Wikipedia:Lo sapevi che/Valutazione/Archivio/Marzo 2018

Intruglio dalle leggendarie capacità curative ricavato immergendo un defunto in una bara ricoperta di miele. L'unico difetto della voce è la mancanza di alcuni dati puntali che non sono visibili (grazie Google Libri...) ma queste fonti sono citate nella bibliografia

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 17:17, 21 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
  •   Favorevole, abbastanza curiosa. --Dapifer Ψ 17:14, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Commento: l'argomento è sicuramente curioso, ma imho la voce può essere migliorata. Non sempre ad esempio è chiaro che si tratta di un mito e non di una pratica di uso comprovato. All'inizio del paragrafo storia più che "La pratica dell'uomo mellificato" (che sembra presupporne l'uso medicinale) parlerei di "pratica di conservare i cadaveri nel miele". La frase "Si è supposto che la dieta a base della dolce sostanza..." mi sembra poco corretta in quanto non è che si è supposto che la dieta a base di miele abbia portato qualcuno alla morte : le fonti citate dicono che dopo non molto tempo i volontari che si cibavano solo di miele morivano proprio, per poi essere mellificati. Era quello il loro scopo, essendo anziani si sacrificavano per gli altri; nella citazione di Li Shizen manca la frase finale, che secondo me è importante per rimarcare che si tratta di un mito, in cui lui dice che non è certo che la pratica sia reale; Mary Roach non dice che in nessun luogo al di fuori dell'Arabia i cadaveri usati per la creazione dell'uomo mellificato erano di volontari (frase che scritta così sembra confermare che la pratica era reale) ma parla in generale delle mummie usate per scopi medicinali, precisando "though not usually mellified" (l'estratto è rperibile su google books)
Se siete d'accordo apporterei tali modifiche alla voce --Postcrosser (msg) 18:06, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
Vai Utente:Postcrosser. Anticipo da subito il mio   Favorevole se.--Flazaza (msg) 19:12, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
Procedi senz'altro [@ Postcrosser]--AnticoMu90 (msg) 20:58, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
  Fatto e ho aggiunto un paio di link di google books ai testi citati --Postcrosser (msg) 22:46, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Commento: C'è un aspetto che non mi è mai stato chiaro quando ho scritto la voce. Il libro di Spinelli in bibliografia riporta che del corpo non rimaneva più nulla dopo cento anni (motivo per cui ho scritto che veniva anche macerato) mentre quelle due note che ho ripreso dalla voce in tedesco indicano che il corpo veniva conservato grazie alle proprietà del miele. Evidentemente il miele ha effetti conservanti ma non può mantenere integro un corpo per così tanto tempo. Che voi sappiate va anche precisato che il corpo spariva dopo la mellificazione di cento anni?--AnticoMu90 (msg) 09:16, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]

  Fatto Sono riuscito a trovare il modo di spiegare questa apparente contraddizione. Dimenticavo di ringraziarti per le migliorie che hai apportato nel mentre [@ Postcrosser]--AnticoMu90 (msg) 10:57, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]

La "Categoria:Creme spalmabili" in calce alla voce è esilarante. Rimossa con fix vari e modificato il giudizio in favorevole (vedi sopra).--Flazaza (msg) 19:13, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
consenso quasi unanime----Dryas msg 14:05, 2 mar 2018 (CET)[rispondi]
Motivazione

Interessante

Proposta da --87.11.97.233 (msg) 04:09, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
 
Respinta

Già apparsa in rubrica nel 2013. PS Credo che in questo caso non occorra registrare il respingimento nella discussione della voce.--Flazaza (msg) 08:24, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]

Mah, visto che di fatto non è un respingimento (la voce in rubrica è già apparsa) direi che non serve scrivere niente nella discussione della voce --Postcrosser (msg) 10:39, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]

Avvicinandosi il primo aprile, con largo anticipo, propongo questa voce che tratta di quello che la CNN ha definito "il più grande scherzo che qualsiasi organo d'informazione abbia mai pensato". Un riuscitissimo pesce d'aprile orchestrato ai danni dei seriosi Britannici.--Flazaza (msg) 17:07, 22 feb 2018 (CET) Proposta da --Flazaza (msg) 17:07, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
Per quanto riguarda la frase poco chiara, è proprio una cosa che viene detta nel video dello scherzo, che si può vedere al link della fonte n.1 --Postcrosser (msg) 17:33, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
Però questo non è chiaro. Si dovrebbe precisare che è una citazione perché messa così è troppo colloquiale--AnticoMu90 (msg) 17:46, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
Avevo inizialmente intenzione di modificare in chiave più seria la parte descrittiva ma confesso che, visto il tono scherzoso dell'argomento trattato e la prosa divertente, ho pensato di non correggere la frase. Se pensate sia meglio, aggiungo il template:citazione --Flazaza (msg) 19:18, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
Wikipedia non l'ho fatta io, per me potrebbe anche andare bene così ma dati gli standard del sito ti conviene adottare alcune soluzioni per renderla più in linea con il lessico del testo--AnticoMu90 (msg) 20:55, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]
  Fatto Sostituito template, grazie.--Flazaza (msg) 11:39, 1 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
consenso unanime.----Dryas msg 21:15, 3 mar 2018 (CET)[rispondi]

In considerazione del fatto che l'attuale voce inseritra in rotazione per il 1° del mese è prossima ad uscire, avete nulla in contrario se questa la inseriamo al suo posto con un pò di anticipo, in modo che vada in homepage per il 1° aprile, visto l'argomento? Grazie a tutti.--Flazaza (msg) 21:38, 3 mar 2018 (CET)[rispondi]

Secondo me sarebbe una buona idea --Postcrosser (msg) 10:38, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]
Mi sembra un'idea simpatica, sono d'accordo!--AnticoMu90 (msg) 10:40, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]

Il nome "Re dei ratti", non indica nessuna "carica onorifica" in particolare, ma uno spiacevole fenomeno dovuto al raggomitolarsi di code di topi (roditori, in generale). Ebbene, sarebbe letteralmente una "palla vivente di topi incollati tra loro"...

