Discussioni template:Collegamenti esterni/Archivio/2017
Ultimo commento: 6 anni fa, lasciato da Gabbg82 in merito all'argomento Proprietà Pallacanestro
Collegamenti esterni da Wikidata
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– Il cambusiere --Rotpunkt (msg) 23:44, 27 nov 2017 (CET)
– Il cambusiere --Rotpunkt (msg) 23:44, 27 nov 2017 (CET)
Stavo facendo una riflessione. Alcune voci, come ad esempio le biografie, ci costringono a inserire molteplici template che richiamano i dati da Wikidata, diversificando tra l'altro i template per ambiti, progetti, portali, ecc. Per esempio per un musicista o un attore è possibile trovare: {{Sito ufficiale}}, {{Blog ufficiale}}, {{Collegamenti musica}}, {{Collegamenti cinema}} e, se deceduto, {{Find a Grave}}. Ecco, mi chiedevo, ma non sarebbe più semplice, invece di dover inserire tutti questi template per i collegamenti esterni, se ne inserissimo uno soltanto che richiami tutti i dati disponibili (e ragionevolmente utili) su Wikidata (Categoria:Template collegamenti esterni che usano dati di Wikidata) che potremmo chiamare per esempio {{Collegamenti Wikidata}} e che si possa così inserire su tutte le voci a differenza di tipologia, ambito, progetto o portale? Secondo me semplificherebbe di gran lunga la vita a tutti. In questo modo, oltretutto, il template potrebbe ordinare correttamente i siti per: ufficiali, siti in italiano, siti in altre lingue, quindi alfabeticamente. Che ne pensate? -- Il Passeggero - amo sentirvi 08:38, 16 nov 2017 (CET)
- In linea di massima l'idea mi piace, l'unica avvertenza è che non estenderei questo template ai controlli di autorità visto che attualmente {{Controllo di autorità}} non presenta tutte le informazioni presenti su Wikidata in modo indiscriminato ma ne seleziona un sottoinsieme concordato in sede comunitaria. Non eliminerei in ogni caso i template individuali, sia per non dover sviluppare un bot apposito nel caso si approvasse il template unificato sia perché comunque possono continuare a essere usati in modo mirato per le voci non biografiche (sulla voce di un album musicale o di un brano singolo penso sia molto difficile che si usino insieme a {{Collegamenti musica}} anche {{Collegamenti cinema}} o {{Find a Grave}}).--L736El'adminalcolico 08:47, 16 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Ciao, di fare il template "Collegamenti esterni" o "Collegamenti Wikidata" se ne era già parlato, vedi per esempio le discussioni Wikipedia:Bar/Discussioni/Template per collegamenti esterni (Wikidata) e Discussioni_progetto:Qualità/Template:Link_V#Wikidata. Come dicevo in quest'ultima si parlava di "rimandare eventuali accorpamenti al futuro", in fondo per ora sono solo sette template. È passato ormai qualche anno, facciamo pure un "Collegamenti esterni" che contiene al suo interno quei sette template, io nel frattempo preparo un modulo che li sostituisca globalmente, tramite il quale sia più facile aggiungere e togliere collegamenti/proprietà. --Rotpunkt (msg) 11:01, 16 nov 2017 (CET)
- [@ L736E], no, interesserebbe proprio tutti i collegamenti esterni per tutte le voci. Quindi non solo quelle biografiche, ma proprio tutte. In questo modo una voce su di un film avrebbe i suoi collegamenti ai siti di cinema così come un attore avrebbe i suoi link esterni. Quello che propongo io è un template che richiami al suo interno i singoli template già presenti, così come fanno attualmente {{Collegamenti cinema}} e {{Collegamenti musica}}. Ovviamente sì per il discorso del {{Controllo di autorità}} da tenere separato, anche perché funziona diversamente. [@ Rotpunkt] non sapevo della precedente proposta, comunque non sono sotto sette template da richiamare al suo interno, sono molti di più. Perché sarebbe da crearne uno che raccolga al suo interno tutti i template attualmente utilizzati per la sezione Collegamenti esterni. Solo per quanto riguarda l'ambito musicale/cinematografico/televisivo, per biografie, film, album musicali, fiction televisive, ecc., a me vengono in mente: {{Sito ufficiale}}, {{Blog ufficiale}}, {{DBI}}, {{Treccani}}, {{AFI}}, {{Allmovie}}, {{Allmovie artista}}, {{BoxOfficeMojo}}, {{FilmAffinity}}, {{Imdb}}, {{Metacritic}}, {{Rotten-tomatoes}}, {{Tv.com}}, {{ANICA}}, {{Ibdb}}, {{Allmusic}}, {{Discogs}}, {{DNCI}}, {{DNCI opere}}, {{Last.fm}}, {{Metal Archives}}, {{MusicBrainz}}, {{SecondHandSongs}}, {{YouTube}}. Ovviamente non tutti i dati presenti su Wikidata si possono richiamare nei collegamenti esterni. Ci sono molti siti in varie lingue che non penso siano utili all'approfondimento di una voce, limitiamoci a quelli che riteniamo utili e possibilmente solo in italiano e inglese (al limite anche francese). Mi rendo conto che è un grosso lavoro e che deve coingolgere tutti i progetti, perché poi ci sono sicuramente molti altri template di collegamenti esterni da usare nei vari ambiti che io non ho considerato o proprio non conosco. Il template di cui auspico la creazione dovrebbe essere utilizzato a tappeto su tutte le voci, laddove vi siano dati da Wikidata che vengano richiamati dai template previsti. -- Il Passeggero - amo sentirvi 11:37, 16 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Per i "sette template" intendevo ovviamente i sette template contenitori di collegamenti che abbiamo adesso {{Collegamenti cinema}}, {{Collegamenti musica}}, {{Collegamenti sportivo}}, ... mica sette presi a caso :) All'interno del nuovo template se ne possono aggiungere altri ancora non presenti, sempre se compatibili e sempre se qualcuno si mette poi a rimuovere i duplicati che certamente nasceranno nei collegamenti esterni. --Rotpunkt (msg) 11:45, 16 nov 2017 (CET)
- I collegamenti possibili sono tanti e gli id disponibili su Wikidata non faranno che aumentare. Noi non vogliamo 37 collegamenti esterni in una voce, anche se fossero tutti 37 pertinenti. A parer mio la suddivisione in argomenti dà già un giusto equilibrio tra automatismo e controllo. Se poi in qualche caso c'è bisogno di inserire a mano due o tre dei "sette", non mi pare una fatica terribile --Bultro (m) 14:42, 16 nov 2017 (CET)
- Io sono totalmente d'accordo con questa idea, anche se preferirei chiamarlo {{Collegamenti esterni}}. [@ Bultro] solleva l'unico vero problema di questo approccio, ma a questo punto potrebbe essere utile copiare l'approccio di {{Controllo di autorità}}, ossia preparare un template che richiami tutti i collegamenti, ma poi decidere quali attivare e quali no. --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:06, 16 nov 2017 (CET)
- @Sannita Ciao, certamente vanno preconfigurati, anche perché ogni proprietà ha le sue esigenze, i cita web che usiamo hanno diversi parametri e non usiamo solo l'url ma anche il titolo, l'editore, ... Questo sarà configurabile dalla configurazione del modulo per proprietà. Inoltre renderei configurabile se si vogliono visualizzare su più righe o su una sola riga, vedi differenza tra Yoandri_Betanzos#Collegamenti_esterni e fr:Yoandris_Betanzos#Liens_externes, un po' come avviene per il controllo di autorità, che è molto più compatto. --Rotpunkt (msg) 16:26, 16 nov 2017 (CET)
- [@ Bultro] ovviamente no, non spariamo tutti e 37 i collegamenti presenti su Wikidata. Decidiamo quali sono pertinenti e diamoci un limite. Poi naturalmente non saranno presenti nemmeno tutti contemporaneamente, un attore, che è solo attore, non avrà attivi per esempio i collegamenti sportivi né quelli musicali (a parte casi di attori che hanno inciso dischi recitati e che pertanto sono presenti su Discogs, e questo non è nemmeno un caso tanto raro). Poi, come dicevo, ovviamente non spareremo collegamenti a siti, che so, in cinese o russo, ci limiteremo a quelli in italiano e ai più importanti in inglese. -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:55, 20 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Ci sto lavorando, qualche giorno e dovrei avere una prima versione (ho appena finito un lavoro lunghissimo e faticoso Discussioni_template:Artista_musicale#Stile_formattazione e volevo prendermela un po' più comoda). Aggiungere una nuova proprietà sarà più semplice e darà ovviamente tante possibilita in più rispetto agli attuali template contenitori "Collegamenti musica", "Collegamenti sportivo", ... come poter scegliere l'aspetto grafico (a elenco puntato, a gruppi su una riga, a navbox, ...), la gestione delle proprietà con più di un valore, il poter specificare l'id di un altro elemento, categorizzare le voci che superano un certo limite di collegamenti esterni, poter modificare con un solo edit l'aspetto di tutti i collegamenti (ora si dovrebbe modificare uno a uno i centinaia di template in Categoria:Template collegamenti esterni che usano dati di Wikidata), ... --Rotpunkt (msg) 11:15, 20 nov 2017 (CET)
