Discussione:Riccardo Gagliolo
Cosa significa "tendenzialmente assassino in area di rigore"? E' un calciatore non un criminale credo. Semmai molto falloso. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 80.180.97.150 (discussioni · contributi).
- Non significa nulla, infatti ho rimosso. Grazie della segnalazione. --KS«...» 12:00, 23 mag 2017 (CEST)
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Nazionalità modifica
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Possiamo chiarire la nazionalità di Riccardo Gagliolo? Personalmente non so se è svedese o naturalizzato svedese, anche se essendo nato ad Imperia penso sia italiano naturalizzato svedese... ma l'entrata nella nazionale svedese non la vedo testimoniata in voce, se non nel sinottico. --torqua 23:58, 20 ott 2019 (CEST)
- Se ne parlava qua su. Il vero problema è la rigidità del tmpl bio. Al giorno d'oggi non è più così raro avere genitori di nazionalità diverse (Montolivo, Acquafresca...) oppure essere nati in un altro Paese (Giuseppe Rossi, Perrotta...). Gagliolo, e come lui tanti altri, non è "naturalizzato" svedese: è per metà svedese! La soluzione più praticabile e IMHO "meno scorretta" è riportarlo come "calciatore italiano con cittadinanza svedese" --Ombra 09:08, 21 ott 2019 (CEST)
- per conformità, si usa(va) mettere come cittadinanza quella sportiva nel caso di atleti metà "Xiani" e metà "Yiani"; quindi per conformità bisognerebbe mettere calciatore svedese con cittadinanza italiana e al limite mettere lo spieghino in nota.. --188.15.239.111 (msg) 09:13, 21 ott 2019 (CEST)
- O se no potremmo mettere il fine incipit scrivendo "è un calciatore italo-svedese" etc. --Valentinenba97 (msg) 10:26, 21 ott 2019 (CEST)
- per fare ognuno a piacere proprio? Anarchia rules? --188.15.239.111 (msg) 10:54, 21 ott 2019 (CEST)
- secondo me è oriundo cioè è italo-svedese.. forse è corretto dire calciatore italiano naturalizzato svedese in quanto ha la doppia cittadinanza?? --SurdusVII 12:11, 21 ott 2019 (CEST)
- Surdus, se tu sposi una top model americana e prendi la cittadinanza americana tu diventi naturalizzato americano, solo che i vostri 30 figli non sarebbero nè naturalizzati americani (la mamma sarebbe sempre americana) nè naturalizzati italiani, perchè 'o pate sempre italiano resta, no? Allo stesso modo Gagliolo non può essere naturalizzato italiano, visto che sin dalla nascita, per colpa del padre, è sempre stato italiano.. naturalizzato significa che ottiene la cittadinanza (Gagliolo non l'ha ottenuta, l'ha sempre avuta) di un paese con cui non c'appizza nulla, mentre Gagliolo è di madre svedese e quindi un vincolo con la Svezia ce l'ha sempre avuto, dalla nascita.. --188.15.239.111 (msg) 12:57, 21 ott 2019 (CEST)
- secondo me è oriundo cioè è italo-svedese.. forse è corretto dire calciatore italiano naturalizzato svedese in quanto ha la doppia cittadinanza?? --SurdusVII 12:11, 21 ott 2019 (CEST)
- per fare ognuno a piacere proprio? Anarchia rules? --188.15.239.111 (msg) 10:54, 21 ott 2019 (CEST)
