/10/europe-%E2%80%93-secret-society/
• http://wc07.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&token=&sql=11:kifpxqe5ldje
• http://www.newsic.it/php/2body_internewsic_dettaglio.php?codice=102 (in questa intervista lo stesso Joey Tempest definisce hard rock l'album Start From The Dark)

Quello che tu dici non è errato, gli Europe hanno anche caratteristiche heavy metal (soprattutto glam metal visto anche il loro look e lo dice anche il sito di mtv) ma sono considerati anche hard rock. Per heavy metal in senso stretto non intendevo il classic metal e la NWOBHM ma il termine standard dato ai gruppi del genere. Ritengo che la cosa migliore da fare è inserire hard rock/heavy metal nell'incipit. --D.N.R. 12:43, 1 ott 2007 (CEST)

Premetto che non ho sentito i primi due album, ma fidandomi di quello che mi dicono (e che dice anche l'articolo stesso di wiki), ho sentito che questi suonano propriamente heavy metal, senza traccia di hair metal (se non per la presenza di ballad) nei primi due lavori. Che poi loro si definiscano hard rock non significa che non si considerino heavy metal, quindi non vuoldire niente. Infatti tutti i gruppi hair/glam metal vengono definiti (e si autodefiniscono anche) sia hair, che heavy, che hard, e nel loro caso anche AOR, e questo dovresti averlo notato. La fonte di Allmusic che hai utilizzato inolotre conferma che loro suonano heavy metal. Comunque per conferma mi ascolterò uno dei primi due per avere le idee piuù chiare, ma sinceramente non credo se lo siano inventato. In ogni caso trovo assurdo che nessuna di quelle fonti, tranne Allmsuic, non parli di heavy metal, anche perché nello stesso Final Countdown, se ne sente la presenza.--Lollus 12:59, 1 ott 2007 (CEST)

Ti ripeto, Wikipedia non si basa su opinioni personali (regola stabilita dalla comunità, non da me), quindi mettiamo da parte i propri giudizi. Ti ripeto anche che per me il glam metal non è metal, il prog metal non è metal, il nu metal non è metal ma le fonti parlano chiaro. Inoltre, se tu avessi letto bene quel che ho scritto, non dico che gli Europe non abbiamo stilemi propri dell'heavy metal, ma tracce di hard rock ce ne sono. Quindi definirli solo heavy metal (in senso generico) è come paragonarli ad Iron Maiden, Metallica o Venom, che sono più pesanti musicalmente. --D.N.R. 13:19, 1 ott 2007 (CEST)

Credo che non sia necessario, poiché ho casualmente trovato una fonte attendibile. Il sito di hardnheavy.it, gestito da un vero esperto di hard & heavy e AOR, conferma che i primi due album degli europe furono puro heavy metal, mentre quelli dopo li definisce come hard & heavy, AOR e class metal (quindi l'heavy metal è un genere presente anche in questo). Usiamo questa come fonte, almeno il recensore ha ascoltato quello che ha recensito.--Lollus 13:11, 1 ott 2007 (CEST)

Tu ne hai trovata una (attendibile) io quattro (altrettanto attendibili). Ti ripeto per un'altra volta che l'heavy metal ce l'hanno nella loro musica, ma non in maniera marcata come i gruppi già citati. Quindi sarebbe meglio inserire sia hard rock che heavy metal per i motivi già elencati. --D.N.R. 13:19, 1 ott 2007 (CEST)

Ma veramente era già così. Il gruppo era già elencato sia come hard che come heavy. Io ti ripeto che secondo molte fonti (anzi tutte), è affermato che la band nei primi anni suonava heavy metal, e solo dopo si dedicarono all'hard & heavy/hair/class/HR melodico ecc...--Lollus 00:39, 2 ott 2007 (CEST)

Gli Europe NON fanno heavy metal, nè hair metal, nè tantomeno glam! Mi chiedo quanti qui DAVVERO li conoscano e li seguano da un tempo sufficiente ad aver ascoltato e letto quello che loro dicono di se stessi... Vengono continuamente citate recensioni che vengono considerate "attendibili" sulla base di giudizi personali... Le riviste di musica non sono la Bibbia, nè tantomeno le recensioni dei compratori di cd. Le loro parole durante le interviste e ciò e come le loro case discografiche li classificano lo sono, o perlomeno lo dovrebbero essere... (vedi discussione appositamente aperta sulle fonti). Ho letto tonnellate di discussioni su questo, e mi sembra solo gran tempo perso... La band si definisce HARD ROCK e basta, è tanto difficile accettarlo e rispettare quello che loro dicono?--MusicIsMyLove 16:23, 21 nov 2007 (CET)

contributi a voce Marduk cancellati e stravolti completamente da costui: 87.11.212.83

Salve a tutti volevo esprimere il mio disappunto relativo allo stravolgimento della voce Marduk da parte dell'utente 87.11.212.83. Non mi interessa il fatto che 87.11.212.83 abbia migliorato o meno la voce; la cosa che trovo inaccettabile è che una persona possa permettersi la libertà di decidere arbitrariamente di cancellare tutti i contributi di altri utenti con una simile arroganza e mancanza di rispetto per gli altri. Io ho contribuito con passione ad arricchire diverse voci della musica che amo da quasi trent'anni ma non mi sono mai permesso di cancellare una sola parola da me non scritta. Esprimo tutta la mia compassione per l'immaturità e l'inciviltà di "pozzi di conoscenza" come tal 87.11.212.83, ma non ritengo accettabile comportamenti di una simile maleducazione. Sicuramente non interesserà niente a nessuno ma da ora considero conclusa la mia partecipazione a questo progetto...d'altronde non ha senso che uno possa scrivere 100 parole ed un altro possa decidere di cacellare tutto con un clic... buon proseguimento a tutti. --Herr julius 09:38, 3 ott 2007 (CEST)

Dati di vendita

Sul sito ufficiale della RIAA vi sono i dati di vendita e le certificazioni degli artisti, basta andare in "Gold and Platinum", poi "Searchable Database" ed inserire il nome del gruppo e il disco interessato. Sempre in "Gold and Platinum" andando su "Top Selling Artist" è possibile vedere le vendite complessive degli artisti. Se qualcuno vuole inserirli nelle voci o controllare in altre già presenti, credo che questa sia la fonte più che attendibile che ci sia, essendo la RIAA un'associazione autorizzata per la certificazione dei dischi. Io ho già rivisto i dati di vendita degli Slayer --D.N.R. 11:10, 3 ott 2007 (CEST)

comunque sono dati relativi solo agli stati uniti, no?--Knoxville 11:24, 3 ott 2007 (CEST)

Credo di sì, infatti non ci sono scritte le nazioni dove sono stati vinti i premi --D.N.R. 11:32, 3 ott 2007 (CEST)

modifiche hair metal by Lollus

Complimenti a Lollus per aver considerato irrilevanti band come i Peer Gunt...oppure i Waysted di Pete Way e Danny Vaughn...per non dire i Lion di un certo Doug Aldrich...io sono venticinque anni che ascolto musica e ci sono nomi lì in mezzo che non ho mai sentito nominare, evidentemente da queste parti ci sono luminari con potere di veto...non ho parole.--Herr julius 16:59, 4 ott 2007 (CEST)

No a quanto mi risulta non c'è nessun luminare, tantomeno col potere di veto ;-)--Knoxville 18:50, 4 ott 2007 (CEST)

Si si, tutto risolto.--Lollus 20:15, 4 ott 2007 (CEST)

Quorthon

Voce proposta per la vetrina --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 19:49, 4 ott 2007 (CEST)

Glam metal/Hair Metal

Bisogna mettersi d'accordo su quale nome dare alla voce principale: glam metal o hair metal? Prima si chiamava hair, poi è stato spostato a glam e ora di nuovo a hair. --D.N.R. 18:54, 6 ott 2007 (CEST)

Io lo vedo meglio come Glam Metal più che altro perché l'ho sempre visto così. Poi per me non fa differenza --L3O ^{Under a Pale Grey Sky} 22:01, 6 ott 2007 (CEST)

Anche per me, basta che c'è un accordo, dato che Lollus cambia tutti i glam in hair, alla fine cosa cambia? --D.N.R. 02:39, 7 ott 2007 (CEST)

Io sono per HAIR METAL --X-Săṃür̥āij 10:27, 7 ott 2007 (CEST)

Forse è meglio fare delle ricerche e vedere quale dei due è più usato, anzichè fare un referendum --D.N.R. 11:48, 7 ott 2007 (CEST)

Ancho inizialmente reo per Glam metal, ma bisogna capire che non tutte le hair metal band vestono "glam". Ed è quindi una sorta di termine più generico hair metal, che comprende anche quelle band che non hanno un look glamour. Cioe io a stento definirei "glam" gruppi come Def Leppard, Bon Jovi, Bullet Boys, Great White, Kingdom Come, Keel, i Kiss (non quelli con i costumi di scena, ma quelli del periodo hair), Kix, White Lion, Lita Ford, Tesla, Steelheart, Bad English, Van Halen, Scorpions, Slaughter, Rough Cutt, Whitesnake, Love/Hate ecc ecc. Proprio perché questi, seppur inclusi della scena hair metal, non hanno un look da definire prettamente glam, come altri invece più adatti a questa terminologia, tra cui i più rappresentativi sarebbero appunto i Motley Crue. E qundi tenderei a definire solo una parte dell'hair come glam metal (più per questioni di immagine che di sonorità effettivamente). Inoltre a mio avviso è più usato proprio il termine hair metal. Infatti come avevo già riportato nelle fonti, il sito di Allmusic usa il termine hair metal, come anche il libro dedicato all'hair "American Hair Metal" come anche la raccolta dedicata al genere, 80's Hair Metal. Poi è vero che la en.wiki usa "glam metal", ma come spesso puntualizzano molti utenti, "noi non dipendiamo dalla en.wiki", "che lo facciano loro non significa che sia vero", ecc ecc.--Lollus 14:54, 7 ott 2007 (CEST)

quoto, inoltre io stesso ho sempre usato la parola hair per indicare gruppi cm bon jovi e altri.. --X-Săṃür̥āij 14:57, 7 ott 2007 (CEST)

Il ragionamento di Lollus fila dritto, ma bisogna trovare le fonti che mettono tutti d'accordo. Comunque KISS anni '80, Bon Jovi e Lita Ford, béh, glam lo sono e come , basta vedere videoclip tipo "Uh All Night" dei KISS, "Bad Medicine" dei Bon Jovi o "Falling in and out of Love" di Lita Ford per vedere i loro abbigliamenti e atteggiamenti fascinosi. Sugli altri sono d'accordo, un tipo come Dee Snider o Blackie Lawless non mi sembra affascinante. --D.N.R. 17:37, 7 ott 2007 (CEST)

Mah non mi sembra un discorso di fonti.--Lollus 19:28, 7 ott 2007 (CEST)

Le citazioni da altri siti e la bibliografia servono moltissimo invece --D.N.R. 19:37, 7 ott 2007 (CEST)

Si ma tu stai cercando in sostanza una fonte che dica che "il termine hair è più usato di glam", ma non credo che sarà facile trovarla. Piuttosto possiamo basarci sui fatti, infatti notiamo che effettivamente è più adottato hair, come avevo mostrato in precedenza.

Comunque KISS anni '80, Bon Jovi e Lita Ford, béh, glam lo sono e come , basta vedere videoclip tipo "Uh All Night" dei KISS, "Bad Medicine" dei Bon Jovi o "Falling in and out of Love" di Lita Ford per vedere i loro abbigliamenti e atteggiamenti fascinosi.
Beh per i Bon Jovi non mi smebra siano eccessivamente appariscenti, ed effettivamente il loro look non era proprio così eccessivo anche in quel video. Per i Kiss, posso darti ragione, ma potevano in ogni caso variare il look, se in alcuni video potevan oapparire più spinti, in altri potevano presentarsi più moderati. Se dovessi scegliere come categorizzarli, anche nel loro caso direi hair. Per Lita Ford non mi sebra affatto che in quel video, come in altri suoi, sofggiasse vestiti partiolcarmente esagerati, anzi quel look è in sostanza heavy metal. In quel caso non ha nemmeno i capelli cotonati. Ma non volevo soffermarmi sul particolare look dei suoi interpreti, con questo non voglio dire che i gruppi hair metal non possano essere glam e viceversa, anzi, sono proprio nati come sinonimo. Dico solo che solitamente (ma non sempre), la parte "più hair" della scena, ha un look diverso, e non necessariamente glamour.
Sugli altri sono d'accordo, un tipo come Dee Snider o Blackie Lawless non mi sembra affascinante.
Ma per quella storia del gruppi shock che non avevano atteggiamenti "fascinosi", non significa che non potessero essere glam. Ma era un discorso che avevamo già affrontato. Infatti per citare uno a caso, proprio Alice Cooper, che era uno dei capostipiti del glam rock, si basava su un'attitudine horrorifica a shockante. Quindi non è questo il discoso, anche se si puo notare che nella maggiorparte dei casi il genere punti sulla sensualità ecc.

Oltre a questo proporrei, sempre se non è troppo lungo ed incasinante, rinominare la categoria "Gruppi musicali glam metal" con "Gruppi musicali hair metal", che come dicevo darebbe l'immagine di qualcosa di piu generico.--Lollus 20:44, 7 ott 2007 (CEST)

Lollus come la fai lunga. E' chiaro che non troverai mai una fonte che dira "è più usato hair che glam" o viceversa, ma bisogna fare delle ricerche e vedere se viene riscontrato più un termine che l'altro, e tu l'hai dimostrato ad esempio? Ti ripeto per l'ennesima volta, che le tue opinioni qui non valgono nulla (come le mie e quelle degli altri utenti), wikipedia si basa sulle fonti e non sui pareri personali. Vedi nei Twisted Sister, sono stato costretto a mettere "citazione necessaria" nel paragrafo "Il genere" perché quella è una considerazione, vera o falsa che sia, senza riferimenti e può essere non condivisa da altri. Il paragrafo "Il Nu metal: un genere malvisto ?" che tu avevi scritto nella voce madre è stato cancellato proprio perché non aveva prove di ciò che era riportato e alcuni utenti te lo dissero. I tuoi discorsi sull'etimologia e la storia del glam/hair saranno anche giusti, inizia a mettere fonti nelle voci del genere così non ci saranno problemi di edit war (ricordi le discussioni sul genere di Stryper e Europe? Con le fonti che abbiamo trovato si è risolto il problema). --D.N.R. 02:00, 8 ott 2007 (CEST)

...ma bisogna fare delle ricerche e vedere se viene riscontrato più un termine che l'altro, e tu l'hai dimostrato ad esempio?
Si, e te l'ho anche riportata qui sopra. Ho fatto ben 3 esempi. Se vuoi te li ripeto. Come avevo detto poco più sopra:
il sito di Allmusic usa il termine hair metal, come anche il libro dedicato all'hair "American Hair Metal" come anche la raccolta dedicata al genere, 80's Hair Metal.

Scusate se questa discussione si dilunga troppo, ma, oltre al fatto che probabilmente non porterà ad alcun cambiamento, dovrei chiarire alcune cose:
Ti ripeto per l'ennesima volta, che le tue opinioni qui non valgono nulla (come le mie e quelle degli altri utenti), wikipedia si basa sulle fonti e non sui pareri personali.
Infatti ho riportato le fonti, o meglio degli esempi, e non ho detto che deve essere così. Tra l'altro non fui io quello che nell'articolo aveva scritto che l'hair è il termine piu usato.

