Discussioni utente:Mizardellorsa/Archivio 3

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disciplinariModifica

Ciao, ho lasciato una nota nella discussione che mi hai indicato. Spero di potermi permettere di chiederti in amicizia di controllare anche tu da vicino, con responsabile rigore, che uso si faccia dei dati provenienti dall'esterno in questo gruppo di voci. So cos'hai nella tua pagina utente, ed è un punto di vista che spero saprai rispetto; ma purtroppo al momento non è immediatamente applicabile alle nostre voci. Debbo perciò darti il mio non petito punto di vista a motivazione di questa richiesta. Abbiamo necessità di rigoroso rispetto delle regole sul copyright. Non è per caso che sono state elaborate faticosamente, lungamente, continuamente. Sono la nostra spina nel fianco i diritti altrui. Un giorno che WP acquisisse l'importanza che io credo le spetterà, WP potrà essa stessa evere un effetto significativo sulla materia. Ma per questo occorre lavorare con rigore. Con puntiglio, con fedeltà cristallina al rispetto delle policy. E forse un giorno WP un effetto su questo punto lo potrà avere. E magari vedrai che il mio personalissimo e privato punto di vista sarebbe anche più "spinto" del tuo :-) Per questo la mia richiesta, cui spero vorrai guardare benevolmente e sin d'ora te ne ringrazio ;-) --g 15:57, 24 mag 2007 (CEST)

Politiche sull'uso delle fontiModifica

Ciao Mizardellorsa/Archivio 3, visto che hai partecipato alla discussione Fonti, riferimenti e pinzillacchere... ti comunico che è stata finalmente partorita una versione preliminare delle "Politiche sull'uso delle fonti". Sei invitato a proporre i tuoi suggerimenti nella pagina di discussione relativa! Grazie, ciao! --Lucas 16:33, 24 mag 2007 (CEST)

ScriscioneModifica

Ci servirebbe lo scriscione per vicenza, dovremmo metterci d'accordo per farlo arrivare la. Mi mandi una mail oppure ti colleghi in chat sul canale #vicenza2007 perfavore ? Grazie :) --Draco "Pasta d'uomo" Roboter 22:32, 25 mag 2007 (CEST)

Template:Agroalimentare e categorieModifica

Ciao Mizardellorsa, ho aggiunto la categoria direttamente al template, così non dovrai più rincorrere Xaura che si dimentica di aggiungerlo alle nuove voci. ;) Adesso basta aggiungere il template e la categorizzazione sarà automatica. --MarcoK (msg) 19:28, 27 mag 2007 (CEST)

azioni esterneModifica

Ciao, sono stato un po' a riflettere su quanto dice quella pagina, e mi sono cercato riferimenti sul nostro e su altri progetti prima di risponderti. Sicuramente lo vedo positivamente che un giorno WP possa presentarsi anche all'esterno come soggetto portatore di istanze. Ma mi si sono confermati i dubbi e, come avevo già detto in altre occasioni, per ora mi pare prematuro. E credo sempre sia anche improprio che un "qualcosa" che non ha personalità giuridica, che non ha legittimazione ad azioni in nome collettivo, possa esprimere una "posizione", che in quanto enciclopedia non può avere. Al di là dell'aspetto di traduzione delle necessità di un sito in lingua italiana ad una proposta che va alle istituzioni dello stato italiano. Io credo che la strada per proposizioni di questo tipo debba passare attraverso un soggetto distinto dal corpus delle informazioni che l'enciclopedia è; penso immediatamente all'Associazione italiana, che avrebbe per finalità di statuto questa possibilità, che sarebbe un soggeto legittimato per sede ad agire in Italia, e che - senza rappresentare se non i suoi soci, che in genere sono nostri utenti - ben potrebbe assumere una posizione anche propositiva. Molte altre riflessioni più di dettaglio mi portano sempre alla stessa conclusione (come faremmo a segnalare una "posizione" come "posizione di WP", ad esempio, e come e quanto questo potrebbe avere influenza sulla produzione editoriale, oltre ad altre) e perciò non intervengo in pagina, dove direi solo cose già dette. Ma se la discussione si spostasse su ambiti più adatti sarei ben felice di poter contribuire, su una linea che nella sostanza dei contenuti in parte condivido. Il ritardo nella risposta non era disinteresse, tutt'altro, ma volevo dirti qualcosa di ponderato. A presto :-) --g 13:08, 31 mag 2007 (CEST)

sì che l'avevo visto, ma il punto secondo me è che appunto dovrebbe trattarsi di Wikimedia Italia e non di Wikipedia, perciò credo che si debba spostare la discussione a quell'ambito, magari tenendola sulla wikina. --g 13:33, 31 mag 2007 (CEST)

