Discussioni progetto:Sport/Calcio/Conferma adesione

conferma adesione

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

ragazzi chi passa da qui può mettere un {{SI}} in Progetto:Sport/Calcio/Conferma adesione? mi risparmierò un po' di edit :) --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:06, 25 nov 2011 (CET)

fatto :)--Milandor (msg) 14:44, 25 nov 2011 (CET)

Salvo:Sto avvisando io un po' di gente "importante", se non fondamentale e sto facendo fare a Tegra un po' di lavoro, lo sto aiutando.--Petrik Schleck 14:49, 25 nov 2011 (CET)

Fatto! --Jumpy80 (msg) 14:56, 25 nov 2011 (CET)

Petrik Schleck, vabbè poi per i restanti me ne sarei occupato io... --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:12, 25 nov 2011 (CET)

Ah va bene.--Petrik Schleck 16:18, 25 nov 2011 (CET)

Chi ha deciso di mettere la frase "standard" nelle discussioni degli utenti per la riconferma? (Non è una domanda retorica) --Aleksander Šesták 20:17, 25 nov 2011 (CET)

Aggiungo che utenti come Erik1991, Dipralb, Io, ecc. che passiamo qui quotidianamente potevano non essere avvisati. Inoltre non esiste la "gente (utenti) importante(i)" perché ciò vuol dire che "X è più importante di Y" e questo per me è fare discriminazione. --Aleksander Šesták 20:19, 25 nov 2011 (CET)

Piú che altro è che la frase hai fatto abbastanza per il nostro progetto in italiano significa "secondo noi hai fatto fin troppo", perché dire "hai fatto abbastanza" si usa per dire "adesso per favore non fare piú nulla". Spero che abbiate capito cosa intendo: è una connotazione dell'espressione "fare/dire abbastanza", che corrisponde piú o meno a "hai fatto/detto troppo". Quindi sarebbe stato meglio inserire una frase tipo "hai contribuito in passato". --Triple 8 (sic) 20:49, 25 nov 2011 (CET)

Hai ragione Triple 8, però non volevo che traduceste la frase in questo modo, le coreggo tutte.--Petrik Schleck 21:08, 25 nov 2011 (CET)

Ed è infatti il "pezzo" che contesto. --Aleksander Šesták 21:09, 25 nov 2011 (CET)

Petrik Schleck la pagina discussione degli utenti non dovrebbe essere modificata in questo modo in genere essendo memoria storica dell'utenza salvo per errori grammaticali o archivio --Erik91scrivimi 21:41, 25 nov 2011 (CET)

Ok, mi ha detto Triple 8 di star fermo, comunque vedo che padroneggiate il mio nome ora.--Petrik Schleck 21:51, 25 nov 2011 (CET)

Censimento 2014

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– Il cambusiere Erik91

Dopo il successo degli anni passati sarei per fare un altro censimento (vedi) verso il febbraio 2014, in modo da mantenere un media tra un censimento e l'altro dalla cadenza quasi annuale - 10 o 11 mesi per la precisione -. Pareri? --Dimitrij Kášëv 08:06, 16 gen 2014 (CET)

Favorevole --Erik91★★★+1 09:52, 16 gen 2014 (CET)

Contrario. Sono anzi favorevole alla cancellazione di quella pagina per la sua totale inutilità. Questo sarebbe il terzo censimento che vedo da quando sto su wikipedia, non ho mai visto operare qui al progetto il 90% delle persone che si sono registrate: molti di loro non lo fanno perchè ormai il loro contributo per motivi di rl è minimo ma molti non lo fanno perchè per loro questa pagina è del tutto inutile. Considerando che registrarsi o no non serve assolutamente a nulla perchè chiunque anche se non registrato può lavorare sulle voci del progetto, considerando che invece stare appresso ai censimenti è solo una perdita di tempo che possiamo impiegare per ampliare voci che altrimenti sarebbero scadenti (per dire, 'nu bravo uaglione quest'anno ha portato in una situazione ottima quella di Rimet e di Eusebio, non due pincopalla qualsiasi), tanto vale che ci togliamo di mezzo questa pagina del tutto strainutilissima una volta per tutte. --151.12.11.2 (msg) 16:15, 16 gen 2014 (CET)