Vedi nei Twisted Sister, sono stato costretto a mettere "citazione necessaria" nel paragrafo "Il genere" perché quella è una considerazione, vera o falsa che sia, senza riferimenti e può essere non condivisa da altri.
Beh questo è una caso particolare, poiché i Twisted sono sempre stati compresi all'interno dell'hair metal, e per dimostrare questo, oltre a citare le fonti, ho giustamente aggiunto che: non necessariamente i gruppi glam metal (come anche nel glam rock), devono essere composti da ragazzi affascintanti e di bella presenza. Posso fare esempi nel glam rock con gruppi come Alice Cooper, Slade, Kiss, Iggy Pop ecc, come posso fare esempio nel glam/hair metal con gruppi come i TS, come Alice Cooper, come i Def Leppard, come i W.A.S.P., Great White, Madam X ecc. Cioè il glam metal non è tale solo perché molti dei suoi interpreti (non tutti), puntano sul sex appeal. E a dimostrarlo ancora una volta sono sopratutto le fonti a cui tieni molto anche tu.

Il paragrafo "Il Nu metal: un genere malvisto ?" che tu avevi scritto nella voce madre è stato cancellato proprio perché non aveva prove di ciò che era riportato e alcuni utenti te lo dissero. Anche in quel caso non avevo scritto io l'articolo, tanto meno ne avevo dato il titolo. Anzi io non avrei mai aperto un articolo del genere. L'avevo solo modificato per correggere informazioni ed intepretazioni non vere. Se poi è stato cancellato, tanto meglio.--Lollus 13:12, 8 ott 2007 (CEST)

Bene, hai trovato le fonti no? Queste vanno inserite nelle loro voci, qui non dovrebbe essere il posto adatto. Con questo concludo --D.N.R. 16:31, 8 ott 2007 (CEST)

Nightwish - biografia

La seguente frase che si trova nella biografia dei Nightwish - sezione "La nuova Era"- non è leggermente POV?

"Il nuovo video di Amaranth (qui) ha mostrato le capacità della nuova vocalist Anette in modo egregio"

Per me sarebbe il caso di eliminarla, lasciando solo il riferimento ad Amaranth...Hades 09:44, 9 ott 2007 (CEST)

sto rivedendo e correggendo la voce.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:35, 9 ott 2007 (CEST)

Grazie! Hades 18:06, 9 ott 2007 (CEST)

Guitar Hero

Che c'azzecca l'immagine di Angus Young in questa voce? Per quanto sia un grande chitarrista blues, non è uno shredder come Malmsteen. --D.N.R. 12:38, 10 ott 2007 (CEST)

Beh in effetti non c'entra molto, per me va sostituita --Zerstorer 13:01, 10 ott 2007 (CEST)

cerco un sostituto--Knoxville 13:56, 10 ott 2007 (CEST)

ho inserito una foto di Jason Becker, dovrebbe andare bene. --Animaccianera 13:59, 10 ott 2007 (CEST)

Secondo me, è meglio non mettere nulla --D.N.R. 15:33, 10 ott 2007 (CEST)

Perchè?--Knoxville 15:52, 10 ott 2007 (CEST)

Per evitare discussioni che potrebbero insorgere su quale chitarrista mettere. Ad esempio io a Becker preferirei mettere Steve Vai, IMHO il guitar hero per eccellenza. Poi siamo sicuri che Luca Turilli e Jim Matheos siano guitar heroes? --D.N.R. 13:06, 11 ott 2007 (CEST)

scusate se mi intrometto nella vs discussione, mi ha molto interessato ed ho provveduto ad inserire diversi nomi che ritengo fondamentali in un elenco di questo tipo che deve servire principalmente ad informare utenti meno esperti. Personalmente penso anch'io che forse Jim Matheos è un ottimo chitarrista ma la sua inclusione è un po' forzata: per me il guitar hero oltre a grande abiltà tecnica deve avere talento innovativo , grande personalità e presenza scenica. Proporrei, come tributo, la foto di Eddie Van Halen, il padre dei guitar hero moderni post Blackmore/Hendrix e vera e propria icona. Detto questo concluderei anche che di fianco ad un Diamond Darrel o ad un Trey Azagtoth, ci può stare tranquillamente Angus Young, grandissimo solista e grandissimo personaggio. Inoltre volevo sapere cosa ne pensate di includere Tommy T Baron dei Coroner…scuola malmsteeniana indiscutibile (per chi lo conosce). Saluti --Herr julius 14:10, 11 ott 2007 (CEST)

Io infatti ero per mettere Van Halen. Matheos sinceramente lo conosco poco, ma Turilli è decisamente da togliere--Knoxville 14:32, 11 ott 2007 (CEST)

Anche se ritengo che sia meglio non mettere nessuna foto, quoto Herr julius. Eddie Van Halen sarebbe il più appropriato ma Young non ha nulla di virtuoso per essere definito un guitar hero, sebbene sia un grande bluesman e un indiscusso intrattenitore. Tommy T Baron non lo conosco, quindi non so se bisogna metterlo --D.N.R. 15:13, 11 ott 2007 (CEST)

...appunto per questo esiste l'enciclopedia gratuita di tutti...per far conoscere...se vi procurate un qualsiasi disco dei Coroner mi darete ragione e vorrete mettere quel nome...allora è deciso vada per il grande Eddie.--Herr julius 16:05, 11 ott 2007 (CEST)

Beh definire Young un bluesman mi sembra un poì tanto azzardato. Riconosco non sia uno shredder, ma dire che sia un bluesman sarebbe come paragonarlo a un B.B. King ed a escluderlo dai riconoscimenti per aver influenzato l'heavy metal ed il rock in generale (che non sono forme di blues). In quanto alle foto direi che Van Halen potrebbe risultare il più rappresentativo. Dimenticate anche Rhoads, che però essendo vissuto di meno, quindi avendo inciso di meno, ed essendo quindi meno popolare, lascia la priorita a VH. Poi si possono mettere anche i soliti Malmsteen, Angelo, Vai, ma direi che VH sia il primo della lista per la sua influenza sui chitarristi citati.--Lollus 01:14, 12 ott 2007 (CEST)

Lollus, non è per vanteria, ma fidati di uno che studia musica da più di 10 anni ed ha una più che buona conoscenza di vari generi musicali. Certo che Young è un ottimo chitarrista rock che ha contribuito molto nell'hard & heavy e non suona lo stesso genere di un B.B. King, di un Lightnin' Hopkins o di un Robben Ford, ma il suo chitarrismo è influenzatissimo dal blues. High Voltage è l'album degli Ac/Dc più influenzato da questo genere, tipo i pezzi "The Jack", "It's a long way to the top", "Can I sit next to you girl" e "Little Lover". Anche "Highway to Hell", "If You Want Blood...", "Hells Bells", "Back in Black" e "Boogie Man" mostrano che il blues è una parte molto attiva del suo stile (specie gli assoli) e degli Ac/Dc in generale. In conclusione, per bluesman non intendevo che gli Ac/Dc e Angus suonassero blues, ma è innegabile che questo genere ha sviluppato molto la loro musica. Inoltre la frase da te citata l'heavy metal ed il rock in generale (che non sono forme di blues), non ho capito molto bene questa frase, se intendi per forme dei sottogeneri ti dò ragione, ma se intendi ramificazioni di esso non sono d'accordo, il blues ha costituito le basi di ogni singolo genere rock, anche se non sembra. Con questo papillo chiudo perché il discorso è incentrato sulla voce guitar hero e non Angus Young. --D.N.R. 10:37, 12 ott 2007 (CEST)

Scusa ma a casa mia definire un chitarrista "un bluesman", significa che suona blues. E mi pare scontato dire che il blues stia alla base del rock (non volevo dire il contrario, anzi), come mi pare ancora più scontato dire che stia alla base del blues rock e dell'hard rock. E' sottointeso quindi che gli AC/DC sono molto influenzati dal blues, come lo sono tutti i gruppi hard rock, almeno quelli anni 70. Allora dovremmo dire anche che Blackmore era un bluesman, perché i Deep Purple suonavano hard rock, genere che a sua volta derivava dal blues, ecc, così come dovremmo definire blues man tutti i chitarristi hard rock anni 70 quindi. Oltre a questo, esistono altri stili di hard rock, come altri gruppi hard rock, molto "più blues" degli AC/DC, se proprio dobbiamo dirlo. Scusate per l'ennesima discussione fuori luogo.---Lollus 00:19, 13 ott 2007 (CEST)

Vabbè, sorvoliamo altrimenti qui non si finisce più --D.N.R. 12:40, 13 ott 2007 (CEST)

Festival di ottobre

Ragazzi per il festival della qualità di ottobre ci sono idee ? Su sbizzarritevi e proponete.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:45, 12 ott 2007 (CEST)

Ecco alcuni abbozzi: ampliare voci di noti artisti che sono stub (UFO, Rob Zombie e White Zombie, Armored Saint, Def Leppard, Axel Rudi Pell, Jeff Scott Soto ...) e di discografie di artisti come (oltre a quelli citati) Morbid Angel, Exodus, Lamb of God, Deicide e via dicendo. Per me sarebbe anche buono inserire citazioni in determinate voci, per evitare di scrivere baggianate e risolvere gli edit war tra utenti. Per quanto riguarda ciò, ho già inserito fonti nella voce di Ozzy, dei Mayhem e della P.M.R.C. (che non c'entra niente con i gruppi ma ha comunque segnato la storia del rock in generale) --D.N.R. 11:01, 12 ott 2007 (CEST)

Bhè un festival delle fonti e della "rilettura" delle voci, sarebbe qualcosa di decisamente proficuo.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:06, 12 ott 2007 (CEST)

• Un festival delle fonti mi piacerebbe molto --Zerstorer 12:12, 12 ott 2007 (CEST)

Io ne farei invece ancora uno sugli album....--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 15:18, 12 ott 2007 (CEST)

quoto HM--♪→JACKLAB←♪ 20:58, 12 ott 2007 (CEST)

Bhè posso vedere quali album ci mancano (in effetti tanti). Se volete preparo le liste e per novembre ci organizziamo con le fonti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:00, 12 ott 2007 (CEST)

Si facciamone uno sugli album mancanti di gruppi di grosso rilievo--Knoxville 11:49, 13 ott 2007 (CEST)

Facciamolo prima sulle fonti lo ritengo di grandissimissimissima rivelanza, poiché sono insorte numerose discussioni tipo "Fanno questo genere, no fanno quell'altro" o "è vero che ha detto quello, no è falso" (il sottoscritto ne sa qualcosa, nel bene o nel male). Un'altro motivo è perché in molte voci erano portate nozioni false, tipo il gesto delle corna è posto in discussione su chi l'abbia fatto per primo e non è accertato che sia stato Ronnie James Dio ad introdurlo. Inoltre molte bio riportavano (e credo che alcune le riportino ancora) date di formazione errate e aneddoti contorti.

P.S. qualcuno potrebbe dire a Lollus di non fare sempre a suo piacimento, come nella voce Europe che vuole sempre mettere nel template prima heavy metal e hair metal, quanto il loro genere principale (lo dicono le fonti e ce ne sono altre) è l'hard rock. --D.N.R. 13:02, 13 ott 2007 (CEST)

Bhè c'è una certa maggioranza nei confronti del festival sugli album (mi metto a preparare le liste), ad ogni modo, comincerò a guardare da subito le voci che necessitano di una bella "strigliata" a livello di fonti, in modo da dedicare tutto il mese di novembre a rimetterle in sesto. Chiedo, come al solito, la partecipazione di tutti. Grazie.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:05, 13 ott 2007 (CEST)

Il festival ha avuto ufficialmente inizio, buon lavoro a tutti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:16, 13 ott 2007 (CEST)

Per il prossimo festival propongo anche un'occhiata alle voci in vetrina, molte di esse hanno pochissime fonti e aneddoti da citare --D.N.R. 18:31, 13 ott 2007 (CEST)

• Mmm di nuovo uno sugli album.... vabbù, però ci spero per quello sulle fonti --Zerstorer 22:20, 13 ott 2007 (CEST)

Ho cercato di rispettare il volere della maggioranza, ad ogni modo vi garantisco che per novembre è già prenotato quello sulle fonti.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:59, 14 ott 2007 (CEST)

Mi permetto di aggiungere alla lista gli album di Axel Rudi Pell --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 10:19, 14 ott 2007 (CEST)

Aggiungete pure tutto quello che volete.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:24, 14 ott 2007 (CEST)

A proposito di festival

A Firenze dal 25 al 28 ottobre ci sarà il Festival della creatività (qui la pagina del raduno). Wikimedia Italia avrà uno stand per 4 giorni (io sarò presente sempre ed il sabato farò da relatore in uno degli eventi del festival); IMHO sarebbe una buona occasione per radunare un po' dei metallari che solcano queste pagine, in fin dei conti chi c'è più creativo di noi ^_^.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:08, 14 ott 2007 (CEST)

Traditional Heavy Metal

Prendendo spunto dalla wiki francese, proporrei di aprire un articolo sull'heavy metal, inteso come "heavy metal tradizionale", differentemente dall'articolo principale che tratta di heavy metal in senso generico. Dopo tutto anche l'heavy metal trad. è un sottogenere dell'heavy metal, e come tutti i sottogeneri andrebbe ampliato, inoltre servirebbe a chiarire il concetto secondo il quale "heavy metal=metal", e non "heavy metal=sottogenere del metal". Concetto per altro confermato da tutte le wiki, in particolare quella francese e non solo. Insomma questa manovra servirebbe a rendere chiaro il tutto una volta per tutte, creando un vero e proprio riferimento per i "trad" heavy metal, elencando anche i suoi raprresentanti principali. Come già detto, esistono articoli su tutti i sottogeneri dell'heavy metal tranne che questo, non sarebbe quindi una brutta cosa. Che ve ne pare?--Lollus 19:26, 15 ott 2007 (CEST)

Eh mi sa che ci sono da sistemare diverse cose, tipo la categoria:gruppi musicali heavy metal o la categoria:album heavy metal che andrebbero rinominate..--Knoxville 19:53, 15 ott 2007 (CEST)

Le categorie le lascerei stare, anche perché la categoria madre è "gruppi musicali metal" ed "album metal", quindi, non c'è pericolo di fraintendimenti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 20:42, 15 ott 2007 (CEST)

Non so, in genere i gruppi "classici" come Maiden, Priest, Diamond Head, Saxon non vengono definiti dai media "Traditional Heavy Metal" (questo termine l'ho solo trovato sul sito di Metal Archives) o "Classic metal" (altro termine che certi usano per definire il loro genere). Anche se quel che dice Lollus è giusto, bisogna prima consultare meglio le opinioni dei critici e, se sarà il caso, si procederà con questa distinzione più dettagliata. --D.N.R. 22:11, 15 ott 2007 (CEST)

Certo che non vengono definiti traditional, ma è un modo per differenziare il termine "heavy metal (generico)", con "heavy metal (sottogenere)". Oltre al fatto che i media difficilmente avranno una vsta conoscenza sui generi e sottogeneri. Poi oggi è in voga la terminologia "metal" che fa pensare che l'heavy metal sarebbe appunto un sottogenere, cosa che in realtà è errata, tuttavia i media cofermerebbero questa ipotesi poiché si adattano alle tendenze giudicando in modo superficiale, quindi è da escludere l'opinione dei media. Consultare i critici e esperti sarebbe la cosa migliore, ma in che modo si procederebbe? Volevo solo far presente che una fonte attendibile, cioè la wiki francese, è già presente, e potremmo tradurre in parte quella versione.--Lollus 13:09, 16 ott 2007 (CEST)