- Il Passeggero: non saranno tutti quelli presenti su Wikidata, ma sono comunque molti. Se un attore famoso ne ha già 10 del Collegamenti cinema e 10 specifici suoi, non ne vogliamo altri 10 di musica solo perché una volta ha inciso un 45 giri semisconosciuto. E se per caso li volessimo, sono due template, non duecento. Il risparmio di fatica nello scrivere "Collegamenti esterni" invece che "Collegamenti cinema"+"Collegamenti musica" è francamente ridicolo. --Bultro (m) 15:15, 20 nov 2017 (CET)
- Il nuovo modulo che sto facendo permetterà di scrivere {{Collegamenti esterni/musica}} se si vuole, non è quello il punto, o il numero di collegamenti, che rimarrà sempre lo stesso e configurabile, il fatto è che invece di avere 200 template (tutti quelli dentro i vari {{Collegamenti sportivo}}, {{Collegamenti calcio}}, ...) si avrà un unico modulo con la sua configurazione di modo che l'aspetto e tutto il funzionamento sarà racchiuso in una singola pagina invece di essere sparso in tante pagine. Il solito miglioramento che c'è già stato decine di volte per altri template, esempi Modulo:Stemma/Configurazione, Modulo:Giochi olimpici/Configurazione, Modulo:Mappa di localizzazione corpo celeste/Configurazione, Modulo:Società atletica/Configurazione, o lo stesso Modulo:Controllo di autorità. Nient'altro che una versione più avanzata di quello già fatto su frwiki con fr:Module:Bases sport per i soli sport. --Rotpunkt (msg) 15:37, 20 nov 2017 (CET)
- Il punto mio era proprio quello invece... L'argomento originale di questa discussione non è come sono fatti i moduli dentro, ma come riempiamo noi le voci. Tra parentesi, aspetti grafici non standard come quello del template francese vanno ampiamente discussi, a prescindere da come si ottengono tecnicamente; le questioni di aspetto dovrebbero essere standardizzate dal modulo:Citazione --Bultro (m) 17:30, 20 nov 2017 (CET)
- Ma cosa c'entra il numero dei collegamenti? Perché dovrebbe aumentare? Sei tu che hai tirato fuori il fatto che aumenterebbe (<< Noi non vogliamo 37 collegamenti esterni in una voce >>). Perché? Da quel punto non si è più capito niente nella discussione. --Rotpunkt (msg) 17:46, 20 nov 2017 (CET)
- Forse tu non hai capito niente, non parlare per gli altri. Comunque vedo che nella bozza di template c'è la possibilità di selezionare gli argomenti e va bene --Bultro (m) 17:23, 22 nov 2017 (CET)
- Ma cosa c'entra il numero dei collegamenti? Perché dovrebbe aumentare? Sei tu che hai tirato fuori il fatto che aumenterebbe (<< Noi non vogliamo 37 collegamenti esterni in una voce >>). Perché? Da quel punto non si è più capito niente nella discussione. --Rotpunkt (msg) 17:46, 20 nov 2017 (CET)
- Il punto mio era proprio quello invece... L'argomento originale di questa discussione non è come sono fatti i moduli dentro, ma come riempiamo noi le voci. Tra parentesi, aspetti grafici non standard come quello del template francese vanno ampiamente discussi, a prescindere da come si ottengono tecnicamente; le questioni di aspetto dovrebbero essere standardizzate dal modulo:Citazione --Bultro (m) 17:30, 20 nov 2017 (CET)
- Il nuovo modulo che sto facendo permetterà di scrivere {{Collegamenti esterni/musica}} se si vuole, non è quello il punto, o il numero di collegamenti, che rimarrà sempre lo stesso e configurabile, il fatto è che invece di avere 200 template (tutti quelli dentro i vari {{Collegamenti sportivo}}, {{Collegamenti calcio}}, ...) si avrà un unico modulo con la sua configurazione di modo che l'aspetto e tutto il funzionamento sarà racchiuso in una singola pagina invece di essere sparso in tante pagine. Il solito miglioramento che c'è già stato decine di volte per altri template, esempi Modulo:Stemma/Configurazione, Modulo:Giochi olimpici/Configurazione, Modulo:Mappa di localizzazione corpo celeste/Configurazione, Modulo:Società atletica/Configurazione, o lo stesso Modulo:Controllo di autorità. Nient'altro che una versione più avanzata di quello già fatto su frwiki con fr:Module:Bases sport per i soli sport. --Rotpunkt (msg) 15:37, 20 nov 2017 (CET)
- Il Passeggero: non saranno tutti quelli presenti su Wikidata, ma sono comunque molti. Se un attore famoso ne ha già 10 del Collegamenti cinema e 10 specifici suoi, non ne vogliamo altri 10 di musica solo perché una volta ha inciso un 45 giri semisconosciuto. E se per caso li volessimo, sono due template, non duecento. Il risparmio di fatica nello scrivere "Collegamenti esterni" invece che "Collegamenti cinema"+"Collegamenti musica" è francamente ridicolo. --Bultro (m) 15:15, 20 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Ci sto lavorando, qualche giorno e dovrei avere una prima versione (ho appena finito un lavoro lunghissimo e faticoso Discussioni_template:Artista_musicale#Stile_formattazione e volevo prendermela un po' più comoda). Aggiungere una nuova proprietà sarà più semplice e darà ovviamente tante possibilita in più rispetto agli attuali template contenitori "Collegamenti musica", "Collegamenti sportivo", ... come poter scegliere l'aspetto grafico (a elenco puntato, a gruppi su una riga, a navbox, ...), la gestione delle proprietà con più di un valore, il poter specificare l'id di un altro elemento, categorizzare le voci che superano un certo limite di collegamenti esterni, poter modificare con un solo edit l'aspetto di tutti i collegamenti (ora si dovrebbe modificare uno a uno i centinaia di template in Categoria:Template collegamenti esterni che usano dati di Wikidata), ... --Rotpunkt (msg) 11:15, 20 nov 2017 (CET)
- [@ Bultro] ovviamente no, non spariamo tutti e 37 i collegamenti presenti su Wikidata. Decidiamo quali sono pertinenti e diamoci un limite. Poi naturalmente non saranno presenti nemmeno tutti contemporaneamente, un attore, che è solo attore, non avrà attivi per esempio i collegamenti sportivi né quelli musicali (a parte casi di attori che hanno inciso dischi recitati e che pertanto sono presenti su Discogs, e questo non è nemmeno un caso tanto raro). Poi, come dicevo, ovviamente non spareremo collegamenti a siti, che so, in cinese o russo, ci limiteremo a quelli in italiano e ai più importanti in inglese. -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:55, 20 nov 2017 (CET)
- @Sannita Ciao, certamente vanno preconfigurati, anche perché ogni proprietà ha le sue esigenze, i cita web che usiamo hanno diversi parametri e non usiamo solo l'url ma anche il titolo, l'editore, ... Questo sarà configurabile dalla configurazione del modulo per proprietà. Inoltre renderei configurabile se si vogliono visualizzare su più righe o su una sola riga, vedi differenza tra Yoandri_Betanzos#Collegamenti_esterni e fr:Yoandris_Betanzos#Liens_externes, un po' come avviene per il controllo di autorità, che è molto più compatto. --Rotpunkt (msg) 16:26, 16 nov 2017 (CET)
- Io sono totalmente d'accordo con questa idea, anche se preferirei chiamarlo {{Collegamenti esterni}}. [@ Bultro] solleva l'unico vero problema di questo approccio, ma a questo punto potrebbe essere utile copiare l'approccio di {{Controllo di autorità}}, ossia preparare un template che richiami tutti i collegamenti, ma poi decidere quali attivare e quali no. --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:06, 16 nov 2017 (CET)
- I collegamenti possibili sono tanti e gli id disponibili su Wikidata non faranno che aumentare. Noi non vogliamo 37 collegamenti esterni in una voce, anche se fossero tutti 37 pertinenti. A parer mio la suddivisione in argomenti dà già un giusto equilibrio tra automatismo e controllo. Se poi in qualche caso c'è bisogno di inserire a mano due o tre dei "sette", non mi pare una fatica terribile --Bultro (m) 14:42, 16 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Per i "sette template" intendevo ovviamente i sette template contenitori di collegamenti che abbiamo adesso {{Collegamenti cinema}}, {{Collegamenti musica}}, {{Collegamenti sportivo}}, ... mica sette presi a caso :) All'interno del nuovo template se ne possono aggiungere altri ancora non presenti, sempre se compatibili e sempre se qualcuno si mette poi a rimuovere i duplicati che certamente nasceranno nei collegamenti esterni. --Rotpunkt (msg) 11:45, 16 nov 2017 (CET)
