Discussione:Autismo/Archivio01

Controllato

Ho pubblicato "Autismo e DAN!", per fornire delle informazioni piu' complete sul fenomeno autismo. Esistono due scuole di pensiero, hanno entrambi validita' scientifica, ma non possono coesistere all'interno delle varie spiegazioni. E' utile dare ai lettori entrambe le versioni circa la lettura del fenomeno. DAF è un errore di digitazione. SCusatemi se faccio errori di prassi, ma sto cercando di capire come muovermi in modo corretto. Nuni - 7 luglio 2006

---

Su pubmed risulta solo un'articolo sul DAF, e quest'articolo trata del pericolo della diffusione di questo trattamento altenativo che non è stato mai testato in maniera adeguata (appunto su Pubmed non c'è traccia di studi sull'argomento). Ho eliminato una parte del paragrafo trattamento poiche riporta notizie infondate su un trattamento non sperimentato e non riconosciuto e riporta alcune assurdità e falsità dal punto di vista biomedico --The Doc

Penso che ci si riferisca al DAN (non saprei cosa possa essere il DAF) e in questo caso posso comunicare che il metodo DAN è stato riconosciuto scientificamente valido da parte del Ministero della Salute, qui si possono leggere i documenti ufficiali. --Ines - (contattami) 23:06, 3 gen 2006 (CET)

Nel documento che citi si parla solo di un generico interesse del ministero, che non riconosce assolutamente nulla!. La frase più incoraggiante nel documento che citi è: desideriamo confemarLe l'interesse di questo Ministero ad approfondire i temi e le esperienze maturate ... per verificare l’applicabilità anche nel nostro Paese.--P_op O^p 21:59, 31 mag 2007 (CEST)

mi sono permesso di inserire una nota storica su autismo e psicoanalisi per completezza di informazione su una questione controversa che è ben lungi dall'essere risolta e non può essere accantonata con dogmi di "evidenza scientifica", che di per sè sono ben poco 'scientifici'. Credo che sia utile il confronto, nel rispetto reciproco e nell'interesse alla conoscenza.--neu 18:12, 1 feb 2006 (CET)

== Sono d'accordo in linea generale con le precisazioni della nota storica e riconosco appieno l'importanza di un approccio multidisciplinare - dunque aperto anche ai contributi della psicoanalisi - al problema dell'autismo. Tuttavia chiederei a NEU di smorzare alcuni toni della nota, forse un po' troppo polemici in relazione a Wikipedia: anche in considerazione del fatto che alcune affermazioni potrebbero urtare la suscettibilità dei genitori di bambini autistici, già abbastanza provati dalle complesse difficoltà di gestione materiale e psicologica della propria famiglia (lo dico come professionista, non come genitore).--Bruno 15:17, 2 feb 2006 (CET)

accolgo volentieri la richiesta, provo a modificare il tono cercando di lasciare la sostanza--neu 19:17, 4 feb 2006 (CET)

Ho apprezzato molto il cambiamento che hai apportato e lo sforzo di mantenere il sangue freddo: ho comunque fatto un'ulteriore piccola modifica in senso 'diplomatico', cercando di lasciare intatto il significato delle tue affermazioni. Se non sei d'accordo con la modifica puoi riportare la pagina alla versione precedente e non mi offenderò (ma piangerò a lungo...).  ;) Bruno64 17:32, 5 feb 2006 (CET)

Ho l'impressione che quelle righe restino un po' oscure. Aspetterò se mi viene un'ispirazione migliore per una versione più chiara e non offensiva (le vignette sataniche insegnano) , facendo anche pratica di wikipedia. grazie del contributo--neu 23:58, 5 feb 2006 (CET)

colpevolizzare i genitori...

ho letto con molto dispiacere la nuova parte inserita, che trovo assulutamente da riformulare e NPOV. io farei personalmente molta attenzione ad fare affermazioni così GRAVI nei confronti dei genitori. vi sono molti studiosi che ritengono tali accuse assolutamente infondate. addirittura peggio delle vecchie affermazioni sulle madri frigorifero. ed in merito al dan da molti è ANCORA contestata la validità come terapia di cura dell'autismo. se proprio si vuole fare un lavoro NPOV si parli almeno anche del TEACCH. Se non verrà riformulata in maniera più oggettiva metterò fra qualche giorno personalmente l'avviso di NPOV.--torsolo 00:13, 8 lug 2006 (CEST)

Autismo e DAN

salve, vedo una aggiunta al mio testo che ho inserito in storia, che tuttavia non ho scritto iol ma non trovo l'autore nella cronologia?, c'e' una risposta? Intanto, provvedo a ripristinare la voce iniziale. Sono nuova ma pensavo che chiunque apportasse cambiamenti comparisse all'interno di "cronologia". Incolllo qui il pezzo che ho trovato aggiunto ma di cui non trovo alcuna traccia dell'autore --85.43.137.110 15:21, 10 lug 2006 (CEST)

Forse questo? --Jacopo (msg) 15:23, 10 lug 2006 (CEST)

si jacopo. Ho visto. Intanto questo mio sottocapitolo tratta dell'autismo e del DAN, quindi qui non ci sono opinioni da mettere o altri sistemi di cure o protocolli. Chi vuole parlare di teach lo fa altrove, non certo in un sottocapitolo che parla di

DAN. Il DAN! è medicina ufficiale, come specificato nel sottoargomento Storia, si avvale di tutti gli strumenti di diagnosi e cura MEDICI ma con una approccio non psicanalitico, ma pur sempre MEDICO. SPero si evitino altri dibattiti. Ho usato rispetto lasciando gli argomentio principali senza toccarli, anche se ormai superati e sarebbero da rivedere. Spero venga rispettato il protocollo di wikipedia. Si puo' ampliare l'argomentol, ma non si puo' andare fuori tema, nel nostro caso il tema è : Autismo e DAN!: storia.

perdonatemi, come si fa a segnalare agli amministratori che qualcuno inserisce delle parti all'interno della storia del DAN che non c'entrano nulla? --Nuni 16:43, 10 lug 2006 (CEST)

Tolgo una frase...

imho la frase sugli abusi famigliari deve aver basarsi non solo sulle ipotesi (che per quel poco che so sono contrastate da altri studiosi e come minimo un lavoro npov dovrebbe riportare entrambe le tesi) ma inoltre necessitano anche riscontri di criminologia, ossia si devono portare statistiche che dimostrino che i genitori di bambini autistici attuano gli abusi dichiarati. per il momento... vi segnalo che sono da wikificare tutte le nuove parti aggiunte...--torsolo 18:53, 13 lug 2006 (CEST)

Commento

Inserisco qui contributo di anonimo erroneamente inserito in Discussione:Pagina principale

---

• 00:03, 27 feb 2007 83.190.163.223

la pagina italiana dedicata al tema oltre che faziosa è intrisa di ignoranza , penso che se fosse tradotta quella in inglese aiuterebbe tuti ad avere una conoscenza giusta del problema

---

--Lp ↤ 00:56, 27 feb 2007 (CET)

Tono POV e argomentazioni non scientifiche

Sperando che qualche addetto ai lavori stia monitorando la pagina, aggiungo questa nota. Non è possibile che una pagina così delicata sia così intrisa di contenuti POV e contenga attacchi indiscriminati ad una intera comunità scientifica di settore. Non posso intervenire oltre quanto ho fatto, perchè appartengo ad un'altra categoria professionale, ma mi auguro che chi può intervenga per risistemare la pagina. Non ho neanche guardato la crono (per gli autori) e non voglio farlo. Buon senso vuole che le "guerre di religione" vengano fatte fuori da wiki. Inoltre, se qualcuno scrive su un argomento così tecnico, non può esimersi dal farlo in un italiano corretto e tecnicamente ineccepibile, tanto più quando esprime giudizi, che già non dovrebbero esserci. Sono consapevole che il tono è forte, ma lo ritengo proporzionato all'importanza e gravità di quanto ho letto. Ancora più grave sarebbe se l'autore di alcune parti appartenesse ad un contesto culturale non italiano, ferma restando la libertà di partecipazione a wiki, perchè puzzerebbe molto di colonizzazione culturale e sembrerebbe anche impregnato da interessi economici (a buon intenditor...). --Pigr8 mi consenta... 20:09, 21 giu 2007 (CEST)

Sì, il paragrafo incriminato lo sposto qui per un eventuale possibile uso successivo: se qualcuno conosce fonti che lo giustificano, le citi e lo reinserisca, adesso come adesso è ingiustificato tenerlo nella pagina principale.--P_op O^p 11:38, 22 giu 2007 (CEST)

"In Italia il protocollo DAN non ha provato nulla di scientifico e non si ha nessun caso di miglioramento in seguito al suo utilizzo.

il protocollo DAN è molto costoso e non ha nessun riscontro positivo all'interno della comunità scientifica italiana; il proselitismo spesso conduce le famiglie a spese economiche altissime senza ottenere risultati provabili nell'ambito scientifico;

spesso medici non abilitati nello specifico abbracciano e divulgano questo protocollo senza il benestare della comunita scientifica di riferimento."

Questo era il commento di Pigr8 al paragrafo precedente:

"Le tesi espresse, che ho peraltro riformulato in un italiano corretto, non riportano alcuna documentazione a suffragio, e sono attacchi espliciti e gratuiti verso una parte della comunità scientifica del settore, contrari allo spirito di wikipedia;peraltro la forma utilizzata originariamente fa pensare ad un autore forse colto ma che non abbia eccessiva dimestichezza con l'italiano Pigr8 mi consenta... 19:57, 21 giu 2007 (CEST)

Utilizzare le fonti corrette

Penso che il problema dei NPOV sia semplicemente risolvibile prendendo spunto da materiale scientifico e accreditato. Esistono una moltitudine di libri che ne parlano, ne cito due che ho sotomano:

• Uta Frith, autismo spiegazione di un enigma, laterza
• Ballerini, Barale, Ucelli, Gallese, Autismo, l'umanita nascosta, Einaudi, 2006

Se solo si prendessero i riferimenti da questi testi scomparirebbero le teorie psicodinamiche che sono TOTALMENTE assurde, è dimostrata un alterazione strutturale cerebrale. E magari si inserirebbero le teorie più recenti sulle cause dell'autismo quali il deficit di mentalizzazione (Frith and Frith 2006) e un deficit del sistema dei neuroni mirror (Ramachandran, gallese (2006, ecc...)). Ho visto en.wiki, sarebbe una bella base di partenza, in pratica riassume quanto ho detto finora. --Alessio Facchin 11:07, 19 ago 2007 (CEST)

Mmh

Uta Frith proviene dalla CDU (Cognitive Development Unit) di Londra, ossia dal gruppo da cui provengono anche Simon Baron-Cohen, Alan Leslie e (in parte) Luca Surian, i quali parlano di mindblindness, di opacità referenziale (cf. Quine, 1961) e di psicoagnosia, rilanciati in Italia dalla (defunta) Luigia Camaioni nel suo La Teoria della mente (ToMM, Theory of Mind Mechanism). La traduzione in termini neurobiologici è appunto quella d'un "deficit del sistema dei neuroni mirror". Senonché questi stessi autori si premurano d'aggiungere che sarebbe più opportuno parlare d'un continuum etichettabile come Disturbi dello Spettro Autistico (=DSA o ASD, cf. Lorna Wing, 1999), tale per cui "L'autismo insomma si manifesta con la presenza di tratti [...] che possono essere riscontrati, seppur in forma lieve, anche in molte persone normali" (Surian, 2005, p. 19). Detto altrimenti, le basi biologiche del disturbo sono addirittura di default, non si viene concepiti avendo già superato il DCC (Deficit di Coerenza Centrale, weak central coherence), tanto quanto qualsiasi stadio piagetiano d'epistemologia genetica a cominciare dalla costanza percettiva dell'oggetto. Bettelheim affronta la questione nell'intero ultimo capitolo de La fortezza vuota. L' infant research mahleriano ne ha fatto il proprio cavallo di battaglia (nucleo autistico originario, per non citare la Jacobson, Grunberger, la Chasseguet-Smirgel, Fachinelli, Meltzer, ecc.), ancor più estremizzato oggi dalle risultanze dell'ecografia prenatale live (=in 4D). Ora, se Luciano Mecacci, in Psicologia moderna e postmoderna (1999, cf. pp. 70-2), nonché il recente La dissociazione di Steinberg e Schnall, giungono a parlare di epidemia segreta del nostro tempo e di arcipelago di isolotti d'abilità a frammenti che costituirebbe la caratteristica predominante del soggetto postmoderno, sembra dunque che l'autismo debba davvero essere interpretato come uno spettro continuo di maggiore o minore gravità nei sintomi (deficit?), da un'epidemiologia che termina in un'antropologia universale (alla maniera della nevrosi e della psicosi come psicopatologie quotidiane rispettivamente della prima e della seconda metà del '900) fino ai casi di disturbo invalidante. Neuroni specchio o meno, origine biologica data pure per acquisita, la multifattorialità dell'interazionismo ambientale e quindi psicopedagogico non può essere negata e liquidata sempre e comunque, cosicché l'intervento psicoanalitico/psicoterapico/psicodinamico rimane una delle chance di cura a disposizione, con la sua (irrisoria o rilevante) quota di successi (un intervento alla Tustin non esige affatto la parentectomia alla Bettelheim). La questione del (N)POV credo sia superabile solo fornendo l'intera gamma delle prospettive, per quanto essa possa risultare problematica o addirittura conflittuale. Ma lo stato dell'arte nella comunità scientifica non segue i nostri desiderata.--Mauro Lanari (msg) 12:19, 16 ago 2008 (CEST)

Mmh/2

Inoltre, qui su WP le voci riguardanti l'ambito della salute mentale stanno subendo un rimodellamento non solo medicalmente semplicistico, che revisiona, nega e azzera ogni altro approccio, ma che per giunta torna a imporre una struttura di tipo dirigenziale, verticista, gerarchico e piramidale degno non più di internet (e meno ancora del metodo montessoriano, cf. [1]), bensì degli antichi fasti di Arpanet.--Mauro Lanari (msg) 10:49, 18 ago 2008 (CEST)

en:Autism sock puppets

Sock puppets have been adding dubious text to en:Autism. They justify this by pointing to the Italian page. This theory is not accepted by mainstream science or by mainstream medicine. The simplest fix is to replace the material by one sentence, which notes the theory and says that it is a fringe theory. en:Autism already did this.

In italiano (Babelfish):

I burattini del calzino stanno aggiungendo il testo dubbio a en:Autism. Giustificano questo indicando la pagina italiana. La teoria circa i metalli pesanti e l'autismo non è accettata da scienza tradizionale o da medicina tradizionale. La difficoltà più semplice è di sostituire il materiale da una frase, che nota la teoria e dice che è una teoria della frangia. en:Autism già ha fatto questo.

Eubulides (msg) 20:21, 24 ago 2008 (CEST)

Nuovi (?) problemi

A quanto pare la voce continua ad essere oggetto di inserimenti che danno adito a dubbi, come fa pensare il post precedente. Mi sembra il caso di interessare gli addetti ai lavori con urgenza. --Pigr8 mi consenta... 20:30, 24 ago 2008 (CEST)

Ho rollbackato l'ultimo intervento che eliminava i dubbi... che rimangono:

• La rivista "Toxico Enviroment Health" su pubmed non l'ho trovata su google l'unico risultato è il nostro...
• Sono riuscito a trovare alcuni degli autori citati e gli articoli ma non sono correlati all'autismo per gli altri la ricerca è improponibile
• Le parti segnate come "POV" sono ricerche originali o copyviol prese da internet o da libri, (diciamo che per come sono strutturate il dubbio è molto forte) da eliminare totalmente nel dubbio se nessuno lo dissipa
• Nei libri e in pubmed non trovo nulla del genere (certo non ho letto tutti i 12.000 articoli....)

