Giuseppe1982
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TekAndre 21:23, 12 ott 2006 (CEST)
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Ho provato a dare una mano alla voce in oggetto ed ho chiesto che venga rivalutata la proposta di cancellazione. Spero rimanga perché l'ho trovata una voce a suo modo interessante e ritengo che meriti di rimanere.
Ti pregheri, d'altra parte, di verificare cosa è cambiato dal momento della richiesta di cancellazione al momento attuale e di dirmi se, in tutta onestà, ritieni che, allo stato in cui si trovava allora, fosse così insensata la proposta di cancellazione.
Ne ho fin sopra i capelli (e, ti prego di credermi, non te lo dico con acrimonia personale nei tuoi confronti, altrimenti non sarei qui a scriverne con te) degli utenti di wiki che ritengono che una voce merita di restare "perché lo dico io" o "perché l'ho scritta io" o ancora perché "solo un'idiota potrebbe ritenere insensata questa voce". L'enciclopedicità di un lemma si dimostra.
Ci sono lemmi che non ne hanno bisogno per il semplice fatto che è assolutamente palese che lo sia (dubito che abbia avuto troppe difficoltà il primo estensore della voce teoria della relatività :-) )... ma con voci come questa la responsabilità di far capire perché la voce debba esistere sta al suo primo estensore: se infili due righe in croce e nessun riferimento non puoi stupirti che venga proposta per la cancellazione!
Non puoi pretendere che la gente faccia il lavoro tuo; non te lo ha chiesto nessuno, potevi non farlo... perché allora gli altri devono informarsi perché tu hai fatto un lavoro incompleto? Chi sei per arrogarti il diritto di pretendere, offeso, che gli altri completino il lavoro che hai iniziato tu (e con questo mi riferisco espressamente a questo intervento che, te lo dico, mi ha fatto ribollire il sangue nelle vene)? Qui c'è gente che mette mano ad un'enciclopedia unicamente per passione e per voglia di tirar fuori qualcosa di buono, nessuno è pagato per venir dietro a te e tu questo non lo puoi pretendere in nessun modo.
Conclusa la filippica (non me ne volere troppo), ti prego di moderare i toni (toni come quelli che hai usato non fruttano nulla, nemmeno quando hai perfettamente ragione, e questo non solo qui su wiki) e di rivedere la tua decisione di abbandonare wiki. Considerare critiche al proprio lavoro, soprattutto a pagine di propria creazione, come attacco personale e mettersi sulla difensiva è un errore dannatamente comune... dai, non lo fare pure te. :-)
avviso modifica
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Insulti modifica
Non ho insultato nessuno. Sono contento, tutt'altro, per te perchè le tue voci hanno negato il mio pensiero. Tra l'altro, se vedi, nei miei post ho considerato l'ipotesi di cambiare idea se venisse dimostrata appieno l'effettiva enciclopedicità delle voci. Qui siamo molti, ognuno ha idee diverse. Mi spiace che te la sia presa, ma comunque non avevo (nè ho, nè avrò) alcuna intenzione di insultarti. Nè di perseguitarti (cosa assurda!). Tra l'altro l'insulto è contro ogni prioncipio non solo di Wikipedia o internet, ma di ogni luogo, virtuale e non. Un solo consiglio: meglio informarsi prima di partire... Ciao, sperando di aver chiarito l'equivoco (almeno per me). --Leoman3000 13:54, 13 ott 2006 (CEST)
Ciao Giuseppe, sono d'accordo con te su molte cose, non sul nervosismo. A parte ciò, come hai capito, sono della provincia di Napoli. Il mio dubbio su napolitudine viene essenzialmente dall'enciclopedicità (per capirci in breve: Tina Pica, seppur "non bella", è enciclopedica, la mia vicina di casa, seppur bellissima, no). E' una cosa normalissima che su lemmi "border line" la gente ci ragioni un po', che qualcuno sia d'accordo e qualcuno no. Calma, dunque. Saluti e buona Wikipedia. PS - Firma i tuoi interventi... sarà più facile capire chi è che mi scrive... basta inserire ~~~~ :-) Bye. --Retaggio (msg) 14:12, 13 ott 2006 (CEST)
Storia di Napoli modifica
Grazie per il tuo intervento, ciò che hai suggerito è corretto, infatti è ciò che sto facendo (storia suddivisa in sezioni, io per corpo unicointendevo voce unica che è di più immediata reperibilità che non voci diverse e spezzettate). Poi è ovvio che ci saranno numerosi rimandi a situazioni più specifiche e connesse a realtà locali. Oltre a una sezione voci correlatie e collegamenti sterni. Ciao e buon lavoro --Inviaggio 14:53, 13 ott 2006 (CEST)
Varie modifica
Ciao, ho spulciato qua e là un po' di tue voci e ho fatto alcune modifiche:
- Non ho trovato in rete elementi che dicano che l'anfiteatro di Pozzuoli fosse identico al Colosseo, per cui ho tolto il riferimento (ci sono probabilmente molti altri anfiteatri di quell'epoca e non mi pare il caso di metterli tutti). Il riferimento è già presente nella voce Anfiteatro.