- [@ L736E], no, interesserebbe proprio tutti i collegamenti esterni per tutte le voci. Quindi non solo quelle biografiche, ma proprio tutte. In questo modo una voce su di un film avrebbe i suoi collegamenti ai siti di cinema così come un attore avrebbe i suoi link esterni. Quello che propongo io è un template che richiami al suo interno i singoli template già presenti, così come fanno attualmente {{Collegamenti cinema}} e {{Collegamenti musica}}. Ovviamente sì per il discorso del {{Controllo di autorità}} da tenere separato, anche perché funziona diversamente. [@ Rotpunkt] non sapevo della precedente proposta, comunque non sono sotto sette template da richiamare al suo interno, sono molti di più. Perché sarebbe da crearne uno che raccolga al suo interno tutti i template attualmente utilizzati per la sezione Collegamenti esterni. Solo per quanto riguarda l'ambito musicale/cinematografico/televisivo, per biografie, film, album musicali, fiction televisive, ecc., a me vengono in mente: {{Sito ufficiale}}, {{Blog ufficiale}}, {{DBI}}, {{Treccani}}, {{AFI}}, {{Allmovie}}, {{Allmovie artista}}, {{BoxOfficeMojo}}, {{FilmAffinity}}, {{Imdb}}, {{Metacritic}}, {{Rotten-tomatoes}}, {{Tv.com}}, {{ANICA}}, {{Ibdb}}, {{Allmusic}}, {{Discogs}}, {{DNCI}}, {{DNCI opere}}, {{Last.fm}}, {{Metal Archives}}, {{MusicBrainz}}, {{SecondHandSongs}}, {{YouTube}}. Ovviamente non tutti i dati presenti su Wikidata si possono richiamare nei collegamenti esterni. Ci sono molti siti in varie lingue che non penso siano utili all'approfondimento di una voce, limitiamoci a quelli che riteniamo utili e possibilmente solo in italiano e inglese (al limite anche francese). Mi rendo conto che è un grosso lavoro e che deve coingolgere tutti i progetti, perché poi ci sono sicuramente molti altri template di collegamenti esterni da usare nei vari ambiti che io non ho considerato o proprio non conosco. Il template di cui auspico la creazione dovrebbe essere utilizzato a tappeto su tutte le voci, laddove vi siano dati da Wikidata che vengano richiamati dai template previsti. -- Il Passeggero - amo sentirvi 11:37, 16 nov 2017 (CET)
- @IlPasseggero Ciao, di fare il template "Collegamenti esterni" o "Collegamenti Wikidata" se ne era già parlato, vedi per esempio le discussioni Wikipedia:Bar/Discussioni/Template per collegamenti esterni (Wikidata) e Discussioni_progetto:Qualità/Template:Link_V#Wikidata. Come dicevo in quest'ultima si parlava di "rimandare eventuali accorpamenti al futuro", in fondo per ora sono solo sette template. È passato ormai qualche anno, facciamo pure un "Collegamenti esterni" che contiene al suo interno quei sette template, io nel frattempo preparo un modulo che li sostituisca globalmente, tramite il quale sia più facile aggiungere e togliere collegamenti/proprietà. --Rotpunkt (msg) 11:01, 16 nov 2017 (CET)
[← Rientro] [@ IlPasseggero, Sannita] Ho messo a {{Collegamenti esterni}} una prima versione del template, basato sul modulo:Collegamenti esterni e sicuramente non esente da bug. A Utente:Rotpunkt/Sandbox18 ulteriori esempi. Il template serve ora per poterci fare sopra qualche pensata, il parametro stesso "stile" serve più per testare le varie possibilità che abbiamo (le modalità "raggruppate" non mi dispiacciono per niente), non è che intenda lasciarlo cambiare dall'utente pagina per pagina. Anche il manuale scende in dettagli tecnici che poi rimuoverò, è utile solo per questa fase di transizione. Pingo anche altri interessati a Wikidata e Lua [@ ValterVB, Moroboshi, Sakretsu, M.casanova, Valerio Bozzolan]. Ciao. --Rotpunkt (msg) 15:09, 21 nov 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] grande lavoro! Grande. Ai raggruppamenti non ci avevo minimamente pensato, ottima pensata. Per me sono buone entrambe le forme, ma soprattutto la forma elenco puntato con i raggruppamenti mi sembra una soluzione eccellente. Così invece di avere una lunga lista di voci, si ha un solo punto con i raggruppamenti per genere. Benissimo! Dentro ci sono anche i siti ufficiali ({{Sito ufficiale}}, {{Blog ufficiale}})? -- Il Passeggero - amo sentirvi 15:31, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie! Mi sono dimenticato dei Sito ufficiale e Blog ufficiale, li aggiungo. Anche per me l'elenco puntato con raggruppamenti (stile=raggruppati) è un buon compromesso. --Rotpunkt (msg) 16:00, 21 nov 2017 (CET)
- Bel lavoro!! ci sarebbero anche i vari template biografici {{Britannica}} o {{Find a Grave}} se vogliamo --Gabbg82 (msg) 17:56, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie, mi sono pure dimenticato di pingarti, con l'enorme utilizzo che hai fatto/fai di questi template saprai sicuramente pregi e difetti. Si può fare un gruppo di collegamenti apposito. Intanto ho aggiunto Sito ufficiale e Blog ufficiale, e l'icona della matita per la modifica su Wikidata. --Rotpunkt (msg) 18:36, 21 nov 2017 (CET)
- Gran bel lavoro, bella la possibilità di selezionare anche diversi stili. Complimenti.--L736El'adminalcolico 19:16, 21 nov 2017 (CET)
- Bello, mi piace. Per l'url di formattazione vedo che l'hai inserito direttamente nei moduli, c'è qualche motivo per non utlizzare direttamente la proprietà P1630 (URL di formattazione)? Magari casi come Property:P1469 complicano un po' --ValterVB (msg) 19:23, 21 nov 2017 (CET)
- Ottimo lavoro anche per me.--Moroboshi scrivimi 19:38, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie!! @ValterVB Non l'ho fatto perché accedere alla proprietà di una proprietà, scusa il gioco di parole, è un accesso arbitrario (si può provare scrivendo {{#property:P1630|from=P345}}{{#property:P1630|from=P1729}} in una pagina e poi facendo anteprima e guardando la tabella al fondo della pagina, all'ultima riga si vedrà 2), quindi avendo tante proprietà configurate potrebbe diventare un problema (oltre ai casi come hai citato della P1469). Se vediamo col tempo che rimaniamo lontano dai limiti sarebbe comunque da valutare di farlo. --Rotpunkt (msg) 20:34, 21 nov 2017 (CET)
- Quoto [@ Gabbg82], oltrea {{Britannica}} e {{Find a Grave}}, direi che sono importante anche {{Treccani}} e {{DBI}}. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:35, 21 nov 2017 (CET) P.S.: una minuzia: il blog ufficiale non va a capo dopo il sito ufficiale. E si può ordinare in modo che i siti italiani vengano ordinati prima di quelli in altre lingue: last.fm per esempio viene inserito in mezzo (vedi: Heino (cantante)). -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:38, 21 nov 2017 (CET)
- Ho aggiunto quelle quattro proprietà nel nuovo Modulo:Collegamenti esterni/Biografie e corretto il ritorno a capo. Provvedo all'ordinamento per lingua. --Rotpunkt (msg) 22:52, 21 nov 2017 (CET)
- Quoto [@ Gabbg82], oltrea {{Britannica}} e {{Find a Grave}}, direi che sono importante anche {{Treccani}} e {{DBI}}. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:35, 21 nov 2017 (CET) P.S.: una minuzia: il blog ufficiale non va a capo dopo il sito ufficiale. E si può ordinare in modo che i siti italiani vengano ordinati prima di quelli in altre lingue: last.fm per esempio viene inserito in mezzo (vedi: Heino (cantante)). -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:38, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie!! @ValterVB Non l'ho fatto perché accedere alla proprietà di una proprietà, scusa il gioco di parole, è un accesso arbitrario (si può provare scrivendo {{#property:P1630|from=P345}}{{#property:P1630|from=P1729}} in una pagina e poi facendo anteprima e guardando la tabella al fondo della pagina, all'ultima riga si vedrà 2), quindi avendo tante proprietà configurate potrebbe diventare un problema (oltre ai casi come hai citato della P1469). Se vediamo col tempo che rimaniamo lontano dai limiti sarebbe comunque da valutare di farlo. --Rotpunkt (msg) 20:34, 21 nov 2017 (CET)
- Ottimo lavoro anche per me.--Moroboshi scrivimi 19:38, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie, mi sono pure dimenticato di pingarti, con l'enorme utilizzo che hai fatto/fai di questi template saprai sicuramente pregi e difetti. Si può fare un gruppo di collegamenti apposito. Intanto ho aggiunto Sito ufficiale e Blog ufficiale, e l'icona della matita per la modifica su Wikidata. --Rotpunkt (msg) 18:36, 21 nov 2017 (CET)
- Bel lavoro!! ci sarebbero anche i vari template biografici {{Britannica}} o {{Find a Grave}} se vogliamo --Gabbg82 (msg) 17:56, 21 nov 2017 (CET)
- Grazie! Mi sono dimenticato dei Sito ufficiale e Blog ufficiale, li aggiungo. Anche per me l'elenco puntato con raggruppamenti (stile=raggruppati) è un buon compromesso. --Rotpunkt (msg) 16:00, 21 nov 2017 (CET)
[← Rientro] @IlPasseggero, riguardo a Heino (cantante) c'è da dire che se vedi i collegamenti esterni raggruppati per tipo in quella voce ({{Collegamenti esterni|stile=raggruppati}}) Last.fm è del gruppo musica, di cui è già il primo. Se li riordinassi tutti assieme, in questa e in altre voci, si alternerebbero un po' per tipo nell'elenco. Per configurare l'ordine invece in cui appaiono all'interno di quelli della musica, per dire, basta cambiare l'ordine dei link in Modulo:Collegamenti esterni/Musica (dove quelli in italiano, sono già in effetti i primi tre). --Rotpunkt (msg) 02:01, 22 nov 2017 (CET)
- Giusto. Li ho inseriti raggruppati. -- Il Passeggero - amo sentirvi 08:54, 22 nov 2017 (CET)
Tra le proprietà (con relativo template) che usavamo, a cui cominciare a pensare dove piazzare (non c'è un ancora un gruppo ovvio dove metterle):
- {{CulturaItalia}} e {{IstituzioneLombardia}}: nel navbox d:Template:Italy properties su Wikidata sono sotto "Beni culturali"
- {{Anagrafe delle biblioteche}} e {{Helveticarchives}}: gruppo "Biblioteche", oppure generalizzare a "Organizzazioni" o "Istituzioni" e comprendere anche i due del punto precedente?