- O se no potremmo mettere il fine incipit scrivendo "è un calciatore italo-svedese" etc. --Valentinenba97 (msg) 10:26, 21 ott 2019 (CEST)
- per conformità, si usa(va) mettere come cittadinanza quella sportiva nel caso di atleti metà "Xiani" e metà "Yiani"; quindi per conformità bisognerebbe mettere calciatore svedese con cittadinanza italiana e al limite mettere lo spieghino in nota.. --188.15.239.111 (msg) 09:13, 21 ott 2019 (CEST)
(rientro) Lui tecnicamente è Italo-svedese, quindi non sarebbe scorretto da mettere. --Valentinenba97 (msg) 12:18, 21 ott 2019 (CEST)
- non ci siamo capiti. Non è sbagliato dire che è italo svedese, nessuno lo mette in dubbio. Nessuno. Qui il pasticcio è se mettere prima italiano o prima svedese: secondo le linee guida però la precedenza va al suo essere svedese, in quanto, secondo lo stesso principio di "Italy First" altrimenti Eric Cantona sarebbe un calciatore italiano e Lionel Messi un calciatore o spagnolo o italiano.. --188.15.239.111 (msg) 12:53, 21 ott 2019 (CEST)
- Non capisco: se è nato in Italia non andrebbe prima italiano? La cittadinanza in Svezia come la danno? E' nato con entrambe le cittadinanze?--torqua 14:51, 21 ott 2019 (CEST)
- perchè per le linee guida dovrebbe contare la cittadinanza sportiva, non tutte quelle che ha.. altrimenti la domanda del lettore diventa "se questo è italiano perchè gioca per gli svedesi?".. è come per il mondo del cinema, John Turturro ha la cittadinanza italiana ma tutti lo considerano un attore americano, ovviamente.. --188.15.239.111 (msg) 15:38, 21 ott 2019 (CEST)
- [@ Jtorquy] L'Italia e la Svezia adottano entrambe lo Ius sanguinis e accettano la doppia cittadinanza, per cui Gagliolo ha diritto sia ad avere la cittadinanza italiana che quella svedese (la prima certificata alla nascita, la seconda nel 2015 come scritto nella voce).
- [@ Tutti] La rigidità del template Bio si basa però sul principio che per un individuo la nazionalità (non la cittadinanza) è unica, cioè esso, pur avendo più cittadinanze, ne predilige una rispetto alle altre e questo per motivi molto semplici, come l'essere nato e cresciuto nella nazione del padre, o della madre o una terza (un esempio è proprio John Turturro). Di conseguenza nel template Bio c'è spazio per una Nazionalità e per una sola Cittadinanza (non so nemmeno se vi siano casi in cui sia rilevante aggiungere più di una cittadinanza, in tal caso si usa il FineIncipit o il PostNazionalità).
- Dato che il Bio deve essere conciso, è assurdo tenere in considerazione da che paesino sperduto proveniva il bisnonno di Tizio, perciò casi come Cantona e Messi sono esenti da questo tipo di problemi. Le linee guida specificano che nel template Sportivo va indicata ovviamente la nazionalità nel Bio, più tutte le nazionali servite in carriera, ma non specificano nulla riguardo al template Bio stesso (almeno io non ho trovato nulla, se qualcuno me le indica mi fa un piacere).