Per me è indifferente parlarne qui o altrove e del resto chi farà l'intervento, lo farà a nome di Wikimedia. Credo, però, che anche il prof. Di Corinto gradisca sapere quale è la concreta opinione dei concreti protagonisti del massimo esempio dell'open content. L'Ipred2, del resto, è un argomento che suscita molte polemiche e credo che molti suoi aspetti, come l'apertura a qualche cosa che assomiglia al fair use deve ancora essere oggetto di approfondimento, anche se vedo che questa non è una opinione condivisa da tutti .--Mizardellorsa 13:49, 31 mag 2007 (CEST)

Agobardo di LioneModifica

In latino non dovrebbe essere Agobardus Lugdunensis? MM (msg) 00:39, 3 giu 2007 (CEST)

Grazie: avevo pensato che l'errore potesse essere dovuto a qualche cambiamento medioevale (anche se mi sembrava strano) MM (msg) 09:30, 3 giu 2007 (CEST)
Devo vedere meglio, ma forse prima di inserire la citazione (e dare importanza agli autori attuali) bisognerebbe capire se il personaggio immaginario fu davvero inventato da Abelardo, nel qual caso è certamente da citare, o è un'invenzione di un'invenzione... MM (msg) 09:47, 3 giu 2007 (CEST)
Sul web non sembra trovarsene traccia, ad eccezione di quanto si riferisce al libretto della Subway. Anche l'autore non mi sembra personaggio notissimo. La cosa mi fa pensare che anche come personaggio immaginario Agobardo di Lisieux possa essere un'invenzione dell'autore. Se hai la possibilità di leggere il libretto, sai se si citano fonti (che potremmo cercare di capire se esistono davvero)?. La mia sensazione è che sia un'operazione intellettuale, anche interessante, ma forse da trattare in modo diverso. La distribuzione (gratuita? finanziata come?) in metropolitana della collana (?) potrebbe anche essere di un certo interesse (forse curiosità nella voce sulla metropolitana di Milano?) MM (msg) 10:21, 3 giu 2007 (CEST)
Infatti. Che ne dici del mio suggerimento (e di togliere la nota su Agobardo di Lisieux nella voce su Agobardo di Lione?) MM (msg) 10:43, 3 giu 2007 (CEST)

Credo proprio che il personaggio sia inventato di sana pianta. Per me va bene anche cancellare la nota. Se la così detta operazione culturale continua, una certa menzione di essa da qualche parte può avere una sua rilevanza sociologica.--Mizardellorsa 10:47, 3 giu 2007 (CEST)

OK MM (msg) 10:53, 3 giu 2007 (CEST)

un annoModifica

Hai chiesto un anno per accettare la prossima candidatura, ma intendi un anno costituzionale, un anno solare, o un anno informatico???? PS Sono in crisi, non trovo un candidato autorevole da proporre, che ne pensi di Don Paolo? --Freegiampi ccpst 19:53, 3 giu 2007 (CEST)

Ok, GrazieModifica

Per Don Paolo ci penso, più in là magari, adesso c'è un quorum altissimo, 90 voti per passare. Ciao --Freegiampi ccpst 12:11, 6 giu 2007 (CEST)

venti sul lago di comoModifica

ciao, ho visto che ti interessi molto dei venti. volevo che scrivessi a tal proposito di quelli che soffiano sul lago di como, dei quali conosco solo i nomi (breva e tivann, da una canzone di non so più chi) e null'altro.

ciao :n)
--phlegmon de l'amigdale 15:18, 6 giu 2007 (CEST)


Giovanni Francesco PalaModifica

Vorrei proporti una pagina in votazione sul vescovo Giovanni Francesco Pala, sperando che non venga cancellata. Grazie per la tua costruttiva collaborazione.--Gyanfra 13:04, 7 giu 2007 (CEST)

Politica sulle fontiModifica

ciao, mi sono permesso di copiare e riscrivere la bozza della policy sulle fonti qua, nella mia sandbox, in maniera più articolata; ovviamente è ancora da integrare e rimpolpare, per quanto riguarda i casi di obbligatorietà e necessità della fonte, non che da discutere sulle azioni da applicare; ti inviterei a prenderne visione e ad apportare, nel caso, tutte le modifiche che ritieni opportune e necessarie, grazie. PersOnLine 19:41, 7 giu 2007 (CEST)