- {{SummitPost}}, {{Peakbagger}}: un gruppo Geografia?
--Rotpunkt (msg) 11:33, 22 nov 2017 (CET)
- Uhm, sì, non saprei. Non mi sembra di averli mai usati. Comunque questo raggruppamento mi sembra vada bene. Terrei separate le biblioteche dai beni culturali. -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:47, 22 nov 2017 (CET) P.S.: io ho cominciato a inserilo già in diverse voci, così ne testiamo il funzionamento reale. Poi cosa facciamo? Si fa girare un bot che lo sostituisca dappertutto? -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:49, 22 nov 2017 (CET)
- Sì, un bot lo sostituirà dappertutto. Bisogna ancora decidere dei tre stili di visualizzazione quali tenere. Quello a tabella ("stile=tabella") sembra non interessare, quindi lo rimuoverei. Rimangono l'elenco puntato classico (un collegamento per riga) e quello raggruppato ("stile=raggruppati"). Quale teniamo come predefinito? E l'altro lo rimuoviamo o lasciamo la possibilità voce per voce di utilizzarlo tramite un parametro (stile=...)? --Rotpunkt (msg) 13:02, 22 nov 2017 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Esteticamente mi sembra migliore l'elenco a punti. Io toglierei quello a tabella, terrei gli altri due con la possibilità di scegliere. Per default sicuramente l'elenco puntato normale esteso, opzionale il raggruppamento, da scegliere nel qual caso ci siano molti link. Si potrebbe anche semplificare la cosa, tipo {{Collegamenti esterni}} per elenco a punti esteso, {{Collegamenti esterni|raggruppati}} per elenco a punti raggruppati? Ah, ne ho trovati altri due {{Afd}} e {{Iafd}} utilizzati nelle voci degli attori pornografici (vedi Lily Carter). Le due proprietà sono presenti anche su Wikidata (P3351 e P3869). Si possono inserire anche questi? Raggruppati nel cinema oppure un raggruppamento a parte per la pornografia. -- Il Passeggero - amo sentirvi 13:08, 22 nov 2017 (CET)
- A pensarci bene però lascerei attiva anche l'opzione della tabella. Non si sa mai. Magari in certi casi si potrebbe adottare anche quello. Però bisognerebbe incorporargli anche il titolo "Collegamenti esterni" in modo da utilizzarlo separatemente a sé stante, senza dover inserire necessariamente una sezione apposita. Che ne dite? -- Il Passeggero - amo sentirvi 13:14, 22 nov 2017 (CET)
- Intanto ho aggiunto quelle proprietà nel gruppo "Cinema". Per quanto riguarda lo stile ci sto ancora pensando anch'io. L'aspetto a tabella è uguale a quello di {{Controllo di autorità}}. Tuttavia per il Controllo di autorità tutte le voci hanno quell'aspetto, non ne abbiamo un po' elenco e un po' a tabella e quest'uniformità è meglio. Non lo so, lasciare le due tipologie a elenco (predefinito) e a "elenco raggruppato" mi sembra che si integri meglio con eventuali collegamenti extra, la modalità a tabella la sceglierei se usassimo sempre solo quella, magari sopra il {{Controllo di autorità}} con titolo "Banche dati". Ma forse è un cambiamento troppo radicale. --Rotpunkt (msg) 13:34, 22 nov 2017 (CET)
- Lascerei solo i formati elenco ed elenco raggruppato, ma senza dare la possibilità agli utenti di scegliere. Diciamo che da un certo numero di collegamenti in poi (5+?) si attivi automaticamente quello raggruppato. Comunque l'idea è buona, mi preoccupa solo il fatto che possa sfuggirci qualche caso imprevisto dato il gran numero di voci che il cambiamento va a riguardare.--Sakretsu (炸裂) 13:55, 22 nov 2017 (CET)
- Intanto ho aggiunto quelle proprietà nel gruppo "Cinema". Per quanto riguarda lo stile ci sto ancora pensando anch'io. L'aspetto a tabella è uguale a quello di {{Controllo di autorità}}. Tuttavia per il Controllo di autorità tutte le voci hanno quell'aspetto, non ne abbiamo un po' elenco e un po' a tabella e quest'uniformità è meglio. Non lo so, lasciare le due tipologie a elenco (predefinito) e a "elenco raggruppato" mi sembra che si integri meglio con eventuali collegamenti extra, la modalità a tabella la sceglierei se usassimo sempre solo quella, magari sopra il {{Controllo di autorità}} con titolo "Banche dati". Ma forse è un cambiamento troppo radicale. --Rotpunkt (msg) 13:34, 22 nov 2017 (CET)
- A pensarci bene però lascerei attiva anche l'opzione della tabella. Non si sa mai. Magari in certi casi si potrebbe adottare anche quello. Però bisognerebbe incorporargli anche il titolo "Collegamenti esterni" in modo da utilizzarlo separatemente a sé stante, senza dover inserire necessariamente una sezione apposita. Che ne dite? -- Il Passeggero - amo sentirvi 13:14, 22 nov 2017 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Esteticamente mi sembra migliore l'elenco a punti. Io toglierei quello a tabella, terrei gli altri due con la possibilità di scegliere. Per default sicuramente l'elenco puntato normale esteso, opzionale il raggruppamento, da scegliere nel qual caso ci siano molti link. Si potrebbe anche semplificare la cosa, tipo {{Collegamenti esterni}} per elenco a punti esteso, {{Collegamenti esterni|raggruppati}} per elenco a punti raggruppati? Ah, ne ho trovati altri due {{Afd}} e {{Iafd}} utilizzati nelle voci degli attori pornografici (vedi Lily Carter). Le due proprietà sono presenti anche su Wikidata (P3351 e P3869). Si possono inserire anche questi? Raggruppati nel cinema oppure un raggruppamento a parte per la pornografia. -- Il Passeggero - amo sentirvi 13:08, 22 nov 2017 (CET)
- Sì, un bot lo sostituirà dappertutto. Bisogna ancora decidere dei tre stili di visualizzazione quali tenere. Quello a tabella ("stile=tabella") sembra non interessare, quindi lo rimuoverei. Rimangono l'elenco puntato classico (un collegamento per riga) e quello raggruppato ("stile=raggruppati"). Quale teniamo come predefinito? E l'altro lo rimuoviamo o lasciamo la possibilità voce per voce di utilizzarlo tramite un parametro (stile=...)? --Rotpunkt (msg) 13:02, 22 nov 2017 (CET)
Per favore trovate consenso ampio prima di fare una sostituzione massiccia su tutte le pagine dell'enciclopedia--147.162.114.138 (msg) 14:01, 22 nov 2017 (CET)
- In realtà mantenendo l'elenco puntato la modifica del bot farà cambiare poco alla voce e la sostituzione non è così massiccia. In ordine di utilizzo abbiamo:
- Collegamenti videogiochi: 4
- Collegamenti politica: 79
- Collegamenti software: 132
- Collegamenti calcio: 3170
- Collegamenti sportivo: 14331
- Collegamenti musica: 40296
- Collegamenti cinema: 43994
- @Sakretsu quello che farei (quando confermato lo stile, l'idea di basarsi sul numero di link è buona) è iniziare da quelli meno usati, così da affrontare eventuali problemi un po' per volta, e a parte musica e cinema (spesso nella stessa voce) sono numeri gestibilissimi. Quello che dovrà fare il/i bot è ovviamente vedere se ci sono anche link da rimuovere (come il sito ufficiale o altri). --Rotpunkt (msg) 14:16, 22 nov 2017 (CET)
- Link da rimuovere? --.avgas 17:36, 22 nov 2017 (CET)
- esempio. --Rotpunkt (msg) 17:43, 22 nov 2017 (CET)
- Il punto è capire se toglierli tutti o meno. --.avgas 17:50, 22 nov 2017 (CET)
- Non tutti i collegamenti della sezione collegamenti esterni, solo quelli che apparirebbero doppi una volta sostituito il vecchio "Collegamenti gruppo" (Collegamenti sportivo nell'esempio) con il nuovo "Collegamenti esterni". Nell'esempio era appunto Imdb da rimuovere. In sostanza vanno rimossi quelli presenti già forniti dal "Collegamenti esterni". È un lavoro che ho già fatto diverse volte, quando si inserirono i vecchi "Collegamenti gruppo". Se vuoi farlo anche tu col tuo bot ben venga! --Rotpunkt (msg) 18:01, 22 nov 2017 (CET)
- Avendo la lista di quelli che saranno inclusi nel nuovo template, la cosa si fa abbastanza semplice, si. Il punto che sollevavo era un altro, ma per ora va benissimo così.