In futuro sistemerò questa voce (Almeno in parte).... Nel frattempo come vogliamo procedere? --AnjaManix (msg) 23:18, 24 ago 2008 (CEST)

controllo la voce da parecchio tempo ed è sempre stata "problematica"... teniamola d'occhio e nel caso si può anche prendere in considerazione il blocco della stessa... --torsolo 09:21, 25 ago 2008 (CEST)

Qui procedono ai rollback senza minimamente cercare il dialogo anche se avverto che le fonti stesse affermano che non si tratta di cose scientificamente provate.. Ho avvertito entrambi gli utenti (nelle loro talk) ma sinceramente non mi sembra ci sia molta collaborazione, spero di sbagliarmi...--AnjaManix (msg) 20:35, 25 ago 2008 (CEST)

Blocco della voce sconsigliato

E' estremamente sconsigliato dalle linee guida di Wikipedia bloccare la pagina ( anche per poco tempo)perchè in questo modo si impedisce agli utenti di contribuire in maniera costruttiva a Wikipedia.--Giorgio1 (msg) 16:03, 25 ago 2008 (CEST)

Contribuire in maniera costruttiva, obiettiva e referenziata, e su queste voci delicate vale più che mai questo concetto, l'andare contro queste regole è veramente sconsigliato--AnjaManix (msg) 20:14, 25 ago 2008 (CEST)

Assolujtamente d'accordo con AnjaManix. Su questi argomenti non si scherza e non solo per la credibilità di WP, a prescindere dai disclaimer in testa alla pagina. --Pigr8 mi consenta... 22:35, 25 ago 2008 (CEST)

Studio su The Lancet: tossicità chimica e autismo

E' stato pubblicato da The Lancet un nuovo studio che dimostra che l'esposizione chimica a sostanze tossiche industriali (piombo, methylmercurio, arsenico, ecc) danneggia il cervello nei feti e nella prima infanzia causando disturbi quali l'autismo, l'iperattività o il ritardo mentale. E' la prima volta che anche il mondo scientifico e la stampa italiana danno credito alla relazione tra fattori ambientali e disordini dello sviluppo, finora ritenuti esclusivamente di origine genetica.

Ecco alcuni articoli:

Ansa

L'inquinamento distrugge i cervelli - 2006/11/08 10:50 Un bimbo su 6 rovinato per sempre Boston - Nel mondo è in corso una pandemia silenziosa dovuta ai composti chimici inquinanti che causano problemi di sviluppo del cervello in milioni di bambini. Problemi che si possono poi trasformare in disturbi anche gravi come l'autismo, l'iperattività o il ritardo mentale. È l'allarme lanciato dai ricercatori della Harvard School of Public Health di Boston che hanno fatto la lista nera delle sostanze potenzialmente tossiche: circa 202. Per ora. Si stima per esempio che tutti i bambini nati nei paesi industrializzati tra il 1960 e il 1980 siano stati esposti al piombo dei carburanti e che quest'esposizione abbia più che dimezzato il numero di persone con quoziente intellettivo (QI) oltre 130 (considerato tipico di un'intelligenza notevole). Al contrario è invece aumentato il numero di persone che totalizzano meno di 70, ha spiegato Philippe Grandjean, il coordinatore di questo lavoro. I contaminanti ambientali soprattutto di derivazione industriale sono moltissimi ma finora solo di pochi si hanno dati certi sugli effetti nocivi per la salute. Tra l'altro è stata sempre trascurata la questione dell'esposizione a basse dosi che agisce indisturbata e può causare seri problemi di salute soprattutto per i più piccoli. Si calcola infatti che circa un bambino su sei abbia un disturbo dello sviluppo, quasi tutti riguardanti il sistema nervoso. Questo accade perché, dallo sviluppo fetale fino a tutta l'adolescenza, il cervell o è particolarmente vulnerabile e basta poco per corrompere il suo naturale percorso di sviluppo. Ciò può favorire la comparsa di disturbi del comportamento come la sindrome da iperattività e deficit d'attenzione (ADHD) o di malattie neurologiche come l'autismo, oppure può determinare dei cambiamenti nell'intelligenza del bambino. I ricercatori americani hanno stilato una lista di 202 sostanze potenzialmente pericolose ma, avvertono gli esperti, studi su animali dimostrano che questa lista potrebbe diventare molto più lunga. Come se non bastasse anche laddove la tossicità sia ben documentata - come per i primi cinque composti nella lista ( metil-mercurio, PBC, piombo, arsenico) - "non si interviene con una regolamentazione adeguata che protegga i bimbi", osserva Grandjean. E pensare che "Il cervello dei nostri piccoli è la risorsa economica più preziosa che abbiamo". Ansa --Rosellacarbone (msg) 16:46, 25 ago 2008 (CEST) Altri articoli sono apparsi sul Corriere della sera e sulla Repubblica --Rosellacarbone (msg) 16:46, 25 ago 2008 (CEST)

Per leggere gli articoli dei due giornali andate su: [2]--Rosellacarbone (msg) 16:48, 25 ago 2008 (CEST)

Dunque... La presentazione dell'articolo in questione stiamo parlando di "Autism and environmental toxicity" "The Lancet Neurology" - Volume 6, pagina 4 (Aprile 2007) o di qualcos'altro? (Non credo visto che è l'unico del genere pubblicato recentemente dal Lancet) Dicevo la presentazione afferma:

"questa pubblicazione rivela che difettano di una base scientifica" in pratica si afferma subito che non è comprovato (dal Lancet stesso) scientificamente... Se parliamo scientificamente degli effetti di sostanze tossiche sui bambini l'autismo non è proprio la prima cosa che mi viene in mente... Questa è la sede sbagliata? Sicuramente... Se questo non bastasse a fugare ogni dubbio provo a scrivere una mail direttamente a Michael Fitzpatrick. Aggiungo: se parliamo di medicina che senso ha parlare di corriere della sera o repubblica? Mi sfugge, ricordatevi che la "malainformazione sanitaria" è molto pericolosa .... --AnjaManix (msg) 20:07, 25 ago 2008 (CEST)

Ricordo che togliere un template è considerato vandalismo.

Qui non si tratta di un edit war: il template "non neutrale" l'avevo messo io perche' le fonti non le trovavo, e... continuo a non trovarle. Appunto per non commettere vandalismi non avevo modificato il testo, avevo semplicemente aggiunto il template (la maggior parte del testo, secondo me, andrebbe effettivamente tolta, ma rispetto le opinioni altrui). Quindi, vorrei pregare tutti, innanzitutto, di discutere qualunque modifica in questa pagina di discussione, e, poi, di non eliminare template senza una precisa giustificazione. Quindi, se al piu' presto non vengono indicate fonti precise e scientificamente valide, riinseriro' i template "non neutrale". Grazie a tutti per l'attenzione--P_op O^p 22:10, 25 ago 2008 (CEST)

Assolutamente d'accordo, per me puoi procedere anche ora.--AnjaManix (msg) 22:43, 25 ago 2008 (CEST)

Ho rollbackato io, e ci sono alcune cose che non mi convincono. Dal testo:

1. "Da uno studio dal titolo: Evidenza di tossicità, stress ossidativo e insulto neuronale nell'autismo, effettuato dall'Universita di Psichiatria Texas Southwestern Medical Center at Dallas ": Cos'è una università di Psichiatria? Io pensavo che esistessero Facoltà e Corsi di Laurea in Psichiatria...
2. "e pubblicato dallla rivista "Toxico Enviroment Health num. nov/dic 2006, ": peccato che in inglese si scriva Toxic e non toxico (o sbaglio?).
3. "e tradotte per l'Italia dal gruppo di traduzione di GCA AREA ONLUS sono state finalmente rese note in modo ufficiale i dati in cui si dichiara la stretta correlazione tra avvelenamento da metalli pesanti e autismo. Esempi di metalli pesanti sono piombo (Pb), mercurio (Hg), cadmio (Cd), cobalto (Co), rame (Cu) e nickel (Ni) (Lopez-Artiguez and Repetto, 1993)." A meno di non vedere questa traduzione, io credo che sia una bella presa in giro, scritta da gente che non conosce neanche l'inglese, come si evince dagli errori sopra riportati; se invece vediamo la traduzione si può entrare nel merito. Per ora l'unica cosa sicura è che i metalli sopra sono pesanti, ma per questo basta una tavola periodica degli elementi. Basta giocare adesso. --Pigr8 mi consenta... 22:58, 25 ago 2008 (CEST)

Allarme rosso

Ho trovato il documento in inglese e ho dato una lettura all'abstract; è quello citato, ma non è di "Lopez-Artiguez and Repetto, 1993"; è di "Janet K. Kern, Anne M. Jones - Department of Psychiatry, University of Texas Southwestern Medical Center at Dallas, Dallas, Texas, USA". Quindi il riferimento è evidentemente sballato, e inoltre "neuronal insult" non si traduce con "insulto neuronale". Qui qualcuno sta insultando la nostra intelligenza, e io ne ho abbastanza. Qualche furbo che traduce dall'inglese, ma probabilmente non è italiano, o non ha competenza tecnica, cerca di contrabbandare cazzate per tesi scientifiche su un argomento delicato. Diamoci di forbice e facciamola finita. --Pigr8 mi consenta... 23:05, 25 ago 2008 (CEST)

Grande! Come pensavo è copyviol al 100%! (avranno usato babelfish per la traduzione) Dobbiamo segnalarlo subito a chi di dovere.--AnjaManix (msg) 23:32, 25 ago 2008 (CEST)

Chi di dovere siamo noi. Ripuliamo la voce; se ci fossero ancora dei dubbi riporto una citazione:

«The cause of autism, to date, is not known. In addition, it is unknown whether the neurological problems are primary in nature or if another system is malfunctioning and affecting the neurological system. Biomedical studies in autism/ASD disclose a variety of abnormalities, not only in the neurological system (Courchesne, 1991, 1995; Kemper & Bauman, 1993), but also in the immune (Cohly and Panja, 2005; Warren et al., 1990, 1992, 1995) and digestive systems (Horvath et al., 1998; Furlano et al., 2001; Molloy and Manning-Courtney, 2003).»

Quindi andiamo. --Pigr8 mi consenta... 23:41, 25 ago 2008 (CEST)

Eliminata gran parte della voce e segnalata nel log come da procedura, si attende la pulizia della cronologia--AnjaManix (msg) 23:53, 25 ago 2008 (CEST)

Ed altro ho eliminato io, un paragrafo che portava come presupposto l'azione dei metalli pesanti come causa. Rimane il DAN! in attesa di validazione. --Pigr8 mi consenta... 00:43, 26 ago 2008 (CEST)

Avendo riletto attentamente le discussioni precedenti, suggerirei a chi è tecnicamente competente di contattare Mauro Lanari per verificare riguardo a quanto ha esposto e/o integrare quello che ritiene utile, qualora sia sfuggito, visto che sono inserimenti recenti. Insomma, abbiamo eliminato l'immondizia evidente, vediamo se possiamo aggiungere contenuti validi; sono disponibile a ricerche sul web e a traduzioni se necessario. --Pigr8 mi consenta... 00:50, 26 ago 2008 (CEST)

Lanari già in passato aveva addocchiato questa voce, l'ideale sarebbe che lui lavori la parte più psicologica della voce ed io quella più medica (deve solo capire bene le regole di wiki è abbastanza nuovo ma è capace), io attualmente sono diviso in mille cose e mi rendo conto che non sto finendo neanche una... Ma almeno una ripulita dovrei riuscire a darla (diciamo che sospendo questa, questa e questa per un pò...)--AnjaManix (msg) 03:49, 26 ago 2008 (CEST)

Grazie per i contributi e il lavoro, era ora che qualcuno un po' informato mettesse mano a questa voce.--P_op O^p 11:51, 26 ago 2008 (CEST)

Prima di chiamare in causa la psicologia, bisognerebbe che nello stesso ambito medico cessasse una ben altra guerra, la scientific war fra gli specializzati in Psichiatria e, ahimé, tutti gli altri. Ribadisco che il DSM non è nato a caso, ma come replica correttiva all'OMS e all'ICD. Non ho controllato, ma questa aneddotica sarebbe giusto che fosse presente nella voce di WP proprio sul DSM. Io posso poco, anzi nulla. Auguri, soprattutto, mi ripeto, per i malati MOLTO pazienti--Mauro Lanari (msg) 19:49, 26 ago 2008 (CEST)

Controllato: secondo WP, il DSM sarebbe fermo addirittura al '94. No comment--Mauro Lanari (msg) 20:00, 26 ago 2008 (CEST)

Commento io:Perchè non lo aggiorni, in base alle tue competenze? Saremo felici di supportarti per quanto possibile. --Pigr8 mi consenta... 23:12, 26 ago 2008 (CEST)

Il supporto in effetti m'è necessario, poiché a mio giudizio le voci DSM e DSM-IV sono dei doppioni e dunque andrebbero accorpate. Per giunta c'è il paradosso che la seconda, la quale dovrebbe essere più specifica, invece presenta nell'introduzione una cronistoria del DSM tout court fino alla versione TR del 2000, mentre viceversa nella prima voce tale aggiornamento è assente. Insomma: caos.

Sulla querelle medici/OMS/ICD vs APA, anche un testo divulgativo come il 14° volume dell'enciclopedia Salute (2006), curata dalla Fondazione Umberto Veronesi, impiega ben due facciate (cf. pp. 127 s.).--Mauro Lanari (msg) 01:43, 27 ago 2008 (CEST)

(rientro a sinistra) Bene, allora credo di aver trovato come aiutare il progetto medicina. Però in questo momento abbiamo un imbecille che si diverte ad impegnare i patrollers su questa voce e quelle correlate. Ci coordiniamo in pagina di discussione di DSM? --Pigr8 mi consenta... 20:51, 28 ago 2008 (CEST)

Direi proprio di no, poiché c'è una discussione già aperta a tal riguardo sull'altra voce, il DSM-IV. Già due anni fa uno ha gridato nel deserto per la confusione che si stava creando con quel doppione. E mo', dunque? Da qui in poi vedo solo problemi babelici per quantità e qualità: nel DSM ci sono davvero 370 categorie nosografiche? Non ho mai verificato. Però so di non aver mai incontrato in vita mia qualcuno, fra dottori, psichiatri, psicologi e psicoterapeuti, in grado di gestirle tutte quante. E' sovrumano, le iperspecializzazioni sono nate mica per caso. In quanti dell'APA collaborano per redigere una versione del DSM? C'è dietro un coordinamento mondiale, qui fra pochi intimi che si può fare? E poi rispunta la questione del copycol: se il DSM è un testo che fa testo, per quanto discusso e discutibile, come si fa a non citarlo per stralci interi? Se nell'analisi diagnostica differenziale compaiono il LES (Lupus eritematoso sistemico) e quant'altro, come ci si comporta? La risposta che mi do è: forse si redige solo la brutta o pessima copia online d'un enorme lavoro disponibile su cartaceo. Ma allora sono io che mi perdo: che funzione ha WP? Il paradossale ora sono io: le enciclopedie strutturate come una tesi compilativa sono già nelle librerie, si cerca via opac, poi si tirano fuori i soldi e perfino ci si stacca dal computer, si torna a uscire per recuperarne una copia. WP avrebbe un suo senso specifico se sfruttasse le sue caratteristiche peculiari. E NON TANTO l'ipertesto multimediale, quanto l'essere un cantiere aperto in ogni momento per aggiornamenti e dibattiti in tempo reale. E ciò l'avvicinerebbe di più al paragone con una tesi di tipo sperimentale. Detto altrimenti: una volta scoperto che ogni voce può avere un'area di discussione già avviata e in uso, diventa PIU' INTERESSANTE quella rispetto al resto. Sui cartacei c'è sempre soltanto il front-office della comunità scientifica e umana, su WP invece si può sbirciare nel back-office, dietro le quinte, e far vedere quanto l'imperatore sia nudo nella sua, bene che vada, docta ignorantia. Controreplica pronta: ma per questo scopo ci sono i newsgroup. Allora, né carne né pesce?

