Discussioni template:Sandbox

Testo

Non è un po' esagerato come testo? La regola "più è lungo, meno loo leggono" è sempre valida... Io scremerei un po', sinceramente.--Trixt (msg) 22:45, 15 gen 2009 (CET)

Boh... a me piaceva anche un poco più dettagliata... --Gig (Interfacciami) 09:30, 27 gen 2009 (CET)

"Incassettare" poche righe di istruzioni aggiuntive? --Gig (Interfacciami) 09:36, 27 gen 2009 (CET)

Il cassettamento è deprecato nelle pagine di Wikipedia.--Trixt (msg) 22:17, 27 gen 2009 (CET)

Un bignamino con i principali comandi di formattazione sul lato destro, flottante e largo come la colonna a sinistra? Marco Bernardini (msg) 23:25, 27 gen 2009 (CET)

Per Trix: io mi ricodavo che fosse deprecato nelle voci... Comunque quando ho un po' di tempo provo a proporre qui una bozzettina...

Per Marco: non mi riferivo tanto ai comandi di fomattazione (certo, aggiungere un link ad aiuto:markup e aiuto:come scrivere una voce non costa nulla)... il testo di cui si parlava e' quello sulle sandbox personali, vedi qui. Puo' andar bene anche come e' ora, ma secondo me possiamo migliorarlo... Ciao! --Gig (Interfacciami) 20:10, 28 gen 2009 (CET)

Proposta aggiornamento testo

Tenendo conto che non esiste una vera pagina Aiuto:Sandbox e quindi secondo me è bene inserire in questo template, nel migliore rapporto dimensioni/completezza, le istruzioni del caso...

Allora, vediamo un po'...

Versione precedente:

Se sei un utente registrato potresti trovare più comodo fare prove e preparare le prime bozze di nuove voci e nuovi template in tue sandbox personali, creando delle sottopagine della tua pagina utente (ad esempio [[Utente:MarioRossi/Sandbox]]). In questo modo potresti lavorare con più calma, senza che gli altri sovrascrivano le tue prove per effettuare le proprie. La nuova pagina potrebbe poi venire spostata alla sua collocazione definitiva, conservando la cronologia, oppure potresti chiedere di cancellarla in attesa di utilizzarla di nuovo.

Versione attuale:

Se sei un utente registrato potresti trovare più comodo fare prove in una sottopagina personale; la nuova pagina potrebbe poi venire spostata alla sua collocazione definitiva, conservando la cronologia, oppure potresti chiedere di cancellarla in attesa di utilizzarla di nuovo.

Annotazione che Trixt mi ha scritto nella mia talk:

<<Per i template: è meglio usare le sandbox del ns template, non le sottopagine personali, è molto più comodo per fare delle prove e si entra meglio "nell'ottica" del ns Template. Quindi, se uno vuole fare {{Gatti}}, basta che crea Template:Gatti/prova.>>

Non riesco a trovare questo suggerimento in aiuto:Template (mi è sfuggito?), quindi a maggior ragione inserirei anche questo nelle "mini istruzioni" in questo template (se non si scrivono le cose in posti abbastanza visibili, la gente come fa a saperle?).

Suggerirei di lasciare così com'è "in chiaro" (visibile a tutti) la "versione attuale" e sotto ad essa mettere un cassetto:

Se vuoi saperne di più...

Come utente registrato, puoi utilizzare delle tue sandbox personali creando delle sottopagine nella tua pagina utente (ad esempio [[Utente:MarioRossi/Sandbox]]). In questo modo potresti lavorare con più calma, senza che gli altri sovrascrivano le tue prove per effettuare le proprie. Là potresti prepare tranquillamente le prime bozze di nuove voci e nuovi progetti, prima di sottoporle alla comunità e spostarle al posto giusto.

Promemoria:

• Ricorda di utilizzare per questo scopo delle sottopagine e non la tua pagina utente principale.
• In caso tu voglia preparare un nuovo template, puoi anche creare la sandbox direttamente nel namespace "Template:" (esempio: se tu volessi ottenere il [[Template:Wikipediani famosi]], potresti prima creare [[Template:Wikipediani famosi/Prova]] e poi spostarlo).
• Per quanto riguarda le voci dell'enciclopedia, solitamente puoi scrivere abbozzi (non prove!) direttamente nel "namespace principale", apponendovi il template {{S}}, senza bisogno di utilizzare sandbox.
• Se cerchi maggiori informazioni sulla formattazione da utilizzare in Wikipedia, vedi Aiuto:Markup, Aiuto:Manuale di stile o sfoglia il manuale.

