LindaKaiser63

Benvenuto	Benvenuto/a su Wikipedia, LindaKaiser63!
Guida essenziale	Con le tue conoscenze puoi migliorare l'enciclopedia libera. Scrivi nuove voci o modifica quelle esistenti, ma non inserire contenuti inadatti. Il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto. Se contribuisci a Wikipedia su commissione si applicano condizioni d'uso particolari. Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine. Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

Nungalpiriggal (msg) 16:45, 28 gen 2022 (CET)

Grazie, molto gentile! --188.218.59.101 (msg) 03:02, 8 feb 2022 (CET)

Pagina di prova

Ciao Linda, come anticipato, ho creato qui la pagina di prova: Utente:LindaKaiser63/Cressi --Daniele Pugliesi (msg) 21:45, 7 feb 2022 (CET)

Grazie, Daniele, per l'accoglienza e il supporto. --188.218.59.101 (msg) 03:02, 8 feb 2022 (CET)

Avviso

Ciao, ti chiederei di leggere con attenzione quanto scritto qui: Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione e di seguire le indicazioni fornite. Ti ricordo che la mancata esplicitazione di quanto richiesto configura una violazione delle condizioni d'uso e comporta l'immediata terminazione dell'utenza. Grazie. --Civvì (Parliamone...) 22:26, 7 feb 2022 (CET)

Ciao [@ Civvì], stavo appunto collaborando con LindaKaiser63, spiegandole come procedere, dato che [@ Rojelio] si è limitato a cancellare il tutto senza uno stralcio di motivazione. Dato che hai citato una regola di Wikipedia, ti ricordo che esiste anche Wikipedia:Presumi la buona fede.

Comunque anticipo che sì, ci sono i presupposti della contribuzione su commissione, ma LindaKaiser63 non poteva sapere come funziona, e vedendo come si comportano certi amministratori, ne posso comprendere le difficoltà... Critiche a parte, vi chiedo gentilmente di andarci più delicati con i nuovi arrivati (anche questo scritto nelle regole di Wikipedia Wikipedia:Non mordere i nuovi arrivati, ma che ve lo dico a fare....). Grazie. --Daniele Pugliesi (msg) 23:39, 7 feb 2022 (CET)

Grazie per l'indicazione. Ho letto ora le Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Al di là di ciò che si possa pensare, la voce non mi è stata commissionata, anche se sto lavorando come consulente per l'azienda per ricostruirne la storia, in quanto specialista di musei e archivi d'impresa. In questo senso, è stato notato che la voce conteneva errori, imprecisioni, dati superati e un logo che non è quello attuale. Mi piacerebbe, allora, che diventasse una voce maggiormente informativa su un'azienda che, a mio parere, meriterebbe di essere conosciuta anche dagli utenti di Wikipedia. Per il resto non ho esperienza di compilazione di voci del genere, anche se ho collaborato tempo fa con la Treccani (Dizionario Biografico). --188.218.59.101 (msg) 03:28, 8 feb 2022 (CET)

Anche se è una tua inziativa ma stai lavorando come consulente per l'azienda (consentimelo, mi sembra una contraddizione in termini) è comunque una conflitto di interessi che va dichiarato come da istruzioni (e ricordati di fare il login). --Elwood (msg) 03:50, 8 feb 2022 (CET)

D'accordo, non ho problemi a dichiararlo, come non ho problemi a specificare le mie competenze. --93.57.63.210 (msg) 14:39, 8 feb 2022 (CET)

Contribuzione su commissione

Ciao Linda, come anticipato e come detto (IMHO un po' sgarbatamente e frettolosamente) qui sopra da Civvì, bisogna che dichiari che svolgi questi contributi su commissione. Ti consiglio di scriverlo anzitutto nella tua pagina utente al momento vuota, ad esempio così:

Dichiaro di svolgere o avere svolto i seguenti contributi su commissione:

• Cressi Sub (e relativa bozza: Utente:LindaKaiser63/Cressi)

Se modifichi in wikitesto, copia e incolla togliendo lo spazio iniziale:

Dichiaro di svolgere o avere svolto i seguenti [[Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione|contributi su commissione]]:
* [[Cressi Sub]] (e relativa bozza: [[Utente:LindaKaiser63/Cressi]])

--Daniele Pugliesi (msg) 23:44, 7 feb 2022 (CET)

Ciao Daniele, grazie per il consiglio, però non svolgo questo contributo su commissione. Lo svolgo per coerenza con il mio lavoro di ricostruzione della storia aziendale, che mi piacerebbe venisse scritta e divulgata in maniera corretta dal punto di vista dell'informazione e dello stile anche su Wikipedia. Come si potrebbe esprimere in maniera chiara questo concetto? Sono consulente dell'azienda perché specialista di musei e archivi d'impresa, per i quali ho fatto nascere in Assolombarda a Milano, insieme a Confindustria, l'Associazione Museimpresa. --188.218.59.101 (msg) 03:41, 8 feb 2022 (CET)