- Giungendo finalmente al caso specifico, dato che Gagliolo è nato e cresciuto in Italia e ha fatto richiesta del passaporto svedese solo quattro anni fa, a venticinque anni, io lascerei la voce com'è ora. Fra dieci/quindici anni, a carriera terminata o verso fine carriera, si può valutare se l'aver giocato molti anni con la Svezia può aver inciso sulla Nazionalità o meno (perché se fa due partite messe in croce, non ha alcun senso mettere per prima la nazionalità svedese). Diversa cosa invece, se si trova una fonte dove Gagliolo stesso afferma di sentirsi più svedese che italiano, in tal caso secondo me andrebbero invertite rispetto a come sono ora e nel template Sportivo andrebbe indicata solo quella svedese. -- Peppo ditemi! 16:10, 21 ott 2019 (CEST)
- Ora come ora, dopo le modifiche di Beric, sono d'accordo a lasciarla così.--torqua 16:14, 21 ott 2019 (CEST)
- perchè per le linee guida dovrebbe contare la cittadinanza sportiva, non tutte quelle che ha.. altrimenti la domanda del lettore diventa "se questo è italiano perchè gioca per gli svedesi?".. è come per il mondo del cinema, John Turturro ha la cittadinanza italiana ma tutti lo considerano un attore americano, ovviamente.. --188.15.239.111 (msg) 15:38, 21 ott 2019 (CEST)
- Non capisco: se è nato in Italia non andrebbe prima italiano? La cittadinanza in Svezia come la danno? E' nato con entrambe le cittadinanze?--torqua 14:51, 21 ott 2019 (CEST)
[← Rientro] Vedo che è tornato in auge la discussione che avevo aperto che però non è stata partecipata, mentre qui con Gagliolo sembra il caso nazionale. Sul caso specifico torno a ripetere: se Vincenzo Grifo e Daniel Caligiuri sono "italiani con cittadinanza tedesca" , per coerenza Gagliolo dovrebbe essere "svedese con cittadinanza italiana", e invece persiste il contrario. Questo temo che sia una situazione dovuta al localismo, dove troppo spesso si indicano origini italiane, spesso superflue (non in questo caso però). A prescindere da Gagliolo comunque, io credo sia un discorso che dovremmo affrontare più in generale. Cosa si intende per "Nazionalità"? Giuridicamente niente, perchè è un concetto ormai obsoleto. Per la legge una persona ha una "cittadinanza", che si traduce in "Nationality" in inglese e "Nationalitè" in francese, ma che è sostanzialmente un false friend. A seconda della legislazione di ogni singolo paese si possono avere doppie/triple/quadruple cittadinanze (caso dell'Italia) o solo una (es. Olanda, il quale chiede di sceglierne una e di perdere l'altra). La cittadinanza, anche qui a seconda del Paese, può essere acquisita alla nascita o successivamente secondo le leggi del Paese. Terzo caso, si può avere il passaporto di un Paese anche senza esserne cittadini, anche qui a seconda delle leggi (e occhio alle "dizioni giornalistiche": Lionel Messi è anche cittadino italiano, non ha solo il passaporto come si dice, può votare a Recanati). Tutto questo per dire che la cittadinanza è codificata, la nazionalità no. È anche vero però che possiamo definire la "nazionalità sportiva", e questo è l'unico parametro oggettivo e univoco nel mondo del calcio, e questa dovrebbe comparire in nazionalità anche per una più immediata comprensione. Gagliolo è svedese, Messi è argentino, Boateng (Prince) è ghanese. --Sandrino(✉) 17:24, 21 ott 2019 (CEST)
- straquoto Sandrino. --188.15.239.111 (msg) 18:18, 21 ott 2019 (CEST)