In questo caso sono stato un po' "largo", visto che in caso di cassetto non ci sono tanti problemi di dimensioni, no? Che cosa ne pensate? Avete proposte alternative? Correzioni? Un saluto! :-) --Gig (Interfacciami) 22:52, 28 gen 2009 (CET)

La mia idea la sai già, non resta altro che aspettare altre risposte, no?--Trixt (msg) 22:23, 4 feb 2009 (CET)

Scusate, son passato perché volevo farmi una anteprima di come sarebbe venuto eventualmente con il cassetto... ma ho trovato che nel frattempo la pagina è stata cambiata da blocco parziale a blocco totale a causa di "reiterati vandalismi". Ma io nella cronologia del template ne vedo soltanto uno recente, questo di Lu60... non vi pare un tantino eccessivo il blocco totale infinito della pagina? :-/ --Gig (Interfacciami) 12:38, 9 feb 2009 (CET)

Ho fatto una prova direttamente nella sandbox, poi subito ripulita: guardate qui (quello di sotto) e dite che ne pensate! Ciao! --Gig (Interfacciami) 12:55, 9 feb 2009 (CET)

Personalmente non saprei... Certo che delle istruzioni complete sono necessarie, ma che ne direste di creare Aiuto:Sandbox (ora redirect alla Pagina delle prove) per approfondire???--Màrço 27 14:20, 9 feb 2009 (CET)

Per me si può anche fare, ma che cos'altro ci aggiungeresti? Scrivere una intera pagina a parte per queste poche righe mi pare un po' "sprecato"...? Hai in mente delle istruzioni più esaustive? --Gig (Interfacciami) 15:03, 9 feb 2009 (CET)

Il suggerimento di creare template di prova è errato: anche i template di prova vanno fatti in sottopagine utente e poi eventualmente spostati; non c'è invece bisogno di parlare di pagine di prova dei template esistenti perché lo fanno già i template appositi, ad esempio Template:Template complesso. Mi sembra piú utile fare come in pl.wiki mettendo in alto un collegamento a una pagina delle prove personale. --Nemo 22:11, 9 feb 2009 (CET)

Ecco, infatti mi pareva un po' strana come cosa! Per questo aspetto dei template, non credo che l'esistenza di {{Template complesso}} renda necessario l'omettere qualche indicazione qui: io modificherei il testo nella prima parte del cassetto mettendo "nuove voci, nuovi template e nuovi progetti", e modificando il relativo punto nel "promemoria" con:

• In caso tu voglia modificare notevolmente un template già esistente, puoi anche creare la sandbox direttamente nel namespace "Template:" (esempio: se tu volessi modificarne uno chiamato [[Template:Wikipediani famosi]], potresti lavorare su [[Template:Wikipediani famosi/Prova]] fino al raggiungimento del risultato voluto, per poi riportare le modifiche in quello "ufficiale" e chiedere la cancellazione di quello di prova).

Che ne dici? Per l'altra questione del mettere direttamente come link una sandbox dell'utente in questione (Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox), direi che si può anche fare, senza per questo però esimerci dal fornire istruzioni su come utilizzarla... tenendo conto però che questo link andrebbe nascosto agli utenti anonimi, altrimenti si rischia il proliferare di sandbox "orfane" a destra ed a manca... --Gig (Interfacciami) 09:06, 10 feb 2009 (CET)

Io la penso come Trixt. Quel collegamento ovviamente non è visibile ai non registrati. --Nemo 00:19, 11 feb 2009 (CET)

Questo speravo di non sentirlo (anzi, di non leggerlo! ^_^)... Non vedo perché non fornire importanti indicazioni sull'uso delle sandbox (tante volte devo ripetere le stesse cose allo Sportello informazioni, quando se ne potrebbe fare a meno e limitarsi a linkare le istruzioni)... se non piace proprio il cassetto (anche se per me resta la soluzione migliore), fare una pagina Aiuto:Sandbox come suggerito da Marco? --Gig (Interfacciami) 08:36, 11 feb 2009 (CET)

Io sono favorevole a ridurre al minimo il template e a fare una pagina di aiuto con i dettagli, che per coerenza dovrebbe chiamarsi Aiuto:Pagina delle prove. Suggerirei di togliere "Se vuoi modificare questo box, clicca qui" perché agli inesperti fa solo confusione --Bultro (m) 14:05, 11 feb 2009 (CET)

Come da voi suggerito, anche io sono d'accordo sulla creazione della pagina Aiuto:Sandbox. Le informazioni presenti nella pagina "originale" spiegano sufficientemente bene come si deve operare, ma qualche informazione in più non guasterebbe. Si potrebbe quindi approfondire l'argomento. --Al-Zalam (considerami ^_^) 17:04, 11 feb 2009 (CET)

Pagina di aiuto

Allora, visto che l'idea del cassetto sembra non essere piaciuta più di tanto, avrei preparato una bozza per una pagina di aiuto da far diventare Aiuto:Pagina delle prove: la potete trovare in Utente:Gig/Sandbox. Si potrebbe quindi mantenere il template com'è ora, solo aggiungendo un richiamo alla pagina di aiuto per maggiori informazioni. Che cosa ne dite? Ho pure già apposto il {{ScorporoUnione}} nella sua pagina di discussione, visto che ho attinto testo dal template e da questa talk. Ciao! --Gig (Interfacciami) 00:31, 12 feb 2009 (CET)

Vi segnalo che sto costruendo una guida di wikipedia per i nuovi arrivati, che non so se chiamare "tutorial guidato". Nell'ambito di questo tutorial, ho scritto anche una pagina a proposito delle sandbox qui: Utente:Aushulz/Sandbox/Tutorial 4-1. Quando avrò finito la guida (il cui indice è alla pagina Utente:Aushulz/Sandbox/Tutorial), si potrebbero creare dei collegamenti incrociati tra "Aiuto:Pagina delle prove" e la pagina dove sarà spostato Utente:Aushulz/Sandbox/Tutorial_4-1. Per il momento potete dargli una lettura per controllare che sia a posto o per prendere in prestito qualche idea. --Aushulz (msg) 16:38, 13 feb 2009 (CET)