Proposta da --Dapifer Ψ 18:30, 22 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
  •   Contrario Gli unici aspetti IMHO potenzialmente interessanti sono la superstizione e il folclore legati al fenomeno, ma tali punti sono solo accennati nella voce.--Flazaza (msg) 19:22, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]
Ovviamente la curiosità è sempre soggettiva, io ad esempio ero stato spinto a modificarla proprio perchè mi aveva particolarmente incuriosito. Poi ho notato che risulta essere inserita tra le voci "Lo sapevi che..." da migliorare, come possibile traduzione dall'en wiki. --Dapifer Ψ 20:46, 23 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Contrario per le stesse motivazioni di Utente:Flazaza----Dryas msg 20:15, 24 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole seSecondo me la voce è ben scritta e parla di un fenomeno piuttosto insolito, degno di apparire in questa rubrica. Tuttavia al momento è abbastanza carente di dati puntuali. Chiedo solo, se possibile, di precisare le pagine della bibliografia utilizzate per scrivere la voce. Altrimenti posso provare a dare una mano in questo senso--AnticoMu90 (msg) 21:28, 24 feb 2018 (CET)[rispondi]
Riguardo alla bibliografia non saprei dirti, probabilmente è frutto di un'accorpamento delle traduzioni dalle altre wiki. La voce non è stata scritta da me, però potrei provare a chiedere all'"autore" della voce. Io mi sono limitato a leggerla, trovarla curiosa e proporla qui. E ripeto, a me ha incuriosito particolarmente, sia il fenomeno in sé, evento assai raro che il fatto che poi sia diventato simbolicamente dell'altro. --Dapifer Ψ 23:35, 24 feb 2018 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Ho provveduto a sistemare in parte la voce aggiungendo alcune fonti e segnalandone altre che non sono riuscito a trovare. Adesso vi invito a correggere questi problemi o, in alternativa, a rimuovere quelle informazioni--AnticoMu90 (msg) 11:15, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]
Sto cercando di fontare i testi in rosso, e ho pure pescato un curioso video su un " Re dei ratti" formato da scoiattoli.--Dapifer Ψ 12:52, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]
Ho aggiunto altre fonti e segnalato info che non ne hanno. Chiedo il permesso di rimuovere la "impatto nella cultura di massa" dato che il Re dei topi è anche un personaggio della celebre fiaba Schiaccianoci e il re dei topi--AnticoMu90 (msg) 12:27, 26 feb 2018 (CET)[rispondi]
Direi di non rimuoverla, al massimo si può fare un accenno in più alla fiaba, ma non rimuovere la sezione. Riguardo alla segnalazione della mancanza di fonti, anche per facilitare il lavoro ad altri; contrassegna solamente se hai verificato la certa mancanza di fonti e la loro irrriperibilitá. Alcune parti erano facilmente reperibile e l'aggiunta "soft" del tl stava portando una voce per metà evidenziata in rosso. L'obiettivo è una voce con un certo livello di qualità, trovare le fonti a piè di ogni frase, è abbastanza piu complesso. -Dapifer Ψ
Non sono riuscito a trovare tutte fonti sicuramente attendibili, per questo ho messo quelle segnalazioni in rosso. Inoltre è giusto che anche altri utenti provvedano a migliorare la voce, quindi penso che anzi, precisare il punto in cui mancano le fonti aiuti molto gli utenti a migliorare le voci--AnticoMu90 (msg) 13:41, 26 feb 2018 (CET)[rispondi]
Salve, sono l'autore della voce. E vero che in parte la voce è stata tradotta dalle altre wiki, soprattutto quella Inglese, ma ho anche fatto ricerche personali di cui avevo segnato le fonti. Questo blocco in cui avevo messo le annotazioni l'ho purtroppo perso, ricordo però che il sito del CICAP è stata una fonte importante. Sono rimasto, invece, un po' contrariato dalla rimozione della parte della cultura di massa, visto che tutti i riferimenti erano facilmente confermabili (anche la semplice omonimia di un oggetto con il fenomeno in questione mi sembra un riferimento valido), ma mi affido alla vostra esperienza, sicuramente superiore della mia. :) --Flakyhtf (msg) 03:05, 2 apr 2018 (CEST)[rispondi]
mi ricordo di avercela messa io, o comunque di averlo voluto fare. A quanto ne so io (che lo ricordo chiedo in giro e non mi limito al mio personale giudizio), l'argomento è curioso. poi facite vobbis.--Alexmar983 (msg) 05:27, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole io la curiosità invece ce la vedo tutta, è un fenomeno particolare che non tutti conoscono e che mi sembra adatto alla rubrica.--Cicignanese (msg) 13:04, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole se si rifiniscono alcuni dettagli :
- si riesce a trovare una fonte per quanto detto nell'incipit, sul re dei ratti da record di 32 esemplari di Altenburg?
- Cosa significa la frase "Il termine venne anche usato per riferirsi ad un re seduto in un trono di code intrecciate"? Cioè cosa sarebbe il trono di code intrecciate?
- Si chiarisce meglio la frase, già indicata come "non chiaro" sulla reale esistenza dei re di ratti. Non esistono gli esemplari conservati? --Postcrosser (msg) 12:43, 26 feb 2018 (CET)[rispondi]
  Fatto
- link al museo di Altenburg che conserva il re dei ratti formato da 32 esemplari;
- ho sistemato la frase che risentiva di una traduzione approssimativa, si dovrebbe riferire al termine in utilizzo nel medioevo, di cui vi è una rappresentazione;
- rimosso parte ambigua e spiegata meglio l'ultima parte. --Dapifer Ψ 17:35, 26 feb 2018 (CET)[rispondi]