Capisco le tue motivazioni Mister Ip, e in effetti anni fa mi pareva di essere favorevole all'iscrizione solo di quelli che intervenivano (anche) in questa sede. So anche che può essere interpretata come una perdita di tempo e pensandoci potrei andare a lavorare sulla storia dell'United o continuare il noioso lavoro sulla classifica perpetua della Serie B o sui calciatori che hanno vinto la Coppa delle Coppe, e potrei continuare all'infinito perché pare che ci siano sconosciuti calciatori di sconosciute società svedesi che negli anni collezionano anche 12 presenze in Europa piuttosto che perdere tempo aprendo discussioni del genere ma pagine come quelle degli "utenti interessati" sembra che siano necessarie anche per far capire di quanta "forza lavoro" dispongono i progetti. Detto ciò, sappiamo entrambi che questo è un dato falsato: gli iscritti sono 85 (be', tanti, certo) ma andando a guardare solo questo mese, contando tutte le sezioni, si vedono le firme di 36 utenti (Gianni Maggio, la mia [Dimitrij Kasev], Mister Ip, Sepp.P, Erik, Fidia, Rosa nero, Paskwiki, Luca M, Martellodifiume, Diazometano, DZ 90, Menelik, Ramatteo, L'archivista, Danyele, Granata 92, John95, Murray, altri 4 ip, Mauro Tozzi, Nico.1907, Bo1969, VAN ZANT, De Manes, Astrolabbio, Mess, Chrysochloa, Gigu62, Delfort, Cpaolo79, Wolf, Simo82, L'Eremita, Triple 8, Captain Awesome e Superchilum) ma molti di questi non sono iscritti al progetto.

Dopo aver scritto tutto ciò, a meno che non ci sia consenso sul voler eliminare questa pagina, penso sia necessario rinnovare la lista (anche per sfoltirla, volendo). --Dimitrij Kášëv 17:03, 16 gen 2014 (CET)

preciso: non ce l'ho con nessuno, dico solo che, per l'appunto, quella pagina non dimostra quanta sia la forza lavoro del progetto perchè anzichè 85 utenti quelli che lavorano qui sono 36. Premesso che fa brutto togliere qualcuno perchè non scrive qua e che cmq quella pagina è solo una statistica, che ce la teniamo a fare ;)?? Per stare ogni anno a mandare una letterina ;)?? --151.12.11.2 (msg) 17:09, 16 gen 2014 (CET)

Teoricamente vengono esclusi gli inattivi ma ciò serve a non far dire ad utenti esterni (in pagine dove dovrebbero arrivare "tutti o quasi gli utenti attivi" ad intervenire) cose come perché sono intervenuti solo in 35 quando lì siete in almeno 80? --Dimitrij Kášëv 17:15, 16 gen 2014 (CET)

eh, la pratica è sempre un altra cosa ;), lo direbbero cmq :((.. che dire, se vuoi far partire un altro censimento, anche se resto contrario, fai pure, per me però non ha senso impiegare il tempo così, fai un lavoro straordinario con il patrolling che mi sembra molto più utile di questo.. --151.12.11.2 (msg) 17:22, 16 gen 2014 (CET)

Ogni lavoro, anche la biografia sullo sconosciuto cecoslovacco che sto per fare (che pur ha vinto coppe nazionali e internazionali battendo anche squadre italiane giocando in un club non di primo piano...), è più utile di questo, ma se non ci saranno altre obiezioni, lo farò. Non penso richieda troppo tempo e sarà fatto tra un paio di settimane. --Dimitrij Kášëv 17:29, 16 gen 2014 (CET)

(rientro) Favorevole non ci sono motivi per non rifare il censimento, a meno che appunto non si voglia cancellare la pagina --ROSA NERO 22:07, 16 gen 2014 (CET)