- Il paragrafo sui problemi di Napoli non va tolto, al limite reso oggettivo, se non lo è.
- Stai dando importanti contributi, magari cerchiamo di organizzare meglio le varie voci in modo da razionalizzarne il numero e i collegamenti tra l'una e l'altra.
Buona serata. Amon(☎ telefono-casa...) 19:27, 13 ott 2006 (CEST)
Dunque modifica
Premessa: io so di essere ignorante, anche se non lascio certo a te il piacere di quantificarlo. Fatta la premessa passo a darti due informazioni su wiki: la prima è che questa è un'enciclopedia collaborativa, per cui quando avanzi tempo tra uno scandalizzarsi, un'accusa di razzismo (che suona pure un po' noiosa dopo un po') e il solito campanilismo qualunquista cerchiamo di migliorare le voci insieme. La seconda cosa (collegata alla prima) è che qui nessuno pretende di essere il depositario della verità assoluta; ti ho scritto riguardo alle modifiche apposta perché tu le valutassi e mi replicassi in caso avessi sbagliato; preferisci quelli che cancellano intere parti senza dirlo? Io non mi arrogo nessun diritto, ogni modifica è reversibile e discutibile: se dall'altra parte ovviamente c'è la volontà (e la capacità) di dialogare. Detto questo vorrei spiegarti il mio punto di vista e ciò che credo preferibile fare. Ma prima vorrei capire se hai voglia di collaborare. Nel frattempo la cancellazione di interi paragrafi va discussa nella pagina di discussione. Se tale cancellazione divenisse ripetuta verrebbe considerata vandalismo. PS Se la tua non era una boutade la prima volta che vengo a Napoli mi porti a fare un giro per l'anfiteatro... ;) Amon(☎ telefono-casa...) 23:52, 13 ott 2006 (CEST)
Risposte modifica
Io non ho cancellato nessuna voce. Ho semplicemente tolto un paragrafo dalla voce Colosseo che stava bello bello all'inizio della voce, dava informazioni a mio avviso non pertinenti in quel contesto ed usava un termine, gemello, che dopo aver cercato informazioni, non mi sembrava utile: il fatto che l'anfiteatro di Pozzuoli sia stato costruito sotto Vespasiano non autorizza a chiamarlo gemello; dalle informazioni raccolte in un sito si diceva ad esempio che tale anfiteatro fosse sorto perchè il precedente era diventato piccolo. Comunque se mi porti le fonti... Le stesse informazioni che hai inserito nella voce Colosseo le puoi inserire in Pozzuoli ampliando quelle esistenti o iniziando una voce a parte. PS Ti suggerisco di leggere Aiuto:Firma, per non mandare messaggi anonimi agli altri. Per il paragrafo su Napoli ribadisco che non entro nel merito di ciò che c'è scritto, ma solo nel metodo vandalico da te usato che non va bene. Se vuoi modificarlo parlane nella discussione. Tutte le città hanno problemi e questi possono, se importanti, essere evidenziati mantenendo un tono obbiettivo. Anche in Napoli si dovrebbe seguire questa regola. Dare del razzista a chiunque è l'altra faccia della medaglia dei soliti luoghi comuni che molti usano per Napoli e dintorni; te e loro state a mio vedere sulla stessa superficiale barca. Amon(☎ telefono-casa...) 13:43, 14 ott 2006 (CEST)
uno o più testi che hai inserito nella pagina Miseno paiono copiati da http://www.icampiflegrei.it/Azienda%20Turismo/pozzuoli/miseno.htm e perciò sono stati rimossi.