- Grifo ora è "tedesco con cittadinanza italiana" e secondo me è corretto, semmai a mio avviso andrebbe cambiato Caligiuri. Tra parentesi, bisognerebbe mettersi d'accordo perché se Daniel e Marco Caligiuri sono cresciuti assieme, trovo un po' difficile che uno sia tedesco e l'altro italiano. Al di là del caso dei fratelli, proprio perché la nazionalità non è codificata (dato che la Nazione è diversa dallo Stato), quello che dobbiamo chiederci è: Gagliolo, nato e cresciuto in Italia, culturalmente appartiene alla nazione svedese? Messi, nato e cresciuto in Argentina, culturalmente appartiene alla nazione argentina? Boateng (Prince), nato e cresciuto in Germania, culturalmente appartiene alla nazione ghanese? Più che la "nazionalità sportiva", suggerirei di considerare la "cittadinanza sportiva", visto che ci sono delle regole ben precise per quanto riguarda il poter giocare per una rappresentativa o un'altra. -- Peppo ditemi! 21:59, 21 ott 2019 (CEST)
- La penso tendenzialmente come Sandrino, in ogni caso ho letto proposte molto discutibili per non dire astruse: cosa significa aspettare fine carriera per vedere se un tot numero (esiguo) di presenze con quella nazionale sono abbastanza significanti nella carriera del calciatore per cambiare la nazionalità? Peggio ancora basarsi su una (ipotetica) dichiarazione del calciatore che dice di sentirsi più italiano che svedese/tedesco/argentino ecc. Scherziamo? Serve un parametro oggettivo stop, che sia indipendente da ogni valutazione soggettiva fatta da terzi o dal diretto interessato.--Dipralb (msg) 22:06, 21 ott 2019 (CEST)
- [@ Peppo] non utilizziamo terminologie errate che creano solo confusione. Non esiste nessuna "cittadinanza sportiva", esiste la "nazionalità sportiva". La FIFA poi nel suo statuto e nei regolamenti che riguardano proprio i cambi di nazionalità parla di "nuova nazionalità". La nazionalità nello sport, ancor più nel calcio (sport più rigido in questo senso, mentre altri sono più larghi, vedi Josefa Idem e Merlene Ottey) infatti è più un concetto oggettivo di rappresentanza della squadra nazionale. Possiamo conoscere la nazionalità sportiva di ogni calciatore, non possiamo sicuramente conoscere cosa esso invece "si sente". Non sappiamo se Gagliolo si sente più svedese perchè ama di più la mamma del papa o italiano se viceversa, nè tantomeno Sandrino.14 o Peppo possono decidere a tavolino se tot anni in Italia o tot vacanze in Svezia sanciscano la nazionalità di Gagliolo. Ergo Gagliolo dovrebbe essere svedese, Boateng ghanese e Grifo italiano come nazionalità, poi c'è il parametro PostNazionalità che permette di spiegare meglio, se necessario, il tutto con le definizioni note come "naturalizzato", "di origini" o "con cittadinanza", sempre che essi siano necessarie. In Gagliolo potrebbe anche avere senso dire di cittadinanza italiana, un Seedorf ha poco senso dire nell'incipit che ha origini surinamesi, Messi origini o cittadino italiano, seppur lo sia, ancora meno. Valutare la nazionalità in "si sente X" è impossibile. Seedorf o i francesi delle ex colonie magari hanno passato la loro vita nelle banlieu e nei ghetti con i loro "simili" (scusate il termine quasi razzista, non so come spiegarmi ora), c'è chi si sente solo caraibico o chi anche/solo francese o olandese. Noi questo non lo potremo mai sapere, ma sappiamo che il CT di Francia e Olanda lo possono convocare o l'hanno già fatto. A me la decisione da prendere pare chiarissima...--Sandrino(✉) 22:19, 21 ott 2019 (CEST)
- Quello che volevo sottolineare io è che la nazionalità è un fattore culturale, non sportivo né giuridico. La FIFA concede la possibilità di giocare per la "nuova nazionalità" possedendone però la cittadinanza, cioè basandosi su un fattore giuridico, non culturale. Boateng ha potuto assumere la nazionalità sportiva del Ghana perché è cittadino ghanese. Ma essendo nato e cresciuto in Germania, per me non ci sono dubbi sul fatto che Boateng sia tedesco. -- Peppo ditemi! 23:48, 21 ott 2019 (CEST)