Nessun problema per la disponibilità del mio bot. --.avgas 18:34, 22 nov 2017 (CET)- L'idea del raggruppamento automatico superato un certo numero di link è buona. -- Il Passeggero - amo sentirvi 19:37, 22 nov 2017 (CET)
- Avendo la lista di quelli che saranno inclusi nel nuovo template, la cosa si fa abbastanza semplice, si. Il punto che sollevavo era un altro, ma per ora va benissimo così.
- Non tutti i collegamenti della sezione collegamenti esterni, solo quelli che apparirebbero doppi una volta sostituito il vecchio "Collegamenti gruppo" (Collegamenti sportivo nell'esempio) con il nuovo "Collegamenti esterni". Nell'esempio era appunto Imdb da rimuovere. In sostanza vanno rimossi quelli presenti già forniti dal "Collegamenti esterni". È un lavoro che ho già fatto diverse volte, quando si inserirono i vecchi "Collegamenti gruppo". Se vuoi farlo anche tu col tuo bot ben venga! --Rotpunkt (msg) 18:01, 22 nov 2017 (CET)
- Il punto è capire se toglierli tutti o meno. --.avgas 17:50, 22 nov 2017 (CET)
- esempio. --Rotpunkt (msg) 17:43, 22 nov 2017 (CET)
- Link da rimuovere? --.avgas 17:36, 22 nov 2017 (CET)
[← Rientro] segnalo un piccolo errore: nella pagina The_Pick_of_Destiny#Collegamenti_esterni sono presenti due collegamenti Metacritic, ma Wikidata ne riporta uno solo.--ƒringio · ✉ 20:25, 22 nov 2017 (CET)
- Grazie, corretto, Metacritic (P1712) era già presente nel gruppo cinema e l'avevo inserito anche tra i videogiochi. --Rotpunkt (msg) 20:39, 22 nov 2017 (CET)
- Fatemi anche sapere riguardo a questo. Ci sono altri pareri? --Rotpunkt (msg) 20:45, 22 nov 2017 (CET)
- Ho trovato anche questo {{LinkFontiAsteroidi}}. -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:29, 24 nov 2017 (CET)
- Noto un ulteriore "problema": stando a Aiuto:Collegamenti esterni#Posizione l'ordine dei link è generalmente questo:
- Siti ufficiali
- Siti in italiano
- Siti in altre lingue
- Con questo template, il Sito ufficiale risulta dopo i link in italiano (esempio) o, al contrario, i siti italiani risultano dopo i link in inglese. Personalmente, sarei per togliere {{Sito ufficiale}}, in modo da poter tenere l'ordine corretto dei link.--ƒringio · ✉ 18:07, 24 nov 2017 (CET)
- Non sacrificherei il fatto di poter usare un unico template {{Collegamenti esterni}} per un solo template {{dopp}}. Per ora lo metterei dopo e nel frattempo potremmo richiedere la creazione di una proprietà Wikidata per antoniogenna.net. Inoltre il fatto di avere qualche alternanza di siti in italiano e inglese capiterà sempre, nonostante questo caso (e anche ora con i vari template "Collegamenti ..."). Perché mantenendo i link divisi per gruppi, è ovvio che se nel primo gruppo ci sono tre link in italiano e poi tre link in inglese, e nel successivo la stessa cosa, rimarrà l'alternanza. --Rotpunkt (msg) 18:17, 24 nov 2017 (CET)
- Sì, sono d'accordo con Rotpunkt, se cominciamo a togliere qualcosa si perde la ragione della creazione di questo template, fatto appunto per avere un unico template per tutto. Il problema dei siti in italiano/siti in altre lingue può essere risolto coi raggruppamenti. {{Sito ufficiale}} e {{Blog ufficiale}}, se già non lo sono, li metterei in testa, in modo che vengano elencati per primi. Per quanto riguarda i siti in italiano, io chiederei la creazione su Wikidata oltre ad antoniogenna.net, anche di mymovies.it, cinematografaro.it e filmtv.it, così da poter gestire template cinematografici in italiano che già usiamo ampiamente. -- Il Passeggero - amo sentirvi 11:28, 25 nov 2017 (CET)
- Non sacrificherei il fatto di poter usare un unico template {{Collegamenti esterni}} per un solo template {{dopp}}. Per ora lo metterei dopo e nel frattempo potremmo richiedere la creazione di una proprietà Wikidata per antoniogenna.net. Inoltre il fatto di avere qualche alternanza di siti in italiano e inglese capiterà sempre, nonostante questo caso (e anche ora con i vari template "Collegamenti ..."). Perché mantenendo i link divisi per gruppi, è ovvio che se nel primo gruppo ci sono tre link in italiano e poi tre link in inglese, e nel successivo la stessa cosa, rimarrà l'alternanza. --Rotpunkt (msg) 18:17, 24 nov 2017 (CET)
- Noto un ulteriore "problema": stando a Aiuto:Collegamenti esterni#Posizione l'ordine dei link è generalmente questo:
- Ho trovato anche questo {{LinkFontiAsteroidi}}. -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:29, 24 nov 2017 (CET)
- Fatemi anche sapere riguardo a questo. Ci sono altri pareri? --Rotpunkt (msg) 20:45, 22 nov 2017 (CET)
Altri gruppi e aspetto
[← Rientro] Mi sembra finora un buon lavoro e anzi grazie per lo sforzo fatto finora. :) Direi che prima di aggiungere ulteriori template e relative sottopagine per il modulo Lua, prima sarebbe il caso di sostituire i template già integrati per vedere se ci sono dei problemi.
Personalmente credo che manchino almeno un paio di sottopagine, una per istituzioni e fondazioni culturali (biblioteche, musei, gallerie, archivi, robe del genere) e una per i fumetti/manga/anime, ma sono sicuro che altre si aggiungeranno. Per i template che non hanno una proprietà corrispettiva su Wikidata, possiamo fare una lista e da lì iniziare a chiedere gli identificativi e quindi fare il caricamento dei relativi codici.
Un'ultima cosa: non si può rendere la tabella graficamente più simile a {{Controllo di autorità}}? Ci sono dei database, tipo l'Internet Movie Database, che hanno una voce apposita. Potrebbe essere una buona idea non perderla. --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:53, 26 nov 2017 (CET)
P.S. Vogliamo spostare questa discussione in Discussioni template:Collegamenti esterni? --Sannita - L'admin (a piede) libero 17:03, 26 nov 2017 (CET)
- @Sannita, ciao, ho spostato la discussione. Riguardo al rendere graficamente la tabella più simile al {{Controllo di autorità}}, se guardi nel manuale l'esempio con stile=tabella l'aspetto è già uguale a quello del template Controllo di autorità, o intendevi altro? Nella discussione sembrava tuttavia che non si integrasse bene con gli altri collegamenti, a meno di metterlo sempre al fondo. --Rotpunkt (msg) 23:49, 27 nov 2017 (CET)
- Sì, in tal caso l'impaginazione nella sezione Collegamenti esterni risulterebbe esteticamente poco gradevole e, sopratuttto, se si devono aggiungere altri collegamenti cosa si fa? Una parte sotto la sezione Collegamenti esterni e metà nella tabella? Io direi che l'uso prevalente dovrebbe essere quello dell'elenco a punti o dell'elenco a punti raggruppato. -- Il Passeggero - amo sentirvi 08:45, 28 nov 2017 (CET)
- Riassumendo fino qui mi sembra che ci siano due possibilità:
- o l'elenco puntato (con raggruppamento automatico oltre un certo numero di link) che si usa subito all'inizio della sezione "Collegamenti esterni" inserendo
* {{Collegamenti esterni}} - o un riquadro come quello del {{Controllo di autorità}} (già attualmente ottenibile con stile=tabella) da posizionare subito sopra quest'ultimo (addirittura il riquadro del Controllo di autorità potrebbe diventare l'ultima riga di questa nuovo riquadro, così non sarebbero più separati). Questo template potrebbe anche chiamarsi a quel punto
{{Collegamenti Wikidata}}ed è svincolato dalla presenza o meno della sezione Collegamenti esterni. Se non ci sono ulteriori siti da inserire non ci sarebbe bisogno di creare la sezione Collegamenti esterni.