Wikipedia ammette anche la scrittura e la correzione di voci, previa indicazione di fonti autorevoli e terze che referenzino modifiche e aggiunte significative, in ogni caso richiede che se la persona scrivente è in qualche modo in conflitto d'interesse (prego leggere la norma lo dichiari. Spero che questo concetto sia chiaro, in altri termini significa che se esiste un legame fra chi scrive e il soggetto della voce ciò va indicato nel modo sopra indicato, altrimenti si agirà sempre come indicato in questo paragrafo. Buon lavoro.--Bramfab (msg) 08:40, 8 feb 2022 (CET)

D'accordo, non c'è problema a dichiarare quanto sto dicendo pubblicamente. --93.57.63.210 (msg) 14:40, 8 feb 2022 (CET)

Allora dichiararlo e mettere in pratica quanto indicato sopra. C'est facil. --Bramfab (msg) 19:33, 10 feb 2022 (CET)

D'accordo. Dichiarerò la mia consulenza insieme alle mie competenze. --93.71.62.2 (msg) 02:31, 12 feb 2022 (CET)

Scusa per gli amministratori

Ciao Linda, visto che non penso che gli amministratori lo faranno, ti porgo le scuse a nome degli amministratori, che vedo stanno aggredendo da ogni parte (già sono 3). Hanno troppa fretta di sparare sentenze, quando poi ci sono da scrivere voci importanti, gli stessi non si vedono mai in giro.

Su Wikipedia siamo una comunità, e per quanto certuni amministratori si diano le arie, sappi che i loro diritti sono uguali a quelli di tutti gli altri, quindi smettano di fare gli sboroni, e diano una mano a sistemare la voce, invece... --Daniele Pugliesi (msg) 00:06, 8 feb 2022 (CET)

Ciao Daniele, grazie per la comprensione, il tuo paziente aiuto e la tua accoglienza in Wikipedia. --188.218.59.101 (msg) 03:43, 8 feb 2022 (CET)

Ciao LindaKaiser63, dopo avere letto il parere di altri utenti, ci tengo a rettificare quanto scritto sopra e a porgere anche a te le mie scuse per avere creato disagio. Come mi è stato consigliato da altri, penso sia meglio che tu segua le indicazioni fornite da amministratori e altri utenti esperti. Io collaboro, quando ho tempo (cioè quasi mai) su altro tipo di voci, quindi rischio di fare solo più confusione che altro.

Puoi chiedere l'assegnazione di un tutor alla pagina Progetto:Coordinamento/Accoglienza. Trovi inoltre altre informazioni utili nel messaggio di benvenuto in cima alla pagina. Cordialità. --Daniele Pugliesi (msg) 03:34, 17 feb 2022 (CET)

Sandbox e blocco

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata parzialmente per il seguente motivo: mancata dichiarazione del conflitto di interessi e contribuzione finalizzata alla promozione aziendale. Le pagine che non potrai modificare sono:

• tutte le pagine nei namespace Principale, Bozza

Il blocco rimarrà attivo per un periodo indefinito. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

Mi spiace ma quella che avevi in sandbox era un vero e proprio volantino pubblicitario aziendale che nulla aveva a che vedere con una "descrizione della storia aziendale consona e adatta a Wikipedia". Oltretutto direi che la dichiarazione di conflitto di interessi ci deve essere: scusa tanto ma una frase come "non svolgo questo contributo su commissione. Lo svolgo per coerenza con il mio lavoro di ricostruzione della storia aziendale" non si può accettare come "non sono in conflitto di interesse" perché la sostanza dice l'esatto contrario. Cortesemente, inoltre, dovresti avere anche la gentilezza di eseguire il login anche quando intervieni nelle discussioni e non solo quando scrivi dei promo aziendali. Ti faccio anche notare che chi ostenta di esser qua per darti una mano e un "paziente aiuto" si è guardato bene dal dirti che un testo del genere durerebbe su Wikipedia meno di un gatto cieco in tangenziale nell'ora di punta (altro che "aiuto": doveva essere la prima cosa che doveva dirti). Il risultato è che dandoti corda su una contribuzione completamente fuori luogo su Wikipedia (e l'utente in questione lo sa benissimo perché non è un neofita), di fatto stava spingendo tutto il tuo lavoro dritto dritto nel cestino, così come ti ha spinta dritta dritta nel blocco nel cercare di sostenere la tua posizione "neutrale e disinteressata" che tale non sembra proprio essere. Il blocco verrà levato quando dichiarerai il tuo conflitto di interessi che è stato confermato anche da altri riscontri tecnici che non lasciano alcun margine di dubbio sulla tua contribuzione per conto dell'azienda che ti stai ostinando a negare contro ogni evidenza. Grazie per la comprensione.--L736E^{l'adminalcolico} 23:38, 16 feb 2022 (CET)

