Discussioni template:Gara F1

Nazione del pilota

Io non sono capace, però bisognerebbe modificare il template in modo che, se non è specificata la nazione del pilota, non ci sia quel grandissimo casino... difficile a spiegarsi, basta fare la prova :D. Al posto della bandiera, ci dovrebbe essere una bandiera "temporanea", un po' come succede nell'analogo template in wiki-en. Montoya (msg) 20:28, 25 apr 2008 (CEST)

Forse ci sono riuscito montoya (msg) 23:15, 26 apr 2008 (CEST)

Proposta di modifiche al template

Io toglierei l'indicazione delle lunghezze di circuiti e gare in miglia.

Inoltre, aggiungerei il dato del giro veloce (autore e tempo), visto che nei primi tempi del mondiale, assegnava anche un punto supplementare.

La cosa migliore sarebbe poi mettere tutta la zona punti, ma mi rendo conto che renderebbe molto lunga l'opera di aggiornamento delle voci già presenti. -- Vinci71 (msg) 11:28, 6 mag 2008 (CEST)

Per quanto riguarda i primi due punti: se i dati in miglia non si inseriscono non appare nulla, è stato messo più che altro per aiutare la conversione dei dati dalle versioni inglesi. Il giro più veloce e l'autore sono già previsti e mi pare che appaiano regolarmente.

Per la classifica "totale" di quelli a punti ci sono due problematiche, la prima è che ci sono stati periodi in cui a punti andavano i primi sei e recentemente i primi otto, in secondo luogo già il template è già (forse) troppo lungo per poter inserire ancora altre cose, bisognerà accontentarsi di inserire le classifiche nella voce. :-) --pil56 (msg) 14:28, 6 mag 2008 (CEST)

Giustissimo, alcune cose non le avevo controllate bene, tipo il GPV e mi ero quindi sbagliato. Scusate, la prossima volta controllo il manuale del template e non degli esempi sparsi. :-) -- Vinci71 (msg) 14:44, 6 mag 2008 (CEST)

Nome del gran premio

Ciao a tutti. Attualmente in cima alla tabella il nome del gran premio è dato dall'anno in cui si è disputato mentre normalmente il nome del gran premio è dato dal numero dell'edizione. Che cosa ne pensate in merito? --Eledue (msg) 12:45, 21 apr 2010 (CEST)

Io posso solo far presente un problema "tecnico", quello che aveva fatto propendere per la soluzione di inserire (all'esterno del template) quella determinata dicitura: il "titolo" viene composto automaticamente attraverso i parametri "Nazione" (per la bandiera), "Gran Premio" per il testo da inserire e "Anno", parametri che sono inseribili facilmente da chiunque. Il numero dell'edizione non sempre chi scrive la voce la conosce (oltre al fatto che potrebbe anche nascere la discussione sul cosa si deve intendere, il numero di edizione valido per il Mondiale o il numero assoluto: il Gran Premio d'Italia 1950 è la 1a edizione o la 21a?), che si farebbe in questi casi? :-) --Pil56 (msg) 13:39, 21 apr 2010 (CEST)

Ciao Pil56. Quella del 1950 è la ventunesima edizione del Gran Premio d'Italia. Il Gran Premio d'Italia si disputava anche prima della nascita del Campionato del Mondo di Formula Uno e della stessa Formula Uno. La prima edizione del Gran Premio d'Italia è stata disputata nel 1921. A parte questo mi sono accorto ora che c'è un problema maggiore: non sempre le gare di Formula Uno si chiamano "Gran Premio". Vedi ad esempio la voce 500 Miglia di Indianapolis 1950 dove in cima alla tabella ci viene scritto "Gran Premio 500 Miglia di Indianapolis 1950". A questo punto c'è da sistemare il template in ogni caso. Io farei così: sostituirei il parametro "Gran Premio" con un nuovo parametro "Nome" e lascerei inserire in automatico al template solo la bandiera, il nome della gara lo inserisce l'utente attraverso il parametro "Nome". Cosa ne pensi? Dopo comunque vanno modificate tutte le voci che richiamano il template richiedendo l'intervento di un bot. --Eledue (msg) 16:06, 21 apr 2010 (CEST)

@ Eledue: quella sul numero di edizione del GP d'Italia era una domanda "provocatoria", conosco abbastanza bene la storia di quella gara :-)