Simbolo QuicumqueModifica

A occhio direi che il copyright non c'è per l'originale latino, per le traduzioni c'è di 70 anni da quando è stato tradotto in quella specifica traduzione. Ma se si fa una traduzione ex novo l'autore della traduzione lo può mettere nel pubblico dominio. don Paolo - dimmi che te ne pare 02:42, 20 giu 2007 (CEST)

Rimozione fraseModifica

Hem, capisco che alcune formule possano essere più o meno equiparabili a 'citazioni', ma in quel caso specifica da dove vengono (solo se presenti nella legislazione, altrimenti non puoi proprio usarle), magari virgolettandole. Altrimenti, se ritrovate uguali su altri siti, sono violazione di copyright. --(Y) - parliamone 17:54, 28 giu 2007 (CEST)

Guarda che io ho semplicemente notato che nella voce erano presenti, identiche, le prime righe del testo della Università Ca’ Foscari di Venezia, giusto dopo il titolo 'cenni storici'. Mi sembrava quasi un testo tratto dal Codice Civile, ma guardando gli articoli 1846-1851 non l'ho trovato. Se vuoi ti spedisco via mail il testo cancellato. A me è sembrato un copia-incolla, certo mi posso pure sbagliare, ma la traduzione dall'inglese centra poco. --(Y) - parliamone 00:17, 29 giu 2007 (CEST)
Hai ragione. Il 'quote' non era necessario (non si tratta di citazione del testo della legge ma di puro copyviol) e ho tralasciato quel 'ha origini lontane' che fa parte del testo veneziano. Inoltre, la frase seguente da me lasciata è la parafrasi delle frase seguente. In ogni caso, puoi sempre modificare la voce con parole tue, evitando la copia pedissequa del testo (vedi Aiuto:Riformulare un testo). Provvedo a eliminare anche il resto della frase, e spero che tu non voglia inserire altro materiale non originale. --(Y) - parliamone 00:45, 29 giu 2007 (CEST)
La voce ora è 'pulita', e puoi continuare a lavorarci. Non intendo fare polemica, ma sappi che il permanere (compresa la presenza in cronologia) di testi coperti dalle leggi sulla proprietà intellettuale non è consentito dalle regole del progetto Wikipedia. Se vuoi cambiare queste regole, apri una discussione in merito. Ma finchè la regola è niente testi coperti da copyright, e nemmeno parafrasi pedisseque, devi rispettarla, come tutti, anche se è una gran rottura di balle mettersi ogni volta a riformulare i concetti. Eppure è il solo modo per tutelare l'enciclopedia libera. Ci sono fior di utenti che per non aver seguito questa difficile ma in fondo molto semplice regola sono stati allontanati in modo definitivo. Che fa, concilia? ;-) --(Y) - parliamone 00:54, 29 giu 2007 (CEST)
LOL !!! (Azz, dove ho messo la constatazione amichevole???) ... Il discorso (mio) è serenissimo. E l'invito è quello di restare, altrochè! ma magari approfondendo la conoscenza di alcune regole fondamentali che sono attualmente ritenute così importanti da impegnare moltissimo un gran numero di admin: vedi Wikipedia:Sospette violazioni di copyright oppure Progetto:Rimozione contributi sospetti. D'altronde, quando apri in modifica una voce, compare la scritta NON COPIARE MATERIALE DA FONTI CHE NON AUTORIZZANO ESPLICITAMENTE LA COPIA E LA LIBERA MODIFICA DEL TESTO. Se vuoi riformulare dei concetti presenti altrove, copiali sul blocco note del tuo computer, non qui dove tutto rimane. Il divieto di violare il copyright, e la rimozione delle violazioni, non è una opinione, ma uno dei pilastri senza i quali anche il tuo lavoro potrebbe finire nella spazzatura. Aggiungo che sarei poco sincero se non ti avvertissi anche che, nel caso in cui ripetessi l'errore, sarei costretto (dalle regole sui blocchi) a limitare l'accesso in scrittura della tua utenza. Dato che sarebbe paradossale (visto anche l'impegno che metti qui) sono certo che questo è stato solo un semplice malinteso, riguardo le regole e la loro applicazione, e che ora che la cosa è più chiara non accadrà più. Ciao! :) --(Y) - parliamone 01:23, 29 giu 2007 (CEST)
Con l'ultima rimozione ho completato la rimozione della frase da te inserita (identica in parte, per il resto parafrasata) che corrispondeva al primo paragrafo di questo testo. --(Y) - parliamone 02:18, 29 giu 2007 (CEST)