{{Ping|L736E}}Buongiorno, ritengo un po' offensiva la definizione di "volantino pubblicitario aziendale" la mia compilazione della voce Cressi, visto che è il frutto di ricerche - all'interno e all'esterno dell'azienda - durate anni. Scriverò la dichiarazione relativa alle mie competenze e alla mia posizione, sperando che non cancelliate anche quella. Non capisco, però, perché, a questo punto, uno di voi non scriva la voce relativa all'azienda, SENZA ERRORI e con dati esaurienti ed ESATTI, visto che presupponete di poterne sapere più di una persona specialista di storia d'impresa. Oppure potreste sempre copiare / confrontarvi con la voce pubblicata in inglese, magari aggiornandola. Innanzitutto, per favore, come già segnalato al tutor, intitolate però la voce con il giusto nome, cioè CRESSI e basta, senza Sub, che da anni l'azienda non riporta più - se non nella propria ragione sociale -, dato che in americano "sub" significa "panino imbottito". Il logo riportato non è quello attuale, anche se lo avete aggiornato a qualche anno fa. Questi dati - nome esatto dell'azienda e logo! - sono fondamentali per una voce di Wikipedia o no? Inoltre, in nota non si citano articoli inesistenti, con link che portano nel vuoto. Grazie per la comprensione. --LindaKaiser63 (msg) 13:32, 17 feb 2022 (CET)LindaKaiser63 --LindaKaiser63 (msg) 13:32, 17 feb 2022 (CET)

[@ L736E], perdona il disturbo, sei stato qui non correttamente pingato. LindaKaiser63, erano da togliere i nowiki.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 13:36, 17 feb 2022 (CET)

Rispondo qua: nessuno ha mai detto di "saperne di più" ma qua stiamo scrivendo una enciclopedia e non fornendo un hosting gratuito per voci dal taglio celebrativo e che esaltano le "caratteristiche aziendali" e le "passioni dei fondatori": il linguaggio ad effetto qua è vietato e sì: avevi scritto un volantino pubblicitario con tutta quella enfasi sulla sostenibilità e tutto il blablabla tipico di quelli che sanno come si scrive una brochure pubblicitaria per far contenti il responsabile di turno. La voce sull'azienda c'è già e no: quello che avevi scritto non era un "complemento della storia con dati esatti" ma una agiografia che esaltava le qualità aziendali e i gusti personali dei fondatori. Proprio il genere di contributi che non vanno messi su Wikipedia: leggi cortesemente WP:Cosa Wikipedia non è e WP:Punto di vista neutrale. Quanto al "perché non la scrivete voi" ti chiedo: chi sarebbe il "voi", visto che non esiste nessuna redazione e gli amministratori non hanno compiti in questo senso? Una voce c'e, se i dati sono incompleti si completano, ma non puoi venire qua e stravolgere una voce di enciclopedia per farla diventare una voce vetrina con la scusa (che non regge, visti i contenuti) di "voler mettere i dati esatti". E no; non puoi venire qua a fare l'offesa e a negare l'evidenza: frasi come "Antonio Cressi, oggi alla guida dell’azienda, ha ereditato dallo zio e dal padre una tradizione che interpreta coerentemente. Per lui e suo figlio Marco, che rappresenta la terza generazione di imprenditori, passione e lavoro si identificano, così che la pratica diretta della subacquea è anche un momento fondamentale per provare i prodotti e facilitarne lo sviluppo insieme a un team di valenti collaboratori" sono panegirici pubblicitari completamente fuori luogo qua sopra e non c'entrano un fico secco con la "correttezza storica": sono spam puro e semplice. E se insisti, posso continuare con la valangata di frasi di questo genere con cui avresti (secondo te) "descritto la storia aziendale" (vogliamo parlare di "i due fratelli Egidio e Nanni fondano la società Cressi inizialmente proprio per trovare il pesce sott’acqua"? Ti sembrano cose che ti aspetteresti di leggere più facilmente su una "enciclopedia" o su un bel volantino in quadricromia?). Mi spiace, Wikipedia non offre spazio vetrina a nessuno e non è un porto franco per gli uffici marketing e i social media manager che usano ovunque lo stesso linguaggio senza minimamente preoccuparsi del contesto. --L736E^{l'adminalcolico} 13:48, 17 feb 2022 (CET)

Ehmmm... cosa sono i nowiki? --93.71.62.2 (msg) 14:06, 17 feb 2022 (CET)