Intendevo dire che il compilatore della voce e del template si potrebbe porre la domanda "devo indicare il numero di edizione "assoluto" o quello relativo all'edizione valida per il mondiale???? :-)

Per quanto riguarda la tua (giusta) osservazione sulla 500 Miglia, non credo necessiti nessuna rivoluzione e neanche un bot. Si può creare un campo supplettivo del tipo "Descrizione alternativa", condizionando il template a scriverne il contenuto se è compilato o a lasciare come sta oggi in sua assenza (visto che si fa in fretta a tornare indietro l'ho implementato e inserito in 500 Miglia di Indianapolis 1950, così si capisce meglio); in questo modo basta passare manualmente solo sulle (presumo poche) voci in cui è necessaria la modifica (di 500 Miglia sono solo 11 se non erro). La cosa sarebbe certo molto più semplice rispetto alla ridenominazione del parametro "Gran Premio". In più il nome della gara lo inserisce l'utente è una cosa piuttosto "pericolosa", si rischia di avere un ventaglio di possibilità infinite con l'uniformità che va a farsi friggere :-) --Pil56 (msg) 18:21, 21 apr 2010 (CEST)

Ciao Pil56. Già ora non c'è uniformità. Vedi ad esempio la voce Gran Premio d'Olanda 1982 il cui incipit recita: «Il XXIX Gran Premio d'Olanda (XXIX. Grote Prijs van Nederland) si corse sul...». Ed effettivamente il nome della gara, come dicevo sopra, è dato dal numero dell'edizione e non dall'anno in cui si è svolta. Per quanto riguarda la tua domanda, io parlo del nome della gara quindi mi sembra logico che il nome del Gran Premio d'Italia del 1950 sia "XXI Gran Premio d'Italia" anche se è il primo valevole per il Campionato del Mondo di Formula Uno. Non so, sono piuttosto perplesso. Io in cima al template Gara F1 vorrei mettere il nome della gara ma purtroppo fino ad ora non è stato fatto. --Eledue (msg) 19:52, 21 apr 2010 (CEST)

(Torno a sx) Scusami Eledue ma comincio a pensare di non aver capito cosa intendi e cosa proponi; io ho letto e ti sto rispondendo solo sull'apparenza del bordo esterno del template (visto anche che siamo sulla pagina del template stesso e non su Discussioni progetto:F1 dove si potrebbe/dovrebbe discutere degli incipit :-) ). L'opinione che ho espresso è sempre e solo su quello (ovviamente è a titolo puramente personale): a me non piacerebbe vedere (all'esterno del template) una volta scritto "Gran Premio d'Olanda 1950", una volta "XXIV edizione del Gran Premio d'Olanda", una volta "XXIX. Grote Prijs van Nederland", una volta (esagerando ovviamente) magari "da definire" oppure un "non lo so" ;-) ecc.ecc.; questo è quello che probabilmente succederebbe lasciando la liberissima scelta al singolo utente :-)

Poi, ovviamente, se la mia posizione è minoritaria mi adeguo a qualsiasi soluzione (forse è il caso di sottoporre la questione al Progetto F1 per coinvolgere più persone, che ne pensi?) --Pil56 (msg) 20:50, 21 apr 2010 (CEST)

Sì scusa, ho divagato. Il discorso vale anche per l'incipit e prossimamente lo propongo nella pagina di discussione del progetto F1. Tornando al template Gara F1 penso che in cima ci dovrebbe stare il nome della gara quindi, relativamente alla gara citata, "XXIX Gran Premio d'Olanda". Già ora, utilizzando il parametro "Descrizione_alternativa", è possibile inserirlo, solo che il nome del parametro è alquanto fuorviante: semmai la descrizione alternativa è "Gran Premio d'Olanda 1982" e non "XXIX Gran Premio d'Olanda". --Eledue (msg) 10:58, 22 apr 2010 (CEST)