Nessuna wiki è una fonte attendibile, tutte le wiki traggono informazioni da ben altri riferimenti. Potrebbero esserlo se sono accompagnate da citazioni giuste. Comunque qui esiste la voce classic metal, manco l'avevo notato --D.N.R. 17:35, 16 ott 2007 (CEST)

Comunque se proprio avete bisogno di conferme, basta notare le enciclopedie, i documentari, le riviste e le raccolte dedicate all'heavy metal (gestite quindi da esperti e critici), che parlano di "heavy metal" in senso generico, includendo al suo interno tutti i sottogeneri dell'heavy metal e non solo il trad. Ma credo che questo lo sapevate già.--Lollus 13:14, 16 ott 2007 (CEST)

Faccio notare che il termine "traditional" non è universalmente usato e riconosciuto, indi per cui, è inutilizzabile su wiki, in virtù del divieto di ricerche originali.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:25, 16 ott 2007 (CEST)

Però lasciando tutto così si rischia di fare confusione tra heavy metal sottogenere e heavy metal inteso come l'insieme di tutti i sottogeneri --Knoxville 22:23, 16 ott 2007 (CEST)

Senpai, di certo non voglio rendere "ufficiale" il termine "traditional heavy metal", ma come soluzione potremmo etichettarlo come: "Heavy metal (tradizionale)" o "Heavy metal (sottogenere)", così da rendere chiaro la differenze tra le due terminologie, e non incappare in errate intepretazioni. La parentesi serivrebbe a chiarire solo di cosa si parla ed a distinguerlo dalla voce principale, mentre il termine fuori dalla parentesi appunto indicherebbe come viene etichettato il genere comunemente e "ufficialmente".--Lollus 14:01, 17 ott 2007 (CEST)

Se parliamo di heavy metal tradizionale stile Iron Maiden, Judas Priest, Diamond Head, Saxon e compagnia bella c'è già la voce classic metal, la quale mi sembra presenti anche delle parti da rivedere, comunque di questo ci si può occupare con calma più in là. --D.N.R. 15:38, 17 ott 2007 (CEST)

Vi ripeto che le policy di wikipedia ci impediscono di utilizzare un quasi "neologismo".... sarebbe una ricerca originale. Insomma gente "Nu se po fa".--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:42, 17 ott 2007 (CEST)

Non mi risulta che l'heavy metal classico sia una ricerca originale, anzi. Sarebbe proprio utile spiegare la differenza tra i termini, anche perché mi sono accorto che "Heavy Metal" può avere anche più di due significati, e spiegare le differenze sarebbe interessante. Insomma il titolo dell'articolo, se proprio non vuoi chiamarlo "Heavy Metal (tradizionale)" si potrà anche chiamare in un altro modo, ma il senso rimane quello, ed è esistente, non una ricerca originale. Credo concordiate tutti che oggi il termine heavy metal viene usato piu per indicare il sottogenere che il genere madre, ed è perquesto che tengo presente che aprire un articolo su un sottogenere (uno dei più importanti inoltre) non sarebbe ne sbagliato, ne una ricerca originale, e la sua assenza risulterebbe una grossa lacuna, in quanto è un sottogenere realmente esistente.--Lollus 21:26, 19 ott 2007 (CEST)

DIMMU BORGIR (intro di Stormblast)

Siccome questo dovrebbe essere un bar volevo sapere in giro se c'è qualcuno che conosce il titolo dell'opera e il nome del compositore dell'intro classico del brano Stormblast sull'omonima prima versione (non ho la versione riarrangiata). Saluti a tutti --Herr julius 16:29, 17 ott 2007 (CEST)

Neologismi

Che genere è questo Extreme power metal? Io non l'ho mai sentito nominare, non ho trovato riferimenti su google e sulle altre wikipedie non esiste (eccetto quella portoghese, forse l'hanno preso da qua). Una domanda simile, guardacaso, è stata posta da qualcuno su www.metalstorm.ee --D.N.R. 13:22, 18 ott 2007 (CEST)

• Fa parte dell'accesissima discussione sul genere dei COB, praticamente si sono inventati un genere perché non sanno come classificarli --Zerstorer 13:36, 18 ott 2007 (CEST)

Se l'ha inventato il gruppo non è di valenza enciclopedica. Anche i Tankard dicono di aver inventato l'alcoholic metal e i Rhapsody l'hollywood metal, ma sono termini fine a sè stessi e non riconosciuti. --D.N.R. 13:45, 18 ott 2007 (CEST)

Il problema nasce semplicemente dal fatto che ad una band basta inserire un qualsiasi elemento di distinzione, un vezzo sonoro, un'attitudine estetica, per scatenare una vera e propria caccia all'etichetta...etichette spesso assolutamente ridicole. Io personalmente che sono abbastanza aperto la penso come alcuni mostri sacri e considero il metal e tutti i vari sottogeneri solo puro e semplice Rock'n'roll...però so anche che in un'enciclopedia bisogna dare delle informazioni in più e delle indicazioni ma senza scadere nel ridicolo come in questo (ed altri ancora) casi. Io sarei per ridurre tutto a pochi semplici macro generi (eliminando quelli inutili o fuorvianti) e considerare un gruppo come una ricetta di cucina, con alcuni ingredienti presenti in dosi più o meno preponderanti (definite in percentuale)...solo che gli ingredienti li trasformerei nei generi distintivi...ad esempio i COB si potrebbero idealmente ricondurre ad un 60% Power Metal - 30% Thrash Metal - con tracce di Black Metal (10%) e basta...penso sia molto più semplice per un utente ignaro orientarsi in questa giungla di sottogeneri... --Herr julius 14:21, 18 ott 2007 (CEST)

Vogliamo parlare del Love Metal?--Knoxville 15:09, 18 ott 2007 (CEST)

Concordo pienamente con Herr julius, propongo anche di iniziare a cancellare termini fantasiosi come questo per rendere la vita più semplice agli spaesati lettori di questa enciclopedia (anche io che ascolto metal da 12 anni, trovo certe "espressioni" che non ho mai sentito in vita mia). Altra questione è i sottogeneri dello speed metal, vorrei sapere da quale dimensione vengano. --D.N.R. 15:16, 18 ott 2007 (CEST)

non le avevo ancora visionate ma mi sembrano tutte delle cagate pazzesche...traditional, hollywood, love, nsbm, groove, e chi + ne ha + ne metta...ci vorrebbe veramente un bel colpo di spugna...senza fare della pubblicità ma un ottimo esempio di come "categorizzare" (brutto termine) questo genere musicale in pochi sottogeneri (heavy classico, thrash/death, power, black, gothic, alternativo, prog, hard melodico,rock'n'roll) che si intrecciano fra loro e con altre correnti non propriamente metal, si potrebbe prendere dal mensile ventennale "flash"...io l'ho sempre trovato molto istruttivo e soprattutto indicativo. detto questo propongo un bel taglio di "rami secchi" ma ci vuole collaborazione e "democrazia"...--Herr julius 15:32, 18 ott 2007 (CEST)

sono sostanzialmente d'accordo ma, mentre il love metal (him) o il film score metal (Rhapsody) sono generi totalmente inventati, l'extreme power metal ha, effettivamente, un certo numero di band che si dichiarano portatrici di tale sound.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 18:11, 18 ott 2007 (CEST)

Il fatto è che devono essere i critici come Joel McIver (biografo di Metallica e Slayer) e William Burroughs (biografo di Led Zeppelin e Deep Purple) o le emittenti come MTV e All Music o le riviste del settore come Metal Hammer o Rock Hard a definire i generi, le band possono dire un mare di stronzate pur di attirare il pubblico. Io sono per la cancellazione di questo "extreme power metal", idem per i sottogeneri dello speed metal (vorrei sapere dove sono state trovate le fonti). Herr julius, riguardo al groove metal, questo è un sottogenere a tutti gli effetti, anche se io ho riscontrato maggiormente il sinonimo Post-Thrash. --D.N.R. 23:50, 18 ott 2007 (CEST)

Mah riguardo al groove metal inizialmente ero scettico anch'io, però alla fine mi sono convinto, i problemi sono altri (vedi sottogeneri dello speed metal)--Knoxville 01:29, 19 ott 2007 (CEST)

Io invece continua ad essere scettico e recalcitante anche al cosiddetto Groove metal del quale non ho mai sentito parlare se non in questa sede...alla fine è sempre thrash metal (ingrediente base) con però soluzioni sonore (vocals comprese) più moderne ed alcuni fronzoli inseriti qua e là...i tempi passano è come paragonare una golf di vent'anni fa ad una di adesso, le differenze ci sono ma mica si sono inventati un nuovo termine per indicare quella che è sempre una vettura media compatta. salut --Herr julius 12:28, 19 ott 2007 (CEST)

Thrash e Groove sono sostanzialmente differenti, lo dimostra l'assoluta inaccostabilità di "Master of Puppet" dei Metallica con "Far Beyond Driven" dei Pantera. Ad ogni modo vedrò di infarcire di fonti la voce.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 12:45, 19 ott 2007 (CEST)

Mah veramente il groove (o post-thrash), rappresentano un ramo moderno del thrash, ma effettivamente non sono distaccati. Il groove metal è essenzialmente una corrente interna al thrash e, come spesso ho visto, anche alcune band metalcore (che si sottointende includano elementi thrash moderni), sono definiti groove. Che sia interna al thrash poi è confermato dal fatto che appunto gruppi come Pantera sono definiti Thrash, e allo stesso tempo sono i portabandiera del groove. Tuttavia questo sottogenere non dovrebbe essere oggetto di discussioni in quanto è accettato, non siamo gli unici a parlarne, ecco infatti una lista di gruppi groove secondo rockdetector.com o ad esempio la stessa en.wiki.

Riguardo invece a certe pagliacciate concordo nel cancellare quegli ibridi inesistenti. Adesso basta che un gruppo includa elementi leggermente diversi che subito ne viene fuori un'etichetta. Che senso ha ad esempio aprire articoli del tipo "Progressive Power Metal" o "Progressive death metal"? o ancora "Thrash black metal", "Speed melodic metal", "Blackened Death Metal", "Death doom metal", "Extreme power metal", "Thrash death metal", ecc, cioè non è tollerabile aprire un articolo per ogni ibrido. Se devo classificare una band sia come prog che come power, inserirò sia Prog che power, se devo classificare una band come speed power, inserirò sia speed che power, ecc, non è che se un gruppo fonde due correnti, allora devo aprire un articolo sulla fusione dei due generi, ma che assuridità. Proporrei la cancellazione di questi (finti) generi inutili che servono solo a confondere.--Lollus 21:20, 19 ott 2007 (CEST)

Per favore non generalizziamo e non diamo "fuoco alle polveri" l'attuale assetto delle voci del nostro progetto va più che bene. Il progressive death metal non è semplicemente un ibrido, è un genere a se stante, altrimenti potremmo definire gli opeth come "i death + i dream theater", lo stesso dicasi per il death doom metal, altrimento potremmod efinire i My Dying Bride come i "Candlemass + i Sepultura".

Ripeto non generalizzate e non sentitevi in grado di "sapere" tutto su una data scena musicale; io sono quasi 20 che la bazzico ed ancora sto imparando e conoscendo, nonostante sia un grande amante della musica ed un collezionista. Vediamo di non "bruciare i libri" come fece qualcuno negli anni '30.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 01:43, 20 ott 2007 (CEST)

Quoto Senpai, l'heavy metal è forse il genere più articolato e dispersivo che la musica abbia mai avuto, bisogna andarci adagio. Per questo, prima di eliminare i generi metal fantastici (e ce ne sono a quantità industriale), bisogna fare ricerche accurate. Ricordiamoci che il "death doom" e il "progressive death" (che non ho capito se è sinonimo di technical death) sono sottogeneri che hanno sotto la propria bandiera centinaia di gruppi noti, con stilemi musicali diversi dalle altre sub-categorie. Questo dibattito rappresenta un motivo in più per organizzare un festival sulle fonti.--D.N.R. 10:37, 20 ott 2007 (CEST)

Mi stupisco Senpai, se prima dicevi di essere contro le ricerche originali, ora sei il primo a sostenerle, poiché sappiamo che ad esempio death doom, non è un genere convenzionalmente accettato, ma è solo una descrizione che tratta di quei gruppi che hanno entrambe le sonorità, quindi non si basa su niente di "ufficiale", se questa poi non è una ricerca originale, aprire un articolo sulla forma classica dell'heavy metal cosa sarebbe? Casualmente, nessuna delle altre wiki ha aperto un articolo per nessuno di questi ibridi, e neanche per il death doom che difendevi, chissà come mai? Se si tratta di definire un gruppo che conserva sia elementi death che elementi doom, ovviamente lo definirò in entrambi i modi, e non vedo il problema. Allora se una band suona heavy metal e AOR, dovrei aprire l'articolo "heavy metal AOR"? No, semplicemente lo definirò sia heavy metal che AOR, come si è sempre fatto e come fanno tutti. Inutile complicarsi le idee per ogni gruppo che suona piu di uno stile.--Lollus 11:04, 20 ott 2007 (CEST)

Lollus il Blackened Death Metal esiste in 12 wiki, e scusa se è poco..--Knoxville 11:29, 20 ott 2007 (CEST)

Per favore Lollus, non diciamo cacchiate le voci che abbiamo adesso (benché alcune siano carenti di fonti- ma solo per questioni di tempo - ) sono riferite tutte a sottogeneri esistenti. Il death doom è stato fondato e sviluppato dal grande trio di gruppi inlgesi "Anathema/My Dying Bride/Paradise Lost (quest'ultimi fra i fondatori del gothic metal). La voce, in ogni caso, è presente anche sulla wiki inglese, ed il genere è citato in moltissimi siti specializzati.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 23:49, 20 ott 2007 (CEST)

Lollus il Blackened Death Metal esiste in 12 wiki, e scusa se è poco.
A me sembrano 9 wiki. Comunque tra quelle che ho citato, ce ne sono un paio che sono stati letterealmente inventati. Cioè "Progressive Power Metal" e "Speed melodic metal". Per gli altri certo, ce ne sono diversi la quale esistenza è confermata dalle altre wiki, ma alcuni dubbi. Ad esempio non mi convince molto la versione di Extreme power metal, che conta solo un'altro articolo ridotto sulla wiki portogese (una frase). Per il Thrash black metal, anche questo è confermato da una sola wiki. Però, come dicono molti quando gli fa comodo cancellare un articolo o quando non sono daccordo "le altre wiki possono fare quello che vogliono" ecc. "Che lo dica la en.wiki non significa che sia enciclopedico". Comunque questa discussione l'avete aperta voi, quindi quali sarebbero veramente secondo voi i generi inventati e da cancellare?--Lollus 11:38, 25 ott 2007 (CEST)

• Secondo me Love metal ed Extreme power metal, peraltro anche nella pagina di discussione del genere, l'autore della pagina specifica che ha inserito dei gruppi che non sono catalogabili in questo sottogenere...--Zerstorer 15:37, 25 ott 2007 (CEST)

Beh Love metal sarebbe proprio il primo da cancellare, anche se a me sembra proprio che non esista più. In ogni caso non dovremmo neanche lasciar spazio a catalogazioni del genere. Infatti ho appena concellato Live Metal dalla pagina degli Him. Chi ci sta per cancellare Extreme power metal?--Lollus 20:03, 26 ott 2007 (CEST)

Johan Hegg

Ciao Musica/Heavy metal/Archivio/maggio-dicembre 2007, la pagina «Johan Hegg» che hai scritto, o che hai collaborato a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.