Ma che ho scritto, un sermone? --Mauro Lanari (msg) 01:41, 29 ago 2008 (CEST)

Siamo in pochi ma riusciamo lo stesso a creare voci buone come questa, siamo in pochi ma non ci dobbiamo arrendere, io lotto per riuscire a creare una wikipedia dove la medicina sia proprio come vorresti tu e mi dispiace che stai vedendo il peggio di wiki. Cmq tornando al discorso... Unisco le voci del DSM? --AnjaManix (msg) 03:59, 29 ago 2008 (CEST)

Cronologia rimossa

Cronologia

#  (diff) 22:42, 25 ago 2008 . . Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (39.318 byte) (Annullata la modifica 18272488 di Rosellacarbone (discussione)A que3sto punto vanno esibite le fonti.)
# (diff) 20:20, 25 ago 2008 . . Rosellacarbone (discussione | contributi | blocca) (38.489 byte) (riportato alla versione precedente di Giorgio)
# (diff) 20:15, 25 ago 2008 . . AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.318 byte) (Annullata la modifica 18266492 di Giorgio1 (discussione) come ho scritto in discussione non le ha avute, discutiamone)
# (diff) 15:57, 25 ago 2008 . . Giorgio1 (discussione | contributi | blocca) (38.489 byte) (Ripristinata la versione di Mkultra : la chelazione dei metalli ha avuto conferme scientifiche)
# (diff) 22:48, 24 ago 2008 . . AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.318 byte) (Annullata la modifica 18248966 di Mkultra (discussione) non vedo presupposti per eliminare dubbi parliamone in discussione)
# (diff) 18:57, 24 ago 2008 . . Mkultra (discussione | contributi | blocca) (38.489 byte) (Viene citato il protocollo Dan e sui metalli pesanti vengono citate tantissime fonti)
# (diff) 02:19, 21 ago 2008 . . Ptbotgourou (discussione | contributi | blocca) (39.318 byte) (Bot: Aggiungo: sl:Avtizem)
# (diff) 21:27, 29 lug 2008 . . No2 (discussione | contributi | blocca) (39.303 byte) (Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi: + link)
# (diff) 18:48, 22 lug 2008 . . 82.105.161.75 (discussione | blocca) (39.299 byte) (Autismo e vaccinazione trivalente)
# (diff) 09:17, 21 lug 2008 . . Jalo (discussione | contributi | blocca) (39.296 byte) (Autismo e vaccini)
# (diff) 09:09, 21 lug 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (39.242 byte) (Interazione sociale: parziale modifica del paragrafo)
# (diff) 08:56, 21 lug 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (39.184 byte) (minuzia)
# (diff) 08:55, 21 lug 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (39.182 byte) (Comunicazione verbale e non verbale: modifico parzialmente il paragrafo)
# (diff) 13:14, 19 lug 2008 . . 79.5.131.123 (discussione | blocca) (39.137 byte) (Visione d'insieme)
# (diff) 13:14, 19 lug 2008 . . 79.5.131.123 (discussione | blocca) (39.140 byte) (Visione d'insieme)
# (diff) 13:20, 18 lug 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (39.137 byte) (Collegamenti esterni: sistemato link esterno)
# (diff) 15:18, 17 lug 2008 . . 151.21.211.65 (discussione | blocca) (39.138 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 19:21, 14 lug 2008 . . ToePeu.bot (discussione | contributi | blocca) (39.144 byte) (Bot: Aggiungo: hi:ऑटिज्म (आत्मवृति))
# (diff) 21:02, 8 lug 2008 . . 85.18.14.46 (discussione | blocca) (39.091 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 17:54, 1 lug 2008 . . EjsBot (discussione | contributi | blocca) (38.994 byte) (Bot: Aggiungo: lv:Autisms)
# (diff) 13:39, 25 giu 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (38.979 byte) (Annullate le modifiche di 83.225.90.46 (discussione), riportata alla versione precedente di 87.18.248.101)
# (diff) 12:35, 25 giu 2008 . . 83.225.90.46 (discussione | blocca) (39.000 byte) (Criteri diagnostici del disturbo autistico)
# (diff) 19:02, 23 giu 2008 . . 87.18.248.101 (discussione | blocca) (38.979 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 13:39, 21 mag 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (38.921 byte) (Annullate le modifiche di 212.123.91.78 (discussione), riportata alla versione precedente di Popop)
# (diff) 12:05, 21 mag 2008 . . 212.123.91.78 (discussione | blocca) (39.142 byte)
# (diff) 18:45, 18 mag 2008 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (38.921 byte) (Trattamenti: Non si puo' presentare come posizione ufficiale del ministero un documento che compare sul sito dell'angsa; l'atro sito a cui ho tolto il link parla di "ragazze sole da conoscere")
# (diff) 02:34, 18 mag 2008 . . 213.156.49.139 (discussione | blocca) (39.307 byte) (Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi)
# (diff) 18:15, 15 mag 2008 . . 79.8.26.60 (discussione | blocca) (33.447 byte) (Immaginazione o repertorio di interessi)
# (diff) 18:14, 15 mag 2008 . . 79.8.26.60 (discussione | blocca) (33.452 byte) (Immaginazione o repertorio di interessi)
# (diff) 13:33, 8 mag 2008 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (33.447 byte) (Tolgo link a voce che non ha niente a che vedere con l'autismo: la pagina inizia cosi': "Massimo Montinari, medico chirurgo, specialista in chirurgia pediatrica, chirurgia d’urgenza e pronto soccorso)
# (diff) 20:20, 2 mag 2008 . . Ripepette (discussione | contributi | blocca) (33.618 byte) (Annullate le modifiche di 87.9.160.98 (discussione), riportata alla versione precedente di Ispettoregadget)
# (diff) 20:20, 2 mag 2008 . . 87.9.160.98 (discussione | blocca) (1.142 byte) (che cosa è per me l'autismo)
# (diff) 15:55, 1 mag 2008 . . Ispettoregadget (discussione | contributi | blocca) (33.618 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 13:56, 30 apr 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (33.447 byte) (Annullate le modifiche di 79.9.67.210 (discussione), riportata alla versione precedente di Torsolo)
# (diff) 13:47, 30 apr 2008 . . 79.9.67.210 (discussione | blocca) (33.446 byte) (Visione d'insieme)
# (diff) 14:40, 16 apr 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (33.447 byte) (Comunicazione verbale e non verbale: cerco di sistemare)
# (diff) 14:34, 16 apr 2008 . . Torsolo (discussione | contributi | blocca) (33.429 byte) (Annullate le modifiche di 217.133.214.50 (discussione), riportata alla versione precedente di 79.2.78.225)
# (diff) 14:22, 16 apr 2008 . . 217.133.214.50 (discussione | blocca) (33.607 byte) (Importanza dell'ordine)
# (diff) 11:21, 2 apr 2008 . . 79.2.78.225 (discussione | blocca) (33.429 byte) (Altri trattamenti che non hanno ancora ricevuto conferma scientifica di validità)
# (diff) 13:05, 28 mar 2008 . . OKBot (discussione | contributi | blocca) (33.319 byte) (Bot: Modifico: ar:توحد)
# (diff) 22:02, 11 mar 2008 . . FixBot (discussione | contributi | blocca) (33.321 byte) (Bot: sistemo la sintassi del template F: aggiungo categoria e data)
# (diff) 14:58, 11 mar 2008 . . FixBot (discussione | contributi | blocca) (33.301 byte) (Bot: sostituzione automatica (-{{senza fonti}} +{{F}}))
# (diff) 17:02, 19 gen 2008 . . 85.18.14.43 (discussione | blocca) (33.311 byte) (Comunicazione verbale e non verbale)
# (diff) 15:32, 19 gen 2008 . . Sergejpinka (discussione | contributi | blocca) (33.386 byte) ({{Disclaimer contenuti psicologici}})
# (diff) 18:05, 6 gen 2008 . . Synthebot (discussione | contributi | blocca) (33.349 byte) (Bot: Tolgo: sr:Аутизам)
# (diff) 13:57, 6 gen 2008 . . Loryball (discussione | contributi | blocca) (33.371 byte) (Possibili cause)
# (diff) 05:37, 29 dic 2007 . . Synthebot (discussione | contributi | blocca) (33.407 byte) (Bot: Aggiungo: ml:ഓട്ടിസം)
# (diff) 19:01, 22 dic 2007 . . Beppe666 (discussione | contributi | blocca) (33.378 byte)
# (diff) 21:26, 30 nov 2007 . . OKBot (discussione | contributi | blocca) (33.350 byte) (robot Modifico: es:Autismo)
# (diff) 21:43, 29 nov 2007 . . OKBot (discussione | contributi | blocca) (33.365 byte) (robot Aggiungo: la:Autismus Modifico: es:Autismo para Wikipedia)
# (diff) 21:49, 25 nov 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (33.334 byte) (Annullata la modifica 12506534 di 87.74.83.70 (discussione))
# (diff) 17:03, 25 nov 2007 . . 87.74.83.70 (discussione | blocca) (35.010 byte) (Altre ipotesi sulle cause dell'autismo non completamente confermate scientificamente)
# (diff) 16:30, 28 ott 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (33.334 byte) (Annullata la modifica 11870189 di 82.60.175.85 (discussione))
# (diff) 13:19, 28 ott 2007 . . 82.60.175.85 (discussione | blocca) (33.267 byte) (Interazione sociale)
# (diff) 16:13, 25 ott 2007 . . VolkovBot (discussione | contributi | blocca) (33.334 byte) (robot Aggiungo: hr:Autizam)
# (diff) 13:25, 28 set 2007 . . Maquesta (discussione | contributi | blocca) (33.319 byte) (Possibili cause: correzione wikilink)
# (diff) 18:34, 6 set 2007 . . 83.184.29.163 (discussione | blocca) (33.298 byte)
# (diff) 18:31, 6 set 2007 . . 83.184.29.163 (discussione | blocca) (33.295 byte)
# (diff) 16:40, 6 set 2007 . . Alessio Facchin (discussione | contributi | blocca) (33.293 byte) (Possibili cause: fix errore)
# (diff) 16:39, 6 set 2007 . . Alessio Facchin (discussione | contributi | blocca) (33.292 byte) (Possibili cause: mirror)
# (diff) 13:39, 6 set 2007 . . 87.2.70.52 (discussione | blocca) (33.141 byte) (Comunicazione verbale e non verbale)
# (diff) 10:20, 20 ago 2007 . . Alessio Facchin (discussione | contributi | blocca) (32.877 byte) (Rollback per contributo non scientifico e già presente)
# (diff) 01:22, 20 ago 2007 . . 87.0.236.220 (discussione | blocca) (32.983 byte) (Altre ipotesi sulle cause dell'autismo non completamente confermate scientificamente)
# (diff) 10:05, 11 ago 2007 . . 84.222.247.235 (discussione | blocca) (32.876 byte) (Visione d'insieme)
# (diff) 10:03, 11 ago 2007 . . 84.222.247.235 (discussione | blocca) (32.865 byte) (Visione d'insieme)
# (diff) 12:48, 10 ago 2007 . . 87.3.131.127 (discussione | blocca) (32.876 byte)
# (diff) 19:09, 9 ago 2007 . . Heartpox (discussione | contributi | blocca) (32.873 byte) (Trattamenti: typo e wikilink)
# (diff) 12:18, 30 lug 2007 . . ZeroBot (discussione | contributi | blocca) (32.852 byte) (Bot: Sostituzione automatica fix vari)
# (diff) 01:05, 28 lug 2007 . . AlnoktaBOT (discussione | contributi | blocca) (32.852 byte) (robot Aggiungo: hy:Աուտիզմ)
# (diff) 02:11, 23 lug 2007 . . DaVid83 (discussione | contributi | blocca) (32.830 byte) (Importanza dell'ordine: aggiunto link a ipotonia)
# (diff) 02:09, 23 lug 2007 . . DaVid83 (discussione | contributi | blocca) (32.817 byte) (Immaginazione o repertorio di interessi)
# (diff) 02:05, 23 lug 2007 . . DaVid83 (discussione | contributi | blocca) (32.768 byte) (Visione d'insieme: Sul termine autismo)
# (diff) 06:57, 22 lug 2007 . . SieBot (discussione | contributi | blocca) (32.581 byte) (robot Aggiungo: bn:আত্মসংবৃতি)
# (diff) 22:37, 12 lug 2007 . . Olandobot (discussione | contributi | blocca) (32.543 byte) (sostituisco template portale)
# (diff) 15:35, 3 lug 2007 . . Selasia (discussione | contributi | blocca) (32.535 byte)
# (diff) 10:42, 27 giu 2007 . . 87.28.70.161 (discussione | blocca) (32.530 byte) (Immaginazione o repertorio di interessi)
# (diff) 10:42, 27 giu 2007 . . 87.28.70.161 (discussione | blocca) (32.532 byte) (Immaginazione o repertorio di interessi)
# (diff) 11:25, 22 giu 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (32.530 byte) (sposto frase POV alla pagina di discussione)
# (diff) 19:57, 21 giu 2007 . . Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (33.630 byte) (Trattamenti)
# (diff) 14:02, 15 giu 2007 . . Synthebot (discussione | contributi | blocca) (33.118 byte) (robot Aggiungo: bg:Аутизъм)
# (diff) 00:43, 10 giu 2007 . . The Doc (discussione | contributi | blocca) (33.096 byte) (Altre ipotesi sulle cause dell'autismo non completamente confermate scientificamente)
# (diff) 22:52, 8 giu 2007 . . 81.208.83.217 (discussione | blocca) (33.096 byte) (Altre ipotesi)
# (diff) 22:48, 8 giu 2007 . . 81.208.83.217 (discussione | blocca) (32.949 byte) (Altre ipotesi sulle cause dell'autismo non completamente confermate scientificamente)
# (diff) 22:30, 8 giu 2007 . . 81.208.83.217 (discussione | blocca) (32.046 byte) (Vari aspetti dell'autismo)
# (diff) 14:49, 8 giu 2007 . . Synthebot (discussione | contributi | blocca) (32.043 byte) (robot Aggiungo: wa:Otisse)
# (diff) 14:39, 8 giu 2007 . . Giovannigobbin (discussione | contributi | blocca) (32.029 byte) (Annullate le modifiche di 83.233.182.8 (discussione), riportata alla versione precedente di Popop)
# (diff) 14:39, 8 giu 2007 . . 83.233.182.8 (discussione | blocca) (32.166 byte)
# (diff) 18:06, 2 giu 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (32.029 byte) (aggiungo wlink cvoce correlata)
# (diff) 17:54, 2 giu 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (32.027 byte) (riordino la voce; Riprendo parti della Versione del 17:58, 18 nov 2005 di The Doc ; tolgo template C aggiungo P)
# (diff) 20:06, 31 mag 2007 . . Nait1972 (discussione | contributi | blocca) (29.555 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 20:05, 31 mag 2007 . . Nait1972 (discussione | contributi | blocca) (29.548 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 19:32, 31 mag 2007 . . Nait1972 (discussione | contributi | blocca) (29.551 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 20:29, 12 mag 2007 . . .snoopybot. (discussione | contributi | blocca) (29.413 byte) (Sostituzioni standard: inversione accenti, composti di «che»)
# (diff) 09:25, 8 mag 2007 . . Popop (discussione | contributi | blocca) (29.413 byte)
# (diff) 19:37, 30 apr 2007 . . ZeroBot (discussione | contributi | blocca) (28.902 byte) (Bot: Sostituzione automatica fix vari)
# (diff) 00:03, 26 apr 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (28.938 byte) (Voci correlate)
# (diff) 10:41, 23 apr 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (28.906 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 23:28, 21 apr 2007 . . 151.72.93.186 (discussione | blocca) (28.772 byte) (Collegamenti esterni)
# (diff) 12:37, 13 apr 2007 . . DodekBot (discussione | contributi | blocca) (robot Modifico: ar:توحّد)
# (diff) 22:59, 12 apr 2007 . . Noaide77 (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 22:57, 12 apr 2007 . . Noaide77 (discussione | contributi | blocca) (Autismo e DAN!)
# (diff) 08:37, 10 apr 2007 . . 85.37.120.51 (discussione | blocca)
# (diff) 03:07, 5 apr 2007 . . RobertoITA (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 04:17, 29 mar 2007 . . 200.212.186.195 (discussione | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 04:11, 29 mar 2007 . . 200.212.186.195 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 17:18, 26 mar 2007 . . M7 (discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 87.22.211.196 (discussione), riportata alla versione precedente di M7)
# (diff) 17:18, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Criteri diagnostici del disturbo autistico)
# (diff) 17:18, 26 mar 2007 . . M7 (discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 87.22.211.196 (discussione), riportata alla versione precedente di Claudiosanna)
# (diff) 17:17, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Autismo e DAN!)
# (diff) 17:17, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 17:16, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Possibili cause)
# (diff) 17:15, 26 mar 2007 . . KS (discussione | contributi | blocca) (Ripristino alla versione 7710528 datata 2007-03-26 15:09:29 di Claudiosanna tramite popup)
# (diff) 17:14, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 17:09, 26 mar 2007 . . KS (discussione | contributi | blocca) (Ripristino alla versione 7710454 datata 2007-03-26 15:07:34 di RevertBot tramite popup)
# (diff) 17:08, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Possibili cause)
# (diff) 17:07, 26 mar 2007 . . RevertBot (discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 87.22.211.196 riportata alla versione di Thijs!bot datata 06:56, 13 mar 2007)
# (diff) 17:05, 26 mar 2007 . . 87.22.211.196 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 06:56, 13 mar 2007 . . Thijs!bot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: el:Αυτισμός)
# (diff) 17:18, 9 mar 2007 . . 62.11.231.115 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 15:42, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 15:40, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 15:39, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 15:38, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 15:38, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 15:36, 5 mar 2007 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Collegamenti esterni)
# (diff) 10:10, 4 mar 2007 . . RobertoITA (discussione | contributi | blocca) (Visione d'insieme)
# (diff) 01:23, 4 mar 2007 . . 87.4.243.55 (discussione | blocca) (Autismo e vaccinazione trivalente)
# (diff) 16:40, 1 mar 2007 . . BetBot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: sq:Autizmi)
# (diff) 01:33, 27 feb 2007 . . 83.190.163.223 (discussione | blocca) (Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi)
# (diff) 01:18, 27 feb 2007 . . 83.190.163.223 (discussione | blocca) (Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi)
# (diff) 01:12, 27 feb 2007 . . Centrifuga (discussione | contributi | blocca) (Ripristino alla versione 7159895 datata 2007-02-25 21:38:40 di Idioma-bot tramite popup)
# (diff) 01:09, 27 feb 2007 . . 83.190.163.223 (discussione | blocca) (Autismo e DAN!)
# (diff) 23:38, 25 feb 2007 . . Idioma-bot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: lt:Autizmas)
# (diff) 01:18, 23 feb 2007 . . Thijs!bot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: ca:Autisme)
# (diff) 02:03, 17 feb 2007 . . 87.18.129.235 (discussione | blocca)
# (diff) 13:20, 15 feb 2007 . . AttoRenato (discussione | contributi | blocca) (fix wlink, Replaced: [Famiglia (società)|fami → [famiglia|fami AWB)
# (diff) 14:53, 7 feb 2007 . . QuoBot (discussione | contributi | blocca) (Bot: Sostituzione automatica (-. E' +. È ))
# (diff) 19:45, 6 feb 2007 . . TXiKiBoT (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: eu:Autismo)
# (diff) 15:08, 22 gen 2007 . . Frieda (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 05:48, 22 gen 2007 . . Thijs!bot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: ar:توحد)
# (diff) 22:14, 15 gen 2007 . . SashatoBot (discussione | contributi | blocca) (robot Modifico: pl:Autyzm dziecięcy)
# (diff) 22:05, 15 gen 2007 . . Alfiobot (discussione | contributi | blocca) (Bot: Sostituzione automatica (-[[Image: +[[Immagine:))
# (diff) 22:00, 11 gen 2007 . . Oks (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 05:04, 2 gen 2007 . . 200.212.186.195 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 04:55, 22 dic 2006 . . SashatoBot (discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: bs:Autizam)
# (diff) 21:30, 14 dic 2006 . . Wikipedius (discussione | contributi | blocca) (aggiunta: sintomi)
# (diff) 15:51, 5 dic 2006 . . 194.185.251.5 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 03:22, 5 dic 2006 . . 87.15.91.30 (discussione | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 18:26, 22 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 18:25, 22 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Voci correlate)
# (diff) 14:10, 15 nov 2006 . . Skogkatt (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 15:25, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 15:23, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 15:21, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Visione d'insieme)
# (diff) 15:20, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Evidenze nei soggetti appartenenti allo spettro autistico)
# (diff) 15:15, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 00:32, 14 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 22:37, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 22:35, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 22:30, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca)
# (diff) 22:14, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 22:00, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Trattamenti)
# (diff) 19:25, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Possibili cause)
# (diff) 19:07, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Possibili cause)
# (diff) 19:03, 13 nov 2006 . . Nuni (discussione | contributi | blocca) (Possibili cause)