Censimento 2016

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Vi segnalo che ho dato il via al censimento per valutare la reale forza lavoro del progetto calcio. Siamo passati da 131 iscritti nel 2009 ai 50 odierni: 131 (2009) - 126 (2011) - 110 (2013) - 86 - (2014) - 71 (2015). Un calo del 62%. --Dimitrij Kášëv 13:10, 27 ago 2016 (CEST)

per tranquillizzare Dimitrij: dalla mia esperienza in censimenti (li ho fatto per il progetto Giappone e musica classica) spesso molti neoutenti od aspiranti tali hanno come unico contributo (o quasi) la "firma" al progetto che gli pareva interessare e poi più nulla. --Menelik (msg) 13:22, 27 ago 2016 (CEST)

la forza lavoro non è quella che s'iscrive, è quella che lavora per aumentare la qualità delle voci di wikipedia.. --2.226.12.134 (msg) 13:27, 27 ago 2016 (CEST)

dobbiamo inserire questa frase in wikiquote! --Menelik (msg) 13:30, 27 ago 2016 (CEST)

(io frequento abitualmente il pg Calcio, ma non sono mai stato iscritto XD ). --Fidia 82 (msg) 14:59, 27 ago 2016 (CEST)

Mi è doveroso rimarcare che, come da me rilevato un mesetto fa circa, da un lato c'è la questione della forza lavoro disponibile per lavorare alle voci (IMO impossibile quantificarla, soprattutto perché ci sono sempre una miriade di ip autonomi e bisogna vedere quanto viene "migliorato" davvero), dall'altro, talvolta c'è bisogno di utenza almeno sufficientemente esperta, che frequenta il progetto per dare i pareri nelle varie, importanti discussioni che passano da qui; da questo ultimo punto di vista io non la vedo magnificamente la situazione, non tanto ora quanto negli anni futuri, se la tendenza rimane tale. --Fidia 82 (msg) 15:05, 27 ago 2016 (CEST)

Io c'ero nel 2010 e nel 2011, poi mi sono allontanato da Wikipedia e ho ricominciato quest'anno. Penso sia giusto quello che dice Fidia82, vedo anch'io che nella Tribuna ci sono pochi utenti che contribuiscono. Ma ammetto che io tendo a leggere e seguire senza commentare, perché non mi sento abbastanza "esperto" per partecipare, e sinceramente forse mi annoierebbe un po' farlo. Adesso mi sto impegnando di più a creare e revisionare voci. Una cosa che ho notato è che a causa del calo di utenti ci sono migliaia di voci minori che nessuno può più aggiornare, (per esempio template abbandonati con la rosa di squadre di Segunda División ecc..) Per questo io come mia linea personale mi sto occupando di creare quasi esclusivamente voci di calciatori del passato, almeno se in futuro non potessi aggiornarle non resterebbero abbandonate.--Mhiv (msg) 17:48, 27 ago 2016 (CEST)

Credo proprio che non sia solo il progetto calcio ad avere poca affluenza, ma anche altri progetti, per esempio il progetto:Criminalità (per fare un esempio); ho aggiunto una discussione più di 2 settimane fa per avere un parere al riguardo, ma purtroppo nessuno ancora mi ha risposto. Anzi, devo dire che rispetto a certi progetti, quello che riguarda il calcio come per esempio il cinema hanno un maggiore reflusso di utenza rispetto ad altri. --CARLO Wiki (msg) 23:14, 27 ago 2016 (CEST)

Io a volte, sto più qui in tribuna che a contribuire su wikipedia. Infatti il mio edit-counter arriva a fatica a 10.000 edit, anche se faccio molti edit massicci anche sui 40kb.--Granata92 ^Talk! 03:28, 28 ago 2016 (CEST)

Censimento 2019

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– Il cambusiere --GC85 (msg) 11:54, 2 ott 2021 (CEST)