Carina (anche se non ho capito ancora se il tuo progetto si affiancherà o sostituirà l'attuale Aiuto:Tutorial). Ti consiglierei di aggiungere una nota per ricordare di non inserire nemmeno là materiale protetto da copyright, e che comunque contenuti che non rispettino le linee guida di Wikipedia (che non è un servizio di hosting generico, ma una enciclopedia) potrebbero venire rimosse anche dalle sotto pagine utente (anzi, questo vado subito a scriverlo nella bozza della pagina di aiuto). Intanto io aspetto qualche commento sulla pagina di aiuto, se si possa considerare "OK" e stabilire il consenso. Ciao! --Gig (Interfacciami) 17:55, 14 feb 2009 (CET)

Grazie dei suggerimenti. Ho inserito le righe che mi hai suggerito. Al momento sto pensando a costruire la guida, appena finisco valuterò insieme ad altri se i contenuti possono essere integrati con Aiuto:tutorial (che al momento, se non sbaglio, è poco visitate. Hai dei suggerimenti a proposito? Riguardo alla bozza di Aiuto:Sandbox, a me sembra buona. Appena la bozza è terminata, ti suggerisco di utilizzare lo strumento di Google [1] per creare i wikilink verso Aiuto:Sandbox nelle pagine di aiuto di wikipedia. --Aushulz (msg) 01:02, 15 feb 2009 (CET)

Forse l'attuale tutorial potrebbe essere poco visitato perche' non sono molte le pagine di aiuto che lo linkano, o perche' allo Sportello informazioni ai nuovi venuti si indica piu spesso aiuto:Guida essenziale che non aiuto:Tutorial? Boh! Comunque casomai avvisa che nell sandbox comune le loro prove potrebbero venir sovrascritte velocemente... e poi se il quarto modulo e' "scrivere una bozza"... ricorda che per le voci di solito non c'e' bisogno di passare da sandbox (piu' utili per template e pagine i servizio). Insomma, distinguere meglio fra le bozze delle voci (aiuto:abbozzo) e le prove e le bozze di altre cose (aiuto:sandbox). E' solo un consiglio. Ciao! Gig da mobile.--Gig (Interfacciami) 13:37, 15 feb 2009 (CET)

Ho incoraggiato l'utilizzo della sandbox per le bozze delle voci in modo che se un nuovo arrivato scrive qualche fesseria nella sua sandbox, appena finisce di leggersi il tutorial dovrebbe ricontrollare quanto ha scritto e rendersi conto che la voce non va oppure che potrebbe essere cancellata, e in quel caso non si dovrebbe offendere se gliela cancellano, mentre scrivendo subito la voce nel namespace 0 è possibile che un utente venga "bombardato" da tantissimi template di avviso di cui ancora non conosce il significato (da wikificare, pagina orfana, stub, da controllare, eccetera), mentre inserendo la pagina dopo che ha seguito i consigli del tutorial dovrebbe ricevere meno avvisi, che secondo me scoraggiano gli utenti che si affacciano per la prima volta a wikipedia. Che ne pensi? --Aushulz (msg) 14:43, 15 feb 2009 (CET)

Da una parte il ragionamento torna, ma non sono del tutto sicuro... sentiamo se commenta qualcun altro... Alla fine del tutorial hai spiegato come spostare correttamente la voce alla sua posizione definitiva?

Piuttosto... c'è nessuno? Posso considerare raggiunto il consenso per la pagina Aiuto:Pagina delle prove, e spostarla dalla mia sandbox? Inoltre, è possibile ripristinare il semplice blocco parziale per il template (invece che totale), visto che i vandalismi sono stati rari? --Gig (Interfacciami) 12:56, 16 feb 2009 (CET)

Nella pagina Utente:Aushulz/Sandbox/Tutorial 4-2 ho scritto come fare il "copia e incolla" dal namespace 0 al namespace utente, ma ancora non avevo parlato della procedura di spostamento, per cui ho creato la pagina Utente:Aushulz/Sandbox/Tutorial 4-4 (da completare). Secondo me puoi spostare la guida anche adesso, in quanto mi sembra non ci siano stati contrari. Per il blocco puoi parlarne allo Sportello Informazioni. --Aushulz (msg) 13:59, 16 feb 2009 (CET)

Qualcuno sa tecnicamente come fare un pezzo di testo visibile ai soli utenti registrati, come si ipotizzava più sopra con Nemo? PS: Sto sempre aspettando un altro OK (oltre a quello di Aushulz) per rendere "operativa" la pagina di aiuto.... --Gig (Interfacciami) 14:43, 17 feb 2009 (CET)

Per me la pagina di aiuto va bene, ma parallelamente va smagrito un po' il template, sennò siamo daccapo. Si può togliere l'accenno alla sottopagina personale (discorso complesso, inutile spiegarlo in 3 righe, si spiega nell'Aiuto) e anche quelle due citazioni (a' Oscar Wilde... ma te ne voi annà) --Bultro (m) 19:36, 17 feb 2009 (CET)