VANDALISMO ASSOLUTO

Eliminare la cronologia e quasi tutta la parte delle fonti che non hanno ancora avuto validità scientifica è vandalismo. Prima bisognava discuterne, prima di eliminare la cronologia. Chiedo agli amministratori di ripristinare la cronologia. Se ciò non sarà possibile lo riscriverò io questo paragrafo attingendo da altre fonti.--Mkultra (msg) 15:22, 26 ago 2008 (CEST)

Prima di fare qualunque modifica, è il caso di discuterne qui. E non gridare. Non siamo sordi (o ciechi ...) Inoltre prima di dare del vandalo alla gente, leggi attentamente. Questa è una enciclopedia libera, ma nessuno è libero di distribuire insulti gratuiti. --Pigr8 mi consenta... 16:11, 26 ago 2008 (CEST)

All'inizio il template non c'era

L'anno scorso, quando è stato scritto l'articolo sul Dan! all'inizio il template NPOV non c'era. Poi all'improvviso è stato messo senza alcuna preventiva discussione. Prima di mettere la sigla NPOV bisogna discuterne. Inoltre la pagina inglese sul Dan! [3]non riporta alcun template.--Mkultra (msg) 17:19, 26 ago 2008 (CEST)

Che articolo? DAN è una disambigua.

Comunque non capisco perché debba esserci un'intera sezione dedicata al DAN e solo a lui. Lo sostituirei con una sezione che faccia una panoramica più imparziale e nuetrale di tutti i movimenti relativi o correlati alle tematiche dell'autismo, con i wikilink alle voci degli argomenti che siano enciclopedici, in modo che i lettori interessati possano approfondire. --ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 19:10, 26 ago 2008 (CEST)

Edit war

Temo che a questo punto non rimanga che constatare che è in atto una edit war. In attesa di chiarire la situazione, allerto un admin. Poi si vede eventualente anche la responsabilità individuale. --Pigr8 mi consenta... 17:32, 26 ago 2008 (CEST)

Inaudito! Eliminata cronologia materiale scientifico!!!!

Secondo me non c'era alcun bisogno di cancellare anche la cronologia per rendere irreperibile il materiale scientifico che evidenziava la correlazione fra autismo e avvelenamento da metalli. Potevate aspettare un paio di giorni prima di farlo! Comunque sia ho letto che il rapporto fra autismo ed intossicazione da metalli pesanti ha avuto conferme scientifiche. Mi dispiace ma è così.--Giorgio1 (msg) 20:26, 26 ago 2008 (CEST)

Inaudito; la gente pensa di partecipare ad un progetto complesso senza preoccuparsi di leggere le regole! Ma siamo abituati anche a questo. Però se teniamo nel database delle violazioni dei firitti d'autore, siamo civilmente e penalmente perseguibili secondo le leggi di almeno due paesi: quello in cui scriviamo e quello in cui è ospitato il database. L'ignoranza non uccide, non sempre, ma fa vivere peggio. Però forse è il caso che ti documenti PRIMA di parlare, anche perchè questa sta diventando una telenovela. --Pigr8 mi consenta... 22:17, 26 ago 2008 (CEST)

Materiale "scomodo" eliminato!

Ho eliminato per l'ennesima volta il testo copyviol, per favore siete pregati di non reinserirlo!

Propongo di ripristinarlo almeno in parte. Ho controllato la pagina inglese da dove sarebbe stato preso. Non ho trovato alcuna violazione di copyright, ho visto che diceva cose diverse.--Giorgio1 (msg) 20:44, 26 ago 2008 (CEST)

E dove sarebbe il link a questo studio? Io ho fatto una ricerca sul web del primo articolo [l'ho trovato], anche se tu ti sei guardato bene dall'inserire un link, riporando solo quello che ti faceva comodo: l'abstract dice che

«This article discusses the evidence for the case that some children with autism may become autistic from neuronal cell death or brain damage sometime after birth as result of insult; and addresses the hypotheses that toxicity and oxidative stress may be a cause of neuronal insult in autism.»

, mentre la conclusione dice

«The evidence presented in this article suggests that some of these children may be experiencing neuronal cell damage or death sometime after birth as result of insult. The evidence also suggests that these children may be selectively vulnerable to the impact from external or environmental factors.»

quindi, visto che "alcuni bambini con autismo potrebbero diventare autistici a causa della morte di cellule neuronali o danni cerebrali dopo la nascita come risultato di un insulto (come lo traduci tu :-))) )" e che "Le prove suggeriscono anche che questi bambini possano essere selettivamente vulnerabili all'impatto con fattori ambientali interni o esterni.", queste sono ipotesi oggetto di ricerca e non prove. Quindi lo ripeto, basta giocare con le informazioni e pubblica i riferimenti web in modo che si possa controllare, come faccio io, perchè di apprendisti stregoni che giocano sul web travestiti da pseudoaccademici ce ne sono fin troppi. Io intanto faccio un revert. Se vuoi discutere, questa è la pagina giusta. PRIMA di fare altre aggiunte, naturalmente. Ah, se non sai come si scrive Center (e non Centers) for Disease Control, che è il principale centro statunitense per il controllo delle malattie epidemiche su scala mondiale, forse non sai parecchie altre cose tecniche e rientri tra gli apprendisti stregoni. Ciao. --Pigr8 mi consenta... 22:38, 26 ago 2008 (CEST)

Ho dovuto ripulire anche questa pagina dal copyviol, visto che era stata inserito anche qui. :

Cronologia delle revisioni cancellate a cusa della ripulitura della violazione di copyright

# (corr) (prec)  22:36, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (55.773 byte) (→Materiale "scomodo" eliminato!) (annulla)
# (corr) (prec) 22:17, 26 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (66.349 byte) (→Inaudito! Eliminata cronologia materiale scientifico!!!!: risposta) (annulla)
# (corr) (prec) 21:11, 26 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (65.681 byte) (→Mmh) (annulla)
# (corr) (prec) 21:06, 26 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (65.698 byte) (→Mmh) (annulla)
# (corr) (prec) 20:51, 26 ago 2008 Giorgio1 (discussione | contributi | blocca) (65.674 byte) (→Materiale "scomodo" eliminato!) (annulla)
# (corr) (prec) 20:51, 26 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (65.515 byte) (→Mmh) (annulla)
# (corr) (prec) 20:49, 26 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (65.500 byte) (→Mmh) (annulla)
# (corr) (prec) 20:44, 26 ago 2008 Giorgio1 (discussione | contributi | blocca) (65.405 byte) (Materiale "scomodo" eliminato!) (annulla)

--ChemicalBit - Cerchiamo di aumentare il rapporto segnale/rumore - (msg) 23:10, 26 ago 2008 (CEST)

Per favore

Non scaldiamo troppo gli animi! Wikipedia non è il posto per flame, edit war e attacchi personali. Lo scopo del progetto è di realizzare insieme un'enciclopedia. Irrigidirsi sulla propria posizione e dimenticare la buona fede altrui (e spesso la buona educazione) è una forma di vandalismo che non contribuisce alla crescita dell'enciclopedia. Discuti civilmente per far crescere quest'enciclopedia, grazie.

Spero sia chiaro che inserire ripetutamente del testo senza alcuna considerazione logica sia vandalismo, ripeto ogni punto se non fosse chiaro:

• Qui si parla di autismo, corriere della sera e qualunque altro giornale non medico qui non devono essere nominate, per rispetto ai malati
• Quel testo già cancellato è copyvyol, fatto da un bambino di 5 anni, pieno di errori, ma corrisponde ogni singola parola, reinserirlo è vandalismo
• Lo studio sul Lancet dice chiaramente che nulla è stato dimostrato, nelle ultime centinaia di articoli redatti sull'autismo (parlo degli anni 2007-2008) tale ipotesi non viene mai citata, non ha alcun peso nel campo scientifico, con il consenso della comunità potrebbe tuttavia essere inserito ma tale consenso non vi è, cercatelo altrimenti è vandalismo
• Non rispondete con un copia e incolla, ma dialogate--AnjaManix (msg) 23:02, 26 ago 2008 (CEST)

serietà

1) Come già fatto notare da altri utenti la pagina inglese sul Dan! non riporta il template NPOV percui sarebbe bene eliminarlo anche qua. 2) Ho trovato sul web il testo originale del Lancet in inglese, ho letto l'articolo di un utente precedente che ne aveva accennato qualcosa e visto che le basi sono solide proporrei di ripristinarlo, meglio ancora però sarebbe citare integralmente le parole del Lancet in inglese e poi procedere ad una sua parziale traduzione o rielaborazione in italiano senza violare il copyright. 3) Ho avuto modo di parlare con il centro di psichiatria di Pisa Stella Maris, il migliore in italia per i disturbi dello spettro autistico e la dottoressa Chiara Pfaner mi ha confermato che in alcuni casi l'autismo può essere causato anche dall'inquinamento o dai metalli pesanti.--Marco4 (msg) 14:15, 27 ago 2008 (CEST)

Smettiamola di inserire quel testo, a chi mi parla di Chiara Pfaner io rispondo Michael Fitzpatrick, lui dice che non è assolutamente provato scientifiamenteo quello che è scritto... Inoltre sono argomentazione vecchie, continuando in questo modo non riuscirò mai ad inserire la realtà delle cose con danno a wikipedia--AnjaManix (msg) 17:54, 27 ago 2008 (CEST)

Sono d'accordo sul DAN ma qualcuno si era accorto che si parlava dell'ARI? Ho dovuto eliminare le parti inutili e promozionali, poi se credete create la voce relativa, questo nessuno ve lo vieta.--AnjaManix (msg) 18:35, 27 ago 2008 (CEST)

Metalli pesanti ?

Il fatto che l' ipotesi "metalli pesanti" sia stata sollevata e discussa intensamente in merito ai disturbi dello spettro autistico è un discorso, e di questo ovviamente si può dare conto in una voce enciclopedica. Ma sul fatto che l'Enciclopedia prenda implicitamente a favore di questa ipotesi, ovviamente no. Anche perchè, come nota giustamente AnjaManix, "ipotesi" era ed "ipotesi" sostanzialmente è rimasta. Evitiamo di continuare con questi inserimenti (copyviol, tra l'altro) che sembrano un pò dettati dalla solita "agenda ideologica", che troppo spesso appare (non solo su questa voce, of course) da parte di contributori che cercano (anche in buona fede, non dico di no... ma il risultato purtroppo è uguale) di imporre propri punti di vista su questioni scientifiche ? Questa è un'Enciclopedia, non certo un forum per discutere o suggerire ipotesi esplicative di varia natura. E perchè, a questo proposito, non leggersi anche l'interessante fondo di Fitzpatrick, sempre su Lancet (2003), che sintetizza bene i punti fondamentali - rimasti come tali anche oggi - della questione ? qui. Veneziano- dai, parliamone! 21:06, 27 ago 2008 (CEST)

quoto in toto Veneziano, una voce di wiki non può assolutamente mostrarsi a favore di una tesi (mi pare si parli di tesi non supportata da dati scientifici) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 11:01, 28 ago 2008 (CEST)

Quoto e ringrazio per la partecipazione--AnjaManix (msg) 11:17, 28 ago 2008 (CEST)

Perché per spiegarvi non ricorrete a WP stessa, autoreferenzialmente?

Forse basterebbe leggere Prospettivismo e Larry Laudan per comprendere e saper gestire la questione (edit war<=>scientific war<=>epistemological war)--Mauro Lanari (msg) 05:23, 28 ago 2008 (CEST)

Nuove voci

Segnalo la creazione di Autism Research Institute e DAN!. Veneziano- dai, parliamone! 16:52, 28 ago 2008 (CEST)

apposto qualche template en passant; se volete, apriamo la procedura per l'ordinaria, così non possono essere riscritte. Dite voi. --Pigr8 mi consenta... 18:15, 28 ago 2008 (CEST)

aprite la procedura di cancellazione, scritte così, senza fonte servono solo a creare un referenzialità circolare --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 19:31, 28 ago 2008 (CEST)

Fatto, ma questo simpaticone si sta già dando da fare. Datemi una manina a bloccarlo, se potete. --Pigr8 mi consenta... 20:02, 28 ago 2008 (CEST)

Visto. Ce le ho entrambe negli Osservati Speciali; adesso è revertato, alla prossima vanno davvero dritte dritte in richiesta di semiprotezione. Veneziano- dai, parliamone! 20:44, 28 ago 2008 (CEST)

Continua. Segnalato per vandalismi, e proposta semiprotezione. Veneziano- dai, parliamone! 20:48, 28 ago 2008 (CEST)

Semiprotette da Jalo e Sirabder, IP bloccato. Veneziano- dai, parliamone! 21:27, 28 ago 2008 (CEST)

Bravissimi entrambi--AnjaManix (msg) 23:08, 28 ago 2008 (CEST)

Grazie a tutti per l'alacre lavoro. Purtroppo adesso non ho assolutamente tempo di controllare, lo faro' appena possibile. Grazie, buon lavoro--P_op O^p 13:53, 29 ago 2008 (CEST)

Sì, certo, accorpa, ma...