A distanza di quasi tre anni dal censimento precedente (agosto 2016), direi sia giunto il momento di indire un nuovo censimento. A oggi sono iscritti 55 utenti, dei quali 2 sono ritirati, 1 è in pausa, e 17 sono potenzialmente inattivi o poco attivi. Di tutti gli iscritti, solo in 2 hanno partecipato alle discussioni del Progetto Calcio nel mese di maggio, che salgono a 7 se consideriamo le discussioni nei mesi di aprile e maggio (tanti altri che partecipano regolarmente alle discussioni non sono iscritti al Progetto). Rispetto al sesto censimento (2016) ci sono +22 nuovi iscritti e 2 disiscrizioni (Dimitrij Kášëv e Luca M). Per continuare a dare statistiche, rispetto al 2016 il numero degli iscritti è rimasto sulla cinquantina, sebbene dopo il censimento il numero degli iscritti che avevano confermato l'iscrizione era sceso a 36, per poi risalire agli attuali 55. In generale, si conferma un generale calo e anche una minore presenza degli iscritti nelle discussioni e nelle decisioni comunitarie. Come commento ricorrente, direi che si conferma la discordanza tra la reale forza lavoro del Progetto (soprattutto di qualità) e gli iscritti.
Ho avviato il censimento, due settimane credo siano sufficienti! Orsù, confermate la vostra iscrizione, iscrivetevi e fate iscrivere (c'è bisogno di forza lavoro, soprattutto di qualità). Come per gli anni precedenti, passerei a recapitare un messaggio a tutti gli iscritti (o solamente a quelli inattivi o poco attivi) per confermare o meno l'adesione al progetto. --GC85 (msg) 21:48, 10 mag 2019 (CEST)

Scusa l'ignoranza, ma cosa bisogna fare per confermare l'iscrizione? --Nehme1499 (msg) 21:52, 10 mag 2019 (CEST)

Segnare SI nella pagina del censimento, come vedo che hai fatto. ;) --GC85 (msg) 21:58, 10 mag 2019 (CEST)

Quello che mi aveva confuso era il 2017 nel titolo ahah. --Nehme1499 (msg) 22:01, 10 mag 2019 (CEST)

Commento: non lo dico certo per disincentivare le utenze all'iscrizione ecc., ma parlando in generale, come forse qualcuno sa, io non sono mai stato iscritto eppure anche se non proprio contiunuativamente partecipo all'attività di progetto (tanto che qualche giorno fa Cicero mi ha persino citato nella sezione "scherzi" come Animatore), e sono dell'idea che serva soprattutto questo. ;) --Fidia 82 (msg) 22:02, 10 mag 2019 (CEST)

Sottoscrivo Fidia82. --Er Cicero 09:35, 11 mag 2019 (CEST)

Seguo le discussioni ogni giorno, ma se non son competente (tipo biografie calciatori) non faccio commenti.--Ame71 (msg) 14:12, 11 mag 2019 (CEST)

Pensavo al censimento qualche mese fa, quando ho visto Pallianz attivarsi per gli altri. Dopo averne fatti almeno tre, non so quanto ne valga la pena. C'è sempre un 2/3 barra 3/4 del bacino di iscritti al sottoprogetto che non è mai intervenuto in questa sede, motivo per cui la tabella degli iscritti è illusoria al limite del danno: gli unici a togliere l'iscrizione negli ultimi 4 anni e mezzo siamo stati io e Luca M (tra i 6 utenti più attivi in questa pagina, secondo le statistiche), non penso a una coincidenza. --Dimitrij Kášëv 00:16, 12 mag 2019 (CEST)

Io faccio un ulteriore discorso riguardo all'attività del bar. Mia grossa sensazione è che l'attività di questa pagina sia progressivamente andata frammentandosi e sia diventata più occasionale, passando da una partecipazione ridotta solo quantitativamente come 2 anni fa ad una anche qualitativamente e vedo che certi temi, a mio avviso di una certa rilevanza, sono di fatto trascurati, quanto meno non tutte le discussioni sono parimenti battute e si assiste a tante piccole discussioni il più delle volte non concluse. A mio avviso ci si deve guardare in faccia: o ci si da una programmazione, anche lenta, sulle discussioni più importanti da fare o si riconosce lo status quo poco efficiente e con poca capacità decisionale. Spiace fare paragoni, ma nel biennio 2011-13 non era affatto così. --Fidia 82 (msg) 16:37, 12 mag 2019 (CEST)