Se non vuoi che la pagina venga cancellata, leggi le regole sulla cancellazione e partecipa alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, puoi rivolgerti agli amministratori chiedendo che venga ripristinata.)

Vi avverto nella speranza che la voce possa essere salvata. --Maquesta ^{BASTA con le ricerche originali!} 15:02, 19 ott 2007 (CEST)

Siccome il gruppo in questione è molto importante e il cantante in questione ne è il portabandiera per motivi musicali ed estetici, ho leggermente ampliato la voce ma è da standardizzare. Ovviamente non è assolutamente da cancellare--Herr julius 16:01, 19 ott 2007 (CEST)

Non solo, la voce sembra un inno al musicista, va resa neutrale --D.N.R. 19:42, 19 ott 2007 (CEST)

Scusate.....

naaaa....ma sbaglio o manca la voce: en:The God Machine (band), io nn ho tempo, ma accidenti! =) -- Rhockher 22:31, 19 ott 2007 (CEST)

scrivilo sul progetto rock.--Knoxville 11:16, 20 ott 2007 (CEST)

Storlmord

Chiunque abbia notizie sui componenti degli Stormlord mi può aiutare ad arricchire la pagina Stormlord che sto costruendo ? --B&W 17:18, 21 ott 2007 (CEST)

Iron Maiden

Rimessi al vaglio --D.N.R. 11:31, 23 ott 2007 (CEST)

sforbiciate

La cosa che non mi piace di questo sito è che certi utenti continuano a decidere arbitrariamente che gruppi inserire in questa o quella classifica basandosi esclusivamente sul loro giudizio (o esperienza). C’è qualcuno che continua a depennare nomi a suo parere non rappresentativi nella voce Hair Metal (peer gunt è l’esempio lampante)…inoltre adesso su thrash metal ce n’è un altro che ha cancellato numerosi gruppi che meritano di stare in questa classifica. Non mi piace fare nomi quindi non lo farò ma penso che cancellare dal thrash metal gruppi come Celtic Frost, Nasty Savage, Atrophy, Mordred, Hirax, Sacrifice o Forced Entry sia sbagliato perché io ho vissuto l’epoca ed il movimento a suo tempo e posso garantire che furono band molto attive ed in vista. Gli stessi personaggi hanno cancellato dall’elenco band come i Blind Guardian che hanno esordito come pura band thrash metal…oppure i Sieges Even il quale primo album è un puro esempio di techno thrash… Se poi uno vuole dire che non sono gruppi importanti come altri allora bisognerebbe tagliare almeno metà elenco per essere obiettivi. Comunque consiglio a questi utenti di smetterla di cucirsi addosso la patente di esperti di questo o quell’altro genere...--Herr julius 16:31, 26 ott 2007 (CEST)

Condivido pienamente il pensiero di Herr Julius, anch'io ho avuto discussioni di questo tipo (nel bene o nel male) e per questo il "festival sulle fonti" è indispensabilissimo per porre fine alle edit wars e per non basarsi sui propri giudizi. Per quanto riguarda l'Hair metal, io ho tolto gruppi come M.S.G., Racer X e X Japan perché non sono hair metal, o meglio non sono considerati tali (se qualcuno trova fonti che permettono loro di rientrare in questo genere ben venga). Colgo l'occasione anche di dire se questo benedetto genere bisogna chiamarlo Hair metal o Glam metal. Certe voci riportano entrambi i nomi e ai novelli ascoltatori dell'hard & heavy si potrebbero bruciare i neuroni. --D.N.R. 17:12, 26 ott 2007 (CEST)

• C’è qualcuno che continua a depennare nomi a suo parere non rappresentativi nella voce Hair Metal (peer gunt è l’esempio lampante)

Avevamo già affrontato questo discorso, e come mi dissi in precedenza: "quindi se vuoi eliminare questa e altre voci, a me non interessa...fai quello che ti pare". Io ho eliminato i Peer Gunt perché effettivamente:
Nessuna fonte confermava che fossero un gruppo hair/glam metal (cosa più importante secondo le regole di wiki).
Il gruppo (secondo la mia modesta impressione), non conidivideva ne le sonorità, nel il look di una band hair/glam metal, ma sembrava molto più vicino ad un hard & heavy molto "Motorhead oriented" (attento, non ho mai detto surrogato). Già la storia che questa band non fosse segnalata come appartenente a questa corrente da nessuna parte non mi convinceva, poi ascoltandoli me ne sono proprio convinto, ed effettivamente se non sono considerati tali, sarà pure per un motivo e non solo per una mia impressione. Altri gruppi da te aggiunti nella lista andavano bene (anche se, anche per i Waysted avrei qualche dubbio). Spero di aver chiarito.

• Per quanto riguarda l'Hair metal, io ho tolto gruppi come M.S.G., Racer X e X Japan perché non sono hair metal, o meglio non sono considerati tali

Beh non posso controbattere. Gli X Japan erano segnalati come glam metal dalla en.wiki, e oltre a ciò, anche il look poteva confermare. Ma se effettivamente le sonorità non si avvicinano allora meglio così. Per i Racer X e gli M.S.G. beh forse è stata solo una mia impressione, anche se, con la fonte che avevo riportato, questi ultimi, qualcosa di hair l'avevano fatto.--Lollus 19:56, 26 ott 2007 (CEST)

Questo ti dimostra che en.wiki non è sinonimo di certezza, nessuna wiki è fonte primaria. --D.N.R. 20:49, 26 ott 2007 (CEST)

Generi e liste

Per evitare le solite annose discussioni su chi va e chi no nelle liste delle principali band per genere, proporrei di fare delle liste generali come qui, in modo da troncare in partenza ogni discussione--Knoxville 20:28, 26 ott 2007 (CEST)

Lo ripeto, la soluzione migliore per paranoie simili è questa. Noi siamo solo dei cronisti. --D.N.R. 20:48, 26 ott 2007 (CEST)

Generi

Ma sleaze rock e sleaze metal sono due generi diversi? Mah! Inoltre c'è la voce Pop metal a parte, io sapevo che fosse sinonimo di glam e hair metal. Sono perplesso --D.N.R. 01:00, 31 ott 2007 (CET)

• I due sleaze secondo me parlano dello stesso genere, e la voce Pop metal rappresenta un genere troppo piccolo per essere catalogato come tale, andrebbe inserito in glam metal. E' come se ci mettessimo, all'interno di, per esempio, industrial metal, a distinguere i gruppi Cyber metal o Space metal, sono catalogazioni troppo specifiche e, molto spesso, inutili. --Zerstorer 12:09, 31 ott 2007 (CET)

Beh per pop metal io mi sono solo permesso di correggere l'articolo che era stato aperto mesi fa. Inoltre ho preso spunto proprio da Allmusic che faceva distinzioni tra pop metal e hair metal. Quindi si può dire che il pop metal sia una sottocategoria dell'hair. Non vedo il problema della chiusura visto che abbiamo anche le fonti.

Per sleaze rock, non sono la stessa corrente come ho specificato nell'articolo. Infatti le due correnti originano da paesi diversi e da epoche diverse. Inoltre lo sleaze metal ha appunto influenze heavy metal, mentre lo sleaze rock no. Mi spiego meglio: i gruppi "sleaze" che non hanno influenze heavy metal casualmente nascono prima dell'ondata sleze metal capeggiata da Guns N'Roses e altri, che ha inzio nel 1987. I gruppi "sleaze" che non hanno influenze heavy metal, come Hanoi Rocks, o Quireboys nascono nei primi anni 80 in Scandinavia o Regno Unito, mentre l'ondata sleaze metal fa riferimento ad un altra corrente riferita all'hard & heavy che ha origne, come spesso viene menzionato, proprio con i Guns nella seconda metà degli 80 negli States. Spesso per sleaze si puo intendere sia rock che metal e le correnti non vengono mai distinte. Ma sapendo che il termine sleaze metal esiste, si può dire che sleaze rock e sleaze metal non sono una unica corrente, come può dimostrare anche l'elenco delle rispettive band nei relativi articoli.--Lollus 12:51, 31 ott 2007 (CET)

Quoto Zerstorer, vedremo poi con calma quando verrà fatto un festival sulle fonti. All music certe volte riporta terminologie non riconosciute, come il "british metal" che è stato cancellato. Bisogna consultare altro, all music non basta, non ci possiamo affidare alla prima fonte che troviamo --D.N.R. 18:07, 2 nov 2007 (CET)

Piccolo edit war

Sulla voce Korn si sta generando un piccolo edit war sull'intestazione della band. Vi è il continuo cambiamento della parola crossover con nu-metal. Secondo voi quale delle due calza meglio? Secondo me la prima è più generica e quindi può andare molto bene, mentre il nu-metal, quasi estraneo ai Korn essendo principalmente alternative, rimane meno preciso. --♪→JACKLAB←♪ 09:12, 2 nov 2007 (CET)

IMHO Crossover o alternative metal.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:20, 2 nov 2007 (CET)

Ma che dite? I Korn sono tra i primi fautori della frangente nu metal! --D.N.R. 18:15, 2 nov 2007 (CET)

Forse volevi dire fazione ^_^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 19:42, 2 nov 2007 (CET)

In parole povere "genere" --D.N.R. 14:52, 5 nov 2007 (CET)

Fine festival

Ecco il vincitore dell'ultimo festival del progetto metal: L3O

Ed ecco il meritatissimo premio:

Questo utente ha ottenuto uno speciale riconoscimento per aver vinto il festival della qualità del progetto metal dedicato agli album musicali.

Ancora complimenti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:28, 2 nov 2007 (CET)

Però poteva anche partecipare qualcuno, visto che ho vinto il festival praticamente da solo--L3O ^{Under a Pale Grey Sky} 20:53, 2 nov 2007 (CET)

Complimenti :) --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 09:05, 3 nov 2007 (CET)

festival

Il prossimo festival (come promesso) sarà sulle fonti, in ogni caso vorrei che tutti si mettessero in testa di aggiungere le fonti direttamente si scrivi una voce, mi spiego, se ora facciamo un festival e poi continuiamo a scrivere nuove voci senza fonti... non abbiamo fatto nulla. Negli ultimi due giorni ho scritto Drone doom metal notate per caso dei piccoli numeri in giro per la voce ? ^_^.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:33, 3 nov 2007 (CET)

Oltre al nuovo festival (che mi stuzzica molto, sperando di avere tempo per parteciparci), direi che sia meglio inserire i sotto-sotto-generi come questo o altri come Death doom, melodic death, symphonic black et similia nei relativi thrash, death e black. Inoltre, proporrei di cancellare i generi "assurdi" come extreme power, speed melodic metal, speed thrash metal..... --D.N.R. 19:03, 4 nov 2007 (CET)

Concordo, nel senso che inserirò nella lista di voci tutti i nostri sotto generi (anche i maggiori). I sottogeneri privi di fonti alla fine del festival valuteremo se metterli in cancellazione.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:13, 4 nov 2007 (CET)

Il nuovo festival delle "fonti" è cominciato. Vi annuncio che la valutazione (ai fini della vittoria) verrà fatta in funzione "non del numero di voci" ma del numero e dei link inseriti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 16:17, 5 nov 2007 (CET)

Benissimo, appena ho un po' di tempo mi dedico a questo utilissimo festival --Zerstorer 17:43, 6 nov 2007 (CET)

Però dando una rapida occhiata ho concluso che secondo me metà dei generi che sono inseriti andrebbero cancellati...--Zerstorer 16:38, 7 nov 2007 (CET)

Prima vediamo se ci sono le fonti e poi, eventualmente, proponiamo per la cancellazione. P.s. nessuno tocchi Doom metal ^_^ sono 2 giorni che ci lavoro :p.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 17:42, 7 nov 2007 (CET)

In questi giorni non ho avuto tempo (il lavoro chiama e i soldi pure), cercherò di dare il massimo in death, black metal ed altri. Quoto Zerstorer sui generi da cancellare. --D.N.R. 19:23, 8 nov 2007 (CET)

Edit War sui generi (du' palle): proposta

Visto che vedo "edit war" tutti i giorni suoi generi dei vari gruppi, avrei una proposta:

Attualmente tutte le voci iniziano così (esempio): Gli Europe sono un gruppo musicale (genere) bla bla bla

Perchè invece non scriviamo semplicemente "Gli Europe sono un gruppo musicale svedese" tanto poi i generi sono tutti elencati di lato nella tabella??? Utilizziamo questa tabella in maniera intelligente?

Ha senso un infinito edit war quando ormai il 99% della scena musicale è fatta di gruppi che stanno a cavallo tra 2 o più generi?

--Tibe Scrivimi... 01:48, 6 nov 2007 (CET)

Secondo me, invece, sarebbe il caso di procedere in modo diverso, lasciare il genere nell'incipit (perché è elemento essenziale dello stesso), ma rendere obbligatoria la citazione della fonte per ogni genere inserito.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:08, 6 nov 2007 (CET)

mi sa che non ci siamo capiti, la mia proposta è stata travisata o da me posta male: nella voce principale (non parlo della tabella) mica possiamo scrivere "gli europe sono un gruppo rock, metal, hair metal, aor svedese" ma dobbiamo scrivere un solo genere. è proprio questa la parte in cui ci sono gli edit war, la tabella è secondaria, nella tabella si fa un elenco con relative fonti, ma questo già accade. --Tibe Scrivimi... 19:44, 6 nov 2007 (CET)

Negli Europe, ho messo rock perché c'è una gara nel definirli più hard rock, più heavy metal o hard & heavy. Per me sono più hard rock ma, per mettere fine a questa "BLOODY" edit war, ho tagliato la testa al toro inserendo semplicemente rock, anche perché hanno suonato più generi (medesimo discorso vale per KISS, Van Halen, Bon Jovi...). E meno male che ho contribuito molto a mettere fonti sui loro generi (in tutti i gruppi citati), altrimenti non si smetteva più di editare. --D.N.R. 10:32, 6 nov 2007 (CET)

+1 per senpa ;-D--♪→JACKLAB←♪ 17:48, 6 nov 2007 (CET)

Ho capito bene Tibe! Per questo nell'incipit ho messo rock agli Europe, per evitare di scrivere 20 generi per definire la loro musica (se pensiamo ad Alice Cooper come dovremmo dire? A.C. è un cantante glam rock, hard rock, country, blues, folk, hair metal, industrial metal, Arena rock... statunitense). Nella wiki inglese (non per sudditanza) fanno pure così quando un'artista suona vari generi nella sua carriera --D.N.R. 20:52, 6 nov 2007 (CET)

Più che giusto. Quando un artista spazia piu generi, oppure suona un genere etichettabile in più modi, andrebbe chiamato genericamente "artista rock". I generi specifici trovano spazio nella relativa tabella.--Lollus 14:45, 11 nov 2007 (CET)

Formattazione

Forse è una domanda un po' idiota, però volevo chiarezza perché su queste cose c'è un po' di confusione volevo sapere quale fosse la linea da seguire per regolarmi in eventuali correzioni.

Per quanto riguarda la struttura formazioni dei gruppi dobbiamo scrivere così o così? In più è corretto scrivere accanto ad ogni musicista gli anni in cui ha militato nel gruppo?