[ Rientro]  Commento: Perdonerete la mia insistenza, ma non vedo il perché mantenere l'ultimo paragrafo che parla dell'impatto nella cultura di massa: non ci è dato sapere se le tre omonimie elencate (tutte senza fonti e da quanto ne so, tutte irreperibili) riguardano davvero questo fenomeno e non il personaggio dello Schiaccianoci--AnticoMu90 (msg) 11:28, 27 feb 2018 (CET)[rispondi]

Sì, in realtà non c'è nessuna prova che ci si riferisca concretamente a questo fenomeno e non ad altro. Ma probabilmente, il re dei topi descritto nello Schiaccianoci (un essere con 7 teste e sette code), prende vita da questo fenomeno, ma anche questo non ci è dato saperlo. Quindi se non è opportuno aggiungerla in un altra voce, allora rimuoviamo la sezione. --Dapifer Ψ 12:13, 27 feb 2018 (CET)[rispondi]
Lo so, non è molto, ma ho trovato questo libro di Jeffrey Thomas e questo libro sui parassiti che sostengono la tesi che il personaggio dello schiaccianoci sia un "Re dei ratti". Tra l'altro quest'ultimo testo ipotizza il groviglio sia causato da una forma di parassitosi.--Flazaza (msg) 19:09, 1 mar 2018 (CET)[rispondi]
 
Respinta

mancanza di consenso.----Dryas msg 21:16, 3 mar 2018 (CET)[rispondi]

Motivazione. Unico territorio al mondo (Antartide esclusa) a non essere rivendicato da nessuno, dal momento che i due stati confinanti, Egitto e Sudan, contestano entrambi la linea di confine escludendo dal proprio territorio questa terra desolata, desertica e inospitale per poter reclamare una regione più ricca e con lo sbocco al mare più a Est. Di conseguenza non fa parte di nessuno Stato. Molte micronazioni hanno reclamato questo luogo spopolato.

Proposta da --79.16.33.106 (msg) 13:20, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione

  ContrarioLa voce è scritta abbastanza bene, ma tratta un argomento che non trovo particolarmente interessante. Inoltre presenta pochissime fonti--AnticoMu90 (msg) 16:35, 25 feb 2018 (CET)[rispondi]

 
Respinta

Da riproporre quando sarà migliorata.----Dryas msg 13:44, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]

Conosciuta come "il Miracolo del campo 60", è una chiesetta sull'isoletta sperduta di Lamb Holm (Isole Orcadi, Scozia), costruita dai prigionieri di guerra italiani catturati durante la seconda guerra mondiale. La chiesetta è considerata un gioiellino d'arte (tanto che è riconosciuta come monumento classificato, rientrante nelle "Costruzioni d'importanza nazionale o internazionale ed esempi importanti di un tipo specifico") e una popolare attrazione turistica dell'isola visitata da 100.000 turisti all'anno.

Proposta da --Holapaco77 (msg) 18:47, 27 feb 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
[@ Mauro Tozzi] Ho cambiato più sopra il mio parere affinché si semplificasse la procedura: sebbene io non la trovi particolarmente curiosa e trovo che sia meno interessante rispetto a tante altre voci che compaiono qui, è comunque degna di far parte della rubrica. Per me può anche passare--AnticoMu90 (msg) 17:07, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
giudizio orientato sul favorevole----Dryas msg 17:39, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

Motivazione. Unico comune d'Italia a estendersi interamente su un'isola lacustre (sul Lago d'Iseo, in provincia di Brescia). Essa è inoltre la più grande isola lacustre d'Italia e di gran parte d'Europa, essendo anche quella che si trova più in alto rispetto al livello del mare in tutta Europa.

Proposta da --5.170.121.60 (msg) 00:10, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
  •   Contrario La voce contiene informazioni curiose e interessanti, ma è dedicata a un comune, perlopiù italiano, e non a un argomento insolito/sconosciuto/interessante ai più. Al limite la si può proporre per un vaglio e magari renderla una potenziale voce di qualità--AnticoMu90 (msg) 07:13, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Contrario Concordo che non sembra un argomento particolarmente insolito (molti comuni italiani hanno qualche peculiarità) e inoltre la voce è piuttosto povera di fonti --Postcrosser (msg) 10:49, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]
 
Respinta

Ci sonno avvisi nella voce ed è palesemente priva di curiosità----Dryas msg 09:39, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

Hockeista su ghiaccio immaginario creato dai Buffalo Sabres anche a scopo derisorio. Ovviamente mancano immagini del soggetto (ehehehe...) quindi ho dovuto compensare la voce con una foto di Punch Imlach, che è il principale responsabile della bufala

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 14:27, 2 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
In giro si vedono foto di maglie con i colori dei Buffalo, fotografate da dietro con il nome di Tsujimoto in bella vista, ovviamente uno scherzo dei fans. Qualcuno bravo in grafica potrebbe disegnare una maglia simile?--Flazaza (msg) 11:11, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]
Allora sono favorevole----Dryas msg 17:41, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
solo favorevoli----Dryas msg 18:09, 10 mar 2018 (CET)[rispondi]

Sport belga che consiste nel far emettere in un'ora il maggior numero di richiami a dei fringuelli. Non so se si tratta di una voce abbastanza curiosa da entrare in rubrica ma tentare non nuoce...