Una vacanza servirebbe a tutti... :D Comunque, se non sei convinto, chiedi pure un altro parere. Non mi offendo :) --(Y) - parliamone 02:26, 29 giu 2007 (CEST)

Re:Giovanni KesslerModifica

Ciao Mizar! Credo che una fonte ci voglia comunque, non solo per l'obiezione del mondo open source, ma anche per le affermazioni di Kessler. --Jaqen «il custode» 10:18, 2 lug 2007 (CEST)

Non c'è qualche fonte diversa da un blog? Dov'è l'opinione della Magnolfi? Nella voce su Kessler l'opinione della Magnolfi non c'è.. --Jaqen «il custode» 10:55, 2 lug 2007 (CEST)

Allora...Modifica

caro Mizar, io adesso sono in tesi quindi preso con le bombe, ma noi aspettiamo con ansia qualche tuo testo sul mondo Open Content, anche legale o facente parte della letteratura grigia. En passant ti dico la mia: Wiipedia non è fonte primaria, ma Wikisource si. Magari non adesso, magari a settembre, regalaci qualche testo importante: il nostro progettino Open Source vorrebbe appunto ospitare materiale del mondo che ci piace tanto, anche se non strettamente informatico. Ora scappo ;) Aubrey McFato 16:19, 3 lug 2007 (CEST)

Sull'uso del WIPModifica

Penso che il tuo lavoro di creazione di nuove voci sia ammirevole, tuttavia posso chiederti di ricordare di togliere il {{WIP}} quando hai finito? Periodicamente rimuovo dalla categoria quelle classificate come work in progress ma che non vengono toccate da alcuno da almeno 2 settimane e devo dire che tu sei un nome ricorrente. Qualche esempio:

L'uso del template dovrebbe essere limitato al massimo a qualche giorno, in quanto può scoraggiare altri editori, specie se alle prime armi, dal modificarle anche quando in effetti nessuno se ne sta occupando, in definitiva mette un freno al loro miglioramento e ampliamento. Grazie. --Brownout(msg) 06:37, 8 lug 2007 (CEST)

re: SalamiModifica

Grazie dell'informazione, così mi regolo per le prossime volte! Ho tolto subito l'avviso, ciao! --Centrifuga - Messaggi 18:41, 8 lug 2007 (CEST)

SbadataggineModifica

Ciao; ho corretto l'errore e avevo anche intenzione di spostare la tua risposta nella sua pagina di discussione e di avvisarti, ma mi sono fatto prendere dal patrolling. Scusami se non ti ho avvisato. A presto, --Davide21 18:01, 9 lug 2007 (CEST)

Autori di LinuxModifica

Richard Stallman non è co-autore di Linux, ma ha lavorato ad altri programmi all'interno del progetto GNU, ed è il fondatore del progetto GNU appunto e della FSF. Ho visto che l'avevi scritto in un po' di voci, sto correggendo (cioè, cancellando il ref, se uno vuol sapere chi è segue il collegamento). - Laurentius(rispondimi) 20:46, 11 lug 2007 (CEST)

ControlcopyModifica

Visto che te ne sei interessato puoi finire di sistemare Armistizio di Cormons? Grazie --Civvì (talk) 21:29, 11 lug 2007 (CEST)

non mi risulta di aver parlato di fantasmi. Segnali tu per il trasferimento del testo del trattato su 'source? grazie --Civvì (talk) 09:45, 12 lug 2007 (CEST)
Ancora. Non esistono voci meritorie o non meritorie. Esistono testi che per vari motivi che vanno dalla formattazione fino alla mancanza di comunicazione da parte dell'autore, destano il "sospetto" di essere testi copiati da altre fonti e come tale vengono segnalati. Non è un marchio di infamia, è solo una richiesta di maggiore controllo e di chiarimento da parte dell'autore. Controllo al quale, non finirò mai di ricordare, possono partecipare tutti, se aumenta il numero di persone che verificano è molto probabile che si riducano le possibilità di errore. --Civvì (talk) 11:25, 12 lug 2007 (CEST)
Mi pare che nessuno abbia mai messo in dubbio che un testo del 1866 sia PD. L'avviso segnalava semplicemente che "il testo inserito nella voce" era stato pubblicato di recente rimandando ad un controllo successivo la verifica che "il testo inserito nella voce" è "il testo dell'accordo". Vediamo di non travisare quanto indicato nell'avviso ;-) Non credo abbia molto senso perdere più di tanto tempo a questionare su una segnalazione quando ne abbiamo svariate centinaia di altre... --Civvì (talk) 12:23, 12 lug 2007 (CEST)