- [@ Peppo] non utilizziamo terminologie errate che creano solo confusione. Non esiste nessuna "cittadinanza sportiva", esiste la "nazionalità sportiva". La FIFA poi nel suo statuto e nei regolamenti che riguardano proprio i cambi di nazionalità parla di "nuova nazionalità". La nazionalità nello sport, ancor più nel calcio (sport più rigido in questo senso, mentre altri sono più larghi, vedi Josefa Idem e Merlene Ottey) infatti è più un concetto oggettivo di rappresentanza della squadra nazionale. Possiamo conoscere la nazionalità sportiva di ogni calciatore, non possiamo sicuramente conoscere cosa esso invece "si sente". Non sappiamo se Gagliolo si sente più svedese perchè ama di più la mamma del papa o italiano se viceversa, nè tantomeno Sandrino.14 o Peppo possono decidere a tavolino se tot anni in Italia o tot vacanze in Svezia sanciscano la nazionalità di Gagliolo. Ergo Gagliolo dovrebbe essere svedese, Boateng ghanese e Grifo italiano come nazionalità, poi c'è il parametro PostNazionalità che permette di spiegare meglio, se necessario, il tutto con le definizioni note come "naturalizzato", "di origini" o "con cittadinanza", sempre che essi siano necessarie. In Gagliolo potrebbe anche avere senso dire di cittadinanza italiana, un Seedorf ha poco senso dire nell'incipit che ha origini surinamesi, Messi origini o cittadino italiano, seppur lo sia, ancora meno. Valutare la nazionalità in "si sente X" è impossibile. Seedorf o i francesi delle ex colonie magari hanno passato la loro vita nelle banlieu e nei ghetti con i loro "simili" (scusate il termine quasi razzista, non so come spiegarmi ora), c'è chi si sente solo caraibico o chi anche/solo francese o olandese. Noi questo non lo potremo mai sapere, ma sappiamo che il CT di Francia e Olanda lo possono convocare o l'hanno già fatto. A me la decisione da prendere pare chiarissima...--Sandrino(✉) 22:19, 21 ott 2019 (CEST)
- La penso tendenzialmente come Sandrino, in ogni caso ho letto proposte molto discutibili per non dire astruse: cosa significa aspettare fine carriera per vedere se un tot numero (esiguo) di presenze con quella nazionale sono abbastanza significanti nella carriera del calciatore per cambiare la nazionalità? Peggio ancora basarsi su una (ipotetica) dichiarazione del calciatore che dice di sentirsi più italiano che svedese/tedesco/argentino ecc. Scherziamo? Serve un parametro oggettivo stop, che sia indipendente da ogni valutazione soggettiva fatta da terzi o dal diretto interessato.--Dipralb (msg) 22:06, 21 ott 2019 (CEST)
- Grifo ora è "tedesco con cittadinanza italiana" e secondo me è corretto, semmai a mio avviso andrebbe cambiato Caligiuri. Tra parentesi, bisognerebbe mettersi d'accordo perché se Daniel e Marco Caligiuri sono cresciuti assieme, trovo un po' difficile che uno sia tedesco e l'altro italiano. Al di là del caso dei fratelli, proprio perché la nazionalità non è codificata (dato che la Nazione è diversa dallo Stato), quello che dobbiamo chiederci è: Gagliolo, nato e cresciuto in Italia, culturalmente appartiene alla nazione svedese? Messi, nato e cresciuto in Argentina, culturalmente appartiene alla nazione argentina? Boateng (Prince), nato e cresciuto in Germania, culturalmente appartiene alla nazione ghanese? Più che la "nazionalità sportiva", suggerirei di considerare la "cittadinanza sportiva", visto che ci sono delle regole ben precise per quanto riguarda il poter giocare per una rappresentativa o un'altra. -- Peppo ditemi! 21:59, 21 ott 2019 (CEST)