Fatto Ho creato Aiuto:Pagina delle prove. Ora però sarebbe bene sbloccare il template, per metterci il link a tale pagina! Per il momento la richiesta di sprotezione non sembra essere ancora stata notata... --Gig (Interfacciami) 22:56, 17 feb 2009 (CET)

Per quanto riguarda le due citazioni, fai te... a me noia non danno... --Gig (Interfacciami) 23:03, 17 feb 2009 (CET)

Il collegamento di pl.wiki sembra basarsi su betawiki:MediaWiki:Sandbox/pl, che sembra essere usato solo da mw:Extension:AddPersonalUrls... :-/ --Nemo 00:32, 18 feb 2009 (CET)

Non capisco bene cosa siano queste pagine che hai linkato ora: la seconda sembra avere qualcosa a che fare con i "Collegamenti personali" (quelli della barra degli strumenti a sinistra, che non ho mai usato)... Per quanto riguarda il link Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox, in pl:Wikipedia:Sandbox il link è dove dice "własny brudnopis" ed è visibile anche ai non registrati (altrimenti io non lo avrei mai visto! ^_^). Non ti seguo... Ciao! --Gig (Interfacciami) 00:44, 18 feb 2009 (CET)

Fatto: modificato il template, cercando di seguire un poco anche l'indicazione di Bultro. Va bene così? --Gig (Interfacciami) 14:46, 18 feb 2009 (CET)

Due cose

Scusatemi, ancora un paio di cose:

• Nel template, se si vuole diminuire la possibilità che esso venga modificato per errore, che ne direste, se non addirittura di rimuovere il link per la modifica del template, di sostituire il testo "Se vuoi modificare questo box, clicca qui" (piccolo, in basso a destra), con un semplice "m" (esempio), oppure con la serie dei tre mini-link ("v"-"d"-"m" vedi, discussione, modifica) come in Template:Navbox generic (questi però così su due piedi non sono riuscito ad adattarli a questo template)?
• Nella pagina di aiuto pensavo di mettere un'indicazione tipo <<Modifica come vuoi la sandbox pubblica, ma per favore non spostarla (cioè non rinominarla)>>. Da una parte potrebbe essere giusto per rispettare la GFDL, di portarsi dietro la cronologia se poi viene creata una vera voce da una sandbox, ma dall'altro canto: 1) dalla sandbox pubblica mi pare strano che si mettano in più persone a collaborare per migliorare una voce, a tale scopo sono molto più adatte le sandbox personali... quindi di solito una voce del genere dovrebbe avere un solo contributore, che potrebbe copia-incollare il proprio testo in una vera voce senza infrangere la gfdl; 2) se venisse spostata la cronologia dalla sandbox pubblica in una voce, questa presenterebbe una lunghissima cronologia di prove precedenti che non avrebbero nulla a che fare con la voce; 3) verrebbe creato un redirect dalla sandbox ad una voce, e ci vorrebbe quindi che qualcuno manualmente ripristinasse la sandbox (e la sua talk). Oppure la cosa è accettabile? Oppure la pagina è protetta dagli spostamenti?

Cosa ne pensate? Saluti. --Gig (Interfacciami) 09:05, 24 feb 2009 (CET)

• Sono favorevole a sostituire la dicitura "Se vuoi modificare questo box, clicca qui" con qualcosa di più stringato, però la tua prova con la m in basso a destra non mi piace molto. O si scrive come per i template "v-d-m" oppure "modifica".
• Andando nella pagina delle prove ho notato che la linguetta "sposta" non compare, per cui mi sa che lo spostamento è bloccato.

--Aushulz (msg) 12:56, 27 feb 2009 (CET)

Ti riesce adattare il v-d-m dell'altro template per farlo funzionare qui? Per quanto riguarda lo "sposta"... è vero, non me ne ero accorto! Ma guarda tu che testa che mi ritrovo! :-) Probabilmente la pagina è stata messa nell'elenco di quelle protette dallo spostamento. Eppure in passato mi sembrava di aver visto qualche pagina creata da lì... si vede che era una cosa accaduta prima che venisse applicata la protezione, oppure mi confondo con una pagina spostata da una sandbox personale che era stata utilizzata più volte ma non cancellata fra un uso e l'altro e che quindi si era portata dietro troppa cronologia... --Gig (Interfacciami) 13:08, 27 feb 2009 (CET)

• La cronologia della sandbox si ferma al 26 gennaio 2009[2], per cui probabilmente il blocco allo spostamento è stato inserito in quel giorno o successivamente.
• Ho fatto le modifiche al template:Sandbox, aggiungendo il "v d m" in alto a sinistra ed eliminando la riga di modifica in basso a destra.