- o l'elenco puntato (con raggruppamento automatico oltre un certo numero di link) che si usa subito all'inizio della sezione "Collegamenti esterni" inserendo
- Ognuna delle due possibilità ai suoi pro e contro, il riquadro non è male perché isola bene tutto ciò che leggiamo da Wikidata e forse è anche più veloce individuare il link su cui cliccare. --Rotpunkt (msg) 11:02, 28 nov 2017 (CET)
- Io sono per la soluzione 1. -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:20, 28 nov 2017 (CET)
- a me esteticamente piace più il riquadro, ma vedo comunque più pratica la soluzione 1 (che si raggruppa dopo un certo numero di collegamenti) per non isolare collegamenti esterni letti da wikidata dagli altri che possono essere presenti nella voce. --Gabbg82 (msg) 17:37, 29 nov 2017 (CET)
- Ok, proviamo con la soluzione 1 per il momento. Poi vediamo se è il caso di cambiare approccio. --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:52, 1 dic 2017 (CET)
- Ok, allora aspetto ancora un paio di giorni per eventuali altri interventi e poi implemento la versione 1, con anche due funzionalità aggiuntive che sono state evidenziate nel frattempo, ossia la disambiguazione automatica dei collegamenti quando uguali (come avviene in {{Collegamenti calcio}} per Transfermarkt giocatore e allenatore) e la gestione delle proprietà Wikidata con valori multipli. --Rotpunkt (msg) 19:01, 1 dic 2017 (CET)
- Ok, proviamo con la soluzione 1 per il momento. Poi vediamo se è il caso di cambiare approccio. --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:52, 1 dic 2017 (CET)
- a me esteticamente piace più il riquadro, ma vedo comunque più pratica la soluzione 1 (che si raggruppa dopo un certo numero di collegamenti) per non isolare collegamenti esterni letti da wikidata dagli altri che possono essere presenti nella voce. --Gabbg82 (msg) 17:37, 29 nov 2017 (CET)
- Io sono per la soluzione 1. -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:20, 28 nov 2017 (CET)
- Riassumendo fino qui mi sembra che ci siano due possibilità:
- Sì, in tal caso l'impaginazione nella sezione Collegamenti esterni risulterebbe esteticamente poco gradevole e, sopratuttto, se si devono aggiungere altri collegamenti cosa si fa? Una parte sotto la sezione Collegamenti esterni e metà nella tabella? Io direi che l'uso prevalente dovrebbe essere quello dell'elenco a punti o dell'elenco a punti raggruppato. -- Il Passeggero - amo sentirvi 08:45, 28 nov 2017 (CET)
Fatto Ho aggiornato il modulo con:
- visualizzazione automatica dei collegamenti raggruppati quando superiori a una certa soglia (attualmente la soglia è 12)
- gestione casi in cui la proprietà Wikidata ha più valori (viene generato un link per ciascuno di essi)
- gestione casi in cui più proprietà hanno lo stesso dominio dell'URL (aggiunta suffisso al sito configurabile)
- completa riscrittura del codice a oggetti.
Devo ancora fare solo una piccola modifica per il Cita web, per quella sento l'esperto del Modulo:Citazione, Moroboshi. --Rotpunkt (msg) 16:45, 3 dic 2017 (CET)
- Ottimo! possiamo iniziare a usarlo quindi? una domanda.. i singoli template e i template contenitore, rimarranno o sono destinati a scomparire? --Gabbg82 (msg) 17:08, 3 dic 2017 (CET)
- Ciao, non ancora, c'è ancora bisogno di una modifica al Modulo:Citazione, quando è pronto rimuovo il {{Wikibozza}} all'inizio del manuale. I singoli template per quanto mi riguarda sono destinati a scomparire, magari con qualche eccezione, ma il classico {{SchedaIJF}} che hai dovuto creare solamente per inserirlo in {{Collegamenti sportivo}} certamente si potrà cancellare (l'utilizzo di questo nuovo template lo renderà automaticamente orfano), per me. È stato un ottimo sistema per iniziare a diffondere l'utilizzo di Wikidata, ma come tutte le cose raggiunge a un certo punto i suoi limiti. --Rotpunkt (msg) 17:14, 3 dic 2017 (CET)
- ok allora i prossimi identificativi esterni andrò ad inserirli direttamente nel modulo:Collegamenti esterni! --Gabbg82 (msg) 17:34, 3 dic 2017 (CET)
- Benissimo. Grazie e complimenti per il lavoro! -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:19, 4 dic 2017 (CET)
- Grazie IlPasseggero! Ora con il supporto di [@ Moroboshi] che ha aggiunto una funzionalità mancante al Modulo:Citazione (il fatto di poter essere utilizzato da un altro modulo e un nuovo parametro) ho concluso l'ultimo punto, quello del Citaweb e ho tolto il {{Wikibozza}}. Da domani inizio lentamente a orfanizzare i vecchi template "Collegamenti_tipo" ("Collegamenti videogiochi" l'ho già fatto, erano solo tre voci), iniziando dai tre meno usati "Collegamenti politica", "Collegamenti software", "Collegamenti calcio". Vi chiedo solo, in questa prima fase, di non fare sostituzioni col bot, preferisco farle solo io all'inizio per controllare che non ci siano problemi. Quando poi mi rimangono solo "Collegamenti musica" e "Collegamenti cinema" allora possiamo farlo anche in più bot contemporaneamente. Manualmente invece si può inserire/sostituire tranquillamente. --Rotpunkt (msg) 22:56, 5 dic 2017 (CET)
- poi con calma bisognerà sostituire anche i singoli template inclusi nei 'contenitori': sono ancora molto diffusi, soprattutto quelli del {{Collegamenti calcio}}. --Gabbg82 (msg) 07:39, 6 dic 2017 (CET)
- Grazie IlPasseggero! Ora con il supporto di [@ Moroboshi] che ha aggiunto una funzionalità mancante al Modulo:Citazione (il fatto di poter essere utilizzato da un altro modulo e un nuovo parametro) ho concluso l'ultimo punto, quello del Citaweb e ho tolto il {{Wikibozza}}. Da domani inizio lentamente a orfanizzare i vecchi template "Collegamenti_tipo" ("Collegamenti videogiochi" l'ho già fatto, erano solo tre voci), iniziando dai tre meno usati "Collegamenti politica", "Collegamenti software", "Collegamenti calcio". Vi chiedo solo, in questa prima fase, di non fare sostituzioni col bot, preferisco farle solo io all'inizio per controllare che non ci siano problemi. Quando poi mi rimangono solo "Collegamenti musica" e "Collegamenti cinema" allora possiamo farlo anche in più bot contemporaneamente. Manualmente invece si può inserire/sostituire tranquillamente. --Rotpunkt (msg) 22:56, 5 dic 2017 (CET)
- Benissimo. Grazie e complimenti per il lavoro! -- Il Passeggero - amo sentirvi 12:19, 4 dic 2017 (CET)
- ok allora i prossimi identificativi esterni andrò ad inserirli direttamente nel modulo:Collegamenti esterni! --Gabbg82 (msg) 17:34, 3 dic 2017 (CET)
- Ciao, non ancora, c'è ancora bisogno di una modifica al Modulo:Citazione, quando è pronto rimuovo il {{Wikibozza}} all'inizio del manuale. I singoli template per quanto mi riguarda sono destinati a scomparire, magari con qualche eccezione, ma il classico {{SchedaIJF}} che hai dovuto creare solamente per inserirlo in {{Collegamenti sportivo}} certamente si potrà cancellare (l'utilizzo di questo nuovo template lo renderà automaticamente orfano), per me. È stato un ottimo sistema per iniziare a diffondere l'utilizzo di Wikidata, ma come tutte le cose raggiunge a un certo punto i suoi limiti. --Rotpunkt (msg) 17:14, 3 dic 2017 (CET)
Errori nel modulo
Non so se sia un errore delle ultime modifiche effettuate in Modulo:Citazione o in Modulo:Collegamenti esterni, ma la Categoria:Pagine con errori di script ora è piena di pagine. Dato che la categoria conteneva decisamente troppe pagine, ho riportato entrambi i moduli a prima delle ultime modifiche.--ƒringio · ✉ 01:22, 6 dic 2017 (CET)
- Non c'entra niente questo modulo, è [@ Valerio Bozzolan] che senza ragione (probabilmente gli sarà sfuggito un rollback) ha fatto questa modifica. --Rotpunkt (msg) 01:25, 6 dic 2017 (CET)
- Ho mandato il bot a touchare le pagine nella categoria. L'annullamento è stato una piccola svista. Fa comunque piacere vedere l'intervento istantaneo di più gente online anche a quest'ora, complimenti :-D --Sakretsu (炸裂) 01:34, 6 dic 2017 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] O___O Sì, sembra proprio così.