Copyright EGMModifica

Ciao! EGM ha modificato la sua segnalazione di Copyright e chiede delucidazioni sul resto. Vedi quanto riporto in Wikipedia:Bar/Discussioni/E' lecito che qualcuno copi una o piu' voci fi Wikipedia e ne faccia un proprio copyright commerciale?#EGM ha modificato il copyright e introdotta evidenza GFDL--Anthos 10:05, 13 lug 2007 (CEST)

Navetta parlamentareModifica

Direi di si, è molto diversa dalla versione alla quale ho appiccicato l'avviso. Il cambio titolo e la voce riscritta li avevo visti, il mio dubbio rimaneva solo quello già espresso nella discussione, ma il tag Aiutare si può togliere (l'ho già tolto). Ciao --Pier Siate brevi... 09:37, 16 lug 2007 (CEST)

Voci sospettate di violazione del copyrightModifica

Il problema copyviol e' doppiamente serio.

Per prima da un lato con certi copyviol sicuramente si rischia penalmente, anche se come indicato "La responsabilità civile e penale su quanto stai per inviare resterà inderogabilmente tua', per cui sul piano penale la caccia al copyviol non difende wikipedia, ma gli utenti disonesti. Wikipedia viene difesa tecnicamente, in quanto la rimozione tardiva di un testo in copyviol ormai sedimentato in una voce, rende la medesima monca di parti principali,(che in loro assenza sarebbero state supplite correttamente da altri utenti), talvolta dopo rimozioni tardive della voce non rimane forzatamente che un penoso aborto.

Il secondo problema evidenziato è della scarsa professionalità da parte di alcuni che si prendono volontariamente l' incombenza di svolgere questo lavoro sporco. Parlando di professionalità' non voglio affermare che equiparo questo patrollaggio ad un lavoro vero e proprio, che magari dovrebbe dovrebbe essere lasciato a professionisti qualificati, o certificati, o laureati, etc , etc (lo scrivo a nuora in caso che qualche suocera legga e quindi intenda). Ma concependo come professionalita' l' insieme di alcune caratteristiche di un individuo che svolge egregiamente il suo lavoro e che lo porta ad essere apprezzato per quello che fa': sia che si tratti di ciabattino che di cardiochirurgo, ossia:

attenzione sul proprio lavoro, niente sciatteria, pressapochismo o fretta di finire e possibilmente non demandare agli altri il completamento del proprio lavoro.
attenzione alla qualita' e competenza della materia oggetto del proprio lavoro.

Il caso dell' armistizio di Cormons e' uno di quello (penso che anche oggi, se qualcuno volesse sostenere la semplice necessita' di controllarne la regolarità del diritto d' autore in un esame di giurisprudenza, o semplicemente scienza della comunicazione, sarebbe legittimamente spedito fuori dall' aula con l' invito a studiare e ripresentarsi alla prossima sessione, se il docente e' buonista...).

Troppe volte controllando voci messe in cancellazioni immediata, con l' accusa di esser copyviol totali si rivelano o copyviol parziali oppure un bel niente, solo testi scritti decentemente, magari non correttamente wikificati, forse in una forma italiana migliore di quella di cui e' dotato il patrollatore, che tende a livellare tutto alle sue capacita'.

Altre volte il copyviol viene presunto sulla base della velocita' di inserimento veloce, non considerando che per molti sia piu' semplice scrivere esternamente a wiki, a schermo pieno e magri con correttore ortografico, e quindi riportare in wiki con copia ed incolla.

Concordo con quello che mi suggerisci. Per ridurre il volume di voci indicate come da verificare basterebbe rendere obbligatorio l' inserimento di un link ad una ricerca fatta con Google, nella template {{Controlcopy}}, cio' dovrebbe servire a responsabilizzare gli utenti. Forse si potrebbe proporlo al progetto cococo. Tuttavia al momento sono molto pessimista, si parla, si parla, ma quando si arriva al punto di far concretamente qualcosa per ridurre ostacoli, penalizzazioni del progetto e migliorare la qualita' compare sempre una certa melina italiana vedi il tentativo di scrivere delle regole sull' uso delle fonti e delle citazioni, regole piu' serie per la messa in cancellazione di voci, il tiramolla sul fair use et similia, le reazioni alla violazioni esterne sul materiale in GFDL presente in wiki ... Ciao --Bramfab Parlami 12:13, 16 lug 2007 (CEST)

Una curiositàModifica

Ma Utente:Ferrucciolibero è per caso un tuo conoscente? --Civvì (talk) 16:09, 16 lug 2007 (CEST)