--Aushulz (msg) 13:49, 27 feb 2009 (CET)

Ottimo, grazie! A proposito della cronologia, guardando il log della pagina si capisce che il 26/27 gennaio 2009 un utente ha creato una voce in sandbox generale e poi l'ha spostata in NS0, più volte (tale la voce è stata cancellata per violazione di copyright). Quindi qualche admin l'avrà protetta dallo spostamento... chissà se stavolta tale blocco sarà definitivo oppure no... a vedere qui sembra essere già stato messo molte volte.... Boh? --Gig (Interfacciami) 14:11, 27 feb 2009 (CET)

Domanda: l'aumento delle dimensioni dei caratteri nel template era un effetto voluto oppure no? Confronta questo con questo... --Gig (Interfacciami) 14:14, 27 feb 2009 (CET)

L'effetto non era voluto. Ho messo a posto le dimensioni del testo. --Aushulz (msg) 14:56, 27 feb 2009 (CET)

Ok, grazie! --Gig (Interfacciami) 14:57, 27 feb 2009 (CET)

Quel v · d · m è da togliere del tutto. Questa dev'essere una pagina a prova di babbeo, no? Non capite che ai novizi fa solo confusione? Il template infatti è stato protetto perché la gente faceva casino già da prima, col link in basso --Bultro (m) 19:10, 27 feb 2009 (CET)

Allora penso che si dovrebbe togliere il "v d m" ma senza rimettere il link in basso, tanto chiunque abbia un po' di esperienza sa come fare a modificare il template. --Aushulz (msg) 19:17, 27 feb 2009 (CET)

Ho tolto il "v d m" e ho fatto delle piccole modifiche grafiche (il messaggio di benvenuto centrato e una lineetta sotto di esso, se non vi piace, potete togliere le modifiche). --Aushulz (msg) 19:22, 27 feb 2009 (CET)

Lavagna

In relazione alla pagina Wikipedia:Pagina delle prove/Lavagna, segnalo la discussione aperta in Discussioni Wikipedia:Pagina delle prove#Lavagna. --Gig (Interfacciami) 14:07, 6 gen 2010 (CET)

Qualora altri lo facessero...

Ho notato queste modifiche.... è stata aggiunta un'indicazione affinché, se trova un copyviol, qualunque utente segua il link fornito e salvi la pagina, per ripristinarla ad una versione "pulita"... ma limitandosi a questo, nessun altro si accorgerà del copyviol, che rimarrà nella cronologia della pagina! Mentre invece si dovrebbe farlo eliminare anche dalla cronologia da parte di un admin... --Gig (Interfacciami) 12:05, 28 nov 2010 (CET)

Esiste anche un altro problema, il meccanismo per la ripulitura fa affidamento sull'esistenza di una specifica revisione della sandbox, quando la cronologia di questa viene azzerata il risultato è questo, di conseguenza succedono cose come questa che portano a malintesi come questo; lo stesso dicasi per Template:Editnotices/Page/Wikipedia:Pagina delle prove. Va trovata una soluzione alternativa. --Brownout^(msg) 16:38, 10 feb 2011 (CET)

... come sostituire il link attuale con uno che apra la sandbox in modifica con preload? Vedere qui --LoStrangolatore dimmi 20:55, 2 mag 2011 (CEST)

Una possibile soluzione è questa: creare una pagina WP:SVC/S/Copyviol_nella_sandbox, la cui versione #1 contiene il testo:

=== Pagina delle prove ===
Segnalo copyviol nella [[WP:Pagina della prove]]. --~~~~

e la cui versione successiva è vuota. Poi la si include come template alla fine della pagina delle segnalazioni di copyright, sotto la riga

<!-- INSERISCI QUI SOPRA IL LOG GIORNALIERO -->

Infine, invece di consigliare all'utente di rollbackare gli edit con copyviol, si scrive qualcosa tipo:

Se ti accorgi che nella sandbox c'è una violazione di copyright o che la hai compiuta tu stesso, fai clic qui e salva la pagina.

dove il link "qui" punta alla versione #1 di cui sopra. Però, non so se il problema di cui scrive Brownout si presenterebbe ugualmente. --LoStrangolatore dimmi 10:53, 23 mar 2011 (CET)

In altre parole, diresti di fare una "segnalazione semplificata" di copyviol (quando questo accade nella pagina nelle prove), in modo che anche un utente poco esperto possa segnalare la cosa con solo un paio di clic? Potrebbe essere un'idea, anche se il non indicare le revisioni in questione, o non spiegare a parole quale sia il copyviol di cui si parla (teniamo conto che il contenuto della sandbox può cambiare molto rapidamente), potrebbe essere un problema. Il problema presentato da Brownout è una cosa diversa, e così ad occhio questa tua soluzione non dovrebbe risentirne (ma nemmeno risolverlo: la problematica da lui segnalata riguarda la procedura per lo svuotamento della sandbox, che non funziona più dopo che un admin esegue una decronizzazione per troppe revisioni). --Gig (Interfacciami) 11:40, 23 mar 2011 (CET)

Esatto. I due problemi si risolvono facilmente:

1. si modifica il template {{sandbox}} in modo da mostrare l'oldid della versione che si sta leggendo, tramite {{REVISIONID}};
2. nella versione #1 (leggi sopra) si chiede A. di incollare l'oldid; B. di incollare l'indirizzo da cui il testo è stato copiato (magari all'interno di qualche template già messo o dentro le parentesi quadre dei link esterni; ma non credo che sarebbe un problema anche incollarlo come plain-text).

Mi è venuto in mente che c'è un terzo problema: la segnalazione dovrebbe essere aggiunta, e non sostituita, alle precedenti (che succede se un secondo copyviol si verifica quando nessun amministratore ha ancora ripulito il primo?). Questo si risolve invocando la pagina tramite URL e non tramite wikilink e passando il parametro section=new (un po' come si fa per aggiungere una segnalazione al log del giorno).