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 09:32, 5 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
  •   Favorevole Prova che nessuno sport è esente dalla piaga del doping ;) Unico dubbio: se è lo stesso proprietario a segnarsi i punteggi, mi immagino le contestazioni... non mi sembra che la voce inglese da cui la versione italiana è stata tradotta, dica questo. Qualcuno conosce l'olandese o il fiammingo per controllare?--Flazaza (msg) 11:24, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
solo favorevoli----Dryas msg 16:25, 12 mar 2018 (CET)[rispondi]

Motivazione.

Proposta da --79.13.96.196 (msg) 01:30, 12 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
 
Respinta

Non rispetta il punto primo e il punto quinto.----Dryas msg 09:39, 12 mar 2018 (CET)[rispondi]

Leggenda metropolitana su una presunta "predizione" dell'attentato alle Torri Gemelle di New York.

Proposta da --Mauro Tozzi (msg) 08:48, 6 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
 
Respinta
Nessun favorevole.

-- Pulciazzo 15:30, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]

Ha preso parte alla Sesta Spedizione Antartica Sovietica negli anni 1960-1961. Durante tale spedizione si ammalò di appendicite; poiché era l'unico medico presente nella spedizione, dovette operarsi da solo per sopravvivere.

Proposta da --soufian m.

Valutazione
  •   Commento: Sicuramente il fatto è curioso e poco conosciuto, però la voce è priva di immagini e fonti, quindi credo che sia da respingere in quanto non conforme agli standard richiesti per entrare in rubrica. Già era stata proposta il 15 febbraio 2014 e bocciata proprio per questo motivo, e da allora la situazione è rimasta tale. Potenziale voce da LSC, va solo molto migliorata--79.36.94.98 (msg) 14:04, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
 
Respinta

non ha l'immagine, non ha le note----Dryas msg 16:08, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]

Viene considerato all'unanimità il peggior poeta della storia. La sua vita è ricca di aneddoti fra cui i tentativi di diventare poeta di corte della Regina Vittoria, la derisoria elezione a "cavaliere dell'Elefante bianco" da parte di un re birmano e la sua ferrea convinzione di essere il più grande poeta della storia. Altra curiosità: il suo cognome ha ispirato quello del personaggio potteriano di Minerva McGranitt, anche conosciuta come Minerva McGonagall. Mi sembrava doverosa segnalarla anche perché contiene degli spezzoni tradotti delle sue poesie che definire esilaranti è un eufemismo

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 23:28, 10 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
In realtà quando ho scritto la voce ho ricontrollato i tempi verbali e li ho uniformati tutti. Sul lessico invece ho fatto del mio meglio e non posso fare di più di quanto ho già fatto per migliorarlo quindi vi chiedo un aiuto se sono necessari altri accorgimenti--AnticoMu90 (msg) 09:56, 11 mar 2018 (CET)[rispondi]
Un po' ho corretto io. Ti faccio qualche esempio: in inglese magari usano forme verbali al passato prossimo nello stesso contesto ma in italiano non possiamo scrivere nel 2018 che nel XIX secolo "lo stesso futuro poeta affermi..." ma che "affermasse"; non "si è contraddetto" ma "si contraddiceva" se l'azione era continuativa o "si contraddisse" se 150 anni lo fece una volta; nel 1883 "celebrò" più che "ha celebrato". E così via. Altre minuzie qua e là sembrano anglicismi ma dando una scorsa veloce al testo inglese non direi... -- Pulciazzo 10:12, 11 mar 2018 (CET)[rispondi]

  Contrario Più che curioso il personaggio mi sembra patetico. Curioso è forse il fatto che la cultura anglosassone lo consideri addirittura enciclopedico. -- Pulciazzo 12:32, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]

Mi sembra un commento piuttosto antipatico. Nulla contro la tua scelta di essere contrario al fatto che andrebbe escluso dalla rubrica, ma ne hanno parlato talmente tanto che è indubbiamente enciclopedico, piaccia o no--AnticoMu90 (msg) 12:44, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]
È un commento legittimo. Lo vedi che poi ti riconfermi a prendere le "bocciature" delle voci come un fatto personale e a ribattere, tu sì, in maniera antipatica? Il commento poi sulla enciclopedicità era ironico, sicuramente soggettivo e messo lì giusto per fare da contrasto. -- Pulciazzo 14:40, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]
Infatti ho detto antipatico. Non illegittimo. Semplicemente trovo inutile precisare che "fa strano che altrove lo si consideri enciclopedico" quando, di fatto lo è. E poi chi ha detto che la metto sul personale?--AnticoMu90 (msg) 14:43, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]
E infine, non ho ribattuto in maniera antipatica--AnticoMu90 (msg) 14:43, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]
È vero, ma più fonti parlano di lui come il peggior poeta mai esistito. Tanto che, come è segnalato nella sezione sull'impatto nella cultura di massa, gli è stato dedicato un documentario intitolato "worst poet ever"--AnticoMu90 (msg) 15:13, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
quasi all'unanimità----Dryas msg 13:29, 18 mar 2018 (CET)[rispondi]