Richiesta di aiuto per voce in cancellazioneModifica

Ciao Mizardellorsa, sono Villese92. Non so se ti ricordi di me, circa un mesetto fa ci siamo incontrati in Discussione:Monastero greco-ortodosso di San Giovanni Theristis, parlando di ortodossia e chiese uniate. Nella tua pagina utente leggo che hai salvato molte voci dalla cancellazione: bene, ora ti chiedo di aiutarmi. La mia voce Pezzo, da me scritta solo ieri sera, dopo pochi minuti è stata messa in cancellazione da un tale Pipep contestando l'enciclopedicità della frazione di cui tratta la voce. Ti prego, potresti provare a salvare anche la voce Pezzo? Guarda, non mi ha dato neanche il tempo di finirla di scrivere. Dalle un'occhiata e poi magari mi mandi un messaggio alla mia discussione. Mi sono appena registrato (giorno 19) e non conosco nessuno, non ti sto chiedendo un'elemosina ma solo un aiuto. Villese92, 10:54, 22 lug 2007.

Attenzione al titoloModifica

Ciao, ho rinominato "Comitato consultivo permanente par il diritto d'autore" a "Comitato consultivo permanente per il diritto d'autore" per correggere il titolo. La pagina naturalmente non la tocco perché è in WIP... Non ho ancora rimosso il redirect automatico, fammi sapere quando posso farlo. --Sbìsolo 07:05, 26 lug 2007 (CEST)


In PusteriaModifica

Ora sono su per una settimana, ma in agosto penso che tornerò su almeno altre 2 settimane. Possiamo incontrarci volentieri, avevi già in mente qualche progetto in particolare? --Llorenzi 19:21, 28 lug 2007 (CEST)

resocontoModifica

farò il possibile.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 23:10, 29 lug 2007 (CEST)

== Ciao!

Ciao, innanzitutto ho visto che hai scritto l'articolo sulla Rhone-Poulenc. Perfetto!! :) Guarda, l'interesse verso la Rhodiatoce, la Montefibre, l'EniChem, ecc. è nato da poco; ho letto un'articolo che parlava delle varie aziende della mia zona e mi è sorto l'interesse per vedere come erano strutturate e cosa producevano. Pensa che per la Rhodiatoce ho scoperto da poco che aveva il brevetto sul nylon!!! Poi, parlandone con i miei, l'ho scoperto...

Ad esempio, a Pieve Vergonte c'è un grosso stabilimento chimico, che mi ha sempre affascinato... vuoi perchè l'ho sempre sentito nominare e lo vedevo passando dalla superstrada, vuoi perchè è stato, ahimè, protagonista dell'inquinamento da DDT del Lago Maggiore. Ho chiesto sempre a mia madre, che è dell'Ossola, qualche informazione... Mi ha detto che si chiamava Rumianca e da lì ho deciso di capire il perchè sia passata all'EniChem, ecc.

Idem per la Rhodiatoce di Verbania! Adesso, nello stesso posto, ci sono Acetati Spa e Italpet Preforme, ma tutti chiamano il posto ancora Montefibre... E io mi chiedevo perchè veniva chiamato un pò Rhodiatoce, un pò Montecatini, un pò Montefibre...

Siccome vedo che sei in gamba, avevo intenzione di scrivere qualcosa sulla Vinavil (che ha uno stabilimento a Villadossola, nella mia zona); purtroppo non riesco a trovare molti dati, specie sul passato.. Adesso so che è della Mapei, ma mi pare sia stata controllata dalla Montedison. Tu sai qualcosa? Grazie!!

Si si, sono di Cannobio... Conosci??

A presto!! --Andrea VB 11:30, 15 ago 2007 (CEST)

Perfetto!! Adesso mi è chiara la cosa... praticamente lo stabilimento di Pallanza era Rhodiatoce così come quello di Villadossola, che si è specializzato nella produzione del Vinavil. Bene bene! Aspetto con ansia i tuoi scritti.