Credo tu sappia che anche senza cambiare i nomi dei parametri si può spostare sopra o sotto senza dover andare a modificare 700 voci già fatte, resta peraltro la mia domanda precedente: in questo momento nella voce di esempio Gran Premio d'Olanda 1982 appare all'esterno appunto "Gran Premio d'Olanda 1982", se si scambiasse la posizione dei campi (facendo "salire" il campo "Nome ufficiale") apparirebbe invece "XXIX. Grote Prijs van Nederland" e tu stai proponendo anche una terza strada, quella attraverso il "Nome alternativo", per far apparire "XXIX Gran Premio d'Olanda". Che poi, domanda ulteriore, nel caso dei GP più recenti dove ormai gli sponsor sono diventati padroni, nel caso del Gran Premio della Malesia 2006 cosa ci mettiamo come nome ufficiale? "VIII Petronas Malaysian Grand Prix"? O, peggio ancora, il Gran Premio d'Italia 1962 diventa "XXXIII Gran Premio d'Italia" e l'edizione 2008 diventa "LXXIX Gran Premio Santander d'Italia"?. Oltretutto io sono sempre molto pratico e mi pongo la domanda precisa: ci sono (già scritte) 818 voci relative ai singoli gran premi, tutte sono oggi compilate per far apparire all'esterno un determinato nome, quante avranno compilato il campo "Nome ufficiale" e, a loro volta, quante avranno tale nome nella lingua italiana e quante nella lingua originale? Indipendentemente dalle soluzioni "tecniche" che si potrebbero trovare nel template, è "serio" (sotto il punto di vista enciclopedico) che le diciture siano non omologate tra di loro?.

Diciamo che, sempre personalmente è ovvio, più guardo tutte le possibilità e meno sono convinto di fare questa modifica che proponi :-( --Pil56 (msg) 14:48, 22 apr 2010 (CEST)

In pratica per quanto riguarda il nome della gara ci sarebbero due parametri, un nuovo parametro "Nome" (o "Nome italiano") e il parametro "Nome ufficiale" (già presente). Il primo parametro comparirebbe in cima al template (ad esempio con "XXIX Gran Premio d'Olanda"), il secondo all'interno del template (relativamente all'esempio appena citato con "XXIX Grote Prijs van Nederland"). In caso di gara italiana si compilerebbe solo il parametro "Nome".

Sinceramente non capisco la tua perplessità quando parli di diciture non omologate. Per quale motivo i nomi devono essere omologati? È come se mi dicessi che in cima al template Film delle voci La Compagnia dell'Anello (film), Le due Torri (film), Il ritorno del Re (film) al posto di "Il signore degli anelli: La compagnia dell'anello", "Il Signore degli Anelli: Le due Torri", "Il Signore degli Anelli: Il ritorno del Re" ci va messo "Il Signore degli Anelli 2001", "Il Signore degli Anelli 2002", "Il Signore degli Anelli 2003" perchè i nomi devono essere omologati. Che senso ha? I template come Gara F1 o Film sono fatti per riassumere dati oggettivi. "Gran Premio d'Olanda 1982" è una dato oggettivo? No. Un lettore della voce Gran Premio d'Olanda 1982 che vede in cima al template "Gran Premio d'Olanda 1982" probabilmente si chiede: che cosa rappresenta "Gran Premio d'Olanda 1982"? La risposta è: assolutamente nulla. "Gran Premio d'Olanda 1982" è semplicemente un'espressione che i redattori di Wikipedia hanno scelto per convenzione di mettere in cima al template. Mi spieghi il senso di tutto ciò quando invece in cima al template ci si potrebbe mettere un dato oggettivo come il nome in lingua italiana della gara?

Per quanto riguarda i nomi delle gare in cui compare anche uno sponsor se vuoi si può stabilire di mettere lo sponsor solo nel parametro "Nome ufficiale". In questo caso si utilizzerebbe il parametro "Nome ufficiale" anche con le gare italiane. Ad esempio, relativamente al Gran Premio d'Italia del 2008, in cima al template comparirebbe "LXXIX Gran Premio d'Italia" e all'interno del template "LXXIX Gran Premio Santander d'Italia". Sono aperto a qualsiasi soluzione che abbia un senso e questa soluzione ce l'ha. Non vedo invece alcun senso nel mettere in cima al template un'espressione scelta convenzionalmente dai redattori di Wikipedia come avviene ora. Purtroppo, se si decide di mettere in atto la nuova impostazione, ci sono da correggere 818 voci. Io mi impegno a correggerle. Se qualcun altro è disponibile ad aiutarmi non credo che ci mettiamo troppo. --Eledue (msg) 11:59, 23 apr 2010 (CEST)

Fermo restando che ho invitato a partecipare alla questione anche gli altri partecipanti del progetto e spero che qualcuno si esprima, resto del parere che la soluzione proposta sia come minimo troppo macchinosa; se da così "fastidio" quella dicitura esterna "imprecisa", reputo preferibile la sua totale eliminazione (a cui non mi opporrei minimamente). --Pil56 (msg) 14:56, 23 apr 2010 (CEST)