Voce dedicata a un programma televisivo di propaganda finalizzato a incitare il popolo nordcoreano a mantenere dei tagli di capelli "corretti". Due premesse necessarie: al momento la voce è orfana perché quando l'ho scritta non ho saputo dove aggiungere dei rimandi in altre voci e voglio precisare che la voce NON ha nulla a che vedere con la bufala secondo la quale nel Nord Corea bisogna portare dei capelli identici a quelli dell'attuale despota Kim. Probabilmente non passerà ma provo a segnalarla comunque

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 14:39, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
  •   Contrario Primo: vero che il titolo originale risulta abbastanza illeggibile nella Wikipedia in italiano, ma non trovo corretto attribuire al programma un titolo arbitrariamente tradotto (che per di più è pure il titolo della voce). Secondo: se il programma ha fini propagandistici (e certamente li ha) mi pare anche che le fonti lo citino con il fine opposto, cioè per stigmatizzare costumi e politica di quel paese. Fuori da questo quadro il programma in oggetto non ha nulla di interessante o rilevante e non dovrebbe (a mio avviso) nemmeno stare su questa enciclopedia.--StefBiondo 19:14, 13 mar 2018 (CET)[rispondi]
Perchè no? E' forse più incomprensibile di Hua yang shao nian shao nu o di Tengoku de Kimi ni Aetara?--StefBiondo 18:19, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Allora potremmo respingere la voce anche subito.--Mauro Tozzi (msg) 12:49, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]
Se troviamo un collegamento direi di no--AnticoMu90 (msg) 12:59, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Fatto Ora non è più orfana--AnticoMu90 (msg) 16:48, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]
Ok, ora rifletti attentamente e rispondi: ti sembra opportuno che l'unica voce correlata a Kim Jong-il ora sia Tagliamoci i capelli secondo lo stile di vita socialista?--StefBiondo 02:42, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Per ora si, almeno fino a quando non capiremo come collegarla ad altre voci. Ho sistemato la voce perché effettivamente era confusa, ora è invece tutto più chiaro e infatti mi sono permesso di rimuovere quell'avviso che a mio parere non è mai stato necessario--AnticoMu90 (msg) 13:39, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Abbi pazienza: quell'avviso ce l'ho messo io neanche due ore fa e non riguarda la forma ma la sostanza. Sei pregato di non toglierlo finchè altri utenti non avranno espresso pareri in merito.--StefBiondo 14:04, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Mi sono permesso di toglierlo nuovamente perché sono sbagliate le ragioni per cui è stato messo. Non credo che abbia mai avuto senso di esistere, tanto più ora dato che la voce, adesso, parla chiaramente di un enciclopedico programma di propaganda il cui nome è ispirato a quel programma televisivo--AnticoMu90 (msg) 14:07, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Questi tipi di discorsi non mi sembrano nuovi, ci risiamo di nuovo. Se un utente ha apposto un avviso qualche motivo ci sarà, non si tolgono così alla buona per avere poi il miracolo di essere accettata.----Dryas msg 11:13, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
Non ho insistito perchè non mi piacciono le edit war a breve termine e soprattutto perchè un altro utente ha giustamente fatto notare che programmi televisivi su reti nazionali sono automaticamente enciclopedici. Tuttavia, trattando ora la voce non più di un programma televisivo ma di una propaganda (in contrasto con qualsiasi fonte) lo proporrò direttamente per la Pdc.--StefBiondo 19:38, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
Come scritto più sopra, la voce parla principalmente della propaganda socialista nel Nord Corea. Il programma televisivo viene citato solo perché le ha dato il nome--AnticoMu90 (msg) 17:19, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
No, si tratta di un programma televisivo tipo "candid-camera" come ben indicato nell'articolo della BBC (chi ha problemi a capire la lingua inglese, può consultare il sito butac.it). --Holapaco77 (msg) 18:17, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Contrario Argomento divertente e contemporaneamente interessante. Tuttavia i continui rimaneggiamenti mi fanno pensare che la voce non sia ancora stabile e matura ad iniziare dal titolo (inglese, italiano o coreano?), l'argomento (programma TV o propaganda politica?), la corsa a disorfanizzare e l'artigianale traduzione del titolo dall'inglese. Inoltre come programma TV sarebbe automaticamente enciclopedico ma come campagna propagandistica non sarei pronto a sostenere lo stesso. Consiglierei quindi di lasciar maturare con calma la voce e di riproporla, nel caso, nel futuro.--Flazaza (msg) 17:45, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Non sapevo che qualunque programma di un emittente nazionale fosse automaticamente enciclopedico per le linee guida e ne prendo atto. Resto tuttavia perplesso sulla scelta dell'opera, soprattutto alla luce del fatto che non solo è l'unica voce riguardante un programma nordcoreano ma non abbiamo nemmeno una voce su una emittente nordcoreana.--StefBiondo 18:36, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Sì che c'è: Televisione Centrale Coreana, se non ce ne sono altre è perché è l'unica autorizzata a trasmettere, a parte altri due canali suoi controllati.--Cicignanese (msg) 21:37, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Come mai non è categorizzata qua?--StefBiondo 00:25, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]
[@ Stefanobiondo] Ho creato adesso io la categoria.--Mauro Tozzi (msg) 08:26, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Contrario perché, secondo me, vi è stato un travisamento completo di quanto riferito in questo articolo della BBC, quindi di fatto è diventato un grande POV e una mezza bufala. Anche la storia che in Nordcorea ci siano limitazioni al numero di acconciature maschili tollerate dal regime è una balla clamorosa. Voce da riscrivere. (Nota: il problema non è la traduzione di it.wiki, ma è la voce su en.wiki a essere problematica e scritta male). --Holapaco77 (msg) 09:21, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Ma perché è stato tolto l'avviso di Stefanobiondo? Ci stava comunque, la voce non è poi così enciclopedica. Ho ripristinato per ora l'avviso alla luce anche degli altri commenti successivi.----Dryas msg 11:08, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]
Perché non era idoneo. Adesso l'ho sostituito con uno decisamente più in linea con quanto è stato discusso: la voce è mal scritta e confusa, ma ha diversi contenuti enciclopedici. Quindi è molto meglio l'avviso C--AnticoMu90 (msg) 15:15, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]