Alla prossima

--Andrea VB 12:44, 16 ago 2007 (CEST)

Raduno MilanoModifica

Ciao Mizar, che ne dici di unirti a noi al raduno di Milano?, conferma sulla pagina del raduno, Ciao --Fabexplosive L'admin col botto 21:09, 18 ago 2007 (CEST)

Ciao Mizar, vedo che con il tuo aiuto il problema Stazione centrale è superato. Puoi cmnq dirmi se questo link funziona? Mi sorge il dubbio che sul mio PC funziona per via dei cookies. --ArchEnzo 09:12, 22 ago 2007 (CEST)

"C'è posta per te" :-) nella casella email. --ChemicalBit - scrivimi 09:32, 22 ago 2007 (CEST)

Offese al pudoreModifica

Un consiglio: quando scrivi una voce di diritto dovresti specificare di quale ordinamento si tratta. Nella voce da te redatta il profano come fa a capire se si tratta dell'ordinamento turco, italiano o francese? Inoltre non mettere c.p. (indecifrabile per i più), non dobbiamo risparmiare carta!--Crisarco 12:07, 22 ago 2007 (CEST)

Registrazione convegno di RomaModifica

Grazie, Mizar. Ora mi leggo anche le voci e le discussioni al bar di cui abbiamo parlato. Nemo 23:08, 22 ago 2007 (CEST)

TelevisioniModifica

Non c'è fretta. A me sembra che allo stato attuale delle cose si possa inserire una qualsiasi emittente. Hai un'idea di come si possa specificare, nelle voci, che le liste sono fatte con un criterio? --LucaLuca 11:47, 24 ago 2007 (CEST)

Sono delle semplici tabelle contenenti i nomi e le informazioni di tutte le emittenti regionali d'italia, potrebbe risultare interessante a molti (e a me per primo)--Mats1990ca 13:03, 24 ago 2007 (CEST)

Caparra penitenzialeModifica

Vagando tra pagime da aiutare ho visto che hai sostanzialmente ampliato al voce. Però hai lasciato il template {A}. Dimernticanza? Non sarebbe uno {s} ora?

Saluti

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 13:51, 28 ago 2007 (CEST)

p.s. W la Roma

messaggio a utenti fastwebModifica

Precisando che ho lasciato un solo messaggio (anche se integrato con un edit successivo), non mi era noto che tale ip appartenesse ad una rete fastweb.

Ad ogni modo, contattare l'utente che ha compiuto gli inserimenti promozionali indicati era il modo più rapido per avvertirlo, e tale avvertimento è partito un quarto d'ora dopo 3 inserimenti in 3 voci. Il foot-note presente a fondo pagina delle discussioni IP dovrebbe rassicurare i vari utenti, che proprio per il fatto che l'ip può essere condiviso, non è detto che l'avviso si riferisca a ognuno di loro.

Grazie cmq della segnalazione.--Nanae 08:38, 30 ago 2007 (CEST)

dura legge ma legge!Modifica

Aiutami, guarda cosa sta succedendo alla voce Cicerchiata! Un utente (campanilista) insiste per scrivere che è un prodotto agroalimentare Umbro. OK, ci credo (non l'ho neppure mai vista), ma l'umbria non l'ha fatta riconoscere come PAT ai sensi della legge. Ergo mi può stare bene la completa modifica dell'incipit della voce, ma sostengo che il template è limitato alla legge: c'è scritto chiaro in alto. Detesto l'idea di iniziare una edit war per una simile quisquilia, ma l'informazione è scorretta. Per risolvere Hanno modificato il template agroalimentare aggiungendo "Note" in cui precisano che l'Umbria non ha il riconoscimento. Per me è motivo sufficiente per non essere ammessa alla tabella: Insomma, so che sono confusa, ma sono certa che se dai un'occhiata alla voce e alla discussione capirai tutto e saprai consigliarci per il meglio. --Xaura 22:02, 30 ago 2007 (CEST)‎


ciaoModifica

mentre stavo correggendo e finendo la voce Chiesa di San Canciano (Venezia) tu sei intevenuto per spostare una virgola. Questo mi ha fatto perdere mezz'ora di lavoro. Grazie

--BonBartolomeo 11:10, 1 set 2007 (CEST)


Perfettamente d'accordoModifica

...ricordandoti che Wikipedia non è tua... Non intendo questo... ma avrei gradito educazione, una risposta tipo : scusami non lo sapevo, ma ti cosigli la prossima volta di mettere {{WIP}}

così non ti capita più. A buon rendere, se ti serve una mano sono quì.

I wikipediani più anziani dovrebbe essere ben disposti verso i più giovani, e poi sai quante guerre si evitano se entrambe le fazioni ammettessero gli errori...

Ma purtroppo l'educazione è così rara...

Hai ragione George Walker Bush...