Invece per quanto riguarda i vari ruoli, le voci da usare sono:

[[canto (musica)|voce]], [[batteria (strumento)|batteria]], [[chitarra elettrica|chitarra]] etc etc

o

[[chitarrista]], [[bassista]], [[cantante]] --Knoxville 11:47, 10 nov 2007 (CET)

guida album, guida gruppi --Zerstorer 16:30, 10 nov 2007 (CET)

PROPOSTA per citare solo fonti ufficiali (riconosciute dagli Artisti) nelle biografie musicali (il caso della voce John NORUM)

Ho una discussione in corso sulla pagina che ho scritto per la voce John Norum. La questione è che qualcuno vorrebbe citare qualunque fonte abbia classificato la sua musica in qualunque modo, io credo che per serietà andrebbero citate solo fonti ufficiali, ovvero:

- l'artista stesso (interviste per riviste accreditate, ecc..)
- sito ufficiale
- siti delle etichette discografiche che producono i suoi lavori.

Propongo inoltre che nella pagina dell'artista si preferiscano etichette che si riferiscono al genere o i generi che lo caratterizzano, e non a quello che per alcune fonti suona all'interno di band. Nel mio caso, Norum suona con gli Europe ma in comune hanno solo il genere hard rock, per il resto, gli Europe hanno spaziato toccando persino il pop/rock, per norum c'è stato l'heavy metal. Wikipedia è un sito mondialmente riconosciuto come fonte autorevole, e non dovrebbe accettare come fonti le recensioni personali dei compratori di cd o i giornalisti da web che scrivono personali recensioni sui siti... Che ne pensate? Francesca

• +1 per Francesca! ;) --Tibe Scrivimi... 16:05, 10 nov 2007 (CET)
• Secondo me anche giornalisti da web autorevoli andrebbero bene, sui compratori di CD e recensioni personali sono d'accordo --Zerstorer 16:37, 10 nov 2007 (CET)

  solo che il problema è che "autorevole" è sempre soggettivo da persona a persona, l'unico criterio oggettivo sarebbe accettare solo le fonti ufficiali dell'artista. --Tibe Scrivimi... 16:46, 10 nov 2007 (CET)

  Non intendevo denigrare i giornalisti da web, intendevo dire che sul web purtroppo chiunque può improvvisarsi giornalista scrivendo una recensione. Lo faccio spesso anche io, ma non mi aspetto di venire citata come fonte... MusicIsMyLove

  Ci sono giornalisti e giornalisti. Se parliamo di All Music o MTV direi che siano fonti concrete, se parliamo di riviste specializzate come Rockstar, Rock Hard, Kerrang!, Chitarre, Guitar World, Drum Club altrettanto. Ovviamente, le interviste sono le fonti preferibili a tutte. Condivido la non attendibilità di siti commerciali e anche di recensori improvvisati sul web (alcuni dicono certe cazzate che non vi dico!). Oltretutto, ottime fonti sono anche i libri biografici, usati sovente nella wiki inglese (ma questo lo sapevate di sicuro) --D.N.R. 19:24, 10 nov 2007 (CET)

  Purtroppo gran sciocchezze le ho lette proprio sul sito di All Music e anche lì può scrivere praticamente chiunque.... Quanto ai libri biografici, su Norum non ne esistono a parte una piccola biografia contenuta in una edizione speciale svedese del Face The Truth (che ho utilizzato per scrivere la mia), sugli Europe c'è solo una biografia ufficiale svedese che poi è stata tradotta in diverse lingue e a cui comunque ho attinto. Quanto alle riviste, ovviamente mi riferivo a quelle che hai citato (e ad altre straniere) quando riportano le interviste con Norum e gli Europe, non però quando si limitano a scrivere recensioni di Cd e concerti, altrimenti riprendiamo per la porta quello che abbiamo gettato dalla finestra. MusicIsMyLove

  MTV e All Music? I classici media commerciali che seguono le mode e hanno competenza zero, basti pensare che per loro il metal è solo nu-metal, marilyn manson, nuovi metallica e affini. Bella roba. Cacchio, io sono cresciuto a botte di Metal Hammer & Headbangers Ball dal 1986, per me le cose stanno diversamente... --Tibe Scrivimi... 19:46, 10 nov 2007 (CET)

  Sì, in effetti alcune stronzate sono scritte su All Music (tipo il "british metal" che era anche qui e che i Venom sono black metal, precursori sì ma esecutori no). Però certe cose sono giuste, infatti io faccio i confronti con altre fonti e poi cerco di capire qual'è la più veritiera e accreditata, con l'aiuto delle riviste specializzate. --D.N.R. 21:15, 10 nov 2007 (CET)

  Sì, quello che dici tu lo condivido, e grazie al cielo ogni tanto ci azzeccano. Resto però dell'idea che se le riviste rispettassero quello che la stessa band dichiara di se stessa, forse sarebbe meglio... ;) MusicIsMyLove

Mi è capitato di avere qualche discussione circa i generi musicali suonati da Norum con MusicIsMyLove.
Volevo segnalare come l'utente si oppone a definire Norum un chirattista che ha sconfinato anche nell'hair metal e AOR. Ammettendo che Norum non abbia toccato questi generi nella carriera solista (voci da confermare), ha comunque suonato hair metal e AOR con gli Europe (più fonti attendibili), e il tutto può confermare che Norum, anche nella sua scheda, possa essere etichettato anche come chitarrista hair metal e AOR. Da quando un artista non può venire classificato anche con il genere del suo gruppo? L'utente ha inoltre affermato che gli stessi Europe non hanno mai suonato hair metal, il che è facilmente smentibile. L'utente si anche permesso di cancellare delle fonti che non erano affatto fuori posto.--Lollus 14:58, 11 nov 2007 (CET)

Qui però stiamo discutendo una proposta in maniera democratica, proposta costruttiva per evitare gli odiosi edit war, l'unica cosa corretta da scrivere in questo topic è se si è daccordo o meno con la proposta ed eventualmente portare delle idee. Tutto il resto è off-topic e andrebbe scritto in una sezione ex-novo. --Tibe Scrivimi... 15:21, 11 nov 2007 (CET)

Grazie Lollus, hai scritto anticipandomi di poco. Conosco la carriera di Norum (e degli Europe) come e più delle mie tasche, lo seguo da 21 anni e per questo mi sono permessa di scriverne (da 2 anni, con un nick diverso) su Wikipedia. Trovo sinceramente irritante dover editare di continuo quando appare chiaro che la discussione sull'attendibilità delle fonti è ancora in corso. Le fonti "attendibili" che citi tu sono tratte da siti in cui CHIUNQUE può esprimere la propria opinione sui generi di appartenenza di un artista e per quello sono stati cancellati. Se leggi la discussione dall'inizio vedrai che la proposta è quella di considerare fonti attendibili e degne di nota SOLO: - l'artista stesso (intrviste rilasciate a riviste accreditate, e Norum lo fa mooolto raramente) - l'etichetta/ le etichette che producono i suoi lavori - il sito ufficiale qualora sia indicato il genere. Quanto al citare generi di appartenenza della band, la discussione è in corso anche per gli Europe e per le STESSE motivazioni. E la proposta è la STESSA: solo fonti UFFICIALI, per rispettare tutti, in primis gli artisti e poi tutti i fruitori dell'enciclopedia. E non troverai sulle fonti ufficiali parlare di Hair Metal e AOR. Norum definisce la sua musica (HARD) ROCK / (HEAVY) METAL e gli Europe (HARD) ROCK. Molto semplicemente. Non sono tenuta a dimostrare cosa Norum NON abbia suonato, come hai scritto tu, ma solo cosa ha suonato, ed è da lì che è partita la discussione sulle fonti. Questa, inoltre, è la pagina di Norum, non degli Europe, e se ne deve parlare in modo da far capire quali siano i generi che lo RAPPRESENTANO, non di quelli che (e resta da DIMOSTRARE) suonerebbe con la band. Sappiamo tutti che da solista fai quello che vuoi e con la band ti adegui alla linea della band, rispettando le inclinazioni di tutti. Ma, ripeto, è da dimostrare, e non con le recensioni di fans e pseudo-giornalisti. Pertanto, Lollus, ti inviterei a discuterne qui o negli appositi spazi aperti per discuterne, evitando di editare per il puro piacere di imporre il tuo parere. Come vedi dalle argomentazioni che ho addotto, il motivo della cancellazione della tua modifica NON è frutto di opinione personale. La critica è libera e ben accetta, se costruttiva. MusicIsMyLove

Non vorrei intasare questa sezione, ma essendo fatta per discutere, esprimerò alcune opinioni e dati di fatto:
Senza offesa, puoi conoscere gli europe e Norum da prima della loro nascita, ma questo non implica che tu abbia più diritto degli altri di determinare il loro genere. Infatti il fatto di conoscere un gruppo, non significa saperene riconoscere la corrente musicale, e questo succede spesso in molti casi in wiki e non, dove gente si batte per cancellare dei generi musicali da una band, solo perché quella band è la sua preferita, perché la conosce da anni, e perché è convinto che le correnti in questione non abbiano niente a che fare con il gruppo. Ma wikipedia non si basa su questo, e lo sappiamo bene. I siti da cui ho citato le fonti, sono in ogni caso monitorati da qualcuno, esattamente come wikipedia. Se ad esempio qualcuno scrive una cazzata su allmusic.com, non credo che questa venga accettata nel sito. Nessuno può fare quello che gli pare. Altre fonti che ho citato erano di recensioni, e in ogni caso, supponendo che alcuni di questi recensori si sbagliassero, sono troppe le fonti che affermano che, ad esempio gli Europe sono stati un gruppo hair metal. Perchè altrimenti, dovremmo dire che in tutte le voci che affermano ciò, tutti i recensori di questi articoli, oppure anche esperti musicali, si sbaglierebbero o non conoscerebbero i generi musicali. Tutto ciò è molto improbabile, perché certo, potrai dire che magari allmusic si sbaglia (improbabile), ma non puoi dire che tutte le fonti che li definiscono hair metal o AOR si sbagliano. E con tutto il rispetto, non solo secondo il mio parere, queste influenze musicali sono ben che evidenti in un certo periodo della band. Come altra cosa, chi ha mai detto che le fonti devono essere prese SOLO dal sito ufficiale o dalle interviste o dal sito dell'etichetta? Allora ci facciamo le regole dasoli?

Come dico spesso, può accadere che alcuni gruppi musicali, si tirino fuori dalle varie etichette attribuitegli da molti esperti e recensori. Queste etichette però sono state decise secondo canoni prestabiliti, e sono state decise sopratutto da esperti del settore, che sanno ben riconoscere le correnti musicali. Che un musicista di un gruppo, si definisca in modo diverso da come può venire definito dagli esperti musicali, non significa che valga SOLO l'opinione del musicista.

Ad esempio i primi gruppi heavy metal anni 70 che suonavano hard rock, e si definivano hard rock, erano stati definiti pionieri dell'heavy metal non certamente da se stessi, ma dagli esperti. Il termine heavy metal venne poi accettato perché era in uso, ma non perché dal nulla una band ha detto "noi suoniamo heavy metal". Questo per dire che le etichette e le correnti musicali vengono decretate da chi i gruppi li definisce, li recensisce, e non dalle band stesse. Anzi, le band stesse sono solite a rifiutare etichette sempre più specifiche, ma questo non significa che non possano farne parte. Quindi che Norum e che gli Europe si definiscano hard o heavy (hard & heavy) può andare benissimo, ed è vero, è stato riconosciuto così, ma è anche un dato di fatto che la band è stata parte di una sottocategoria dell'hard & heavy chiamata hair metal, e questo è confermato da infinite fonti, non solo da allmusic. Come già detto, ignoarare tutte le fonti che affermano che gli Europe e Norum siano stati un gruppo hair/AOR, significa ritenere che in poche parole "tutti quelli che lo dicono, no ncapiscoono un cazzo". Se volessimo essere, aperti, corretti e formali, dovremmo classificare la band in tutte quelle categorie adoperate prevalentemente sia dagli stessi esponenti che, senza subbio dalla critica specializzata. In conclusione dovremmo definirli proprio come era in precedenza, ovvero: heavy metal, hair metal, hard rock, AOR.

Altro punto è quello di classificare un musicista solo con i generi da lui suonati nella carriera solista. Anche questa è una regola non decisa da nessuno. Di norma, la scheda di un artista comprende tutti i generi suonati dal musicista, sia solista che nella band. Se così non fosse, dovremmo rivoluzionare tutte le schede di tutti i musicisti che hanno intrapreso sia una carriera solista che in una band. Ritengo più corretto, più semplice, più chiaro e più generico, definire un musicista con tutti i generi da lui sfiorati. Se proprio si vuole puntualizzare in che periodo o in che band ha suonato determinati generi, un lettore si andrà a leggere i generi musicali specifici di ogni album, ma, nella scheda principale, i generi dovrebbero essere tutti.--Lollus 16:30, 11 nov 2007 (CET)

1) continui a non capire cosa sto scrivendo... Per me puoi citare 1000 fonti che dicono la stessa cosa, ma se non sono FONTI ATTENDIBILI ED UFFICIALI dove "ufficiali" vuol dire "riconosciute" dall'artista, allora è anarchia pura e vale pure il parere del vicino di casa. Ti pare serio??? Il web è saturo dell'opinione di chiunque e non ci metto la mia, cerco solo di metterci quella dell'Artista e di chi lo rappresenta direttamente (casa discografica e management). Le regole non me le faccio da sola, seguo i principi di scientificità che tutte le enciclopedie seguono, se vogliono essere considerare serie. 2)L'opinione del musicista è fondamentale, ci mancherebbe che dessimo retta all'opinione dell'esperto di turno e ignorassimo la sua! 3) Ecco, allora mettiamoci POP!!! Ti potrei citare mille fonti che li definiscono POP!!! Ripeto.. ti pare serio??? 4)Ri-ri-ripeto... Mettiamoci pure i generi suonati con le band... Allora mettiamoci pure PUNK! Eddie Meduza & the Roaring Cadillacs erano un gruppo PUNK, e non ci piove. E Norum ci ha suonato per 3 dischi e 2 singoli. Ma per favore, siamo seri e dimostriamo che gli Europe fanno Hair Metal e AOR! E mettiamoci pure BLUES, perché Norum ha suonato pure quello. E POP, perché alcune canzoni di Total Control sono state definite POP... (Guarda che non ne veniamo fuori). 5) Forse non ti è chiaro... Non scrivo da fan che crede di conoscere la verità, però so bene come la pensano a riguardo dei generi musicali di appartenenza. Tu invece ragioni per riviste e quello che senti, leggi o pensi tu. Apprezzabile che tu difenda le tue teorie, ma non farle passare per verità. Chiedo solo un pò di scientificità per garantire la serietà delle voci di questa enciclopedia. 6) Non ci penso proprio a modificare le biografie degli altri, io mi occupo solo di Europe e Norum, lascio agli altri le proprie discussioni. MusicIsMyLove