  Commento: Vorrei fare due proposte: data la presenza dell'avviso C nella voce, motivato anche da quanto scritto finora in questa discussione, direi che possiamo respingerla sin da subito e discutere di eventuali migliorie da apportarvi altrove. Inoltre, suggerisco a [@ Stefanobiondo] di proporre delle soluzioni per migliorarla nel portale della Corea del Nord: una voce va proposta per la cancellazione quando vi sono chiari motivi per cancellarla, qui invece basta contestualizzare le informazioni riconducendole alla propaganda o al programma televisivo--AnticoMu90 (msg) 21:39, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]

 
Respinta

Netta contrarietà degli intervenuti.--Mauro Tozzi (msg) 21:07, 20 mar 2018 (CET)[rispondi]

Motivazione. 11B-X-1371 è un misterioso video virale del quale non sono mai stati chiariti l'autore e l'origine. Per il suo contenuto inquietante e disturbante, ha destato grande scalpore dentro e fuori l'Internet, attirando la curiosità di testate giornalistiche e studiosi di crittografia (è tutto scritto nel dettaglio nella voce). La propongo proprio per questa sua aura che lo rende sicuramente un argomento un po' fuori dagli schemi e molto interessante.

Proposta da -- Tommasucci Spazio messaggi 12:52, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

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Se era per la frase ridondante, ho visto che l'hai corretta. Più nello specifico, cosa necessita, dopo la rilettura, di una modifica?-- Tommasucci Spazio messaggi
Tanto per iniziare, ma ti assicuro che c'è molto da correggere.--Flazaza (msg) 19:42, 11 mar 2018 (CET)[rispondi]
 
Respinta

Solo pareri contrari --Arres (msg) 09:34, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]

Grattacielo di Osaka che viene attraversato da una superstrada elevata. Fra le altre cose che rendono curiosa la voce di questo improbabile edificio vi sono i piani attraversati dalla galleria, che sono inaccessibili in ascensore e il suo nomignolo di "Alveare", dovuto al via vai di automobili che lo attraversano. Purtroppo, a causa delle poche notizie in rete non sono riuscito ad allungare la voce più di così

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 14:33, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]