Ecco:

Template sandbox

Aiuto:Pagina delle prove Aiuto:Tutorial Aiuto:Guida essenziale Aiuto:Tour guidato Aiuto:FAQ Aiuto:Dove fare una domanda Benvenuto nella pagina delle prove (o sandbox) di Wikipedia! Lo scopo di questa pagina è permetterti di fare degli esperimenti. Per modificarla, clicca sulla linguetta modifica più sopra, fai i tuoi esperimenti, usa il pulsante Anteprima e quando il risultato ti soddisfa clicca sul tasto Salva la pagina. Il tuo testo non rimarrà a lungo nella pagina, poiché viene spesso sovrascritta da altri utenti e rinnovata regolarmente. Per maggiori informazioni, vedi Aiuto:Pagina delle prove. Se sei un utente registrato, puoi anche decidere di usare una sandbox personale. Per favore, non inserire contenuto protetto da copyright o diffamatorio. Qualora altri lo facessero: copia o annota questo ID univoco (ti servirà al passo successivo):   126006676   clicca qui e segui le istruzioni indicate.

Notare che l'oldid visualizzato nel cassetto appartiene a questa pagina, non a questa. --LoStrangolatore dimmi 02:13, 24 mar 2011 (CET)

Aggiornamento

Tutto questo non serve, perché periodicamente passa apposta un amministratore a cancellare la crono della sandbox e proprio per evitare problemi di cviol. Quindi ora

• toglierei dal template:sandbox la frase Qualora altri lo facessero clicca qui e salva la pagina.
• Il problema evidenziato da Brownout sopra si risolve scrivendo, in Template:Editnotices/Page/Wikipedia:Pagina_delle_prove,

Solo per amministratori: per ricreare la sandbox fai clic qui e salva la pagina.

dove Wikipedia:Pagina_delle_prove/Sandbox_vuota è una pagina che contiene la sola riga

{{sandbox}}<!-- Scrivi SOTTO questa riga senza cancellarla. Grazie. -->

--LoStrangolatore dimmi 00:28, 27 apr 2011 (CEST)

Come richiesto ho cancellato Wikipedia:Sospette violazioni di copyright/Segnalazioni/Copyviol nella sandbox--DoppioM 00:48, 27 apr 2011 (CEST)

Qualcuno mi può riassumere che è successo? Il sistema di LoStrangolatore è stato testato e non ha funzionato bene? --Gig (Interfacciami) 10:40, 27 apr 2011 (CEST)

Grazie, DoppioM. @Gig: No, qualche giorno fa ho creato quella pagina "in anticipo", poi ieri mi sono reso conto che era superflua e ne ho chiesto io stesso la cancellazione. Se la crono viene periodicamente ripulita, diventa inutile chiedere al newbie che visita la WP:Sandbox di andare in WP:SVC/S a segnalare il copyviol. --LoStrangolatore dimmi 00:33, 28 apr 2011 (CEST)

Primo punto Fatto con questo edit. Ho rimosso le frasi aggiunte con gli edit 1 e 2.
Secondo punto In corso... richiesta in corso --LoStrangolatore dimmi 01:13, 28 apr 2011 (CEST)

Scusa, mi ero proprio perso la parte dove dicevi che il tutto non serviva perché gli amministratori cancellano la cronologia della sandbox periodicamente. Potrei sbagliarmi, ma non mi sembra affato che sia così: se non mi sbaglio, la cronologia della sandbox viene suddivisa in più pagine (vedi Speciale:Prefissi/Wikipedia:Pagina_delle_prove) per "snellirla" (aiuto:decronizzare), non cancellata. Quindi suppongo che la pulitura dei copyviol sia sempre necessaria. --Gig (Interfacciami) 09:13, 28 apr 2011 (CEST)

Guarda le singole cronologie... --LoStrangolatore dimmi 10:07, 28 apr 2011 (CEST)

Toh, è vero... allora prima dividono la cronologia (per snellire la pagina) e poi "cancellano" quelle vecchie? Immagino che ci sia qualche guadagno prestazionale rispetto al semplice cancellare la vecchia cronologia da una pagina unica... --Gig (Interfacciami) 11:17, 28 apr 2011 (CEST)

Un'altra cosa... non è che con questo edit hai tolto un po' troppo? Va bene togliere il riferimento a cosa fare in caso di violazione di copyright, ma come mai togliere anche quell'esempio del non fare copia-incolla da altri siti internet? Mi pare che sia una cosa importate che impari qualunque nuovo arrivato che si affaccia a Wikipedia... --Gig (Interfacciami) 13:28, 2 mag 2011 (CEST)

L'ho tolto proprio perché la crono viene periodicamente cancellata, quindi un eventuale copyviol (copia-incolla da siti internet ecc.) sarebbe oscurato in ogni caso, di conseguenza un riferimento mi sembrava superfluo. Credi che si dovrebbe rimettere, almeno come indicazione per il newbie? --LoStrangolatore dimmi 20:27, 2 mag 2011 (CEST)

Fatto --LoStrangolatore dimmi 20:55, 2 mag 2011 (CEST)

Ottimo, grazie! :-) --Gig (Interfacciami) 08:53, 3 mag 2011 (CEST)

Sandbox personale

È possibile cavare da {{sandbox}} un tmp da linkare ai niubi? Con questo testo, all'incirca:

Se sei un utente registrato, puoi anche decidere di usare una sandbox personale: basta cliccare QUI, inserire un qualsiasi testo* e premere "Salva la pagina".