ragazzi, quello che conta su wikipedia non è il proprio pov. Sono i fatti. Gagliolo gioca per la Svezia, Grifo per l'Italia, cosa so', finlandesi?? Tibetani?? Le linee guida di wikipedia (non del formaggino pio) dicono che si mette la nazionalità sportiva, non quella che si so' presi perchè sono simpatici o perchè il trisnonno emigrò da un paese che il giocatore non ha visto manco in cartolina. --188.15.239.111 (msg) 08:59, 22 ott 2019 (CEST)
Quagliamo modifica
Cerchiamo di quagliare? Ipotesi 1) procediamo caso per caso. Si potrebbe valutare di istituire, così come già fatto per le bandierine, un sottoprogetto di monitoraggio 2) stabiliamo che nell'incipit ci vada - al netto di eccezioni - solo la nazionalità sportiva così tagliamo la testa al toro. Per tutto il resto - infanzia, etnia, doppie e triple cittadinanze - si usa il paragrafo Bio (che dovrebbe servire anche, se non soprattutto, a questo) --Ombra 09:27, 22 ott 2019 (CEST)
- Io vorrei solo citare il caso di Adnan Januzaj, forse uno dei più emblematici e complessi, che ricorderete fece molto parlare nel 2014, per via del suo exploit in Premier e la conseguente possibilità di scegliere ben 6 nazionali (5+1). Qui un articolo che ne parla in breve [1]. Imho riportare tutto precisamente in bio sarebbe alquanto complicato, men che meno in incipit. --SotirisPres 10:48, 22 ott 2019 (CEST)
- Ri-dico la mia per l'ultima volta: favorevole all'inserimento come nazionalità quella sportiva, unica cosa oggettiva e verificabile, il Post nazionalità solo in casi davvero rilevanti. Per tutte le origini c'è il paragrafo Biografia. I rapporti di parentela non sono vincolanti: un Boateng è ghanese e l'altro è tedesco, nelle rispettive voci si spiega tutto (non stiamo nemmeno facendo un torto a nessuno, l'hanno scelta loro la nazionalità sportiva). Favorevole comunque all'apertura di un monitoraggio come proposto da [@ Ombra] per i casi limite più spinosi. --Sandrino(✉) 12:33, 22 ott 2019 (CEST)
- Mi accodo alla proposta di inserire nell'incipit la nazionalità sportiva, spiegando tutto il resto nella biografia. --Arres (msg) 12:36, 22 ott 2019 (CEST)
- solo la nazionalità sportiva, il resto in biografia, come d'altra parte già deciso a suo tempo, con la creazione della linea guida.. --188.15.239.111 (msg) 13:49, 22 ott 2019 (CEST)
- Comunque una tematica del genere non dovrebbe vedere coinvolti i solo calciatori, anzi (vedasi ad esempio Ivan Zaytsev, Sergio Parisse, Pietro Figlioli, Daniel Hackett, José Reynaldo Bencosme de Leon, Andrei Tchmil). Sull'argomento sarebbe opportuno intervenisse perlomeno l'intero progetto sport; imho non ha senso in un'enciclopedia operare a compartimenti stagni. --SotirisPres 14:28, 22 ott 2019 (CEST)
- e infatti l'ho chiamato, qui però finiamo nell'ot.. --188.15.239.111 (msg) 14:30, 22 ott 2019 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] Dai ot non credo, tutti gli interventi letti mi sembrano adeguati ed atti alla ricerca del conseguimento del risultato più coerente, omnicomprensivo e condiviso possibile (e se ci si metterà un po' di più a decidere, pace, non penso accada poi nulla di catastrofico) --SotirisPres 15:40, 22 ott 2019 (CEST)
- Vero, infatti la discussione è linkata anche al bar generale dello sport ;) Aggiungo solo una postilla: l'opzione 2 riguarda esclusivamente il campo cittadinanza mentre per i naturalizzati non cambierebbe nulla (per capirci, José Altafini rimarrebbe "calciatore brasiliano naturalizzato italiano") --Ombra 14:34, 22 ott 2019 (CEST)