Scusate la domanda un po' stupida, legata all'osservazione di Dimitrij Kasev che fa notare come ci sia un'alta percentuale di iscritti al sottoprogetto che non è mai intervenuto in questa sede: la finalità del censimento è stilare sic et simpliciter una lista di utenti che potrebbero essere interessati a partecipare alle discussioni qui? Non credo proprio (tanto varrebbe inserire e depennare utenti in base al numero di edit fatti qui), esattamente come, quando si inserisce il proprio nome in una lista di utenti interessati ad un certo "festival della qualità" o ad un "controllo contributi", non si intende chi sia interessato a partecipare alle discussioni, ma a lavorare sulle voci in questione. E se per lavorare sulle voci non si avverte la necessità di chiedere un parere, perché le linee guida si conoscono già e non si vuole creare un dibattito per modificarne qualcuna o proporne l'inserimento qualora non ne esistessero su una specifica questione, non vedo perché si debba partecipare alle discussioni in questa sede. Quante volte al giorno bisogna ricordare che siamo qui per lavorare ad un'enciclopedia, più che per discutere, discutere e poi discutere ancora, anche su questioni che non riguardano il contenuto di una voce ma solo il modo in cui esso viene presentato, o sono comunque risolvibilissime con un po' di buon senso? Sanremofilo (msg) 13:16, 14 mag 2019 (CEST)

Come spesso accade all'infuori delle pdc, mi trovo d'accordo con Saremofilo: se non sono iscritto al progetto calcio è perché i miei edit nell'ns0 sono pressoché limitati al calcio a 5. Dal mio punto di vista sarebbe poco coerente che ne facessi parte. Capisco tuttavia l'apprensione sulla mancanza di partecipazione: il fatto che in tre anni non si sia riusciti a organizzare un festival della qualità, anche quando ce ne sarebbe stato un gran bisogno (penso all'adeguamento delle stagioni al modello approvato ma anche alla transizione degli stemmini al multiband), è un segnale... tossico per un progetto collaborativo. La mia sensazione è che negli ultimi anni ci sia stata una profonda involuzione del Progetto. Più preoccupato a inseguire l'esordio del ragazzino o l'aggiornamento in tempo reale delle reti piuttosto che creare dei piccoli gioielli come Giuseppe Moro --Ombra 14:12, 14 mag 2019 (CEST)

Su determinate questioni, se se ne avverte la necessità probabilmente è meglio discuterne (come facemmo appunto per il modello di voce campionati, su cui convergevano tutta una serie di discordanze fra utenti, per esempio sulle bandierine, o sul criterio di continuità, che a mio avviso ci sta facendo risparimare un'mmane quantità di tempo**), poi possiamo essere o meno d'accordo sulla necessità di farlo su determinate questioni ma se per correttezza lo si dice (che a differenza di altri "io non vedo problemi sul tema x") è già qualcosa. Se si lascia che invece certe cose possano andare alla deriva da sole senza discuterne o dare un minimo cenno, poi dopo non ce la si prenda con chi in precedenza aveva avvertito gli altri.... --Fidia 82 (msg) 14:43, 14 mag 2019 (CEST)

Penso sia chiaro un po' a tutti che non è necessario essere iscritto al Progetto per dover contribuire alle voci sul calcio, la lista di utenti che rientrano in questa categoria non sono pochi: c'è chi per scelta (legittima) e chi forse manco sa dell'esistenza del Progetto. Chiaro anche che, come sottolineato da Sanremofilo, se ci si iscrive a un progetto con lo scopo di lavorare sulle voci e non si sente la necessità di chiedere un parere né di fornirlo su determinate discussione, per carità, liberissimo di farlo. Ammetto, però, che di mio vedrei bene una maggiore partecipazione alle discussioni comunitarie, soprattutto quelle che, come dice Fidia, coinvolgono l'intero Progetto e richiederebbero un parere di tutti: magari esagero con la metafora, ma sarebbe come se in un condominio di dieci piani decidessero solo in cinque appartamenti di fare i lavori sul tetto. Comunque, al di là del censimento, è evidente un calo di partecipazione alle discussioni (non mi esprimo sulla qualità delle contribuzioni perché non ho la memoria storica per fare una valutazione completa, sebbene concordi con quanto fatto notare da Ombra) e potremmo starne a discutere a lungo sul perché e per come, il ché non sarebbe una cattiva idea visto che si potrebbe capire se ci sia qualcosa che ci stia sfuggendo. Inoltre, concordo con Fidia sulla possibilità di definire una serie di discussioni che sarebbe opportuno intavolare a breve-medio-lungo termine (ci stavo pensando anche io, mi avrai letto le intenzioni :D).--GC85 (msg) 21:07, 14 mag 2019 (CEST)