Quoto: Siamo in pochi ma riusciamo lo stesso a creare voci buone come questa, siamo in pochi ma non ci dobbiamo arrendere, io lotto per riuscire a creare una wikipedia dove la medicina sia proprio come vorresti tu e mi dispiace che stai vedendo il peggio di wiki. Cmq tornando al discorso... Unisco le voci del DSM? --AnjaManix (msg) 03:59, 29 ago 2008 (CEST)

Sono andato a controllare dove m'hai indicato. Poi dall'Anoressia nervosa (AN) sono passato a Psicologia dell'anoressia nervosa, a Dismorfofobia e infine a Disturbi del comportamento alimentare (DCA). Hai per caso una percentuale sulle vendite dell'Efexor 75 o equivalenti? La depressione non mi sorge per le condizioni di WP, ma perché non vedo dove e come WP possa migliorare il casino, l'immane bordello che le PREESISTE. Mi scuso se mi sono espresso in modo da essere travisato. Comunque: in 20 anni di terapia di gruppo ho frequentato un caso che WP ricondurrebbe alle suddette voci nosografiche e che invece noi non avremmo MAI individuato e consultato, poiché "altrove" si parla sempre e solo di DAP, disturbi alimentari PSICOGENI, dunque né "nervosi" né "comportamentali", e non in quanto, OVVIO, questi due aspetti non siano presenti, ma perché in altre aree della salute mentale si etichetta così, con tanto di qui pro quo col DAP come Disturbo d'Attacco di Panico. Nella voce a cui m'hai indirizzato non mi pare che ci sia alcun riferimento a ciò (aggiungo che però non ho controllato in area Discussioni). Poi: la dismorfofobia come mai non è presentata subito nella lista delle "Manifestazioni psichiatriche", quando invece è spesso il sintomo principale (cf. a esempio qui)? Poi: davvero la "Dismorfofobia" è una fobia? Vi leggo che "Talvolta ess[a] è una forma di difesa estrema dalla disorganizzazione psicotica". A me risulta il contrario: è GIA' un sintomo psicotico come tutte le alterazioni del principio di realtà, il che basta e avanza per dover rirubricare questa psicopatologia dal livello delle nevrosi, fobie, ecc. a quello più elevato: dalla "psichiatria minore" alla "superiore". Tant’è che “Tipicamente questi pazienti non collaborano con il medico, negando spesso apertamente la malattia” (DSM).

Infine: l’apparato di note e i rimandi bibliografici a una letteratura pressoché solo anglofona può essere utile agli addetti ai lavori, non certo a chiunque altro. Prendi a esempio questo elenco: http://www.matteomugnani.com/lett_consig.htm. Ciao. --Mauro Lanari (msg) 14:04, 29 ago 2008 (CEST)

Non avendo letto questa ultima parte, avevo iniziato l'accorpamento delle voci. A questo punto mi fermo. Se ritenete, rollbackate e riorganizzate secondo convenienza. --Pigr8 mi consenta... 14:27, 29 ago 2008 (CEST)

Ma no, che c'entra? Un conto è la questione dell'accorpamento delle due voci, e su ciò ci siamo messi d'accordo: sì, è una cosa che va fatta. Un altro conto è la lista delle obiezioni a quella che m'era stata indicata come voce già trattata in modo esemplare, ideale, ottimale. O forse hai ragione tu: via libera all'accorpamento, ma se il modello di riferimento non lo ritengo così valido, come riorganizzare? Ho più domande che risposte. --Mauro Lanari (msg) 15:22, 29 ago 2008 (CEST)

Ho ritoccato qualcosa su DSM e Classificazione ICD. Spero di non aver combinato danni. --Mauro Lanari (msg) 21:26, 8 set 2008 (CEST)

Invece pare di sì, poiché m'è stato subito annullato il link fra Classificazione ICD e OMS. Boh. --Mauro Lanari (msg) 00:25, 9 set 2008 (CEST)

Cronologia cancellata

Ho spostato tutta la cronologia cancellata in Wikipedia:Cestino/Autismo. --Pietrodn · «zitto e parla!» 21:06, 30 ago 2008 (CEST)

Per gli esperti...

la voce era un mezzo casotto a causa delle note ed ho fatto una piccola modifica... purtroppo non ho capito se il riferimento finale al manuale Merck era corretto o meno... vi chiedo se qualche anima pia può dare un'occhiata ed eventualmente reinserire il tutto in modo corretto... --torsolo 17:15, 1 set 2008 (CEST)

Io invece ho paragrafato e wikificato una sezione che andrebbe controllata. La voce comincia a sembrare una voce almeno nella forma :) Ora però ci vuole l'esperto. Chi se la sente? --Pigr8 mi consenta... 19:49, 1 set 2008 (CEST)

Grazie a tutti per lo stupendo lavoro, il Merck ripeteva un pò il concetto espresso aggiungendo i fatto che insorge entro i primi 3 anni di vita (quasi sempre) ma penso di trovare qualche rivista, così cambio riferimento, cerco di lavorarci un pò su--AnjaManix (msg) 23:12, 8 set 2008 (CEST)

Un pezzo alla volta...Intanto le note aumentano (e correggo le "inesattezze" che trovo)--AnjaManix (msg) 02:34, 9 set 2008 (CEST)

anjamanix hai ragione... il manifestarsi della sindrome nei primi anni di vita del bambino è tipico dell'autismo (mentre gli asperger possono, inizialmente passare diciamo "inosservati")... a prescindere dal manuale Merck, l'ho letto sicuramente in uno dei libri che ho a casa che parla dell'argomento... se non arrivi prima tu, quando spolvero lo scaffale controllo ed aggiungo la nota... --torsolo 09:03, 9 set 2008 (CEST)

"Non ancora" scientifiche...

Tolgo il capitolo " Altri trattamenti che non hanno ancora ricevuto conferma scientifica di validità -Autismo e DAN! Il movimento DAN! (Defeat Autism Now!) nasce nel 1995 al fine di divulgare informazioni scientifiche alle famiglie di bambini appartenenti allo spettro autistico; la sua prima conferenza intercontinentale si è tenuta nel gennaio del 1995 a Dallas.

La sola dicitura "che non hanno ancora ricevuto conferma scientifica" denota una epistemologia assai particolare. Se poi lo stesso testo (riferito ad un movimento esoterico) spaccia troppo la scientificità ("per dare informazioni scientifiche...", allora è opportuno che venga inserito appena farà parte (ammesso e non concesso succeda prima o poi) della scienza. Questa è un'enciclopedia e non un forum dove proporre teorie nuove.

Aggiungo ancora: le maggiori WP in altre lingue non nominano quell'approccio, già questo dovrebbe far pensare. Il sito chiede soldi (forse per questo che qui non era linkato?). Per ogni approccio magari non mainstream, ma comunque riconosciuto e serio si può tranquillamente linkare il sito del relativo istituto, fondazione o che sia, vero? BerlinerSchule (msg) 17:39, 12 set 2008 (CEST)

+1. Tra l'altro la voce relativa e quella correlata, Autism Research, sono state già cancellate dopo ripetuti tentativi di inserimento. Veneziano- dai, parliamone! 18:10, 12 set 2008 (CEST)

+1. E' che quando abbiamo rimesso la voce sotto controllo mi sembrava un po' troppo bold tagliare via ogni riferimento, come se non volessimo lasciare spazio ad altre idee. Però quando si coagulano diversi consensi... --Pigr8 mi consenta... 20:25, 12 set 2008 (CEST)

+1 Hai fatto benissimo, non ho agito personalmente in quanto condivido il pensiero di Pigr8, ma ora siamo sicuri che abbiamo preso la scelta più giusta.--AnjaManix (msg) 21:48, 12 set 2008 (CEST)

Sono contento di non essere l'unico... ...dotato di ragione... Validissimo il concetto di "lasciare spazio ad altre idee". Solo che non è questo il compito di un'enciclopedia. L'enciclopedia deve rispecchiare quello che c'è. Se esiste una descrizione universalmente riconosciuta dalla scienza, allora deve rispecchiare quella. Se poi esistono altre, magari meno gettonate, ma formalmente riconosciute, bene, riportiamo anche quelle. E se esiste una qualche teoria astrusa, bene, anche quella viene riportata - a patto che abbia anche una pubblica notorietà nel mondo esterno. Ecco perché un fenomeno come Erich von Däniken appare nella WP (e si spera con una descrizione oggettiva che fa capire chiaramente il carattere esoterico, non scientifico, del fenomeno. Ma astruso e nel contempo completamente sconosciuto - manca ogni motivo di enciclopedicità! Ciao, BerlinerSchule (msg) 22:28, 12 set 2008 (CEST)

Definizione Autismo

Dalle mie informazioni l'autismo infantile appartiene alla categoria clinica F84 Sindromi da Alterazione globale dello Sviluppo Biologico. E' corretto? --Suturn (msg) 16:47, 17 set 2008 (CEST)

Qualche dubbio

Vedo una voglia matta di rendere scientifica la voce facendo attento riferimento al DSM e sono preoccupato. Proprio perchè questa è una voce importante bisognere mantenere apertura mentale. L'idea che le industrie farmaceutiche possano avere contribuito a scrivere il DSM in base al loro utile dovrebbe far parte dei dubbi.

La facile risposta che mi si potrebbe dare è che così nego la scienza. Io forse non conosco la scienza ma so leggere. Alla data di oggi it.wikipedia è scientificamente certa che non esiste una causa dell'autismo dimostrata, mentre en.wiki è scientificamente certa che si tratta di un disturbo di origine genetica. Mi sembra sufficiente a dubitare di tutte e due le versioni. Mi sembra poi di vedere una voglia matta di evitare di associare l'autismo ai vaccini. In particolare se più studi tendono ad indicare una correlazione tra vaccini ed autismo ed uno studio sembra negare tale correlazione, qui si privilegia lo studio singolo contro i molti. (P.S: Com'è che si riesce tranqullamente a citare lo studio che nega la correlazione e non quelli che tendono a dimostrarla? Eppure non avrebbe senso negare una correlazione che nessuno ha mai trovato).

Ancora sul mercato della medicina: se è consentito un ragionevole dubbio che le aziende farmaceutiche influenzino i manuali psichiatrici, è quasi certo il fatto che esse influenzano le relazioni scientifiche. Dovrebbe bastare ricordare le ricerche sul fumo, che sono state manipolate per decenni.

Un ultimo dubbio: non trovo alcun cenno a Vygotskij, eppure le sue teorie sui processi cognitivi mi risultano ancora insuperate. Forse è più facile citare il DSM e la genetica.Truman (msg) 23:35, 29 set 2008 (CEST)

Questione vaccini (ovvero, più precisamente non i vaccini quanto una sostanza storicamente usata per la somministrazione di certi vaccini): la versione inglese non ne parla, quella francese fa solo un cenno, quella tedesca spiega bene la genesi di quel sospetto, indicando anche numerose fonti serie. Il discorso vaccini evidentemente è chiuso. BerlinerSchule (msg) 00:54, 30 set 2008 (CEST)

il problema in realtà è un altro... non è questione di apertura mentale... le informazioni sui vaccini sono facilmente reperibili sul web... momentaneamente l'unica cosa al massimo fattibile sarebbe seguire l'esempio della wiki in lingua tedesca... --torsolo 09:24, 30 set 2008 (CEST) p.s. berlinerschule è meglio precisare che il discorso allo stato attuale chiuso...

Possono sempre esserci ipotesi nuove - quella vecchia sui vaccini è definitivamente chiusa, individuato il falso che aveva portato a quel teorema. BerlinerSchule (msg) 10:55, 30 set 2008 (CEST)

ah, ok... intendevamo la stessa cosa, come non detto... --torsolo 13:40, 30 set 2008 (CEST)

Ma mi devo preoccupare?

• Quando parliamo del vaccino siamo tutti concordi che stiamo parlando del fatto che la vaccinazione anti Morbillo-Parotite-Rosolia possa portare all'autismo? (Come dice anche la versione tedesca) In questo ho già le fonti pronte (anche del 2008), ma i due link alla fine sono da levare, non hanno senso.
• Smettiamola di mettere in mezzo le case farmaceutiche, per favore, accuse del genere per me sono vandalismi, offese a migliaia di persone e quantomeno chiacchiere da forum, non certo utili ai fini di rendere migliore una voce enciclopedica, chiunque è cortesemente pregato di smettere di fare allusioni del genere. Cose del genere mi ricordano tanto Mkultra, appunto un vandalo.
• Che manca? Si, il povero Lev Semënovič Vygotskij... Colui che parlava di Jean Piaget e della sua associazione egocentrismo-autismo... Sicuro che dobbiamo parlare di lui? al massimo come cenno storico...

Veramente raga, mi sto preoccupando dell'andamento unilaterale di questa pagina di discussione..--AnjaManix (msg) 17:43, 30 set 2008 (CEST)

La versione tedesca dice e dimostra che la (vecchia) vaccinazione anti Morbillo-Parotite-Rosolia NON può portare all'autismo, leggila bene. Dimostra anche come sia potuto nascere il teorema. BerlinerSchule (msg) 17:47, 30 set 2008 (CEST)

Si BerlinerSchule, giusto. (Intendevo capire l'argomento di cui si parlava, perchè si parlava di vaccinazione in maniera generica e volevo essere sicuro che non si intendesse altro. Anche se ne discute ancora in campo medico a dire il vero.)--AnjaManix (msg) 17:52, 30 set 2008 (CEST)

Chi trova il tempo dovrebbe tradurre quel capoverso in modo da chiarire la cosa una volta per tutte, le ricerche linkate a de:Autismus#Schäden durch falsche Impfung/Impfstoffe parlano chiaro. BerlinerSchule (msg) 17:55, 30 set 2008 (CEST)

Usando altre fonti ho ampliato il paragrafo inserendo anche la nota finale al problema, se pensi sia sufficiente altrimenti posso ampliare ancora, (dimmi poi se siamo gli unici ad avere inserito l'ultima fonte, mera curiosità)--AnjaManix (msg) 20:31, 30 set 2008 (CEST)

Ancora dubbi

"Non è stata individuata una causa specifica per l'autismo".(it.wiki) "Autism has a strong genetic basis".(en.wiki) Riguardo il tutto ed è visibile la mancanza di un'eziologia, di una relazione causa-effetto. Cerco poi disperatamente di trovare un meccanismo di (mal)funzionamento e non lo trovo. Espresso nel linguaggio dell'uomo comune, gli specialisti non hanno capito un tubo dell'autismo. Però si sono preoccupati di appiccicare un'etichetta e di chiarire i casi in cui tale etichetta può essere usata. In questo modo si possono giustificare trattamenti farmacologici e psichiatrici.

A me sembra normale che lì dove le idee sono ancora totalmente confuse si dia almeno una prospettiva storica: Piaget, Vygotskij, Bettelheim andrebbero almeno riportati nelle loro linee guida. Chiaramente andrebbero riportati anche i punti in cui sono stati smentiti. Potrebbero comunque essere stati abbandonati un po' troppo frettolosamente. Almeno loro avevano provato a proporre un meccanismo. Mi resta la sensazione che si sia potuto criticarli perchè avevano detto qualcosa. Il DSM invece non è falsificabile (in senso Popperiano) perchè non dice niente.

Per quanto riguarda il DSM continuo a vedere una sudditanza preoccupante dal mondo anglosassone, eppure guardando alla storia della medicina la ricchezza di contributi da varie aree geografiche è stata fondamentale.

In definitiva il dubbio principale era già stato esposto: se la scienza sta nel DSM allora che senso c'è a scrivere wikipedia?Truman (msg) 00:10, 1 ott 2008 (CEST)

Appositamente è stata citata più volte anche la WP in lingua tedesca; i paesi di lingua tedesca hanno una visione anche critica del DSM, per quanto sia considerato uno strumento utile. Pertanto almeno per quei Paesi non si può parlare di "sudditanza" rispetto al mondo anglosassone (ma è un mondo? Unitario?). Eppure le spiegazioni ascentifiche sono viste - in quei Paesi - molto criticamente. Il resto del mondo che cosa fa a proposito? In ogni caso la WP NON è il luogo per decidere l'eziologia di una patologia. Qui NON si fa scienza. Qui si rappresenta quello che è. Se esiste un largo accordo secondo il quale sarebbe la terra a girare attorno al sole (e non viceversa), allora la WP deve dire che questo è il mainstream. Se poi esiste anche una piccola setta di cento persone che crede il contrario - bene, un capoverso anche per loro ci vuole. Ma che sia un capoverso - quindi una quantità in proporzione alla diffusione della teoria partigiana - e che sia ben corredata dalla spiegazione che si tratta di un'opinione non riconosciuta dalla scienza. Questo è il compito dell'enciclopedia, nient'altro.

Chi vuole dare una qualche colpa a chi volesse "giustificare trattamenti farmacologici e psichiatrici", dovrebbe dimostrare questo ipotetico nesso. Non corrisponde alla tradizione europea (diritto romano ed altri) incolpare qualcuno senza prove e pubblicare poi quelle accuse. A che cosa debba poi servire "giustificare trattamenti farmacologici e psichiatrici" in Italia, ovvero in un Paese nel quale le autorità pagano con molta parsimonia anche i farmaci di provata efficacia ai pazienti e nel quale la psichiatria che doveva essere ri-fondata bene dopo Basaglia non è ancora - e sono pochi decenni - giunta ad assicurare strutture psichiatriche veramente buone E capillari sul territorio, questo vorrei proprio saperlo. Non può essere un gran business... BerlinerSchule (msg) 01:35, 1 ott 2008 (CEST)

Truman, non capisco bene il senso del tuo discorso... Se di qualcosa non si conoscono le cause, questa cosa non la si può descrivere empiricamente? Al contrario, senza una descrizione empirica difficilmente si possono scoprire le cause. La sommistrazione di farmaci può essere giustificata empiricamente dopo una sperimentazione... che beninteso può danneggiare le "cavie", che spesso sono state informate male.