1. Ufficiale vuoldire tante cose e può essere interpretato. Ufficiale può essere anche una fonte da MTV, perché è una fonte autorevole. Non sto dicendo di riportare fonti di opinioni del primo che capita. Io mi rivolgo a stiti specializzati e recensioni di esperti che il genere lo conoscono. E continuo a ripetere che nessuno ha mai detto che le fonti devono essere prese solo da casa discografica e sito ufficiale ecc.
2. Non ho detto di ignorare l'opinione di un musicista, anzi concordo anche io che sia hard & heavy. E infatti concordo anche nel classificare la band sia come hard che come heavy. Il fatto è che come già detto gli artisti tendono a non essere meticolosi nelle classificazioni, ma invece si definiscono nella categoria più generica. Ciò è evidente in molti casi. Vedi ad esempio gli AC/DC che si definiscono "rock & roll". Io non dico che abbiano torto anzi, sappiamo che a sua volta l'hard & heavy sia un forma di rock & roll, ma non andrò a mettere rock & roll nei generi degli AC/DC poiché rientrano in categorie più ristrette come hard rock e heavy metal. E ce ne sono a valanghe di casi del genere. Ad esempio una buona fetta dei gruppi hard & heavy anni 80 di definivano rock & roll, e allora noi dovremmo inserire "rock & roll" nei generi di gruppi heavy metal anni 80? Ovviamente no, perché tutti i generi vanno intepretati nel giusto modo. Nel caso degli Europe non dico di ignorare il parere di Norum e compagni, perché è verissimo che suonano hard & heavy, ma è anche vero che hanno sconfinato in una specifica sottocategoria dell'hard & heavy in un certo periodo. Non mi dirai che quello di The Final Countdown è heavy metal tradizionale, tantomeno hard rock classico. Questo perché l'influenza di elementi marcatamente 80 come l'AOR rendono le loro sonorità classificabili all'interno dell'hair metal, ma non lo dico io. E per la cronaca l'hair metal è una forma di hard rock e heavy metal, quindi non vedo neanche il problema di quest discussione.
3. Pop non è una classificazione molto lontana. Non a caso il pop metal (non il pop puro), è una sorta di sinonimo dell'hair metal più melodico e mainstream e non a caso molti gruppi pop metal sono proprio i gruppi hair metal/AOR, e bada che le classificazione non le faccio io, qua è inutile metteresi contro tutti perché non ti va giù una categoria. In tal caso un recensore non ha tutti i torti a mettere in mezzo elementi pop (non intendo comunque dire che gli Europe siano pop, anzi).
4. In tal caso si da per scontato che vengano elencati i generi principali, quelli per cui il musicista ed il relativo gruppo sono diventati fomosi. Nel caso degli Europe, il loro periodo di maggior successo commerciale fu senza dubbio quello di The Final Countdown, e casualmente in quel periodo la band suonava hair metal. Non trovo così fuori luogo quindi elencare uno dei generi più emblematici della sua band. Anzi solitamente in wikipedia noto questo, cioè che un musicista viene etichettato sia con i generi della sua band che con i generi della carriera solista, ed è una cosa più che normale. Ovviamente è sottointeso che non andrò a citare le minime influenze o i progetti paralleli minori, ma questo è relativo.
5. DA quanto ho visto anche tu ragioni per pareri e quello che senti, leggi o pensi tu. Non è che cambi molto. Il fatto è che io mi sto limitando a dire di aggiungere un sottogenere seminale ed emblematico per quano riguarda la band in qeustione. Genere che è stato riconosciuto e che può essere confermato. Non sarà certo per il fatto che Norum si definisca hard & heavy, che il termine hair metal non può essere inserito. Anche perché lo stesso hair metal è hard & heavy.--Lollus 20:16, 11 nov 2007 (CET)

1)Continui a battere sullo stesso punto e come vedi, non ne veniamo fuori. Ufficiale vuol dire "riconosciuto dall'Artista", vedi SITO, FAN CLUB ecc... E credo su questo siano tutti d'accordo. Il concetto di autorevolezza non sta a te definirlo, ognuno ha il suo. E' arbitrario, e qui cerchiamo, discutendone, un criterio che sia condiviso. 2)Tu non lo vedi no, il problema di questa discussione. Stai sempre e comunque esprimendo il tuo parere, ho letto fin troppe discussioni in cui sei entrato in polemica con gli autori delle pagine cercando di imporlo, e come per me, è risultato irritante a molti. Non citare qui esempi di altre band, è off topic, la discussione con me riguarda John Norum, quindi dovremmo spostarci nella pagina apposita, non credi? Quanto al resto, non serve che mi indottrini. E per tua norma, nè Norum nè gli Europe sono "approssimativi" definendo il loro genere. 3) Continui a insistere dicendo che gli Europe facevano Hair Metal, e torno a chiederti di dimostrarmelo. Trovami un'intervista in cui lo dicono loro, o questa dicitura sul sito della Sony o sul loro sito ufficiale e ripeto, non mi permetterò di editare più Hair Metal. Ma dal momento che la pagina l'ho scritta io e mi sono presa la responsabilità di dare informazioni veritiere, non posso accettare qualcosa che non ritengo veritiero, pertanto ho aperto questa discussione (CHE NON E' CON TE, MA CON LA COMUNITA' TUTTA), e aspetto che intervengano altri a dire la loro sulla proposta che ho fatto. Tu hai dato parere negativo, verrà registrato come tale, grazie. Ma per favore, non è il posto per le polemiche. Quella se credi la possiamo continuare sulla tua pagina, assieme alle altre che stai portando avanti. 4)Non serve che mi indottrini, la mia era una provocazione! Ovvio che gli Europe non fanno musica pop, ma durante l'era TFC e OOTW erano considerati musicisti pop, e lo troverai citato in centinaia di siti. Che facciamo, ripeto? Le citiamo tutte? O pop no perché non sei d'accordo tu? 5) Continui a ripetere le stesse cose e i tuoi pareri e le tue classificazioni... TI ho detto che mi va bene citare anche i generi suonati nelle band in cui ha suonato, ma allora va dimostrato che gli Europe suonassero Hair Metal e AOR, altrimenti tagliamo la testa al toro e lasciamo com'è, considerando solo i generi che rappresentano Norum per sua stessa voce: HARD ROCK E HEAVY METAL. Appena recupero le sue interviste (me le stanno scannerizzando per il sito web) posto tutti i riferimenti. (Di nuovo, continuiamo questa discussione sul tuo spazio e lasciamo voce agli altri :S)MusicIsMyLove

Si effettivamente ho ripetuto gli stessi concetti più di una volta, ma rimane il fatto che non decidi tu cosa sia ufficiale a cosa no. Allora dovremmo cancellare la classificazione hair metal da tutti i gruppi hair metal perché magari nessuno di loro si definisce tale, ma semplicemente rock & roll? No, tutto questo non funziona così in nessuna wiki e in nessun altro gruppo. Nessuno si è mai fatto così tanti problemi, e non vedo perché farsene in questo articolo. E non tirare in ballo le "responsabilità" come scusa per escludere l'hair metal. Perchè sappiamo benissimo che sarà ben difficile trovare un termine "hair metal" nel loro sito o in quello della casa discografica. Allora se lo faccessimo per loro, dovremmo veramente togliere il termine da tutti i gruppi hair metal, e questo non si è mai visto e ci ritroveremo in contrasto con le stesse fonti. Oltretutto i gruppi andrebbero trattati allo stesso modo, quindi come ci muoviamo con gli Europe, dovremmo veramente farlo per tutti, e non solo per loro. Ciò genererebbe un caos generale, perché? Perchè a qualcuno non va giù il termine hair metal.--Lollus 20:49, 11 nov 2007 (CET)

Lollus, ho riportato le mie risposte nella pagina discussione della tua voce. E ti risponderò lì d'ora in poi. Questa NON è la sede per polemiche su punti di vista personali. Hai ampiamente espresso la tua opinione qui, adesso lascia parlare gli altri, cortesemente. Grazie. MusicIsMyLove

Apro una parentesi, ma senza essere off-topic: Lollus, tu hai scritto nella voce hair metal che viene detto anche glam metal e spesso viene usato come sinonimo. Perché allora nella wiki inglese c'è scritto che il genere si chiama glam metal mentre hair metal è usato come termine dispregiativo? Cito testuali parole "The genre is also referred to, often by detractors, as hair metal.". Non mi sembra di leggere la stessa cosa tra la wiki eng e la wiki it. --Tibe Scrivimi... 21:03, 11 nov 2007 (CET)

Tibe, grazie per la precisazione. Esattamente uno dei motivi per cui sono personalmente contraria al termine Hair Metal (al di là della non ufficialità del termine riferito agli Europe) è proprio che è stato coniato in senso dispregiativo...MusicIsMyLove 21:10, 11 nov 2007 (CET)

Hair non è dispregiativo, la en wiki non è una fonte, e sopratutto la en.wiki non cita una fonte per affermare una cosa del genere. Che sia dispregiativo è probabilmente soggettivo.--Lollus 00:07, 13 nov 2007 (CET)

Vaglio Europe, John Norum e i Bon Jovi

Colgo l'occasione per comunicarvi che sia gli Europe che John Norum sono al vaglio. --Tibe Scrivimi... 18:11, 10 nov 2007 (CET)

Visto che c'ero ho aggiunto anche i Bon Jovi, era da tempo che volevo farlo... --Tibe Scrivimi... 17:46, 13 nov 2007 (CET)

film riguardante il rock e il metal

salve a tutti, sto cercando film che parlano di rock e/o di metal io finora conosco questi

• school of rock
• tenacious d il destino del rock
• rockstar
• detroit rock city
• heavy metal (cartone animato del '81)

chiunque conosca altri film me lo comunichi, grazie \m/

Non credo che questa sia ne il sito ne la seziona giusta per questo argomento, a meno che non serva ad un relativo articolo. Comunque mi viene in mente anche Airheads e Morte a 33 giri, ma anche The Decline of Western Civilization part II: The Metal Years.--Lollus 20:38, 11 nov 2007 (CET)

STILL CRAZY, http://it.wikipedia.org/wiki/Still_crazy molto divertente e ben fatto ;)--Norumaniac 11:18, 14 nov 2007 (CET)

Hair o Glam?

Aperta discussione nell'apposita pagina: http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Hair_metal#Hair o Glam? --Tibe Scrivimi... 18:53, 12 nov 2007 (CET)

NSBM

Ciao, ho messo mano alla voce NSBM in quanto molto ambigua e poco dettagliata, io mi sono sforzato di rimanere obbiettivo, di non dare giudizi e di rimanere imparziale anche se confesso che pur amando il black metal odio questa deriva politicamente estrema e di cattivo gusto. Comunque mi sono sentito in dovere di metterci mano per ampliare la voce e renderla enciclopedica inserendo esempi che forse a qualcuno possono non piacere.--Herr julius 10:04, 14 nov 2007 (CET)

Béh, i gruppi NSBM sono schizzati quanto quelli classici (tra Absurd e Mayhem non c'è molta differenza). Esiste anche un sito dedicato ad esso (www.nsbm.org), potrebbe servire come fonte, anche se riporta anche i Burzum come gruppo NSBM (cosa errata). --D.N.R. 10:26, 14 nov 2007 (CET)

Premetto che schizzati è un termine fazioso, non obiettivo e dispregiativo. Ricorda che per i non addetti ai lavori anche un'innocuo Alice Cooper o Wasp qualsiasi possono sembrarlo, quindi rimaniamo seri...comunque Mayhem saranno anche schizzati (tra l'altro non mi piacciono affatto) ma sono una band importante, professionale, che suona metal estremo da vent'anni e ha tra le fila personaggi come Hellhammer che è uno dei migliori batteristi del mondo. Suonano nei più importanti festival relazionandosi con band metal di tutti i generi e se fossero nazisti avrebbero parecchi problemi in tal senso. Inoltre hanno un cantante ungherese che secondo l'ideologia folle di cui sopra sarebbe considerato un subumano, e per finire hanno addirittura fatto concerti in Israele a Tel Aviv. Paragonarli ad un gruppo di neonazisti (absurd) che usano il metal per abbindolare le giovani generazioni e seminare odio mi sembra un giudizio fuori luogo. Gli stessi Marduk, oggetto da sempre di controversie, avevano alla batteria un ragazzo dal cognome slavo (quindi un immigrato dell'est), quindi siamo seri e cerchiamo di vedere le differenze che sembrano piccole ma in realtà sono enormi--Herr julius 11:48, 14 nov 2007 (CET)

Ovviamente non difendo nessuno (anche perché di politica non me ne frega niente!). I Mayhem musicalmente hanno una grande storia alle spalle ma come stile di vita non mi sembrano meglio degli Absurd. Un Euronymous che fotografa il suo amico morto suicida per farne una copertina di un disco (rispetto zero!), un Euronymous che ammira dittatori sanguinari come Stalin e Mao, un Varg Vikernes che ha incendiato chiese, ha minacciato di morte vari musicisti e ha ammazzato il leader dei Mayhem, Bèh! Non ci sono differenze enormi come dici tu. Sul piano musicale, i Mayhem sono una spanna sopra gli Absurd ma come persone sono entrambe animali. --D.N.R. 14:06, 14 nov 2007 (CET)

Non è mia intenzione scendere in polemica e discutere con te perché sono democratico e rispetto le idee altrui. Per inciso io comunque non conosco i gruppi elencati in quella famigerata scheda, li ignoro totalmente e penso che non abbiano nulla a che vedere con l'heavy metal ma siano dei veri e propri cavalli di troia atti ad intrufolarsi in una scena metal avulsa alla politica (anche se questa non mi sembra affatto politica ma immaturità e ignoranza) per seminare odio e consensi fra i ragazzini (e spesso purtroppo ci riescono).--Herr julius 14:45, 14 nov 2007 (CET)

D'accordissimo. Io non sopporto la musica politicizzata e soprattutto se parla di ideologie come nazismo e comunismo che hanno segnato i tempi più oscuri della storia. Bando alla politica (non sono il tipo adatto per parlarne), ho voluto solo sottolineare che entrambe le band in questione sono sullo stesso piano per quanto riguarda i loro atti disumani. Tutto qua. Un enciclopedia deve parlare di tutti, anche di quelli che non ci piacciono --D.N.R. 15:12, 14 nov 2007 (CET)

Vaglio Fair Warning

Anche i Fair Warning (gruppo musicale) sono al vaglio --Tibe Scrivimi... 11:55, 14 nov 2007 (CET)

Ma quanti vagli mettete? É meglio farli con calma uno alla volta e poi è logico che nessuno partecipa e le voci vengono migliorate in maniera approssimata. --D.N.R. 13:57, 14 nov 2007 (CET)

Tranquillo, me la vedo io, e cmq non c'è fretta, mica dobbiamo chiudere il vaglio domani! ;) --Tibe Scrivimi... 14:06, 14 nov 2007 (CET)

Vaglio Megadeth

Si chiude?E' più di un mese che nessuno partecipa più.--L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 22:08, 16 nov 2007 (CET)

Judas Priest - Turbo

Vi invito a partecipare nella pagina di discussione --D.N.R. 23:49, 16 nov 2007 (CET)

Etichette discografiche

É possibile inserire la pagina delle etichette discografiche nella lista delle "Voci da scrivere" nell'homepage del progetto?--Knoxville 22:03, 18 nov 2007 (CET)

Non vedo perché no, crea una sottopagina specifica.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 22:38, 18 nov 2007 (CET)

Categorie: da glam a hair

Allora è possibile procedere rinominando le categorie da "gruppi glam metal" a "gruppi hair metal", così come gli album, da "album glam metal" a "album hair metal"?--Lollus 13:04, 20 nov 2007 (CET)

Per me va bene --D.N.R. 15:39, 21 nov 2007 (CET)

Per me non va bene affatto! --MusicIsMyLove 16:14, 21 nov 2007 (CET)