Altrimenti, se conoscete qcsa che mi risparmi dall'improba fatica di scrivere [[Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox|bla bla]]... fatemi sapere. :D --Pequod76^(talk) 19:27, 23 set 2011 (CEST)

se ha già fatto un edit di prova nel luogo sbagliato: {{test}} Questo può inoltre essere modificato includendo la frase da te indicata --ignis Fammi un fischio 19:42, 23 set 2011 (CEST)

Grazie. In effetti io pensavo ad un minuscolo tmp che restituisce semplicemente [[Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox|bla bla]] (per metterlo ai niubi cui possa essere utile, anche a chi non ha sbagliato). Va bene imho anche un nome improbabile come Template:Pu sandbox. Credimi, capita spesso di scrivere tutto il wlink. Ancora meglio sarebbe un bel tastino: faciliterebbe abbastanza il lavoro dei tutor. --Pequod76^(talk) 20:23, 23 set 2011 (CEST)

Se volete modificare il template "test", pensate comunque che l'invito dovrebbe rivolgersi solo agli utenti registrati... --Gig (Interfacciami) 20:27, 23 set 2011 (CEST)

Ma crearsi un bel pulsantino nel monobook con la sintassi del link precompilata (anche con un bel messaggio preimpostato) anziché rischiare che un IP si faccia prendere la mano? --Dry Martini confidati col barista 20:55, 23 set 2011 (CEST)

Prendere la mano? Uh? Cmq, sì, il tastino andrebbe bene. :) --Pequod76^(talk) 10:11, 24 set 2011 (CEST)

Anch'io uso un pulsantino e un messaggio precompilato ;). Comunque l'idea di ignis di inserire la frase in {{test}} non mi dispiace per niente, utilizzando magari una frase più stringata del tipo ''Se sei un utente registrato, puoi anche decidere di usare una sandbox personale, cliccando QUI. Sarebbe da valutare anche l'inserimento di un link al Progetto:Accoglienza (però non so quanto sia fattibile in quanto bisognerebbe distinguere IP e utenti; al limite sarebbe da creare un template Template:Test Utente). --Narayan₈₉ 13:47, 24 set 2011 (CEST)

Un'idea potrebbe essere di inserire un parametro utente nel template test che, in base al valore (della serie 1/0, yes/no, sì/no, ecc) faccia comparire la frasetta magica. --Dry Martini confidati col barista 13:50, 24 set 2011 (CEST)

Con i niubbi cui mi rivolgo non uso praticamente mai avvisi precompilati. Non sottovalutate dunque l'utilità di un minitmp che risparmi semplicemente la fatica di scrivere [[Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox|bla bla]]. Esempio di utilizzo: "Ciao! mi hai scritto per chiedermi chiarimenti sulla cancellazione della voce XYZ: mi informi del fatto che hai importanti fonti a sostegno della notability del soggetto. Ti invito a lavorare {{pu sandbox|qui}}, poi diamo un'occhiata assieme." Oppure: "Ciao! ti sarà utile sapere che puoi usare {{pu sandbox|una tua sandbox personale}}." Insomma, sto parlando di un tmp da usare con testo libero. Aggiungo che un link a questa sb personale potrebbe essere semplicemente inserito nel tmp {{benvenuto}}. Questo risolverebbe forse il problema a monte. --Pequod76^(talk) 14:01, 26 set 2011 (CEST)

Nuova testata

Ciao a tutti. Proporrei una versione più chiara e leggibile (oltre che adeguata alla grafica della pagina principale) della testata. User:Dry Martini/Header sandbox contiene la mia proposta che riporto qui sotto:

Aiuto:Pagina delle prove Aiuto:Guida essenziale Aiuto:Tour guidato Aiuto:FAQ Aiuto:Dove fare una domanda Benvenuto nella pagina delle prove di Wikipedia! Qui puoi esercitarti nell'uso della sintassi Wiki senza il rischio di danneggiare le voci dell'enciclopedia. Come usarla Non rimuovere la prima riga, cioè il testo {{sandbox}}<!-- Scrivi SOTTO questa riga senza cancellarla. Grazie. --> Inserisci il tuo testo e poi salva la pagina. Le modifiche dovrebbero essere immediatamente visibili. Se non noti differenze e hai salvato la pagina (potresti solo aver aperto l'anteprima), attendi un po' e poi ricarica la pagina: a volte i server sono un po' lenti. Pubblicare una modifica in questa pagina non ne comporta la pubblicazione come voce dell'enciclopedia. Le modifiche che inserisci qui prima o poi verranno sovrascritte. Se vuoi preparare con calma una voce puoi registrarti e creare una tua pagina delle prove personale. Non inserire (qui come in tutta Wikipedia): materiale promozionale (link a siti commerciali o social network e contenuti che promuovano un prodotto, una società, un ente, una persona) materiale illegale (anche i link a siti esterni che contengano tali materiali sono illegali); contenuti offensivi o diffamatori; materiale protetto da copyright niente copia-incolla da altri siti internet o da fonti cartacee: è una violazione della legge

Occupa più posto (ma si può rimediare), ma mi sembra un netto miglioramento rispetto all'attuale. Chissà, magari riusciamo anche a farlo leggere da qualche utente in più :) Che ne dite? --Dry Martini confidati col barista 16:08, 17 nov 2013 (CET)

Ti segnalo che di recente ho predisposto il redirect aiuto:wikisintassi (ad aiuto:markup). Nella tua proposta manca però un cenno a VisualEditor.