Purgo col bot.Ah OK no, grazie Sakretsu. --Valerio Bozzolan (msg) 01:38, 6 dic 2017 (CET)- :D Avevo appena finito le ultime modifiche al modulo e stavo per andare a dormire e ho detto " ma sì facciamo un ultimo controllo". E mi sono ritrovato (1) le modifiche annullate da Fringio (2) Categoria:Pagine con errori di script che si riempiva di 100 pagine al secondo :) Tutto è bene quello che finisce bene. --Rotpunkt (msg) 01:40, 6 dic 2017 (CET)
- Ehm... dite che è il caso di attivare globalmente questo stile per qualsiasi wikigatto/wikizombie? --Valerio Bozzolan (msg) 01:51, 6 dic 2017 (CET)
- Non dirmi che non ti eri attivato il tuo SicuroSicuroSicuro? :) --Rotpunkt (msg) 01:58, 6 dic 2017 (CET)
- Quel dannato affare non corregge quel bug che risiede fra mouse e tastiera, dato che ero proprio SicuroSicuroSicuro... di ringraziare. --Valerio Bozzolan (msg) 02:23, 6 dic 2017 (CET)
- [@ Valerio Bozzolan] è tempo per me di staccare. Se puoi finisci di sgomberare la categoria, grazie--Sakretsu (炸裂) 02:28, 6 dic 2017 (CET)
- Certo! --Valerio Bozzolan (msg) 02:43, 6 dic 2017 (CET)
- OK appena finito. --Valerio Bozzolan (msg) 10:10, 6 dic 2017 (CET)
- Certo! --Valerio Bozzolan (msg) 02:43, 6 dic 2017 (CET)
- [@ Valerio Bozzolan] è tempo per me di staccare. Se puoi finisci di sgomberare la categoria, grazie--Sakretsu (炸裂) 02:28, 6 dic 2017 (CET)
- Quel dannato affare non corregge quel bug che risiede fra mouse e tastiera, dato che ero proprio SicuroSicuroSicuro... di ringraziare. --Valerio Bozzolan (msg) 02:23, 6 dic 2017 (CET)
- Non dirmi che non ti eri attivato il tuo SicuroSicuroSicuro? :) --Rotpunkt (msg) 01:58, 6 dic 2017 (CET)
- Ehm... dite che è il caso di attivare globalmente questo stile per qualsiasi wikigatto/wikizombie? --Valerio Bozzolan (msg) 01:51, 6 dic 2017 (CET)
- :D Avevo appena finito le ultime modifiche al modulo e stavo per andare a dormire e ho detto " ma sì facciamo un ultimo controllo". E mi sono ritrovato (1) le modifiche annullate da Fringio (2) Categoria:Pagine con errori di script che si riempiva di 100 pagine al secondo :) Tutto è bene quello che finisce bene. --Rotpunkt (msg) 01:40, 6 dic 2017 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] O___O Sì, sembra proprio così.
- Ho mandato il bot a touchare le pagine nella categoria. L'annullamento è stato una piccola svista. Fa comunque piacere vedere l'intervento istantaneo di più gente online anche a quest'ora, complimenti :-D --Sakretsu (炸裂) 01:34, 6 dic 2017 (CET)
Rischiesta aggiunta di due proprietà "sportive"
Ciao, è possibile aggiungere le seguenti due proprietà? P4470 (BBSA ID) e P4650 (BSD ID)? Grazie mille.--Louis.attene 17:27, 13 dic 2017 (CET)
- Ciao, P4470 c'era già, P4650 l'ho aggiunta adesso (diff). --Rotpunkt (msg) 18:00, 13 dic 2017 (CET)
- Grazie mille [@ Rotpunkt], come sempre un ottimo lavoro.--Louis.attene 19:14, 14 dic 2017 (CET)
Richiesta aggiunta proprietà IPC
Ciao, vorrei richiedere l'aggiunta della proprietà P4397, riguardante il codice degli sportivi paralimpici sul sito del Comitato Paralimpico Internazionale. --Dre Rock (msg) 18:32, 14 dic 2017 (CET)
- [@ Dre Rock] Ciao, come posizione in Modulo:Collegamenti_esterni/Sport va bene subito dopo P3171? --Rotpunkt (msg) 18:41, 14 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] Si, va benissimo come posizione ;) --Dre Rock (msg) 18:52, 14 dic 2017 (CET)
- Fatto (diff), con la Categoria:Codice Paralympic.org letto da Wikidata e la prova in Charl du Toit. --Rotpunkt (msg) 19:06, 14 dic 2017 (CET)
- Perfetto, grazie mille! --Dre Rock (msg) 19:16, 14 dic 2017 (CET)
- Fatto (diff), con la Categoria:Codice Paralympic.org letto da Wikidata e la prova in Charl du Toit. --Rotpunkt (msg) 19:06, 14 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] Si, va benissimo come posizione ;) --Dre Rock (msg) 18:52, 14 dic 2017 (CET)
P4053
Ciao, per la P4053, (Deutsche Olympiamannschaft), l'editore corretto non dovrebbe essere direttamente il Comitato Olimpico Tedesco (DSOB)? COme puoi verificare, il sito http://www.deutsche-olympiamannschaft.de è una sottoparte del sito ufficiale https://www.dosb.de (sezione "athletes"). --Louis.attene 19:13, 14 dic 2017 (CET)
- Sì, sembra anche a me (https://www.teamdeutschland.de/de/dosb/impressum.html), ho aggiornato diff. --Rotpunkt (msg) 19:21, 14 dic 2017 (CET)
- Thanks!--Louis.attene 19:39, 14 dic 2017 (CET)
MemoryAlpha
Si può aggiungere anche {{MemoryAlpha}}, per cortesia? Grazie. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:23, 19 dic 2017 (CET)
- [@ IlPasseggero] Ciao, il fatto è che non mi sembra esista una proprietà Wikidata relativa a quel sito web, hai trovato diversamente? --Rotpunkt (msg) 21:28, 19 dic 2017 (CET)
- Non so, io lo vedo usato così, senza ulteriori parametri. Credevo fosse agganciato a una proprietà Wikidata. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:34, 19 dic 2017 (CET)
- Non utilizza purtroppo Wikidata, senza parametri usa il titolo della voce in cui è inserito. --Rotpunkt (msg) 21:40, 19 dic 2017 (CET)
- Ah, ho capito. OK, grazie. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:55, 19 dic 2017 (CET)
- No, al momento non esiste, quello che ci va più vicino è P4073 Wikia wiki ID. --ValterVB (msg) 21:56, 19 dic 2017 (CET)
- Sì P4073 serve per collegare una voce (che sarà la voce principale a cui la wikia si riferisce) alla pagina principale della wikia, non alle sue sottopagine (url di formattazione http://$1.wikia.com). --Rotpunkt (msg) 22:10, 19 dic 2017 (CET)
- Non utilizza purtroppo Wikidata, senza parametri usa il titolo della voce in cui è inserito. --Rotpunkt (msg) 21:40, 19 dic 2017 (CET)
- Non so, io lo vedo usato così, senza ulteriori parametri. Credevo fosse agganciato a una proprietà Wikidata. -- Il Passeggero - amo sentirvi 21:34, 19 dic 2017 (CET)
Proprietà Pallacanestro
Ciao, si possono aggiungere le seguenti proprietà relative alla pallacanestro:
- P3527 - eurobasket.com ID;
- P3536 - euroleague.net ID;
- P3685 - ESPN.com NBA player ID;
- P3696 - SRCBB player ID;
- P3957 - RealGM basketball player ID;
- P4216 - LNB Pro A player ID;
- P4382 - LFB player ID;
Grazie! --Gabbg82 (msg) 08:59, 27 dic 2017 (CET)
- Ciao, li faccio un po' per volta, così da controllare dove erano già usati. --Rotpunkt (msg) 12:50, 27 dic 2017 (CET)
Ne ho fatti cinque su sette, i restanti due sono:
- identificativo ESPN di un giocatore NBA (P3685), ma www.espn.com/nba/player non è utilizzato in template e un solo utilizzo nelle voci
- identificativo LFB di una cestista (P4382), ma www.basketlfb.com non utilizzato in template e voci
Mi risultano quindi inutilizzati per ora, correggimi se sbaglio, darei la precedenza a siti web che usiamo. Per esempio, per il basket, sarebbero da creare le proprietà:
- Basketball-Reference.com NBA coach ID (http://www.basketball-reference.com/coaches/$1.html) --> d:Property:P4718
- Basketball-Reference.com WNBA coach ID (http://www.basketball-reference.com/wnba/coaches/$1.html) --> d:Property:P4720
--Rotpunkt (msg) 14:14, 27 dic 2017 (CET)
- Grazie! in realtà ne andrebbero create anche altre, le rimanenti utilizzate dal {{SchedaBSReferences}}. Nei prossimi giorni ne chiederò la creazione su wikidata--Gabbg82 (msg) 08:19, 28 dic 2017 (CET)
- [@ Gabbg82] Aggiunte P4718, P4720 (diff), grazie della richiesta di creazione. --Rotpunkt (msg) 17:27, 7 gen 2018 (CET)
- Grazie! in realtà ne andrebbero create anche altre, le rimanenti utilizzate dal {{SchedaBSReferences}}. Nei prossimi giorni ne chiederò la creazione su wikidata--Gabbg82 (msg) 08:19, 28 dic 2017 (CET)
Creata la proprietà P4744 - Basketball-Reference.com NBDL player ID, per i collegamenti utilizzati dal template {{SchedaBSReferences|NBDL}} --Gabbg82 (msg) 11:46, 12 gen 2018 (CET)