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Elenchi puntati modifica
Gli elenchi puntati non necessitano di una riga vuota tra una riga e l'altra. Non solo non è necessaria, ma allarga l'interlinea con effetto sgradevole ed inutilmente diradante (terribile soprattutto in caso di elenchi lunghi come quelli che stai creando in Siti archeologici in Italia). -- Rojelio 19:59, 15 ott 2006 (CEST)
Focosità e incisività modifica
Sinceramente io smetto di collaborare con chi assume toni arroganti e irrispettosi verso gli altri. Mentre i focosi li apprezzo molto. Così apprezzo i rompicoglioni, quando cercano di essere oggettivi anche verso le proprie convinzioni... ^____^ Magari per altri è diverso, neh... Già che ci siamo attendo fonti specifiche sull'anfiteatro di Pozzuoli... sul suo parallelismo col Colosseo... Di materiale comunque in giro se n'è visto tanto, ne può uscire una bella voce. Il Centro storico di Napoli è forse da wikificare un po' in elenco... se vuoi ci posso pensare io. Amon(☎ telefono-casa...) 23:27, 15 ott 2006 (CEST)
Napoli modifica
Ciao, c'è questo paragrafo da rivedere (in grassetto la frase che non ho capito):
Si narra che il compositore Giacomo Rossini, dopo il fiasco del suo Barbiere di Siviglia a Roma nel 1816, venne invitato dall'impresario Barbaia nel suo palazzo a Napoli. Ebbe in cambio ospitalità a posto che entro sei avesse consegnato una nuova opera "L'Otello", ma dopo alcuni ritardi, l'impresario, stanco di vedere Rossini nullafacente, lo rinchiuse in camera minacciandolo di non farlo uscire fin quando non avesse composto qualcosa. Dopo circa un giorno, Rossini, consegnò dalla finestra, l'ouverture dell'opera.
Entro sei mesi? A posto che significa con la condizione...? Direi di togliere la lettera A iniziale, se è così... Ciao. --Amon(☎ telefono-casa...) 13:03, 16 ott 2006 (CEST)
Ciao Giuseppe,
ho notato che stai facendo numerosi interventi nella voce Napoli. Non sto considerando i contenuti, ma ti invito a curare meglio la forma e la paragrafazione, dato che attualmente questa voce è classificata come voce in Vetrina. Il rischio è che nei giorni prossimi qualcuno potrebbe dunque richiederne la rimozione (è già successo in passato proprio per Napoli, vedi qui). Se ti può essere d'aiuto dai anche uno sguardo qui per la forma. Grazie, bye. Ti ricordo inoltre (come due giorni fa) di essere sempre calmo e pacato nelle discussioni. Tu te ne ricordi sempre, vero? ;-) Cari saluti, bye. --Retaggio (msg) 17:07, 16 ott 2006 (CEST)
Ciao gusè sono Raiss scusa il itardo ma sono nuovo di wikipedia e non ho ancora avuto molto tempo per esercitarmi sul suo funzionamento cmq questo è il mio contatto eam1979@hotmail.it --RAISS79 20:55, 17 ott 2006 (CEST)
Copyright immagine modifica
 È richiesto un chiarimento, per favore leggi con attenzione.
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Ciao Giuseppe1982,
vorrei segnalare alla tua attenzione che il Immagine:Fontana nettuno napoli 2.jpg che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Wikipedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione. |
--Ribbeck 16:20, 17 ott 2006 (CEST)
- Stesso discorso per Immagine:Fontana_nettuno_napoli.jpg. ciao --Ribbeck 16:22, 17 ott 2006 (CEST)
- Dunque, se le foto le hai scattate tu, devi mettere il tag {{PD-Utente}}. --Ribbeck 16:34, 17 ott 2006 (CEST)
Un paio di informazioni modifica
Primo. Le voci di vikipedia sono modificabili da chiunque. Quella su Napoli non fa eccezione. Sono di Milano e se voglio modifico la voce su Napoli, vale anche se fossi di Palermo, di Lagos o di Stoccolma. Secondo. La gente vuole leggere voci enciclopediche senza dover far girare la rotella del mouse prima. 1 citazione per articolo basta e avanza. Per le citazioni esiste un progetto apposito che si chiama Wikiquote, le citazioni vanno messe li. Terzo. Non mi va di farmi dare del razzista, soprattutto da uno che non vuole che gli modifico la voce su Napoli perché "sono di Milano". Quindi tra dieci minuti il tuo account verrà bloccato per 1 giorno, così hai tempo di leggerti Wikipedia:Niente attacchi personali.