Invece dell'inciso sull'anteprima, perché non invitare direttamente a farla un'anteprima?

Il punto 3 necessita di una riformulazione: riflettiamoci.

Direi di inserire un link a Speciale:MiaPaginaUtente/Sandbox con brevi istruzioni per la creazione.

pequod76^talk 16:05, 24 nov 2013 (CET)

Nell'ordine:

• Aiuto:markup: ok, avevo anche pensato di aggiungere il link ma m'è passato di mente. Aggiungo in sandbox (la versione che c'è qui sopra è substata, non vedrete cambiamenti)
• VE non l'ho citato perché, non essendo attivo in ns-Wikipedia, poteva fare confusione
• Condivisibile, in effetti sarebbe bene educarli "fin da piccoli" al bon ton.
• Il punto 3 effettivamente è un po' buttato lì: servirebbe, nelle intenzioni dell'autore, a ridurre il numero di chi viene in lacrime allo Sportello informazioni denunciando la scomparsa della propria "voce" :) È anche vero che così rischieremmo di avere più tentativi di promozione in ns-0, ma forse è meglio scovarli subito così (quando vengono messi in sandbox si tende a essere più indulgenti, col risultato che non imparano la lezione).
• Va bene segnalare la sandbox individuale, ma proprio perché ci vogliono delle istruzioni supplementari ero titubante a farne menzione. Credo avremo bisogno di almeno un cassetto. --Dry Martini confidati col barista 17:42, 24 nov 2013 (CET)

Mi piace ma prima c'è qualcosa da sistemare: penso che il riquadro in alto a destra sia meglio con gli angoli arrotondati, l'elenco puntato in alto a destra potrebbe anche non avere i wikilink che iniziano tutti con Aiuto:, i parametri small rendono poco leggibili cose importanti, il testo potrebbe essere più vicino ai bordi per non creare vuoto, il quinto punto può essere tutto su una riga, con "a volte i server sono un po' lenti" wikipedia non ci fa bella figura meglio omettere. Ho fatto queste modifiche al template come potete vedere in una delle mie sandbox.--Gabrasca (MyTalk) 23:04, 24 nov 2013 (CET)

(rientro) piu' roba c'è scritta meno sono le probabilità che venga letta. Io vi invito a restringere ulteriormente il tutto. In sostanza vedo più utile (=è più facile che venga letto e compreso) il vecchio messaggio che non il nuovo. --ignis scrivimi qui 20:37, 25 nov 2013 (CET)

Imo la vera novità (sulla quale mi sento di insistere) è il layout, anche inteso in termini di presentazione delle informazioni: secondo me l'elenco puntato può aiutare. Domani pomeriggio provo a riavvicinare i contenuti a quelli attuali, ché a rileggerli meglio effettivamente qualcosa per strada me lo sono perso :) --Dry Martini confidati col barista 23:53, 25 nov 2013 (CET)

Per il riferimento a VE, vedere qui - grazie, --Elitre (WMF) (msg) 11:10, 24 mar 2015 (CET)

La grafica mi piace, ma dove sono finite le istruzioni sull'uso delle linguette Modifica wikitesto, Visualizza anteprima e Salva la pagina.?--Flazaza (msg) 18:01, 24 mar 2015 (CET)

+1 per questo template. Ammetto che è una forzatura, ma può aver senso creare una nuova sandbox in ns-0 - dove è attivo VE - per far fare prove di modifica con VE? --Paginazero - Ø 10:25, 25 mar 2015 (CET)

Sono d'accordo e la sbozzerei. Soprattutto mi piace il divieto esplicito di inserire materiale promozionale. Spesso capita che la pagina venga usata per inserire curriculum, voci autocelebrative e simili (sono contrario invece alla sandbox in ns-0)--Formica rufa 16:00, 18 apr 2015 (CEST)

Per ritornare sulla questione, Utente:Elitre (WMF)/Pagina delle prove VE è la pagina a disposizione di tutti per le prove con VE. Chiederei di inserire un link ad essa cosicché anche gli utenti non registrati possano testare VE facilmente (ed evitare quindi che causino problemi in ns0). Potremmo spostarla o usare Utente:Sandbox o Aiuto:Pagina_delle_prove/VE con la stessa finalità. Grazie per l'attenzione! --Elitre (WMF) (msg) 11:33, 10 giu 2015 (CEST)

"Benvenuto" / "Benvenuta"

Per gli anonimi il messaggio è ovviamente sempre "Benvenuto" invece che "Benvenuta":

Benvenuto nella pagina delle prove (o sandbox) di Wikipedia!
Bla bla

Per bilanciare un po' si potrebbe riscrivere più brevemente così:

Questa è la pagina delle prove (o sandbox) di Wikipedia!
Bla bla

Sarebbe orrendo? Evito? --Valerio Bozzolan (msg) 13:11, 30 lug 2021 (CEST)

Ti diamo il benvenuto (sostantivo) nella pagina... Pierpao (listening) 13:16, 30 lug 2021 (CEST)