- Aggiunta (diff), grazie della richiesta di creazione della proprietà. --Rotpunkt (msg) 12:39, 12 gen 2018 (CET)
- Grazie! mi pare mancano ancora 3 proprietà da creare (una già richiesta), e poi il {{SchedaBSReferences}} potrà diventare obsoleto! --Gabbg82 (msg) 13:54, 12 gen 2018 (CET)
Ultime 4 proprietà presenti in {{SchedaBSReferences}} e mancanti su wikidata:
Fix per identificativo Last.fm musica (P3192)
Inserendo il template nella voce di Steven Spielberg viene segnalato Controllare il valore del parametro url scheme per Last.fm credo ci sia da far fare al modulo la sostituzione nel titolo dello spazio con _ --ValterVB (msg) 17:02, 27 dic 2017 (CET)
- [@ ValterVB] Era già emerso quel problema con Last.fm che mi aveva portato ad aggiungere il parametro urlencode al modulo Wikidata (discussione). Lo userò anche qui. Ma su wikidata.org non si è mai parlato se l'utente deve inserire i valori delle proprietà di tipo identificativo esterno già URL encoded oppure spetta a chi le usa fare l'encoding? --Rotpunkt (msg) 17:33, 27 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] No, non mi è mai capitato di incrociare discussioni sull'argomento, comunque provo a cercare. --ValterVB (msg) 17:53, 27 dic 2017 (CET)
- Ho fatto una prova con l'URL encode per identificativo Last.fm (P3192) in {{Collegamenti esterni/Sandbox, fa funzionare per esempio Mark Hoppus che su Wikidata è stato inserito come "Mark Hoppus", ma poi in Steven Spielberg che Fringio ha già corretto su Wikidata come "Steven+Spielberg" lo trasforma in "Steven%2BSpielberg", che funziona lo stesso, ma non mi piace che sia diverso da come indicato negli esempi. Non penso si possa usare una regola generale su Wikidata per le proprietà di tipo "identificativo esterno" perché in alcuni casi le proprietà sono parte della query string, in altri parte della path dell'URL. Bisognerebbe però che all'interno della stessa proprietà esse fossero uniformi e quindi che la correzione andrebbe eseguita su Wikidata, in questo caso aggiungendo il "+" su Wikidata come fatto da Fringio in Steven Spielberg, specificando poi la espressione regolare per il formato (P1793) della proprietà. --Rotpunkt (msg) 13:17, 29 dic 2017 (CET)
- Ho fatto richiesta in d:Wikidata:Bot_requests#Fix_spaces_in_Last.fm_music_ID_(P3192) per un bot su Wikidata. --Rotpunkt (msg) 13:56, 29 dic 2017 (CET)
- Ho fatto una prova con l'URL encode per identificativo Last.fm (P3192) in {{Collegamenti esterni/Sandbox, fa funzionare per esempio Mark Hoppus che su Wikidata è stato inserito come "Mark Hoppus", ma poi in Steven Spielberg che Fringio ha già corretto su Wikidata come "Steven+Spielberg" lo trasforma in "Steven%2BSpielberg", che funziona lo stesso, ma non mi piace che sia diverso da come indicato negli esempi. Non penso si possa usare una regola generale su Wikidata per le proprietà di tipo "identificativo esterno" perché in alcuni casi le proprietà sono parte della query string, in altri parte della path dell'URL. Bisognerebbe però che all'interno della stessa proprietà esse fossero uniformi e quindi che la correzione andrebbe eseguita su Wikidata, in questo caso aggiungendo il "+" su Wikidata come fatto da Fringio in Steven Spielberg, specificando poi la espressione regolare per il formato (P1793) della proprietà. --Rotpunkt (msg) 13:17, 29 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] No, non mi è mai capitato di incrociare discussioni sull'argomento, comunque provo a cercare. --ValterVB (msg) 17:53, 27 dic 2017 (CET)
Visto che l'ho trovato nella voce di Spielberg ed è parecchio usata, sarebbe da aggiungere (è già predispostoo per Wikidata), però visto quanto spiegato nella voce del sito forse è il caso di creare una nuova categoria: Bibliografie ? --ValterVB (msg) 18:06, 27 dic 2017 (CET)
- @ValterVB Per ora aggiungo quelle proprietà al fondo della sottopagina Cinema, finito di orfanizzare {{Collegamenti sportivo}} volevo fare una pausa prima di passare a Cinema e Musica per aggiungere qualche funzionalità e magari qualche sottopagina (si era parlato di una per Biblioteche/Organizzazioni/Istituzioni, una per la geografia, ...).--Rotpunkt (msg) 20:43, 27 dic 2017 (CET)
- Ok --ValterVB (msg) 09:10, 28 dic 2017 (CET)
- [@ ValterVB] Le ho create in una pagina di configurazione di test, che permette di provarle inserendo in una pagina {{Collegamenti esterni/Sandbox}} e usando l'anteprima. Dai un'occhiata se vanno bene. In effetti non mi piace neanche tanto parcheggiarle in "Cinema": visto che Template:Isfdb è categorizzato in "Letteratura", ti andrebbe bene un gruppo "Letteratura" (invece di Bibliografie)? Rimane sempre una cosa che possiamo ridiscutere quando vediamo gli altri gruppi che saranno da creare (Istituzioni, Geografia, ...). --Rotpunkt (msg) 10:08, 28 dic 2017 (CET)
- Provato su una decina di voci sia opere che autori e non ho trovato problemi. Per il gruppo basta che sia qualcosa che riguardi le opere scritte, direi che per ora "letteratura" va bene, quando ce ne saranno altre possiamo sempre cambiare. --ValterVB (msg) 10:34, 28 dic 2017 (CET)
- Fatto! --Rotpunkt (msg) 11:04, 28 dic 2017 (CET)
- Provato su una decina di voci sia opere che autori e non ho trovato problemi. Per il gruppo basta che sia qualcosa che riguardi le opere scritte, direi che per ora "letteratura" va bene, quando ce ne saranno altre possiamo sempre cambiare. --ValterVB (msg) 10:34, 28 dic 2017 (CET)
- [@ ValterVB] Le ho create in una pagina di configurazione di test, che permette di provarle inserendo in una pagina {{Collegamenti esterni/Sandbox}} e usando l'anteprima. Dai un'occhiata se vanno bene. In effetti non mi piace neanche tanto parcheggiarle in "Cinema": visto che Template:Isfdb è categorizzato in "Letteratura", ti andrebbe bene un gruppo "Letteratura" (invece di Bibliografie)? Rimane sempre una cosa che possiamo ridiscutere quando vediamo gli altri gruppi che saranno da creare (Istituzioni, Geografia, ...). --Rotpunkt (msg) 10:08, 28 dic 2017 (CET)
- Ok --ValterVB (msg) 09:10, 28 dic 2017 (CET)
P3568
C'è un piccolo errore nel parametro "cat" della proprietà P3568. Il valore corretto dovrebbe essere "Codice OWGR" (Official World Golf Rankings, la W e la G della sigla sono state invertite). In seguito alla correzione provvederò a spostare le relative cat di servizio al titolo corretto. --Dre Rock (msg) 18:28, 29 dic 2017 (CET)
- [@ Dre Rock] Sposta pure le categorie in anticipo, lasciando il redirect, così non si formeranno link rossi dopo la modifica della configurazione. Avevo notato giorni fa che c'è anche da spostare Categoria:Codice CFG letto da Wikidata a CGF. Fai anche quelle. Appena ho visto che hai fatto lo spostamento (oppure lo faccio direttamente io, come vuoi) aggiorno la configurazione. --Rotpunkt (msg) 18:45, 29 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] Fatto, sia OWGR che CGF ;) --Dre Rock (msg) 18:58, 29 dic 2017 (CET)
- Grazie, ho aggiornato, quando si svuotano cancello i vecchi nomi. --Rotpunkt (msg) 19:08, 29 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] Ho trovato un errore anche nella proprietà P3682. Il valore corretto del parametro cat dovrebbe essere "Codice AOC" al posto di "Codice SOK" che appartiene ad un'altra proprietà. --Dre Rock (msg) 18:46, 6 gen 2018 (CET)
- Corretto, grazie. --Rotpunkt (msg) 18:50, 6 gen 2018 (CET)
- [@ Rotpunkt] Ho trovato un errore anche nella proprietà P3682. Il valore corretto del parametro cat dovrebbe essere "Codice AOC" al posto di "Codice SOK" che appartiene ad un'altra proprietà. --Dre Rock (msg) 18:46, 6 gen 2018 (CET)
- Grazie, ho aggiornato, quando si svuotano cancello i vecchi nomi. --Rotpunkt (msg) 19:08, 29 dic 2017 (CET)
- [@ Rotpunkt] Fatto, sia OWGR che CGF ;) --Dre Rock (msg) 18:58, 29 dic 2017 (CET)