Sto facendo un discorso di principio, sia chiaro, non vorrei essere frainteso, in generale sono contrario all'uso dei farmaci, e, pur non essendo specialista, credo che nel caso dell'autismo i farmaci servano proprio a poco. Non sono nemmeno d'accordo con Berliner: non è affatto vero che c'è tutta questa parsimonia, le ditte farmaceutiche spesso e volentieri si intromettono nelle decisioni governative per far aumentare l'uso (tante volte inutile o dannoso) dei farmaci da loro prodotti.

Il DSM non è scienza, è solo uno strumento descrittivo, un po' superficiale, ma in sè non è cattivo. Il male è quando lo si scambia, appunto, per scienza... Le cause dell'autismo, per quel che ne so, non si conoscono, è quasi sicura un'incidenza genetica. Questo non significa che le cause siano genetiche, semplicemente che ci sono fattori genetici che favoriscono l'insorgere della sindrome.

Detto questo, non so cosa ci possiamo fare noi di wikipedia, se non descrivere quello che dicono gli scienziati, che, effettivamente, non ci stanno ancora capendo molto... Una prospettiva storica, se qualcuno la sa scrivere è benvenuta (e, scusa, ci starebbe bene anche qualora le cause dell'autismo venissimo scoperte, no?)--P_op O^p 14:51, 5 ott 2008 (CEST)

Il termine "parsimonia" era riferito alle autorità sanitarie in Italia, che pagano - rispetto alla media europea - pochi farmaci ai mutuati. Trattandosi poi di un settore molto limitato non vedo una grande convenienza ad influenzare la ricerca. A parte che in Italia la ricerca, se c'è, è fatta per forza di cose dall'industria, date le irrisorie spese pubbliche per la ricerca (anche qui in proporzione alle media europea). E un interesse dell'industria a sponsorizzare ricerche i cui risultato favorirebbero la psichiatria, ovvero le poche strutture pubbliche (ASL) presenti? Poco probabile anche questo. BerlinerSchule (msg) 16:10, 5 ott 2008 (CEST)

Vedo una richiesta comune sull'inserimento di un paragrafo sulla storia del disturbo e appena riesco a documentarmi per bene la inserirò. Parlare del Dsm in questa sede è un tantitno off topic soprattutto se parliamo del ruolo della case farmaceutiche e della ricerca in generale, lo sapete: non si giunge a nessuna conclusione, che esista o non esista quel "ruolo oscuro" noi dobbiamo limitarci a parlare di ciò che parlano le fonti più autorevoli, e cmq quei libricini sul dsm costano una fortuna:-) Rimaniamo in tema, please.--AnjaManix (msg) 01:43, 6 ott 2008 (CEST)

Fatto vorrei capire perchè la versione inglese cita la pubblicazione di Bleuler nel 1910 e la spagnola nel 1912..Visto che è avvenuta nel 1911 (e vi trovo quante fonti volete:-) mah... Penso che la parte storica sia completa, mi sono attenuto al termine "autismo" in senso stretto che penso sia la cosa migliore da fare.--AnjaManix (msg) 18:32, 7 ott 2008 (CEST)

E il rapporto dell'autismo col cognitivismo neuroscientifico e con la psicoantropologia filosofica?

Mi pare che, nella versione attuale della voce, manchino ancora due paragrafi (o sezioni) che affrontino queste due ulteriori prospettive, da me già sopra abbozzate (cf. "Mmh"). --Mauro Lanari (msg) 05:07, 9 ott 2008 (CEST)

Aspetta, sopra parlavi di "neuroni specchio" e "multifattorialità dell'interazionismo ambientale" erano questi gli argomenti da sviluppare?--AnjaManix (msg) 10:15, 9 ott 2008 (CEST)

No, sto facendo riferimento a quest'altri due (pardon per l'autocitazione):

1) Uta Frith proviene dalla CDU (Cognitive Development Unit) di Londra, ossia dal gruppo da cui provengono anche Simon Baron-Cohen, Alan Leslie e (in parte) Luca Surian, i quali parlano di mindblindness, di opacità referenziale (cf. Quine, 1961) e di psicoagnosia, rilanciati in Italia dalla (defunta) Luigia Camaioni nel suo La Teoria della mente (ToMM, Theory of Mind Mechanism). La traduzione in termini neurobiologici è appunto quella d'un "deficit del sistema dei neuroni mirror".

2) Senonché questi stessi autori si premurano d'aggiungere che sarebbe più opportuno parlare d'un continuum etichettabile come Disturbi dello Spettro Autistico (=DSA o ASD, cf. Lorna Wing, 1999), tale per cui "L'autismo insomma si manifesta con la presenza di tratti [...] che possono essere riscontrati, seppur in forma lieve, anche in molte persone normali" (Surian, 2005, p. 19). Detto altrimenti, le basi biologiche del disturbo sono addirittura di default, non si viene concepiti avendo già superato il DCC (Deficit di Coerenza Centrale, weak central coherence), tanto quanto qualsiasi stadio piagetiano d'epistemologia genetica a cominciare dalla costanza percettiva dell'oggetto. Bettelheim affronta la questione nell'intero ultimo capitolo de La fortezza vuota. L' infant research mahleriano ne ha fatto il proprio cavallo di battaglia (nucleo autistico originario, per non citare la Jacobson, Grunberger, la Chasseguet-Smirgel, Fachinelli, Meltzer, ecc.), ancor più estremizzato oggi dalle risultanze dell'ecografia prenatale live (=in 4D). Ora, se Luciano Mecacci, in Psicologia moderna e postmoderna (1999, cf. pp. 70-2), nonché il recente La dissociazione di Steinberg e Schnall, giungono a parlare di epidemia segreta del nostro tempo e di arcipelago di isolotti d'abilità a frammenti che costituirebbe la caratteristica predominante del soggetto postmoderno, sembra dunque che l'autismo debba davvero essere interpretato come uno spettro continuo di maggiore o minore gravità nei sintomi (deficit?), da un'epidemiologia che termina in un'antropologia universale (alla maniera della nevrosi e della psicosi come psicopatologie quotidiane rispettivamente della prima e della seconda metà del '900) fino ai casi di disturbo invalidante.

Ps: nella voce potrebbero essere inseriti anche gli altri autori da me riportati.

2°Ps: continui a revisionare le voci in modo tanto esauriente sul versante della rivistografia, quanto invece nullo sul versante della bibliografia. --Mauro Lanari (msg) 14:47, 9 ott 2008 (CEST)

Rispondo prima al tuo PS: abbiamo due modi di esporre le fonti diversi, io utilizzo le note e infatti se osservi la sezione "Note" a fine voce vedrai tutte le mie fonti, personalmente non mi piace invece l'utilizzo interno delle fonti che appesantiscono la lettura.

Scusa ma dire stringando "neuroni specchio" o la questione "deficit del sistema dei neuroni mirror" non è la stessa cosa, non è quello il fulcro della questione?

Nel secondo "tema" vedo che si inizia citando i "Disturbi dello Spettro Autistico" (com'è scritto anche nella voce) e dicendo che anche le persone normali possono averne alcune manifestazioni e va bene, ma il seguito non non è un ripetersi o c'è dell'altro?(parlo di concetti, il succo, il punto di partenza che si deve poi sviluppare nella voce)--AnjaManix (msg) 23:31, 9 ott 2008 (CEST)

Su note e fonti hai del tutto ragione, però io mi riferisco a un'ulteriore aggiunta, la sezione/paragrafo "Bibliografia" che chiude gran parte delle altre voci di WP.

Sui due punti: 1) sei andato a vedere "Teoria della mente e autismo"? Quello è il modello cognitivista che ora si sta testando, ratificando e approfondendo col neuroimaging dei neuroni mirror, mi sembra il caso di accennarlo (però ciò che a tale riguardo ho scritto qui sopra mi sembra tanto denso quanto più ricco d'informazioni). 2) Sì, c'è dell'altro: secondo quella che ho etichettato psicoantropologia filosofica, la disgregazione ideoaffettiva autistica "costituirebbe la caratteristica predominante del soggetto postmoderno"; pertanto l'autismo dovrebbe "davvero essere interpretato come uno spettro continuo di maggiore o minore gravità nei sintomi (deficit?), da un'epidemiologia che termina in un'antropologia universale (alla maniera della nevrosi e della psicosi come psicopatologie quotidiane rispettivamente della prima e della seconda metà del '900) fino ai casi di disturbo invalidante", e ho citato un paio di fonti. La generalizzazione sarebbe dovuta al fatto che si nasce già destrutturati, con un nucleo autistico originario, i neuroni specchio che mostrano la necessità d'una fase d'apprendimento, e si va sostenendo che ancora nessuno sia mai giunto a superare tale autismo di default (ammesso e non concesso che ciò sia un bene). C'era anche un altro ps: l'inserimento di altri autori come la Jacobson, Grunberger, la Chasseguet-Smirgel, Fachinelli. --Mauro Lanari (msg) 04:07, 10 ott 2008 (CEST)

Troppi link esterni

Vogliamo sfoltire i link esterni? Ho eliminato un blog, un collegamento alla wiki inglese e un articolo del corriere della sera... La wiki inglese porta solo un link... Quali ritenete davvero importanti? (Sono veramente troppi)--AnjaManix (msg) 00:05, 22 ott 2008 (CEST)

dico la mia, anche perchè sono responsabile dell'inserimento di due di quei link di cui parli, ovvero il collegamento all'Angsa ed alla associazione Autismo Italia... pur non essendo particolarmente curati riportano informazioni imho interessanti e sono legate ad associazioni che fanno parte (se non ricordo male) di Autisme Europe... il sito B.M.A. non è aggiornato da tempo e forse si potrebbe depennare... non conosco il portale dedicato agli asperger, ma eventualmente si potrebbe spostare in quella voce se ritenuto utile... infine toglierei quello sul caso specifico, penso possa essere omesso... in merito agli altri tre che non conosco darò un'occhiata per vedere come sono fatti... --torsolo 10:12, 22 ott 2008 (CEST)

Il problema è che wikipedia non è una collezione di siti, quando vengono inseriti diversi inevitabilmente si inseriscono altri e ancora altri, ad esempio alcuni di quelli che ora sono presenti vengono gestiti (in parte) da uno degli utenti... Ho inserito il dmoz (attualmente vi è un solo sito ma chiuqnue volesse aggiungerne è libero di farlo), lascerei solo il primo e l'ultimo, ma è solo un parere il mio.--AnjaManix (msg) 12:09, 17 nov 2008 (CET)

Secondo me vanno lasciati così come sono. Nella Wikipedia tedesca ce ne sono 10, dei quali solo 2 collegati ad un progetto interno di Wikipedia,in quella francese 10 e sono molti di più rispetto a quelli della Wikipedia italiana.

Sulla sezione "Criteri diagnostici del disturbo autistico"

Il problema è questo: tutta la parte della sezione anche se correttissima è copyviol dallo stesso manuale DSM IV, (e da diversi siti anche precedenti al 2004, comprese le ultime modifiche) trasformiamo il tutto in un enorme "quote" o riformuliamo il tutto per poi procedere alla pulizia (con tutte le difficoltà del caso)?--AnjaManix (msg) 20:21, 24 nov 2008 (CET)

Non so se sia possibile un quote così grande. Il DMS IV non è pubblico. Se possibile io sarei per tenerlo, ma ... --Pigr8 mi consenta... 21:21, 24 nov 2008 (CET)

Era ora che ve ne accorgeste. Tutta quella parte è "correttissima" PROPRIO PERCHÉ copyviol dal DSM. Il che vale, come problema, anche per le restanti 369 categorie nosografiche. Non so quale soddisfazione possa dare l'aver colpito me come primo ad aver sollevato la questione nel "Disturbo somatoforme". L'attacco "ad personam" è rimasto, nella mia pagina utente, mentre dopo tutti 'sti mesi prendete atto che il nodo gordiano esiste eccome, e INDIPENDENTEMENTE da me. --Mauro Lanari (msg) 16:01, 29 nov 2008 (CET)

Ripeto però pure la "pars construens": la politica editoriale del Dsm/Masson non mi pare così univoca e restrittiva, considerando che i diritti e/o la licenza sono stati ceduti alla Fondazione Umberto Veronesi e al Corsera, il quale nel 2006 ha pubblicato il DSM, per giunta il IV-TR, come volume 14 dell'enciclopedia "Salute" ("La psiche: disturbi e terapie", € 12,90). Se non fosse sabato pomeriggio, avrei già telefonato alla Masson per sentire se ci sono dei margini di "manovra editoriale" copyleft per WP, magari attingendo al DSM-IV e non al TR, se lo considerano una versione ormai superata dalla successiva, per non dire da quella incipiente. --Mauro Lanari (msg) 16:52, 29 nov 2008 (CET)

Mauro Lanari infatti il caso è particolare, l'ideale sarebbe che loro ci inviassero una mail tipo questa.. Se fosse possibile.--AnjaManix (msg) 14:01, 30 nov 2008 (CET)

[4] --Mauro Lanari (msg) 12:15, 1 dic 2008 (CET)

Appunto... Procedo con la pulizia in attesa di autorizzazione (se perviene meglio per tutti)--AnjaManix (msg) 12:41, 1 dic 2008 (CET)

Cronologia per copyviol

Cronologia della voce (eliminata per copyviol)