Beh sembra che siamo in maggioranza supportati anche dalle fonti. Si puà procedere quindi alla rinomina.--Lollus 13:20, 23 nov 2007 (CET)

Direi di no... Che maggioranza è 2 su 3? Sentire il parere di altri dato che la discussione è stata aperta 3 giorni fa pare brutto???--MusicIsMyLove 13:31, 23 nov 2007 (CET)

anch'io penso che sia più corretta la dicitura glam, ma se n'è già discusso tanto tempo fa e la maggioranza ha optato per hair, e rispetto questo parere; per me si può procedere --Zerstorer 13:47, 23 nov 2007 (CET)

Per me, non dobbiamo fare un referendum per decidere il nome (agire così equivale ad ignorare le fonti) e bisogna fare ricerche. Ho notato che Glam metal (a parte la wiki inglese) è usato molto meno e un critico come Steven Blush ricorre al termine hair (e non solo lui). Inoltre, ha scritto un libro sul genere chiamato "American Hair metal". Anche Vh1 e All Music optano per questo termine --D.N.R. 14:49, 23 nov 2007 (CET)

Beh allora quindi dovremmo rinominare tutte le categorie quelle centiania di gruppi e album, o c'è qualche metodo più semplice?--Lollus 10:54, 24 nov 2007 (CET)

guitar hero

Siccome c'è sempre qualcuno che non vede l'ora di prendere le cesoie appena uno si azzarda a scrivere qualcosa ed ora propone di sfoltire la lista perché a suo dire è troppo prolissa (???), ebbene io (che non sono nessuno) sono assolutamente contrario a decurtazioni di sorta. Per me è perfetta così e tutti i nomi inclusi meritano di stare lì. Che cazzo vuol dire io metterei solo 10 nomi...ma che diavolo vuol dire fare un elenco per la grandiosità o l'apparenza dei nomi...che senso divulgatorio ha un'enciclopedia dove qualcuno decide che un nome o un altro non deve stare in un elenco. Come si fa a cancellare da un elenco di maestri di chitarra (chi + chi -) un certo Marc Rizzo che è tecnicamente superiore (ed ha anche una formazione jazz/fusion/flamenco oltre che rock) ad almeno il 50% di quella lista e rappresenta il miglior esempio di giovane talento della chitarra odierni...come si fa a cancellare un certo Steve Stevens (ascoltatevi il disco solista di Vince Neil) che ha una tecnica ed una velocità esecutiva degno del miglior Van Halen...Se qualcuno non ha una cultura musicale ampia ha il diritto ed il dovere di farsela e questo è il posto giusto. Purtroppo l'ho detto altre volte, su questo sito c'è gente che decide troppo (di modificare e cancellare) sui contributi degli altri e questo non è accettabile. Come diavolo si fa a dire che quello era un elenco disordinato e paragonarlo ad un elenco di Power ballad (?????)...quì si parla di musicisti professionisti, non di hit-parade da adolescenti. Io Tizio caio che non so un tubo di chitarristi, voglio sapere chi sono i migliori (noti e meno noti), accendo il pc, entro in questa bellissima fonte della conoscenza, cerco le informazioni, trovo una lista e quella fottuta lista me lo deve dire chi sono i migliori (al di là dei milioni o migliaia di dischi venduti) Il concetto di "importanza" assume dei connotati molto relativi a seconda dei punti di vista (guardatevi l'elenco di migliori chitarristi di Rolling Stone e vedrete che il concetto di "maggiormente rappresentativo" diventa molto diverso...). Se ci fossero 1000 chitarristi degni di nota (ma non sono neanche 50), devono essere elencati...Tutti i nomi di quella lista militano (od hanno militato) in band d'importanza mondiale...quindi va bene tutto ma non mi venite a raccontare chi è bravo e chi no o chi è importante o chi no perché senno il 70 percento delle liste sarebbero da tagliare (vedi i vari elenchi di gruppi dove ci sono cani e porci). Maledizione non bastavano la televisione, la radio, le riviste, i critici musicali a tenere la gente ignorante, a filtrare le informazioni, a dirmi cosa ascoltare e chi è bravo e chi no...abbiamo per le mani la rete che è una fonte inesauribile di sapere, dove possiamo informare gli altri utenti nel globo e bypassare schiere di pseudo-blasonati-esperti...e qualcuno (che magari ha acceso lo stereo per motivi anagrafici solo 5 anni fa) si permette di dire che le informazioni devono essere centellinate...contate fino a 10 prima di fare certe "sparate" o rischiamo di fare come quando qualcuno bruciava i libri per non divulgare conoscenza. --Herr julius 14:04, 26 nov 2007 (CET)

Cacchio, hai voglia, Steve Stevens è un mito, basta ascoltare l'anthem della colonna sonora di top gun! ;) --Tibe Scrivimi... 15:26, 26 nov 2007 (CET)

C'era bisogno di farla così lunga? Meno male che bisognava solo aprire una discussione. Personalmente io non ho MAI (e ripeto MAI) imposto il mio pensiero e lo posso dire senza peli sulla lingua, quindi non facciamo le vittime (la lista è ancora intatta! Se fossi stato un dittatore sarebbe già stata saccheggiata). Io ho soltanto espresso la mia di sfoltire la lista per mettere solo quelli emblematici e per evitare che facesse la stessa fine della voce power ballad, che era piena di ballad non proprio significative (Herr Julius, tu che la consideri "hit-parade da adolescenti", ti rammento che un pezzo come I Will Always Love You di Dolly Parton ha un'enorme valenza storica ed è stato coverizzato da non so quanti musicisti, tra cui la versione più nota è quella di Whitney Houston). Per me non fa differenza se ce ne sono 10 o 10000 di guitar heroes, ho solo detto cosa ne pensavo, nulla più. Per concludere, c'era proprio bisogno di fare questa superpredica per una piccola opinione espressa? Atteggiamenti così imperiosi te li potevi risparmiare, dato che siamo umani e possiamo sbagliare e ti sei un pò comportato come il tizio teutonico che bruciò i libri, sai? Andiamo molto bene! --D.N.R. 15:31, 26 nov 2007 (CET)

Ps qualcosa su cui meditare..

• Lista dei 100 migliori chitarristi secondo Rolling Stone

--Herr julius 16:22, 26 nov 2007 (CET)

se Kurt Cobain è un guitar hero io sono Joey Tempest, LOL! --Tibe Scrivimi... 17:42, 26 nov 2007 (CET)

John Norum, semmai --D.N.R. 19:17, 26 nov 2007 (CET)

Santo cielo, dov'è John Norum in quella cacchio di lista????? (Attenti, posso uccidere chi dovesse rispondermi che era il 101esimo!) --MusicIsMyLove 19:37, 26 nov 2007 (CET)

Sicuramente dopo Kurt Cobain, LOL! :D --Tibe Scrivimi... 19:39, 26 nov 2007 (CET)

Tibe, se te pijo te sfrango! >:/ Grazie al cielo gli ILLUMINATI che hanno compilato la lista sul Wikipedia non se lo sono scordati... Mi piange un pò il cuore che sia citato solo tra i chitarristi famosi per la band in cui erano (nel NOSTRO caso che han fatto grande la band in cui erano), e non come guitar hero solista, ma purtroppo devo riconoscere che è così (anche se vorrei sottolineare - perdonate il quasi off topic - che non è per demerito, ma per cattiva quando non assente promotion dei suoi lavori, peraltro per volontà sua :S) --MusicIsMyLove 19:45, 26 nov 2007 (CET)

MusicISMyLove, non ci freghi, tu sei John Norum XD; comunque la lista di Rooling Stones è scandalosa, non può essere presa in considerazione --Zerstorer 20:55, 26 nov 2007 (CET)

Guarda, sò uguale uguale, mi fregano solo quei 25-30 cm in meno! Per il resto, NESSUNA differenza! ;) --MusicIsMyLove 00:19, 27 nov 2007 (CET)

Loudness

ragazzi ve lo devo dire io di fare la voce dei Loudness (per chi non lo sapesse band heavy metal giapponese) dai ragazzi gli inglesi hanno scritto un casino su di loro.

Perché invece di lamentarti non cominci a scriverla ?--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 18:17, 26 nov 2007 (CET)

LOL, senpa, m'hai tolto le parole di bocca! :D --Tibe Scrivimi... 19:33, 26 nov 2007 (CET)

Guarda ti ho fatto anche la base, meglio di così...--Lollus 18:34, 27 nov 2007 (CET)

grazie l'ho chiesto perché con le biografie sono una schiappa

guitar hero II

Sempre a proposito della voce guitar hero, che reputo fondamentale ai fini della didattica di un genere come l'hard rock o il metal caratterizzato proprio da questo strumento, volevo sottolineare che secondo me la divisione in due sottogruppi di chitarristi fatta da ElessarTheWoodElf, è abbastanza discutibile...personalmente io lascerei un unico elenco in ordine alfabetico. A parte questo trovo corretta l'indicazione visiva delle band accanto al nome (molto chiarificatrice). Altra questione è che secondo me l'aggiunta di Mark Knopfler e Eric Clapton è secondo me un pò forzata in quanto in questo elenco dovrebbero esserci solo virtuosi della chitarra con forte componente Hard rock e Heavy metal e direttamente riconducibili a tali generi. Se così non fosse si dovrebbero inserire inevitabilmente anche i talentuosi che suonano blues, rock, classica, come ad esempio Paco De Lucia, Stevie Ray Vaughan, David Gilmour, Alex Britti, e chi più ne ha più ne metta. A tal proposito mi permetto però di inserire anche il mio concittadino Maurizio Solieri che nonostante suoni con Vasco Rossi è indubbiamente un guitar hero con fortissimo background hard rock e heavy metal.--Herr julius 10:53, 28 nov 2007 (CET)

Lock up

Potete per favore controllare Lock Up (gruppo grindcore) e Lock Up? Ho l'impressione che bisogna fare una disambigua come en:Lock up--Uomo in ammollo 22:30, 29 nov 2007 (CET)

Portale metal

che ne pensate di un eventuale futuro portale metal?? --X-Săṃür̥āij 22:59, 1 dic 2007 (CET)

io sono contrario perché:

1. non riusciamo ad aggiornare manco quello musica...
2. i portali sono visitati solo sporadicamente dagli utenti wiki
3. nel momento in cui facessimo un portale dovremmo rinunciare al template di progetto.

--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 00:27, 2 dic 2007 (CET)

Che si intende per portale?--Knoxville 03:52, 2 dic 2007 (CET)

ecco un esempio, che mi ha spinto a fare questa "domanda".. --X-Săṃür̥āij 14:07, 2 dic 2007 (CET) . http://it.wikipedia.org/wiki/Portale:Punk

Controllo

Ciao, controllate per favore questa voce? Ciao! --Alec 19:13, 2 dic 2007 (CET)

Andrebbe cancellata perché c'è già qui --D.N.R. 00:48, 3 dic 2007 (CET)

Children of Bodom

Io non ne posso più di eliminare ogni settimana le modifiche di gente non registrata che arriva e cambia a piacimento, la possiamo bloccare?--Knoxville 20:42, 2 dic 2007 (CET)

Rivolgiti qua --D.N.R. 00:16, 3 dic 2007 (CET)

Extreme power metal

Proposto da me per la cancellazione --D.N.R. 02:39, 3 dic 2007 (CET)

Technical metal

Non è il caso di dividere in technical thrash e technical death e poi integrarli nelle rispettiva voci?--Knoxville 13:38, 5 dic 2007 (CET)

IMHO basta fare i rimandi giusti (esempio) in modo da non dover scegliere in quale voce integrarli. Per il thrash provvedo a fare la medesima cosa.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 14:11, 5 dic 2007 (CET)

Quoto Knoxville, propongo di smantellare la voce technical metal e di integrarne solo alcuni contenuti perché:

1. Sul techno thrash sono scritte due righe e c'è scritto di più nella voce thrash metal
2. Technical metal e technical death metal sono termini che non ho mai sentito prima di iscrivermi su Wikipedia e, da buon lettore di Metal Hammer da circa 10 anni, nomi così non li ho mai riscontrati
3. il technical death è un termine associato al progressive death, quest'ultimo sul web è il termine più diffuso. Da quel che mi è parso di capire, pochi "perfezionisti" li considerano separati perché sostengono che il progressive death abbia solo caratteristiche prog mentre il technical ha anche elementi jazz e fusion. Dato che IMHO sono contrario a queste standardizzazioni non riconosciute fatte da alcuni pignoli, prediligo l'uso di progressive death, perché sul web gruppi come Death, Atheist e Cynic vengono etichettati così in gran parte dei casi. --D.N.R. 15:26, 5 dic 2007 (CET)

Guarda ho riscritto la voce sul prog death proprio evidenziando questa differenza. I due generi hanno matrici simili ma sono sostanzialmente diversi (soprattutto all'ascolto).--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 19:20, 6 dic 2007 (CET)

Io vedo che entrambi i generi riportano gli stessi gruppi, quindi non mi sembra che presentino differenze notabili. Vero che la musica dei Cynic ha una base molto più tecnica dei Death, ma in fin dei conti lo stile è sempre quello (e poi non vedo fonti ove gli Atheist e i Cynic sono considerati i padri del technical). Ritengo che stiamo diventando troppo meticolosi in fatto di etichette e questo progetto dovrebbe essere un valido mezzo per mettere fine a queste boiate inventate da alcuni che si sono autoconferiti la qualifica di critici musicali. --D.N.R. 20:04, 6 dic 2007 (CET)

Che c'entrano i death scusa ? Qui si parla della differenza fra Atheist e Cynic da un lato ed Opeth e Novembre dall'altro.... differenza molto pregnante direi. Poi qui non si parla di generi o etichette inventate, ma di serie analisi supportate dalla critica. Ti ricordo che wikipedia deve annoverare tutto ciò che abbia una base solida fra gli esperti di settore in modo da permettere all'utente che si chieda "che cacchio è il tec metal ?" di avere una risposta. Siamo un'enciclopedia e raccogliamo tutto il sapere enciclopedico, il fare "selezione" su ciò che merita oppure no di essere raccontato equivale ad essere NPOV. Capisco per generi praticamente "inventati" da un solo gruppo (vedi love metal), ma per etichette ampiamente utilizzate nel magazine di settore non possiamo esimerci. IMHO, se mi dite "il xxx metal" non merita una voce a se perché è una mera corrente, vi capisco e vi posso pure dare ragione, ma sull'eliminazione mi debbo necessariamente opporre.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 21:24, 6 dic 2007 (CET)

Senpai, io vorrei sapere da dove è stato tratto questo technical death e dove sono scritte le differenze con il prog death. Io ci ho lavorato molto sul thrash e sul death metal per quanto riguarda le fonti e, mentre il techno thrash esiste perché di fonti ce ne sono, il technical death è una corrente di cui ho trovato qualche spunto su pochi siti. Da quando ascolto metal, non ho mai sentito gli Atheist technical death, ma progressive death (se potessi caricare alcune pagine di un Metal Hammer ti mostrerei il tutto) e così anche i Cynic. E ti ripeto che questo passaggio ove è scritto che gli Atheist sono i padrini del technical non ho visto citazioni (o forse ci sono ma non è stato messo il numero sopra). Io sono convinto che sia un neosinonimo di progressive death, altrimenti non riuscirei a spiegarmi perché i gruppi menzionati sono inclusi in tutte e due le categorie. --D.N.R. 21:43, 6 dic 2007 (CET)

Innanzitutto puoi guardare la voce di en.wiki che è ricca di fonti (ecco qui), ho notato, in particolare, che Metal Archivies (IMHO è una delle fonti più autorevoli in ambito metal) utilizza sia tech metal che prog tech metal che prog death metal. Ad ogni modo, qui un'autorevole recensione su uno degli album degli Atheist, in cui si fa espresso riferimento al tech. Allo stesso tempo puoi trovare ampli riferimento al progressive death metal ed agli opeth (qui una semplice ricerca su google).