- Il primo punto non mi dispiace, ma non rischia di essere alla fine un lavoro abnorme?(è comparabile alle bandierine a livello di numeri?). Altrimenti si opta per il punto 2 e va bene così. --SotirisPres 15:40, 22 ott 2019 (CEST)
- nient'affatto, i calciatori in qualche modo in attività vengono curati e quindi si può sistemarli, i calciatori morti o ritirati, beh, nessuno li fila e quindi anche se ci sono problemi, come si dice, pazienza.. in ogni caso nessuno ci corre dietro e quindi si può fare tutto con calma.. --188.15.239.111 (msg) 15:57, 22 ott 2019 (CEST)
- Dunque se le cose stanno così, un monitoraggio sarebbe anche apprezzabile. Per quanto riguarda invece la nazionalità sportiva, casi come Elia Soriano o Delio Onnis come si gestiscono? --SotirisPres 16:21, 23 ott 2019 (CEST)
- Metterei la nazionalità sportiva, poi chiaro che ci saranno sempre casi particolari per i quali si vedrà caso per caso. Più che un monitoraggio, alla linea guida allegherei una tabella coi casi notevoli ai quali riferircisi in caso di dubbio. --GC85 (msg) 19:24, 23 ott 2019 (CEST)
- Dunque se le cose stanno così, un monitoraggio sarebbe anche apprezzabile. Per quanto riguarda invece la nazionalità sportiva, casi come Elia Soriano o Delio Onnis come si gestiscono? --SotirisPres 16:21, 23 ott 2019 (CEST)
- nient'affatto, i calciatori in qualche modo in attività vengono curati e quindi si può sistemarli, i calciatori morti o ritirati, beh, nessuno li fila e quindi anche se ci sono problemi, come si dice, pazienza.. in ogni caso nessuno ci corre dietro e quindi si può fare tutto con calma.. --188.15.239.111 (msg) 15:57, 22 ott 2019 (CEST)
- Il primo punto non mi dispiace, ma non rischia di essere alla fine un lavoro abnorme?(è comparabile alle bandierine a livello di numeri?). Altrimenti si opta per il punto 2 e va bene così. --SotirisPres 15:40, 22 ott 2019 (CEST)
- e infatti l'ho chiamato, qui però finiamo nell'ot.. --188.15.239.111 (msg) 14:30, 22 ott 2019 (CEST)
- Comunque una tematica del genere non dovrebbe vedere coinvolti i solo calciatori, anzi (vedasi ad esempio Ivan Zaytsev, Sergio Parisse, Pietro Figlioli, Daniel Hackett, José Reynaldo Bencosme de Leon, Andrei Tchmil). Sull'argomento sarebbe opportuno intervenisse perlomeno l'intero progetto sport; imho non ha senso in un'enciclopedia operare a compartimenti stagni. --SotirisPres 14:28, 22 ott 2019 (CEST)
- solo la nazionalità sportiva, il resto in biografia, come d'altra parte già deciso a suo tempo, con la creazione della linea guida.. --188.15.239.111 (msg) 13:49, 22 ott 2019 (CEST)
- Mi accodo alla proposta di inserire nell'incipit la nazionalità sportiva, spiegando tutto il resto nella biografia. --Arres (msg) 12:36, 22 ott 2019 (CEST)
- Ri-dico la mia per l'ultima volta: favorevole all'inserimento come nazionalità quella sportiva, unica cosa oggettiva e verificabile, il Post nazionalità solo in casi davvero rilevanti. Per tutte le origini c'è il paragrafo Biografia. I rapporti di parentela non sono vincolanti: un Boateng è ghanese e l'altro è tedesco, nelle rispettive voci si spiega tutto (non stiamo nemmeno facendo un torto a nessuno, l'hanno scelta loro la nazionalità sportiva). Favorevole comunque all'apertura di un monitoraggio come proposto da [@ Ombra] per i casi limite più spinosi. --Sandrino(✉) 12:33, 22 ott 2019 (CEST)
[← Rientro] Concordo. Anche una tabella con la descrizione/soluzione delle principali casistiche, correlate da un paio di esempi ciascuna, va più che bene. Io comunque, limitandomi per ora al solo calcio, continuo a notare voci simili trattate diversamente, es: Riccardo Gagliolo, Massimo Margiotta, Geremy Lombardi. --SotirisPres 14:39, 25 ott 2019 (CEST)