corr) (prec)  16:04, 29 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.153 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  08:11, 25 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (40.154 byte) (→Voci correlate: Aggiunta altra voce correlata.) (annulla) 
(corr) (prec)  08:06, 25 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.130 byte) (→Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  20:08, 24 nov 2008 MelancholieBot (discussione | contributi | blocca) m (40.127 byte) (Bot: collegamento articolo in vetrina hr:Autizam) (annulla) 
(corr) (prec)  16:25, 24 nov 2008 158.110.18.238 (discussione | blocca) (40.111 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:51, 24 nov 2008 MelancholieBot (discussione | contributi | blocca) m (39.800 byte) (Bot: collegamento articolo in vetrina eu:Autismo) (annulla) 
(corr) (prec)  12:07, 17 nov 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.784 byte) (→Collegamenti esterni: dmoz) (annulla) 
(corr) (prec)  14:50, 14 nov 2008 LaPizia (discussione | contributi | blocca) (39.714 byte) (→Collegamenti esterni: solo collegamenti inerenti, niente associazioni) (annulla) 
(corr) (prec)  13:49, 11 nov 2008 Daniele minichini (discussione | contributi | blocca) (39.976 byte) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  18:18, 6 nov 2008 To011 (discussione | contributi | blocca) (39.891 byte) (LiveRC : Annullata la modifica di 87.25.75.106; ritorno alla versione di Brownout) (annulla) 
(corr) (prec)  18:18, 6 nov 2008 87.25.75.106 (discussione | blocca) (35.016 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  18:14, 6 nov 2008 Brownout (discussione | contributi | blocca) m (39.891 byte) (Annullate le modifiche di 87.25.75.106 (discussione), riportata alla versione precedente di Synthebot) (annulla) 
(corr) (prec)  18:13, 6 nov 2008 87.25.75.106 (discussione | blocca) (37.500 byte) (→Cenni storici) (annulla) 
(corr) (prec)  18:09, 6 nov 2008 87.25.75.106 (discussione | blocca) (37.884 byte) (→Cenni storici) (annulla) 
(corr) (prec)  04:35, 6 nov 2008 Synthebot (discussione | contributi | blocca) m (39.891 byte) (Bot: Modifico: fa:درخودماندگی) (annulla) 
(corr) (prec)  04:28, 5 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.881 byte) (→Comorbidità) (annulla) 
(corr) (prec)  18:25, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.881 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  18:23, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (39.881 byte) (→Accuse alla psicoanalisi: Ho tentato una maggiore scorrevolezza e fluidità.) (annulla) 
(corr) (prec)  17:29, 4 nov 2008 VolkovBot (discussione | contributi | blocca) m (39.914 byte) (Bot: Aggiungo: sh:Autizam) (annulla) 
(corr) (prec)  15:28, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.899 byte) (→Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  15:26, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.891 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:25, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.889 byte) (→Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  15:21, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.887 byte) (→Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  15:16, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.877 byte) (→=Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  15:15, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.878 byte) (→Sintomatologia) (annulla) 
(corr) (prec)  15:15, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.882 byte) (→Fattori di rischio) (annulla) 
(corr) (prec)  15:14, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (39.534 byte) (→Comorbidità) (annulla) 
(corr) (prec)  15:13, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (39.878 byte) (Aggiunto "comorbidità" e tolto il doppio rimando al DSM-IV) (annulla) 
(corr) (prec)  15:06, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.450 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:05, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.446 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:05, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.445 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:04, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.446 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:03, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.445 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:03, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.444 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  14:55, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (40.444 byte) (→Sintomatologia: Inseito il concetto di ''ritiro autistico'' ed eliminate delle ripetizioni) (annulla) 
(corr) (prec)  14:42, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.568 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:40, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.587 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:38, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (40.586 byte) (→Accuse alla psicoanalisi: Introdotto il concetto di ''caregiver'') (annulla) 
(corr) (prec)  14:22, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.563 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:18, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.567 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:18, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.566 byte) (→Accuse alla psicoanalisi: wlink) (annulla) 
(corr) (prec)  14:14, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.541 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:13, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.538 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:12, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.535 byte) (→Accuse alla psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  14:10, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (40.533 byte) (→Accuse alla psicoanalisi: Un paio di precisazioni su Bettelheim) (annulla) 
(corr) (prec)  14:03, 4 nov 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.311 byte) (→Le origini dei rapporti) (annulla) 
(corr) (prec)  11:50, 4 nov 2008 Ary29 (discussione | contributi | blocca) m (40.284 byte) (typo) (annulla) 
(corr) (prec)  17:38, 31 ott 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) m (40.292 byte) (→Le origini dei rapporti) (annulla) 
(corr) (prec)  17:37, 31 ott 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (40.288 byte) (→Le origini dei rapporti) (annulla) 
(corr) (prec)  17:28, 24 ott 2008 VolkovBot (discussione | contributi | blocca) m (40.271 byte) (Bot: Aggiungo: bat-smg:Autėzmos) (annulla) 
(corr) (prec)  23:00, 21 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (40.249 byte) (→Collegamenti esterni: elimino link esterni superflui) (annulla) 
(corr) (prec)  21:47, 21 ott 2008 87.3.139.115 (discussione | blocca) (40.703 byte) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  21:45, 21 ott 2008 87.3.139.115 (discussione | blocca) (40.702 byte) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  20:05, 13 ott 2008 Yonidebot (discussione | contributi | blocca) m (40.548 byte) (Bot: Modifico: hi:ऑटिज़्म (आत्मविमोह)) (annulla) 
(corr) (prec)  18:05, 8 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (40.542 byte) (→Le origini dei rapporti: elimino info false - superflue) (annulla) 
(corr) (prec)  17:14, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (41.438 byte) (→Cenni storici) (annulla) 
(corr) (prec)  17:08, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (41.410 byte) (→Cenni storici: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  16:43, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (40.982 byte) (→Cenni storici: nota) (annulla) 
(corr) (prec)  16:04, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (40.689 byte) (→Cenni storici: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  15:52, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (40.386 byte) (→Cenni storici: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  15:40, 7 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.765 byte) (→Cenni storici: nota) (annulla) 
(corr) (prec)  10:57, 1 ott 2008 Vituzzu (discussione | contributi | blocca) m (39.465 byte) (Annullate le modifiche di 137.204.202.106 (discussione), riportata alla versione precedente di AnjaManix) (annulla) 
(corr) (prec)  10:55, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.868 byte) (→Altre ipotesi: inserito il nome di 4 scienziati che le sostengono) (annulla) 
(corr) (prec)  10:46, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.770 byte) (→L'evoluzione degli studi nel tempo: , Lev Semënovič Vygotskij (Orsha, Bielorussia 1896 – Mosca 1934) e psicanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  10:42, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.690 byte) (→L'evoluzione degli studi nel tempo: ,Vygotskij, breve cenno storico) (annulla) 
(corr) (prec)  10:35, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.587 byte) (→L'evoluzione degli studi nel tempo: ,Vygotskij) (annulla) 
(corr) (prec)  10:11, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.477 byte) (→Collegamenti esterni: è un semplice portale informativo,) (annulla) 
(corr) (prec)  10:00, 1 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.465 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  09:45, 1 ott 2008 BerlinerSchule (discussione | contributi | blocca) (39.055 byte) (Annullata la modifica 19172072 di 137.204.202.106 (discussione) - come già ribadito più volte!) (annulla) 
(corr) (prec)  08:35, 1 ott 2008 137.204.202.106 (discussione | blocca) (39.081 byte) (→Collegamenti esterni: aggiunto solo "di informazione e ricerca") (annulla) 
(corr) (prec)  00:40, 1 ott 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (39.055 byte) (→Eziologia: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  20:50, 30 set 2008 Ripepette (discussione | contributi | blocca) (38.710 byte) (Annullata la modifica di 151.51.166.148 (discussione): lascia così che è meglio; e per piacere non evadere ulteriormente il blocco) (annulla) 
(corr) (prec)  20:47, 30 set 2008 151.51.166.148 (discussione | blocca) (38.742 byte) (→Collegamenti esterni: aggiunto solamente "medico-informativo e di ricerca", come dichiarato nel sito.) (annulla) 
(corr) (prec)  19:54, 30 set 2008 BerlinerSchule (discussione | contributi | blocca) (38.710 byte) (→Collegamenti esterni: Lista con voci brevi, non righe e righe di diciture pubblicitarie ed elogiative. Grazie) (annulla) 
(corr) (prec)  19:37, 30 set 2008 151.51.166.148 (discussione | blocca) (38.865 byte) (→Collegamenti esterni: aggiunto che "collabora anche per Autism One Radio" come dichiarato nel loro stesso sito) (annulla) 
(corr) (prec)  19:25, 30 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) m (38.756 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  19:14, 30 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (38.756 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  18:18, 30 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (38.048 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  18:00, 30 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (37.294 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  22:02, 29 set 2008 Truman Burbank (discussione | contributi | blocca) m (36.095 byte) (→Interazione sociale: typo) (annulla) 
(corr) (prec)  16:38, 18 set 2008 Yuma (discussione | contributi | blocca) m (36.095 byte) (Annullate le modifiche di Soonby (discussione), riportata alla versione precedente di Suturn) (annulla) 
(corr) (prec)  16:34, 18 set 2008 Soonby (discussione | contributi | blocca) (36.471 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  15:56, 17 set 2008 Suturn (discussione | contributi | blocca) (36.095 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  16:21, 12 set 2008 BerlinerSchule (discussione | contributi | blocca) (35.888 byte) (Mi spiego meglio nella discussione...) (annulla) 
(corr) (prec)  01:00, 10 set 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (36.266 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  12:27, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (36.248 byte) (→Eziologia: nota) (annulla) 
(corr) (prec)  09:33, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (35.879 byte) (immagine - note - ampliamento) (annulla) 
(corr) (prec)  08:43, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (35.064 byte) (note - sistemo) (annulla) 
(corr) (prec)  01:28, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.867 byte) (→Altre ipotesi: nota) (annulla) 
(corr) (prec)  01:18, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.636 byte) (→Vari aspetti dell'autismo: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  01:00, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.271 byte) (→Trattamenti: note) (annulla) 
(corr) (prec)  00:32, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (33.681 byte) (→Epidemiologia: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  00:22, 9 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (33.347 byte) (→Comunicazione verbale e non verbale: note) (annulla) 
(corr) (prec)  22:35, 8 set 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (32.781 byte) (→Autismo e DAN!: "queste " quali? informazioni in generale...) (annulla) 
(corr) (prec)  22:32, 8 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (32.788 byte) (→Interazione sociale: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  22:08, 8 set 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (32.224 byte) (→Cenni storici: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  20:49, 1 set 2008 Veneziano (discussione | contributi | blocca) (31.769 byte) (piccoli fix testuali) (annulla) 
(corr) (prec)  18:46, 1 set 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (31.656 byte) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi: paragrafazione, questa sconosciuta) (annulla) 
(corr) (prec)  18:43, 1 set 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (31.522 byte) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi: wikificazione) (annulla) 
(corr) (prec)  18:40, 1 set 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (31.425 byte) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi: wikificazione) (annulla) 
(corr) (prec)  18:24, 1 set 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (31.364 byte) (→Autismo e DAN!: riformulazione testo) (annulla) 
(corr) (prec)  16:06, 1 set 2008 Torsolo (discussione | contributi | blocca) (31.345 byte) (cerco di sistemare il casotto creato con le note...) (annulla) 
(corr) (prec)  04:13, 31 ago 2008 Synthebot (discussione | contributi | blocca) m (31.367 byte) (Bot: Tolgo: sl:Avtizem) (annulla) 
(corr) (prec)  23:47, 30 ago 2008 FrescoBot (discussione | contributi | blocca) m (31.382 byte) (Bot: piped wikilink superflui) (annulla) 
(corr) (prec)  19:55, 30 ago 2008 Pietrodn (discussione | contributi | blocca) m (ha spostato Autismo/temp a Autismo: ripristino la versione "pulita") (annulla) 
(corr) (prec)  19:53, 30 ago 2008 Pietrodn (discussione | contributi | blocca) m (ha spostato Autismo a Autismo/temp: temporanea per spostamento cronologia cancellata nel Cestino) (annulla) 
(corr) (prec)  19:01, 29 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (31.391 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  19:00, 29 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (31.391 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  18:43, 29 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (31.387 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  18:40, 29 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (31.386 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  18:36, 29 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (31.331 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  17:32, 27 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (31.332 byte) (→Autismo e DAN!: elimino parti dove si parla di altro... (ARI e info superflue)) (annulla) 
(corr) (prec)  17:16, 27 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.269 byte) (sistemo note) (annulla) 
(corr) (prec)  16:34, 27 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.269 byte) (elimino parte più volte inserita senza alcun consenso) (annulla) 
(corr) (prec)  15:53, 27 ago 2008 Ripepette (discussione | contributi | blocca) m (Ha protetto Autismo: ripetuti inserimenti di blasfemie da parte di ip [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (scade alle 14:53, 27 set 2008 (UTC))) (annulla) 
(corr) (prec)  15:49, 27 ago 2008 Ripepette (discussione | contributi | blocca) m (36.037 byte) (Annullate le modifiche di 151.51.34.97 (discussione), riportata alla versione precedente di Demart81) (annulla) 
(corr) (prec)  15:42, 27 ago 2008 Demart81 (discussione | contributi | blocca) (36.037 byte) (Annullata la modifica 18315025 di 151.51.28.246 (discussione)) (annulla) 
(corr) (prec)  13:01, 27 ago 2008 Marco4 (discussione | contributi | blocca) (36.037 byte) (Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  12:58, 27 ago 2008 Marco4 (discussione | contributi | blocca) (36.077 byte) (→Altre ipotesi: vedi discussione) (annulla) 
(corr) (prec)  12:57, 27 ago 2008 Marco4 (discussione | contributi | blocca) (36.472 byte) (→Eziologia) (annulla) 
(corr) (prec)  12:57, 27 ago 2008 Marco4 (discussione | contributi | blocca) (36.471 byte) (→Eziologia: vedi discussione) (annulla) 
(corr) (prec)  09:00, 27 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (34.703 byte) (→Epidemiologia) (annulla) 
(corr) (prec)  08:55, 27 ago 2008 Mauro Lanari (discussione | contributi | blocca) (34.703 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  21:47, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.704 byte) (riporto versione del 14:04, 26 ago 2008 come da discussione e accordi della comunità) (annulla) 
(corr) (prec)  21:46, 26 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (36.035 byte) (Annullata la modifica 18296305 di Giorgio1 (discussione)) (annulla) 
(corr) (prec)  21:45, 26 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (37.879 byte) (Annullata la modifica 18296333 di Giorgio1 (discussione)) (annulla) 
(corr) (prec)  19:47, 26 ago 2008 Giorgio1 (discussione | contributi | blocca) (37.485 byte) (→Altre ipotesi: la chelazione ha avuto conferme scientifiche) (annulla) 
(corr) (prec)  19:45, 26 ago 2008 Giorgio1 (discussione | contributi | blocca) (37.879 byte) (→Altre ipotesi) (annulla) 
(corr) (prec)  16:12, 26 ago 2008 Mkultra (discussione | contributi | blocca) (36.035 byte) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  16:12, 26 ago 2008 Mkultra (discussione | contributi | blocca) (36.037 byte) (→Altri trattamenti che non hanno ancora ricevuto conferma scientifica di validità: nella pagina inglese sul Dan! non c'è alcun template che ne contesti la neutralità) (annulla) 
(corr) (prec)  16:09, 26 ago 2008 Mkultra (discussione | contributi | blocca) (36.470 byte) (→Eziologia) (annulla) 
(corr) (prec)  16:02, 26 ago 2008 151.51.13.242 (discussione | blocca) (36.469 byte) (→Eziologia) (annulla) 
(corr) (prec)  13:04, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (34.704 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  12:29, 26 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (33.820 byte) (→Altre ipotesi: link) (annulla) 
(corr) (prec)  12:28, 26 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (33.769 byte) (→Altre ipotesi: aggiunta fonte e citazione) (annulla) 
(corr) (prec)  12:25, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (33.030 byte) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico: ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  12:09, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (32.470 byte) (spostamento sezioni) (annulla) 
(corr) (prec)  12:05, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (32.472 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  11:47, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (32.030 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  11:17, 26 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (31.582 byte) (ampliamento - inserimento note) (annulla) 
(corr) (prec)  10:55, 26 ago 2008 Popop (discussione | contributi | blocca) (30.287 byte) (→Collegamenti esterni: Biblioteca Multimediale Autismo) (annulla) 
(corr) (prec)  10:48, 26 ago 2008 Popop (discussione | contributi | blocca) (30.219 byte) (-titoli che attualmete non sono più attinenti al testo) (annulla) 
(corr) (prec)  06:20, 26 ago 2008 Phantomas (discussione | contributi | blocca) m (30.345 byte) (→Ipotesi che fanno riferimento ad intossicazione da metalli pesanti: - avviso copyvio) (annulla) 
(corr) (prec)  23:40, 25 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (30.422 byte) (→Altri trattamenti che non hanno ancora ricevuto conferma scientifica di validità: avendo rimosso una fonte fasulla, decade anche questo paragrafo) (annulla) 
(corr) (prec)  23:36, 25 ago 2008 Pigr8 (discussione | contributi | blocca) (31.004 byte) (→Autismo e vaccinazione trivalente: ma quali puntini sospensivi? é una telenovela?) (annulla) 
(corr) (prec)  22:42, 25 ago 2008 AnjaManix (discussione | contributi | blocca) (31.007 byte) (→Ipotesi che fanno riferimento ad intossicazione da metalli pesanti: elimino parte copyviol integrale) (annulla) 
(corr) (prec)  15:15, 5 nov 2006 Rei-bot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: vi:Tự kỷ) (annulla) 
(corr) (prec)  12:26, 26 ott 2006 Analytikone (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  11:28, 26 ott 2006 Lp (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!: -simbolo ™ (l'uso spetta al detentore del marchio)) (annulla) 
(corr) (prec)  23:08, 19 ott 2006 Fidech (discussione | contributi | blocca) m (→Storia del DAN: tolto doppio titolo: appesantisce l'indice + risistemazione accenti e apostrofi - typo) (annulla) 
(corr) (prec)  07:39, 19 ott 2006 Civvì (discussione | contributi | blocca) m (Annullate le modifiche di 82.107.220.105 (discussione), riportata alla versione precedente di Jacopo86) (annulla) 
(corr) (prec)  07:38, 19 ott 2006 82.107.220.105 (discussione | blocca) (→Autismo e vaccini) (annulla) 
(corr) (prec)  07:37, 19 ott 2006 82.107.220.105 (discussione | blocca) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  07:35, 19 ott 2006 82.107.220.105 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  20:00, 9 ott 2006 Jacopo (discussione | contributi | blocca) m (→Voci correlate) (annulla) 
(corr) (prec)  14:32, 5 ott 2006 .anaconda (discussione | contributi | blocca) m (Annullate le modifiche di 81.74.113.164 (discussione), riportata alla versione precedente di .anaconda) (annulla) 
(corr) (prec)  14:32, 5 ott 2006 81.74.113.164 (discussione | blocca) (autismo) (annulla) 
(corr) (prec)  14:23, 5 ott 2006 .anaconda (discussione | contributi | blocca) m (Annullate le modifiche di 81.74.113.164 (discussione), riportata alla versione precedente di Torsolo) (annulla) 
(corr) (prec)  14:23, 5 ott 2006 81.74.113.164 (discussione | blocca) (siete cretini) (annulla) 
(corr) (prec)  12:25, 18 set 2006 Torsolo (discussione | contributi | blocca) (→Visione d'insieme: inserimento immagine presa da commons) (annulla) 
(corr) (prec)  12:21, 18 set 2006 Torsolo (discussione | contributi | blocca) m (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  15:58, 16 set 2006 G.dallorto (discussione | contributi | blocca) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  10:57, 9 set 2006 AttoRenato (discussione | contributi | blocca) m (cambio cat) (annulla) 
(corr) (prec)  05:32, 8 set 2006 Thijs!bot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: fa:اوتیسم) (annulla) 
(corr) (prec)  06:32, 16 ago 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  03:59, 7 ago 2006 .anacondabot (discussione | contributi | blocca) m (Bot: Sostituzioni standard e errori comuni) (annulla) 
(corr) (prec)  23:46, 27 lug 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: ku:Otîstîzm) (annulla) 
(corr) (prec)  12:38, 26 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Voci Correlate) (annulla) 
(corr) (prec)  19:21, 25 lug 2006 CruccoBot (discussione | contributi | blocca) m (Robot-assisted disambiguation: Mercurio) (annulla) 
(corr) (prec)  22:50, 22 lug 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: ga:Uathachas) (annulla) 
(corr) (prec)  12:40, 20 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  16:10, 17 lug 2006 Eskimbot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: cs:Autismus) (annulla) 
(corr) (prec)  17:54, 13 lug 2006 Torsolo (discussione | contributi | blocca) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi: tolta frase ritenuta npov) (annulla) 
(corr) (prec)  12:54, 13 lug 2006 Marco 81 (discussione | contributi | blocca) (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  22:23, 12 lug 2006 Marco 81 (discussione | contributi | blocca) (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  15:41, 10 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Storia del DAN) (annulla) 
(corr) (prec)  00:06, 9 lug 2006 87.2.168.41 (discussione | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  22:53, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) m (→Storia) (annulla) 
(corr) (prec)  22:14, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Storia) (annulla) 
(corr) (prec)  22:13, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Storia) (annulla) 
(corr) (prec)  22:13, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  21:30, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  21:29, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  21:28, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  21:20, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  21:04, 7 lug 2006 Snowdog (discussione | contributi | blocca) m (Annullate le modifiche di 62.10.95.211, riportata alla revisione precedente di Nuni) (annulla) 
(corr) (prec)  21:02, 7 lug 2006 62.10.95.211 (discussione | blocca) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  19:42, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Autismo e DAN!) (annulla) 
(corr) (prec)  19:25, 7 lug 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  21:44, 30 giu 2006 Nuni (discussione | contributi | blocca) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  15:11, 20 giu 2006 Torsolo (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  13:20, 19 giu 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (eliminata categoria superflua) (annulla) 
(corr) (prec)  09:33, 15 giu 2006 Torsolo (discussione | contributi | blocca) (aggiunta categoria) (annulla) 
(corr) (prec)  22:50, 11 mag 2006 SashatoBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: io) (annulla) 
(corr) (prec)  14:30, 16 apr 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: jbo:ka sezga'o) (annulla) 
(corr) (prec)  08:27, 12 apr 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: cy:Awtistiaeth) (annulla) 
(corr) (prec)  05:35, 6 apr 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: da:Autisme) (annulla) 
(corr) (prec)  11:18, 21 mar 2006 SashatoBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: id, ru, uk) (annulla) 
(corr) (prec)  14:10, 15 mar 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  14:01, 15 mar 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) (reso meno POV) (annulla) 
(corr) (prec)  23:37, 14 mar 2006 Oks (discussione | contributi | blocca) m (correz. errore) (annulla) 
(corr) (prec)  21:40, 14 mar 2006 Oks (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  21:38, 14 mar 2006 Oks (discussione | contributi | blocca) m (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  06:38, 5 mar 2006 SashatoBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: ko, sk Modifico: pl) (annulla) 
(corr) (prec)  13:08, 17 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  12:41, 17 feb 2006 Neuropsic (discussione | contributi | blocca) (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  19:21, 6 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  19:07, 6 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (categorie in ordine alfabetico) (annulla) 
(corr) (prec)  15:21, 6 feb 2006 159.213.47.60 (discussione | blocca) (→Collegamenti esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  15:17, 6 feb 2006 159.213.47.60 (discussione | blocca) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  17:23, 5 feb 2006 82.52.30.104 (discussione | blocca) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  15:20, 5 feb 2006 Neuropsic (discussione | contributi | blocca) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  19:12, 4 feb 2006 Neuropsic (discussione | contributi | blocca) (→Nota storica sui rapporti fra autismo e psicoanalisi) (annulla) 
(corr) (prec)  00:00, 4 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (→Visione d'insieme) (annulla) 
(corr) (prec)  23:58, 3 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) (fix) (annulla) 
(corr) (prec)  23:53, 3 feb 2006 83.184.247.64 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  09:34, 3 feb 2006 Bruno64 (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  00:23, 2 feb 2006 Lilja (discussione | contributi | blocca) m (wikificato meglio +disambigua handicap +corretti alcuni nomi + alcuni interlinks) (annulla) 
(corr) (prec)  21:23, 1 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  18:59, 1 feb 2006 194.134.193.16 (discussione | blocca) (→Link esterni) (annulla) 
(corr) (prec)  18:08, 1 feb 2006 Neuropsic (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  15:41, 1 feb 2006 The Doc (discussione | contributi | blocca) (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  11:57, 1 feb 2006 82.51.139.154 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  11:32, 1 feb 2006 Ines (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  11:22, 1 feb 2006 82.51.139.154 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  19:08, 7 gen 2006 84.227.227.138 (discussione | blocca) (→Visione d'insieme) (annulla) 
(corr) (prec)  12:44, 18 dic 2005 Oks (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  17:04, 17 dic 2005 151.37.124.23 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  17:00, 17 dic 2005 151.37.124.23 (discussione | blocca) (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  03:56, 4 dic 2005 Fredericks (discussione | contributi | blocca) m (→Crediti) (annulla) 
(corr) (prec)  10:54, 24 nov 2005 Ines (discussione | contributi | blocca) m (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  10:13, 24 nov 2005 Ines (discussione | contributi | blocca) m (→Visione d'insieme) (annulla) 
(corr) (prec)  16:58, 18 nov 2005 The Doc (discussione | contributi | blocca) m (contollato) (annulla) 
(corr) (prec)  19:23, 13 nov 2005 Sbisolo (discussione | contributi | blocca) (Da controllare la sezione sui trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  19:13, 13 nov 2005 Sbisolo (discussione | contributi | blocca) (→Trattamenti: tolte frasi PPOV) (annulla) 
(corr) (prec)  19:05, 13 nov 2005 Sbisolo (discussione | contributi | blocca) m (→Possibili cause: accento) (annulla) 
(corr) (prec)  19:02, 13 nov 2005 C1PB8 (discussione | contributi | blocca) m (Robot: Automated text replacement (-([Pp]erch)è +\1é)) (annulla) 
(corr) (prec)  20:00, 6 nov 2005 81.62.168.99 (discussione | blocca) (→Visione d'insieme) (annulla) 
(corr) (prec)  19:59, 6 nov 2005 81.62.168.99 (discussione | blocca) (→Visione d'insieme) (annulla) 
(corr) (prec)  14:58, 6 nov 2005 84.222.82.78 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  14:53, 6 nov 2005 84.222.82.78 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  04:36, 4 ott 2005 FlaBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: hu) (annulla) 
(corr) (prec)  12:00, 11 set 2005 Robin root (discussione | contributi | blocca) m (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  11:58, 11 set 2005 151.37.101.251 (discussione | blocca) (→Possibili cause) (annulla) 
(corr) (prec)  20:41, 10 set 2005 Alfiobot (discussione | contributi | blocca) m (Robot-assisted disambiguation: Mercurio) (annulla) 
(corr) (prec)  11:58, 10 set 2005 151.37.135.171 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  11:28, 9 set 2005 151.42.223.143 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  14:26, 7 set 2005 Luisa (discussione | contributi | blocca) m ({{Link AdQ|en}}) (annulla) 
(corr) (prec)  22:45, 29 ago 2005 LeonardoRob0t (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: no, sr) (annulla) 
(corr) (prec)  19:59, 23 ago 2005 211.202.17.124 (discussione | blocca) (+ interlingua) (annulla) 
(corr) (prec)  20:11, 11 ago 2005 Twice25 (discussione | contributi | blocca) m (→Criteri diagnostici del disturbo autistico: link) (annulla) 
(corr) (prec)  20:10, 11 ago 2005 Twice25 (discussione | contributi | blocca) m (→Criteri diagnostici del disturbo autistico) (annulla) 
(corr) (prec)  20:10, 11 ago 2005 Twice25 (discussione | contributi | blocca) m (→Criteri diagnostici del disturbo autistico: -grassetti) (annulla) 
(corr) (prec)  20:05, 11 ago 2005 Twice25 (discussione | contributi | blocca) (levo crediti, che porto in pagina di discussione, fix sulle intestazioni) (annulla) 
(corr) (prec)  19:41, 11 ago 2005 82.54.246.234 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  19:41, 11 ago 2005 82.54.246.234 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  19:25, 11 ago 2005 82.54.246.234 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  18:46, 10 ago 2005 Paginazero (discussione | contributi | blocca) m (aggiustamento posizione template medicina) (annulla) 
(corr) (prec)  18:45, 10 ago 2005 Paginazero (discussione | contributi | blocca) m (Riportata alla revisione precedente di YurikBot) (annulla) 
(corr) (prec)  18:45, 10 ago 2005 ZeroBot (discussione | contributi | blocca) m (+ {{Medicina}}) (annulla) 
(corr) (prec)  07:40, 6 ago 2005 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiunta: pt) (annulla) 
(corr) (prec)  08:33, 28 lug 2005 ZeroBot (discussione | contributi | blocca) m (+ teamplate:medicina) (annulla) 
(corr) (prec)  22:14, 11 lug 2005 Zwobot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiunta: simple, zh) (annulla) 
(corr) (prec)  20:45, 28 giu 2005 62.211.196.147 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  20:42, 28 giu 2005 62.211.196.147 (discussione | blocca) (→Immaginazione o repertorio di interessi) (annulla) 
(corr) (prec)  21:37, 31 mag 2005 Gac (discussione | contributi | blocca) m (Riportata alla revisione precedente di Davide) (annulla) 
(corr) (prec)  21:36, 31 mag 2005 80.181.188.23 (discussione | blocca) (COGLIONI) (annulla) 
(corr) (prec)  19:14, 28 mag 2005 Davide (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  16:20, 25 mag 2005 62.94.80.152 (discussione | blocca) (→Trattamenti) (annulla) 
(corr) (prec)  09:10, 20 feb 2005 Hashar (discussione | contributi | blocca) m (warnfile Adding:en,ms,he,pl,fi,es,ja,nl,fr,de,tr) (annulla) 
(corr) (prec)  23:00, 21 dic 2004 EdoM (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  22:31, 28 giu 2004 Alfio (discussione | contributi | blocca) m (nota in corsivo) (annulla) 
(corr) (prec)  22:25, 28 giu 2004 Alfio (discussione | contributi | blocca) m (→Criteri diagnostici del Disturbo Autistico: link) (annulla)  