Ho approfondito abbastanza l'analisi perché, proprio come te, mi sono trovato davanti a pubblicazioni che usavano alternativamente le due accezioni e quindi mi sono detto "vediamoci chiaro". In effetti non è stato facile trovare il bandolo della matassa, ma alla fine ho tratto le conclusioni che leggi qui sopra, aiutandomi con le molte fonti trovate in rete. Forse, per quanto sono riuscito a capire, molti problemi nascono dall'inserire gli Atheist ed i Cynic come "padri" del tech metal, infatti, entrambi i gruppi, hanno ampie influenze jazz che li avvicinano molto al sound progressive.... questo, forse, ha creato un po' di confusione. Probabilmente è più giusto dire che gli Atheist hanno contribuito alla nascita e allo sviluppo del genere (non solo del tech metal ma anche del prog death) ma che, fra i gruppi più rappresentativi o, se vuoi, più puri, si possono annoverare altre tipologie di band, come i Cryptopsy (che noi classifichiamo semplicemente come Death) o come i Beneath the Massacre. Spero di aver chiarito le idee anche a te ^_^, ti assicuro che spesso mi perdo anche io fra tutte queste classificazioni ma, purtroppo, questo è il compito di chi redige un'enciclopedia ^_^ ... alla fine ci tocca pure studiare.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 23:08, 6 dic 2007 (CET)

Metal Archives è tutt'altro che autorevole (basti guardare che genere hanno affibbiato agli emperor, ai kovenant, ai fear factory e fino a poco fa definiva i motley crue "metallic hard rock", cos'è?), è un sito ove chiunque si può iscrivere e per me è da scartare. Anche Metal Observer certe volte ne spara di brutto in fatto di etichette, anche se non posso negare che i suoi contenuti sono molto validi. Vabbè, mi voglio fidare di te, anche perché non sono una metalpedia, anche perché ho altri impegni a cui badare e anche perché qui qualcuno mi accusa di essere un dittatore che scarta i riferimenti a suo piacere. Un consiglio che ti dò è di evitare, se possibile, metal archives per il motivo che ti ho detto. --D.N.R. 00:29, 7 dic 2007 (CET)

In effetti su Metal archives spesso vengon fuori delle definizioni abbastanza "strane". In ogni caso... non innnervosirti sempre ^_^, sai che con me si può parlare e discutere (lo stiamo facendo) ed io sono qui proprio per coordinare un po' questo bel progetto. Siete tutti ragazzi volenterosi, conoscitori del mondo metal e molto attaccati al progetto, quindi, non potrei chiedere di meglio ^_-. Un grazie a tutti.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:13, 7 dic 2007 (CET)

Mica mi innervosisco, assolutamente! Con le persone con cui si può ragionare sono sempre tranquillo! Mi disturba il fatto che in questo progetto c'è qualcuno che si dedica all'esposizione di teorie ex novo e continua imperterrito ad ignorare le regole sancite dalla comunità. Vedere gruppi con cui sono cresciuto etichettati con generi fasulli mi lascia totalmente perplesso. --D.N.R. 13:15, 7 dic 2007 (CET)

Io per esempio ho sempre sentito parlare di technical death metal, dalle riviste ai forum passando per le webzine, e di progressive death metal ne ho sentito parlare solo ultimamente e solo in riguardo agli opeth--Knoxville 16:41, 7 dic 2007 (CET)

Fire and Ice (Malmsteen)

La pagina «Fire and Ice (Malmsteen)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Maquesta ^Belin 16:25, 6 dic 2007 (CET)

Pantera: thrash o groove?

Come avrete forse già notato ho iniziato la sottocategorizzazione dei singoli metal per genere. Il problema è che non se inserire i singoli dei Pantera tra i singoli thrash metal o quelli groove metal, visto che vengono spesso riportati tutti e 2 i generi. C'è qualcuno che lo sa?--L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 16:24, 8 dic 2007 (CET)

Guarda per come conosco i pantera (ossia benissimissimissimissiio ^_^) ti posso dire che Thrash "old school" ossia thrash "bay area" è solamente cowboys from hell e, in parte, vulgar display of power; i successivo sono decisamente groove (thrash tampa bay).--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 17:08, 8 dic 2007 (CET)

Se parliamo di vecchio thrash Bay Area, Cowboys from Hell (ma tutta la discografia dei Pantera) non c'entra nulla perché: i Pantera sono texani e Thrash Bay Area sono i Metallica, i Megadeth, gli Slayer, i Testament, gli Exodus, i Forbidden, i Dark Angel... perché sono tutti nati in quella zona. A parte questo, il disco in questione è heavy metal dalle tinte speed à là Judas Priest (i ritmi di batteria e la voce di Anselmo sono un esempio), di thrash ci sono solo alcuni riff di chitarra (ascoltate lo stile di Dimebag Darrell con quello di altri chitarristi thrash come Gary Holt, Dave Mustaine e Alex Skolnick, le differenze IMHO sono notevoli). E il thrash "tampa bay" è una cosa nuova per me, io so che "tampa bay" si riferisce alla zona d'origine di gruppi death come Morbid Angel, Death e Obituary. Personalmente non ho mai considerato i Pantera thrash, dato che non condividono lo stesso stile dei gruppi sopracitati, per me sono solo groove metal. Ovviamente io ho solo detto la mia senza aprire un dibattito, bisogna attenersi alle fonti. --D.N.R. 18:54, 8 dic 2007 (CET)

Nella voce Cowboys From Hell il genere è indicato come speed/thrash influenzato notevolmente dall'heavy classico. Per ora metto li metto come groove metal apparte quelli di CFH, se poi è sbagliato si cambia--L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 19:47, 8 dic 2007 (CET)

Lì ci ho messo mano io un pò di tempo fà basandomi su un giudizio personale, cosa non ammessa. Bisogna trovare un riferimento autorevole. --D.N.R. 20:08, 8 dic 2007 (CET)

per chiarire le due zone di origine (Bay area "meghadeth/metallica" e Tampa bay "Pantera & co.), hanno segnato i due sviluppi maggiori del thrash moderno, lo speed thrash (poi diventato semplicemente thrash nelle maggiori pubblicazioni) dei Metallica e dei Megadeth, ed il Groove di Pantera e famiglia. Come dicevo, solo cowboys from hell può essere considerato maggiormente orientato allo speed thrash old school, per via della velocità dei riff e delle linee vocali molto molto heavy. I successivi sono tranquillamente groove.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 01:17, 9 dic 2007 (CET)

Senpai mi spieghi da dove esce questo "tampa bay" se i gruppi groove più fondamentali vengono tutt'altre zone degli Stati Uniti? Quello, ripeto, è il luogo d'origine dei primi gruppi death metal come Death, Deicide, Obituary e Morbid Angel. E poi c'è da dire che speed thrash non è un genere ben definito; i Metallica, i Megadeth e gli Anhtrax ma anche Exciter, Flotsam & Jetsam, Overkill sono thrash con influenze speed, a differenza di gruppi come Slayer, Sodom e Kreator che sono thrash e basta. --D.N.R. 03:42, 9 dic 2007 (CET)

La dicotomia (tampa-bay area) è qualcosa che risale agli anni '80, le due accezioni sono andate, negli anni successivi, un po' in disuso, quindi è abbastanza probabile che, se non hai almeno trent'anni ^_^, tu li identifichi solo come zone geografiche. In realtà, proprio nella metà degli anni '80, le due accezioni travalicarono il significato geografico per approdare ad un'identificazione stilistica, in particolare, ad una identificazione del "modo di fare thrash", quindi ciò che dicevo non era volto ad identificare l'origine geografica di una band ma, più semplicemente, l'origine stilistica ^_-.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:40, 9 dic 2007 (CET)

Questo l'ho capito Senpai, per esempio gli Anthrax sono un caposaldo del thrash ma non sono della Bay Area. Però il tampa bay con il groove non c'entra proprio niente, come bay area riguarda Metallica, Slayer..., tampa bay riguarda Death, Morbid Angel... --D.N.R. 11:49, 9 dic 2007 (CET)

C'entra nel senso che il groove si è sviluppato, soprattutto (ma non esclusivamente), in band che erano dedite al "tampa bay sound", tutto qui ^_-.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:09, 9 dic 2007 (CET)

Thrash black metal

Altra voce IMHO da integrare nel thrash, che ne pensate?--Knoxville 01:40, 9 dic 2007 (CET)

Non per fare il mercoledì in mezzo alla settimana, propongo di eliminare questa inutile standardizzazione (creata da me stesso), che ho copiato dalla wiki inglese (ove tra l'altro è stata cancellata). --D.N.R. 03:47, 9 dic 2007 (CET)

Provvedo ad integrare e a reindirizzare.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:43, 9 dic 2007 (CET)

Date retta a me eliminiamola, ci stiamo fossilizzando troppo sulla perfezione. Mentre su technical death avevo opinioni confuse, su questo termine ce le ho chiare. Thrash black è una delle tante stupide denominazioni inventate da pochi, quasi al pari del love metal. Perfino la wiki inglese l'ha cancellata e solo noi ce l'abbiamo. Scusatemi se polemizzo un pò, ma queste etichette non le considero affatto enciclopediche. Se deve esistere necessita fonti, altrimenti è da cancellare. --D.N.R. 12:00, 9 dic 2007 (CET)

Guarda che la voce è stata sostanzialmente eliminata... è rimasto un redirect all'integrazione che ho fatto nelle altre voci. --Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 13:07, 9 dic 2007 (CET)

Daniele Galassi

Segnalo questa voce da sistemare relativa ad un componente della band death Infernal Poetry. --KS«...» 17:22, 10 dic 2007 (CET)

Oriental Metal

Segnalo la votazione per la cancellazine della voce Oriental Metal--Knoxville 14:28, 12 dic 2007 (CET)

Graveland

Ho notato che manca la discografia (a parte un EP che inserii io anzitempo) di questo gruppo black/viking polacco. Sarei pronto ad ovviare a questa lacuna ma mi limiterei a mettere titolo e lista delle canzoni, insomma una cosa strettamente basilare. É un problema? --Vipera 10:04, 13 dic 2007 (CET)

IMHO, sempre meglio procedere in modo standard, cioè, nella voce inserire la normale discografia e poi creare le singole voci con tabellina, formazione e lista tracce.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:34, 14 dic 2007 (CET)

La voce c'è già (l'ho inserita io) e la discografia anche... --Vipera 09:38, 14 dic 2007 (CET)

Allora procedi alle varie schede disco... basta farne una alla volta.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 10:55, 14 dic 2007 (CET)

Melodic Metal

Ho riscontrato qualche affermazione dubbia nella definizione del sottogenere melodic metal. Prima di tutto non è detto che si intenda una variante del power metal, in quanto per melodic metal ho spesso visto definire quelle band del filone dell'heavy metal/AOR. In pratica il class metal. Infatti nelle altre wiki in cui è presente l'articolo, tutti parlano di quello che vogliono: c'è chi lo descrive come parte del metal estremo, e c'è chi lo definisce come l'heavy metal/AOR (ovvero praticamente il class) ecc. Poi nell'articolo segnalano come parte del melodic metal anche sottogeneri come Melodic black metal e Melodic death metal. Ora non dico che in questi la melodia non centri, ma è inutile crare una categoria dove si parla di tutti i sottogeneri dell'heavy metal melodici se magari sono l'opposto. Anche perché ce n'è di differenza tra il class metal e il melodic death, e pur essendo entrambi melodici, hanno ben poco in comune. Visto che il tutto è un po' confuso e senza fonti, si potrebbe provvedere o alla cancellazione o alla ristrutturazione dell'articolo con fonti.--Lollus 21:00, 13 dic 2007 (CET)

Vagli

Ci sono attualmente quattro vagli fermi da minimo minimo un mese, forse è il caso di chiuderli--Knoxville 23:00, 16 dic 2007 (CET)

bisognerebbe avvisare chi li ha aperti per chiedergli se è il caso di continuare o finirli--L3O ^{The Gods Made Heavy Metal} 19:52, 20 dic 2007 (CET)

Affaire Scorpions

Qualcuno ha creato lo scorso mese un sacco di voci su canzoni degli Scorpions (e buttandoci dentro anche qualche errore ortografico già che c'era), categorizzandole tutte indistintamente in Categoria:Singoli degli Scorpions, mentre una grandissima parte delle canzoni che ci sono (ho controllato fino alla I, ma una strana sensazione mi dica che la percentuale non peggiorerà molto) non le vedo nella discografia della band. Ciò vuol dire che sono semplici brani di album, dunque a meno di non essere Stairway to Heaven, non meritano una voce a sé. Sono intenzionato a integrare (se c'è qualcosa di non tautologico) nelle voci degli album e cancellare le voci a sé. Spero di non incontrare ostacoli e magari di ricevere aiuto --Piddu 21:14, 24 dic 2007 (CET)

Allora, ho finito tutto. E' stato stancante e ripetitivo, ma ce l'ho fatta. Vi consiglio però caldamente di controllare per bene tutte le voci del gruppo perché temo che abbia fatto i danni in molti luoghi (e anche perché molte delle "descrizioni" sono largamente trascurabili e scarse). Io non ce la faccio più, mi escono scorpioni dagli occhi --Piddu 19:24, 27 dic 2007 (CET)

:Categoria:Da aiutare metal

Vi ricordo di controllare regolarmente la categoria Da aiutare metal per evitare che delle voci vengano cancellate, e inoltre anche di controllare la categoria Da aiutare, dato che oggi ho trovato almeno una decina di voci riguardati il metal che non ci erano state segnalate ed erano a rischio cancellazione.--Knoxville 12:42, 25 dic 2007 (CET)

aUGURI

Auguri di un fottuto buon Natale al progetto e ai suoi utenti ^_^ --X-Săṃür̥āij 13:24, 25 dic 2007 (CET)

Un buon Black Xmas anche da parte mia! --D.N.R. 00:16, 26 dic 2007 (CET)

Auguri a tutti \m/ --Zerstorer 10:02, 26 dic 2007 (CET)

Auguri--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 21:13, 27 dic 2007 (CET)

Lightning Bolt e Ruins

salve a tutt, sto per tradurre da en.wiki le due voci di cui in oggetto. domande:

• è questo il progetto di riferimento giusto? (non so se lo chiamerei metal...)
• come li caratterizzo? progressive rock? noise core? noise punk? (le ho sentite tutte...)
• se questo è il progetto giusto, ci sono template "di genere" da applicare alle voci?

grazie giorgian (˙.­˙) 15:35, 28 dic 2007 (CET)

Esiste il template metal, ma facendo una piccola ricerca su google (non conosco i gruppi citati) non mi sembra siano catalogabili come "metal". I primi vengono clasificati soprattutto come Noise rock, i secondi come Progressive rock giapponese (quindi anche J Rock --Zerstorer 16:13, 28 dic 2007 (CET)

ok, allora qual è il progetto di riferimento? giorgian (˙.­˙) 18:36, 28 dic 2007 (CET)

beh.. forse il Progetto Rock --Zerstorer 19:16, 28 dic 2007 (CET)