Fine trasmissioni. --Snowdog (Arbeit macht Administratoren!) 12:31, 18 ott 2006 (CEST)
Problemi della città modifica
Ciao Giuseppe, intanto ti invito a non dare contributi come anonimo ma come loggato. In secondo luogo, se un paragrafo viene cancellato tre volte prova a chiedere in discussione, no? Terzo luogo: la terza volta l'ho cancellato io (ma sicuramente lo avrebbe fatto anche qualche altro...). Ti invito a scriverlo un po' meglio, in particolare ad es. scrivere che i giornalisti causano problemi al traffico mi sembra un "tantinello" esagerato... inoltre scrivere che "sistematicamente" i media parlano male di Napoli è chiaramente non vero, puoi scrivere "spesso", a volte, ecc.. inoltre,. dire che i media hanno un piano d'attacco contro Napoli è cosa da dimostrare... puoi scrivere di fatti precisi e documentabili, ma affermazioni così, senza contesto sono ovviamente da diffamazione. pensaci e cerca di rivedere un po' la forma. Da un punto di vista generale sono d'accordo con te, ma dovresti scriverlo un po' meglio. Bye. --Retaggio (msg) 11:49, 6 nov 2006 (CET)
Giuseppe, questa è un enciclopedia, non un giornale... si devono inserire fatti enciclopedici e dovremmo cercare di mantenere una certa "generalità" guardando le cose un po' più "dall'alto". Una cosa del genere probabilmente andrebbe meglio su Wikinotizie [1], se vuoi puoi contribuire anche lì, gli articoli su Napoli possono benissimo essere linkati anche dalla voce enciclopedica (con i template interprogetto). Quanto alla documentazione, tutto si può documentare. Io ad esempio l'ho fatto per la frase di Calderoli. Bye. --Retaggio (msg) 16:54, 6 nov 2006 (CET) PS Ho riscritto il tuo paragrafo, anche se non sono ancora certissimo che così vada bene. Ci devo pensare ancora. Bye. --Retaggio (msg) 16:54, 6 nov 2006 (CET)
Iamm' Giuse'...ma 'cca tenimmo certi c... 'e problemi... ^__^ (dalla disoccupazione ai rifiuti, dalla camorra a Calderoli...) e tu te ne vieni con i giornalisti che bloccano il traffico o infilano i microfoni nei bassi... scusa lo "sfottò"... ma se stavi a Cogne o a Vermicino che facevi, mettevi una bomba sotto la Rai? Il fatto che storicamente Napoli è stata spesso vista sotto una "cattiva luce" è un fatto enciclopedico perché si protrae da decenni (e Calderoli può essere richiamato come esempio - "solo" come esempio), ma se i giornalisti bloccano la strada, non è molto diverso da una manifestazione di disoccupati (anch'essi bloccano la strada) o da un blackout dei semafori (stessa cosa). Una nota sull'invadenza dei giornalisti magari la vedrei in un articolo su Cogne, che con tutto il rispetto è un paesino di zeromila abitanti e questa cosa fa notizia... ma a Napoli... Guarda che così finiamo nel vittimismo, non so cosa è peggio... In pratica, Giuseppe, "spesso i cittadini subiscono disagi e violazioni della privacy a causa...." di mille problemi... i giornalisti sono davvero l'ultimo... e guarda che se intervisti uno di quelli "infastiditi" ti dirà la stessa cosa, cioè: "con tanti problemi, pure i giornalisti..." Insomma, secondo me se fai un sondaggio a Napoli scopri che il problema "invadenza dei giornalisti" sta al 432° posto... ^__^ Ciao Giuseppe, a domani. --Retaggio (msg) 18:18, 6 nov 2006 (CET)
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Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te modifica
Gentile Giuseppe1982,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,