Tutte le info le trovi qui: Aiuto:Wikitesto, ma prima di dedicarti a quelli mi preoccuperei di comprendere bene le linee guida e le regole che ti sono state indicate nei messaggi precedenti :) --Dave93b (msg) 14:23, 17 feb 2022 (CET)

{{Ping|L736E^{l'adminalcolico} }}Ma qui c'è qualcuno un po' preparato che può evitare di scrivere notizie insensate? Vedo che su sole 3 righe di definizione dell'azienda Cressi continua a essere scritto: "Cressi Sub SpA è un'azienda italiana produttrice di attrezzatura per attività subacquee. L'azienda è stata, nel 2007, tra i soci fondatori del gruppo Confisub della Confindustria di Genova (assieme a Technisub, Mares, Scubapro-Uwatec, Seac Sub e Omersub), che al 2010 rappresentava il 70% del mercato internazionale nell'ambito delle attrezzature subacquee". Vi rendete conto che, invece di sottolineare subito quando e dove è nata l'azienda, fornite una notizia non significativa, in quanto TOTALMENTE superata? Confisub si è sciolta il 31 dicembre 2015 !!! (fonte: Confindustria Genova) E poi, visto che mi avete bloccato, visto che siete molto aggressivi e per nulla accoglienti, visto che non mi assegnate un tutor (che già avevo ed era, non a caso, il primo estensore della voce di cui stiamo parlando), ecc. potete almeno aggiornare da soli la voce e fornire agli utenti un po' più di informazioni storiche sensate, dato che io scriverei soltanto "panegirici pubblicitari"? Voi stessi, alla fine, siete costretti a citare il sito ufficiale dell'azienda, dove è riportata la sua storia (da voi consultata nel 2013, ma siamo nel 2022 !!!): questa non la ritenete, dunque, "celebrativa"? Non riesco davvero a capire la logica con la quale agite. Mi dispiace davvero che non ci sia neppure un controllo minimo delle competenze storiche e scientifiche, nonché della preparazione, dei contributors. --~~~~LindaKaiser63 --LindaKaiser63 (msg) 18:50, 10 mar 2022 (CET)

avviso

No CV in pagina utente.--Madaki (msg) 21:07, 17 feb 2022 (CET)

{Ping|Madaki}Ma ditemi cosa volete da me! Sembra che siate soltanto capaci a cancellare. Per fortuna che Wikipedia si definisce un' "Enciclopedia libera"! --~~~~LindaKaiser63 --LindaKaiser63 (msg) 21:14, 17 feb 2022 (CET)

Ehm... sì, per fortuna si definisce enciclopedia (cfr.).

Un'enciclopedia non è fatta di schede. È fatta di voci, lemmi, chiamali come vuoi ma non schede, pagine, profili ecc., che stanno bene altrove.

Wikipedia è un'enciclopedia libera, e come tale accetta voci scritte in forma enciclopedica. Quando invece si vogliono creare schede promozionali le rifiuta. Non perché non è (più) libera, ma perché è (ancora) un'enciclopedia.

Quindi, prima di polemizzare sulla presunta assenza di libertà di Wikipedia, suggerisco di chiederti se per caso non hai tentato - come molti fanno per un (grave) equivoco - di scrivere qui qualcosa che non sarebbe mai accettato da Treccani, da DeAgostini, dalla vecchia e gloriosa Motta, da Garzanti ecc.

Inteso questo, se vuoi contribuire al sapere enciclopedico, nelle forme, nei modi e con i contenuti che gli sono consoni, sei completamente libera di farlo. Se no, no --Actormusicus (msg) 12:36, 18 feb 2022 (CET)

[@Actormusicus] Ho corretto il termine con quello più appropriato di "voce". Mi scuso perché ricordavo erroneamente che fosse scritto "scheda provvisoria" su Wikipedia e intendevo usare la stessa espressione. Ho collaborato con Treccani, ma mai con Wikipedia. Il mio tutor mi ha fatto aprire una voce provvisoria, che stava spiegandomi come modificare. Eravamo soltanto all'inizio del lavoro, che voi tutti avreste potuto contribuire a correggere, ma mi è stata cancellata subito anche quella (non l'avevo neppure salvata). Attendo consigli su come procedere. Per favore, però, chi ha il potere di farlo modifichi almeno la denominazione erronea dell'azienda, che è CRESSI e non CRESSI SUB (sub in americano significa "panino imbottito" e l'azienda l'ha tolto da qualsiasi denominazione e logo, ma non ovviamente dalla ragione sociale - CRESSI SUB SPA -, che ha sede a Genova, in Italia). Grazie. --~~~~LindaKaiser63 --LindaKaiser63 (msg) 18:33, 19 feb 2022 (CET)