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  •   Commento: Vi chiedo di aiutarmi a formulare meglio la frase che riguarda gli ascensori del grattacielo nell'ultimo paragrafo: purtroppo non sono riuscito a scriverla decentemente--AnticoMu90 (msg) 00:42, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Secondo me la frase sugli ascensori della voce in inglese dice proprio una cosa diversa da ciò che è scritto al momento nella voce in italiano, che mi sembra inutilmente complicata : "Gli ascensori passano attraverso i piani senza fermarsi e il quarto piano è seguito direttamente dall'ottavo". Ma ciò non costringe chi deve utilizzare quei piani a non accedervi con gli ascensori, perchè di fatto quei piani non uilizzati solo per il passaggio degli ascensori, scale e macchinari. --Postcrosser (msg) 00:56, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Grazie. Stavo ricontrollando il paragrafo della descrizione e mi sono accorto di aver tradotto male un altro aspetto: una fonte del testo non afferma che la galleria è lunga 12 metri ma che the ramp’s “dogleg” bend and about a dozen meters of ramp on either side of the building are wrapped in a sort of “muffler” that, well, muffles the sounds of vehicles. Non ho capito cosa afferma neanche usando un traduttore automatico--AnticoMu90 (msg) 01:12, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
Parla degli accorgimenti per schermare il rumore dovuto al traffico stradale all'interno dell'edificio : oltre al fatto che la rampa è costruita come un ponte indipendente che poggia su propri pilastri e quindi non trasferisce vibrazioni alla torre (di questo si parla nella frase subito prima nella fonte) il secondo accorgimento è il fatto che la curva "a zampa di cane" della rampa (immagino che intenda la parte di rampa effettivamente dentro il palazzo) e una dozzina di metri di strada da entrambe le parti del palazzo è racchiusa in una sorta di silenziatore che appunto attutisce i rumori delle auto (questo rivestimento è ben visibile dalla foto, in cui si vede che la strada entra proprio in una specia di tunnel)--Postcrosser (msg) 21:41, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole se si migliora la prosa che in molti passaggi è confusa e poco scorrevole. La costruzione però è davvero singolare. Anche se a molti non piace, aggiungerei pure una galleria in calce. --StefBiondo 02:51, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Anche grazie ai gentili accorgimenti suggeritimi da Postcrosser, sono riuscito a rendere più chiaro e leggibile il testo, ora non dovrebbero più esserci problemi per quanto riguarda la prosa--AnticoMu90 (msg) 09:06, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Incerto/a La curiosità c'è. La voce è ben organizzata, fontata, con immagini adeguate e a livello di prosa direi che adesso funziona. E' oggettivamente piuttosto breve, ma anche guardando le altre versioni linguistiche non aggiungono molto di più (al limite al massimo allungano un po' il brodo dicendo però le stesse cose). Forse si potrebbe aggiungere qualche dato tecnico su progettista, tipo di costruzione, dipensione in pianta... come si trova su en.wiki, in un paragrafo a parte oppure completando meglio l'infobox?--Postcrosser (msg) 12:25, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]
Capisco la tua perplessità. Effettivamente la voce è piuttosto breve ma non ci sono molte cose da dire. Credo che sia impossibile spremere ancora di più altre fonti al fine di compensare questa mancanza, quindi non resta che decidere se inserirla nella rubrica chiudendo un occhio sul fatto che è breve oppure escluderla sin da adesso senza troppi ripensamenti. Qualcuno ha anche inserito una segnalazione di bozza (che ho rimosso perché è completa e dettagliata nonostante sia corta)--AnticoMu90 (msg) 14:44, 16 mar 2018 (CET)[rispondi]
OT davvero particolare l'edificio di Latina. Assomiglia al "bublik" di Mosca (altro edificio che potrebbe meritare una voce se riuscissi a trovare qualche fonte decente) --Postcrosser (msg) 23:52, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole Costruzione inusuale che unisce tecniche progettuali innovative a estetica futuribile. Progetto studiato per risolvere problemi pratici e sfruttare economicamente un lotto altrimenti non edificabile.--Flazaza (msg) 09:55, 18 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Favorevole Ma si, stricco il mio incerto del commento precedente e mi dico favorevole. A parte la brevità la voce mi sembra adatta --Postcrosser (msg) 23:52, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]
  Approvata
Solo pareri favorevoli --Arres (msg) 09:35, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]

Tra i Mille di Garibaldi ci fu anche un inglese, il nostro Byron, che tra l'altro divenne famoso per la sua somiglianza fisica all'Eroe dei Due Mondi, tanto che fu persino acclamato dalle folle di alcune città e paesi, che lo avevano scambiato per Garibaldi, inducendo anche i Borbonici a mandare falsi messaggi telegrafici alle proprie truppe. Purtroppo la pagina è molto breve.

Proposta da --5.170.124.66 (msg) 00:15, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]

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  Approvata
solo favorevoli.----Dryas msg 22:44, 25 mar 2018 (CEST)[rispondi]

Piccola isola rocciosa del nord della Sardegna con alle spalle una storia particolare, legata soprattutto alla proclamazione di un regno. Mi sembra ben fontata, curiosa e comunque poco conosciuta. Immagini ce ne sono un po.

Proposta da --79.36.94.98 (msg) 10:40, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]

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solo contrari----Dryas msg 14:54, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]

Sebbene abbia le dimensioni di una piccola siepe, viene considerato il parco più piccolo del mondo. Come ogni cosa assurda, anche questo luogo (?) ha dei retroscena insoliti, come la scelta del suo ideatore di renderlo teatro di leggende che hanno come protagonisti dei folletti e dei soldati in miniatura. Fra le altre particolarità della voce vi sono le decorazioni messe nel parco da vari passanti come una ruota panoramica in miniatura e una piscina per farfalle

Proposta da --AnticoMu90 (msg) 23:30, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]