Ciao Pil56. Non vedo dove sta la macchinosità visto che mi sono offerto di correggere tutte le voci da solo. L'attuale dicitura esterna non è imprecisa. È corretto ad esempio che il XXIX Gran Premio d'Olanda è il Gran Premio d'Olanda 1982. Solo che trovo più appropriato riportare nel template il nome italiano della gara, cioè un dato oggettivo, piuttosto che un'espressione scelta convenzionalmente dai redattori di Wikipedia. Inoltre mi è venuta in mente ora un'altra cosa. Se un redattore di Wikipedia vuole scrivere una voce inerente una gara automobilistica non di Formula Uno, esiste un template simile a questo adatto allo scopo? Se non esiste può essere utilizzato benissimo questo template (magari rinominandolo "Gara automobilistica"). In tal caso l'attuale utilizzo di due parametri ("Gran Premio" e "Descrizione_alternativa") per la dicitura in cima al template risulta un'inutile complicazione. --Eledue (msg) 18:01, 23 apr 2010 (CEST)

Sono d'accordo sulla questione del template "Gara automobilistica", mentre per la dicitura del nome non vedo dove sia il problema...--Andrea borsari (msg) 17:53, 24 apr 2010 (CEST)

Bandiera rossa

Che ne dite di aggiungere un parametro opzionale al template per quei gran premi che sono stati sospesi con la bandiera rossa? Si potrebbe ad esempio mettere il parametro Sospensione e indicare il numero del giro, e magari sotto anche Ripreso con Si/No. --Mark91it's my world 19:35, 12 set 2011 (CEST)

In effetti vedo che, a differenza ad esempio di quello motociclistico, non c'è nessun campo note. Propenderei per inserire quello anzichè quello specifico che suggerisci, facendolo apparire subito dopo la casella "tempo", in modo che si possa usare sia per i casi che citi tu, ma anche per altro alla bisogna (ad esempio mi ricordo che su uno di moto c'è l'indicazione che è stato il primo in notturna della storia) --Pil56 (msg) 22:47, 12 set 2011 (CEST)

D'accordissimo. Ad esempio si potrebbe anche aggiungere a Canada 2011 "Gran Premio più lungo della Formula 1", a tutti i Gran Premi di Singapore "Gara in notturna" o cose del genere. --Mark91it's my world 12:06, 13 set 2011 (CEST)

Fatto, a te l'onore di inaugurare il parametro dove più ti aggrada :-) --Pil56 (msg) 13:03, 13 set 2011 (CEST)

Pole position

Attualmente è possibile mostrare la Pole position anche se non è indicato il vincitore. E' intenzionale? --Bultro (m) 23:40, 18 ott 2012 (CEST)

Sì, può anche accadere che ci sia una pole position e poi la gara venga annullata. --Pil56 (msg) 00:08, 19 ott 2012 (CEST)

Primo_Pilota_link

[@ Bultro, Pil56] In Gran Premio di Germania 1994 mi sono trovato a dover fare un link come terzo pilota a Éric Bernard (pilota automobilistico) ma ovviamente ora punta alla disambigua. Che ne direste di aggiungere qua e in Template:Gara motoristica/Classe i parametri Pole_Pilota_link, Fast_Pilota_link, Primo_Pilota_link, Secondo_Pilota_link, Terzo_Pilota_link in modo da poter fare al bisogno i piped link che servono? Qui ho già preparato il {{Gara_motoristica/Classe}} modificato, basta sostituirlo al testo tra <includeonly></includeonly>. Poi volendo si possono aggiungere anche a tutti gli altri template che fanno uso di Gara_motoristica/Classe. -- Basilicofresco (msg) 11:32, 11 mag 2019 (CEST)

Ma guarda che basta compilare con

|Terzo_Pilota = [[Éric Bernard (pilota automobilistico)|Éric Bernard]]

ed è fatta. A parer mio le [[]] andavano messe a mano sempre, invece che inventarsi i wikilink automatici, che in casi come questi fanno solo casini. --Bultro (m) 23:46, 11 mag 2019 (CEST)

In effetti non trova la voce e lo mette pari pari... vero. Ok, allora evitiamo di aggiungere altri parametri. Magari aggiungerò nel manuale questo esempio. -- Basilicofresco (msg) 14:19, 14 mag 2019 (CEST)

Parametro data

C'è qualche ragione per cui il parametro data del tmp attiva un link?