--AnjaManix (msg) 12:47, 1 dic 2008 (CET)

Geni dell'autismo

Segnalo questo articolo con news utili per aggiornare la pagina di wikipedia: http://www3.lastampa.it/scienza/sezioni/news/articolo/lstp/241722/

Scorporo

Vista la ridondanza del materiale specifico rispetto alla già presente trattazione storica ed eziologica, e l'eterogeneità espositiva che ne deriva, suggerirei lo scorporo in voce autonoma della discussione sul rapporto storico tra psicoanalisi ed autismo, mantenendo comunque in voce i paragrafi sui cenni storici: al fine sia di evidenziare da un lato al meglio il percorso storico concettuale della vecchia querelle, che rendendo più chiara e funzionale la strutturazione di questa. Veneziano- dai, parliamone! 12:07, 2 ott 2010 (CEST)

Fotografia

La fotografia del bambino che fa la "torre" con i barattoli è fuorviante. Qualsiasi bambino gioca prima o poi in questo modo e la didascalia porta ad indurre che un comportamento di questo tipo sia da ricondursi al solo autismo. Sarebbe auspicabile l'utilizzo di altre fotografie, ad esempio di disegni prodotti o di altre manifestazioni meno "naturali".

Elenco personaggi autistici sparito. Why?

Perchè è stato eliminato l'elenco dei personaggi affetti da autismo. Sarebbe interessantissimo ripristinarlo per dare un'idea più completa di cosa sia l'autismo...--Freebird73 (msg) 10:32, 7 dic 2011 (CET)

Azzardo una ipotesi. Per molti (ancora troppi) l'autismo è automaticamente un disturbo ovvero non è ancora accettato che si tratta di una caratteristica genetica (come il colore dei capelli o degli occhi). L'elenco dei personaggi porterebbe a rendersi conto che l'autistico non è automaticamente un ritardato mentale o un psicopatico, come automaticamente molti si dipingono nella mente quando si parla di disturbi psichici. L'autismo diventa una problema per il portatore della caratteristica principalmente perché viene escluso dal gruppo, non essendo in grado di interpretare i segnali con cui il gruppo riconosce ed integra i suoi appartenenti. Ove invece la società è aperta verso le persone diverse, senza tendere ad escludere chi non appare appartenere, l'autismo non è più un problema ed anzi il gruppo stesso può trarre vantaggio dalla diversità (per esempio, una interessante predisposizione per la scienza e tecnica, invero non molto apprezzata in Italia). Insomma, sarebbe ora che in tutto l'articolo, ove non si descrive specificatamente la tesi storica, al termine "disturbo" venga sostituita "caratteristica". Ad esempio, fin dall'inizio: "L'autismo, chiamato originariamente Sindrome di Kanner, è una caratteristica che interessa la funzione cerebrale ..." Considerate come deve essere sgradevole per un autistico leggere a tutto spiano che non sarebbe altro che un ... "disturbo" (doppio senso voluto). --Robertiki (msg) 03:57, 13 nov 2013 (CET)

azzardo un altra ipotesi: servono fonti autorevoli --ignis scrivimi qui 21:40, 13 nov 2013 (CET)

in che senso ? Per scrivere ad esempio il nome di Temple Grandin che fonte occorre ? La sua cartella clinica ? --82.85.240.153 (msg) 02:40, 14 nov 2013 (CET)

no, meglio citare fonti secondarie --ignis scrivimi qui 11:26, 14 nov 2013 (CET)

Aggiungo che molti utenti considerano non enciclopediche, o quantomeno non adatte allo stile di una voce di medicina, informazioni di questo genere. --Mari (msg) 22:32, 14 nov 2013 (CET)

Mi domando se casi come quello citato dall'ip (Temple Grandin) non possano ricadere nelle eccezioni di cui parla Adert nella discussione segnalata da Mari. --ArtAttack (msg) 17:44, 17 nov 2013 (CET)

In questi casi preferirei che se ne parlasse nella voce della persona affetta, mi sembra più coerente e "professionale". Parlarne nella voce della malattia significa sdoganare qualunque divagazione dall'argomento della voce e cozza anche con quella che fu originariamente stilata come "linea guida di progetto" e che è ora uno dei modelli di voce. Non credo che un testo di medicina anche divulgativo, come un'enciclopedia medica, riporterebbe questo genere di informazioni. Diverso è scriverlo nella voce biografica della persona affetta, poiché le biografie seguono criteri necessariamente meno rigidi nella stesura e anche perché una malattia cronica può aver influenzato pesantemente la vita della persona biografata. --Mari (msg) 19:01, 17 nov 2013 (CET)

@Robertiki: credo che tu involontariamente ti sia lanciato in uno dei peggior filotti d'insulti a caso che abbia mai letto, postulando un sacco di roba orribile in maniera completamente gratuita e slegata dalla realtà. "Disturbo" ha un significato medico ben specifico, se qualcuno gli associa un doppiosenso la colpa è di chi lo fa. Idem la simpatica ipotesi sul "qualcuno potrebbe accorgersi che...", onestamente mi viene difficile pensare non solo il fatto che esista un complotto di denigrazione dell'autismo ma proprio che qualcuno possa voler denigrare gli autistici e, mi pare decisamente lapalissiano, il testo della pagina non ha bisogno di una carrellata di nomi per dire che autistico non significa "scemo". --Vito (msg) 20:32, 17 nov 2013 (CET)

Non capisco. Perche' avere i capelli rossi non è un disturbo congenito ed invece l'autismo lo sarebbe ? --Robertiki (msg) 05:08, 8 gen 2014 (CET)