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  •   Contrario Sfortunatamente anche in questo caso ho dei dubbi sull'enciclopedicità stessa della voce: il giornalista (scaltro o poco sano di mente?) ci ha ricamato sopra una storia avvincente ma stiamo pur sempre parlando di una fioriera...--StefBiondo 13:48, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
Una fioriera che è però divenuta un parco ufficiale. Se hai qualche dubbio in merito alla sua valenza enciclopedica ti rassicuro io dicendoti che l'argomento lo è sicuramente, tanto che è stato recensito e descritto in svariate testate enciclopediche. Non dobbiamo fermarci a guardare solo l'aspetto visivo del parco ma anche la sua storia, che è ricca di curiosità--AnticoMu90 (msg) 13:58, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
Per l'enciclopedicità propongo di rimandare i commenti alla pagina di discussione relativa. Resto dell'avviso che sia una trovata promozionale (purtroppo anche del Guinness dei primati) e nulla più.--StefBiondo 15:23, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
Grazie per aver definito la mia voce un'"americanata" :') è comunque un'attrazione turistica descritta in molte fonti, quindi la cancellazione non si può effettuare, al limite si può unire alla voce di Houston. Evitiamo di distruggere contenuti a cui è stata dedicata una trattazione approfondita e attendibile. Questo presunto parco sarà anche un bluff, ma l'enciclopedicità di ciò che mettiamo su Wikipedia lo stabiliscono solo le fonti e noi possiamo solo adeguarci--AnticoMu90 (msg) 15:43, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Ancora una volta la prendi sul personale: da quando in qua le voci che scriviamo (o addirittura traduciamo) sono "nostre"? "Americanata" è ovviamente non la voce ma quello che viene fuori trattando l'argomento. -- Pulciazzo 17:25, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
E ancora una volta intervieni per rimproverarmi... È davvero necessario farmelo sapere? La prendo sul personale e allora?--AnticoMu90 (msg) 17:28, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
La considero mia forse perché l'ho creata io? Ciò mi costringe comunque ad attenermi alle regole, che permettono ad altri utenti di gestirla e modificarla--AnticoMu90 (msg) 17:46, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Contrario La voce mi ha inizialmente incuriosito ma ho perso interesse subito dopo l'incipit. Non metto in dubbio la rilevanza enciclopedica della famosa attrazione turistica, ma a ben vedere la voce si riduce a una collezione di spigolature di scarsa rilevanza e interesse (p.es ...un uomo di nome Cameron Scott Whitten venne arrestato per non essersi spostato dal Mill Ends Park nonostante le richieste della polizia oppure ...Nel mese di marzo del 2013, l'unica pianta del parco venne rubata. Una settimana più tardi i funzionari piantarono un alberello sostitutivo e, il giorno seguente, un passante trovò il presunto albero rubato accanto a quello nuovo o ancora ...È stato rilocato nel luogo originario il 16 marzo 2007 con una celebrazione a cui hanno anche preso parte i familiari di Fagan e alcuni suonatori di cornamusa). --Flazaza (msg) 16:25, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio per avermi difeso ma definirla addirittura famosa! L'ho proposta per la rubrica proprio perché mi sembrava un argomento poco noto :D--AnticoMu90 (msg) 16:55, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   Incerto/a La curiosità è indubbia e la voce cita correttamente le fonti. Quanto all'enciclopedicità, in una nota si cita quale fonte una guida della nota casa editrice Hachette. La mia perplessità è dovuta, semmai, al fatto che le voci sulla città qui in itWiki, cominciando da quella principale, sono ancora sommarie e non parlano dei molti parchi che la impreziosiscono: ovviamente enWiki ne scrive abbondantemente. In essa questa voce è categorizzata ma non inserita nell'elenco delle voci sui parchi della città, ma ciò non è dirimente. Vedete un po' Voi. Buon lavoro e cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 09:38, 23 mar 2018 (CET) Dopo una rilettura, e una riflessione sul fatto che il soggetto è presente nel Guinness, modifico il giudizio in   Favorevole. Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 09:51, 26 mar 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Favorevole A me è sembrata curiosa.----Dryas msg 14:55, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]
  •   La voce è stata aggiornata Inizialmente ero propenso a chiedere la cancellazione in C4, ma conoscendo ormai il modus operandi dell'utente che ha tradotto la voce (come al solito parzialmente e con errori), mi sono andato a leggere la voce su en.wiki ed effettivamente vi ho trovato un paio di informazioni (che ho aggiunto nell'incipit, sistemandolo) utili per mantenere la voce: ovvero che la "fiorera" è ufficialmente un parco urbano riconosciuto dall'amministrazione comunale e, soprattutto, che il Guinness Book of Records lo ha certificato come "parco più piccolo del mondo". Ciò rende, secondo me, valido il soggetto della voce, quindi esprimo il mio parere   Favorevole all'inserimento nella rubrica. --Holapaco77 (msg) 18:38, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]
Come al solito parzialmente e con errori. Grazie davvero, non c'è di che.--AnticoMu90 (msg) 18:55, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]
Quantomeno mi sono reso utile nello scriverla mentre tu snobbando la mia fatica hai rischiato di demotivare altri utenti dal tradurre altre voci. Che è un po' peggio non ti pare? Auf wiedersehen--AnticoMu90 (msg) 19:08, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]
Evitiamo di scaldare inutilmente l'ambiente. Devo scrivere però anche che non noto una significativa differenza, il problema sta a monte (nel soggetto della voce) non a valle (come è stata resa su it.wiki). Il Guinness Book of Records non aggiunge nulla di nuovo: a meno di non considerare enciclopedico e curioso pure il più lungo tunnel umano percorso da un cane con lo skateboard. X-Dark (msg) 20:05, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]
Tieni conto che abbiamo già la pagina dell'uomo più basso del mondo (inclusa un'intera Categoria:Nani), più alto del mondo, più pesante del mondo, più vecchio del mondo, e centinaia di pagine di soggetti o cose enciclopedici/almanaccabili solo per il fatto di essere il "più XXXXX del mondo". Quindi, qual è il problema? Abbiamo un parco, riconosciuto come tale da organismi terzi rispetto a chi lo ha inventato, cioè istituito da delibera comunale, presente sulle guide turistiche, registrato dal GWR, citato da quotidiani a diffusione nazionale. Di questo bisogna prenderne atto. Dopodiché, come ho già detto, "per me è una cagata pazzesca" e, se fosse per me, allora istituirei il giardino di mia suocera come parco nazionale. Ma il fatto è che il giardino di mia suocera non è citato da nessuno, invece il Mill Ends Park è citato da 322 libri e un pacco di media, inclusa la CNN! --Holapaco77 (msg) 12:25, 25 mar 2018 (CEST)[rispondi]
 
Respinta

non c'è consenso----Dryas msg 12:46, 27 mar 2018 (CEST)[rispondi]

Motivazione.

Proposta da --80.183.76.197 (msg) 23:01, 21 mar 2018 (CET)[rispondi]

Valutazione
 
Respinta
Proposta in contrasto alla nota 3 del regolamento.

-- Pulciazzo 09:35, 22 mar 2018 (CET)[rispondi]