Per es., in Gran Premio del Brasile 1978 c'è un link a 29 gennaio. Questo wlink "giorno mese" non vi pare del tutto inutile? pequod ^Ƿƿ 18:49, 16 nov 2020 (CET)

Nel momento in cui si addiverrà a una conclusione alla discussione al bar, ci vogliono 2 secondi a far sparire i link alla data e/o anche all'anno :-) --Pil56 (msg) 18:54, 16 nov 2020 (CET)

Ops, avevo dimenticato di linkare la discussione al bar: Wikipedia:Bar/Discussioni/Dare un segno chiaro contro l'overlinking sulle date. Grazie. :)

Mi chiedo però se qui non si possa operare a prescindere da quella discussione, che anzi necessita di asciugare i PuntanoQui per chiarirsi le idee. Magari per Gara F1 ci sono esigenze particolari che si stanno sottovalutando. In ogni caso, per me nessun problema a vedere che direzione prendiamo. Grazie ancora. pequod ^Ƿƿ 19:11, 16 nov 2020 (CET)

[@ Pequod76] Esigenze particolari non mi risulta ce ne siano, si tratta solo di un'abitudine, valida non solo per la Formula 1 ma anche per altri sport motoristici (e altri template similari) dove peraltro è invalsa l'abitudine di linkare la data anche nell'incipit della voce. Non è un lavoro impossibile, certamente però, nel caso, oltre ai template ci sono da modificare, magari via bot, anche tutti gli incipit, direi di almeno un 4/5000 voci. --Pil56 (msg) 20:55, 16 nov 2020 (CET)

In effetti è inutile, ma forse non del tutto. Nella frase iniziale della voce non c'è nessun link di date.--Island92 (msg) 13:48, 17 nov 2020 (CET)

[@ Island92] Comunque il link a "29 gennaio" resta inutile. Nel template, invece, c'è un link a 1978. Nell'incipit della voce c'è un link a Campionato mondiale di Formula 1 1978. Non mi pare il caso di mettere un link purchessia. ;) pequod ^Ƿƿ 19:13, 17 nov 2020 (CET)

Sono d'accordo. :)--Island92 (msg) 19:15, 17 nov 2020 (CET)

[@ Pil56] Su giorno mese siamo tutti d'accordo e direi di procedere. Per l'anno invece ci sono dubbi, per cui lascerei ad un secondo momento. pequod ^Ƿƿ 09:50, 18 nov 2020 (CET)

La modifica fa fatta su {{Gara motoristica}} e quindi avrà impatto su questi template --ValterVB (msg) 10:20, 18 nov 2020 (CET)

Se non ci sono controindicazioni nel pomeriggio faccio la modifica. Già provata nelle sandbox. --ValterVB (msg) 11:56, 18 nov 2020 (CET)

Ecco sono stato preceduto di 9 minuti da [@ Pil56] :) --ValterVB (msg) 14:39, 18 nov 2020 (CET)

Conversione automatica chilometri miglia

Salve ho implementato la conversione automatica chilometri miglia. Bisogna solo sostituire le virgole con i punti.--151.35.38.178 (msg) 12:21, 5 dic 2020 (CET)

Ciao, grazie per la modifica, ma ha rovinato tutti i GP precedenti, poiché in essi i km sono indicati con il separatore "virgola" e le miglia con quello "punto", bisognerebbe sistemare un bel po' di cose prima e ne avresti dovuto discutere ai progetti appositi prima di fare un cambiamento così grande :) Ho infatti consigliato di discutere della tua idea! Grazie comunque e buon proseguimento!--Superpes15^(talk) 15:48, 5 dic 2020 (CET)

Bisogna solo sostituire le virgole con i punti, ma andrebbe fatto per i box degli oltre 1000 GP presenti. L'attuale versione non è che poi sia così male.--Island92 (msg) 16:01, 5 dic 2020 (CET)

All'inizio (di wiki) c'erano i due campi, misura in chilometri e misura in miglia, poi si è deciso di togliere quelle in miglia; non vedo un motivo particolare per rimetterla. --Pil56 (msg) 12:12, 6 dic 2020 (CET)

Se modifico il template si dovrebbe invocare un bot--176.246.116.81 (msg) 12:11, 22 dic 2020 (CET)

Oppure si lascia tranquillamente come sta ora che è anche meglio :-) --Pil56 (msg) 12:47, 22 dic 2020 (CET)