Lupo RossoModifica

--Lupo rosso 08:14, 5 set 2007 (CEST)tanto tiringrazio per stima ed in quanto all'impresa di Fiume che dico di sinistra,a tuo parere,semplicemnte non ho fatto altro che porre in atto la realta' dell'impresa di fiume rifacendonmi ad alcuni scritti di De Felice,che non e' ben visto come tanto sinistra e della Salaris,la faccenda di fiume e' stat mistificata dla fascismo,inoltre non e' vero che io ce l'abbia troppo con d'annunzio anzi tendo a dimostrare che non era ne' fascista ne' antifascista,mussolini lo definisce afascista anzi dice che

l'Italia ha un dente Cariato il D'annunzio ed occorre ricoprirlo d'oro

il d'annunzio e' il....d'annunzio,una specia di anarco individualista (molto individualista) ed anarchico,per modo di dire dico io,perche' non e' assolutamente astraneo alle esigenze dei piu' deboli nella sua aristocratica visione delle cose,in quanto ai fatti dell'impresa dimostra quanto fu controversa in quanto lo steso Lenin apprezzava d'annunzio come potenziale capo di una rivluzuione proletaria,ovvio che Lenin non conoscesse a fondo la situazione d'Italia e il d'annunzio personalemnete di cui possibilta' di sopravalurtarlo

peccato perche' il d'annunzio era potenzialmente l'eversivo che oscilla fra rivoluazione e reazione

lo stesso numero rilevante dei fiumani che diventarono feroci antifascisti come Ercole Miani,la difesa di d'annunzio e fiunmani dopo che fu distrutta la reggenza vuol ben dire qualcosa e cosi' via certo c'era anche cgente come Horst Venturi edEttore Muti,ma anche Italo Balbo fu un capopopolo rivoluzionario prima di diventare fascistaccio,la storia e' complicata,il piu' valido comandante militare di Bandiera Rossa Roma era un ex fascista pluridecorato con u coraggio da leone,e cosi' via non si puo' dfare bbienco e nero(io preferisco il rosso nero non del Milan,ovvio) perche' la storia serva occorre conoscere le variazioni che non son per nulla semplici ,e' troppo lungo questo discorso,ciao e nuovamete grazie per parole di stima--Lupo rosso 08:14, 5 set 2007 (CEST)

==Grazie. Sono un po' preoccupata: mentre prima curavo le voci dei PAT come figliuoli dal rientro da Roma a stento riesco a guardare gli osservati speciali. Cmq credo ci sarà un periodo di adattamento e poi un rientro nella norma. Ne approfitto per fare un po' di pubblicità progresso e ricordarti che Wikimedia avrebbe bisogno di persone come te. --Xaura 14:47, 6 set 2007 (CEST)

Ciao!Modifica

Ciao, ti scrivo per avvisarti che ho messo giù un articolo sullo stabilimento Rhodiatoce di Pallanza. Se vuoi aggiungere tutti i dettagli che vuoi, sarebbe ottimo!

A presto --Andrea VB 15:24, 10 set 2007 (CEST)

Re: Radio...Modifica

Mi pare ovvio che se la comunità ha deciso di tenere la voce il template E vada tolto e, ringraziandoti comunque per la cortesia, non credo che in un caso simile il mio parere sia necessario. Già che c'ero ho rimosso anche il template stub, dato che la voce mi sembra aver raggiunto una certa corposità.--Cotton Segnali di fumo 13:25, 11 set 2007 (CEST) Ciao

Re:Lex rhodia de jactuModifica

Ciao, non c'è un motivo il fatto e che non ho trovato una categoria adatta fra quelle disponibili. Se ne individui una più adatta puoi sempre sostituirla sempre se la voce non sia stata già wikificata nel qual caso il template può essere eliminato. Ciao e grazie--Burgundo 17:08, 12 set 2007 (CEST)

Beati PaoliModifica

Ti conviene considerare:

  1. Se quello è considerabile un "caso eccezionale"
  2. Perché sono vietati i link a forum

Per me quello non è assolutamente un caso eccezionale (come potrebbe esserlo, ad esempio, il link ad un forum su cui scrive regolarmente il personaggio di cui si sta scrivendo la biografia), e i link a forum sono vietati perché i contenuti sono inattendibili per definizione. Tra l'altro la fonte del post linkato è tratto da un sito che non esiste più, e magari è una violazione di copyright.--Trixt 00:29, 14 set 2007 (CEST)

GradimentiModifica

Non è sgradito, avevo in mente di farlo: mi hai evitato la fatica. Spero a te sia gradito il testo della voce Povertà nella Roma del XVI secolo (ancora non è un gran che ma è da correggere e completare). Gradisco molto quanto sostieni nella pagina utente (se non sbaglio alludi alla lontana al famigerato problema del POV).--Gierre 19:53, 15 set 2007 (CEST)


GRAZIEModifica

grazie... per gli articoli sulla radiofonia--Elioa 06:03, 19 set 2007 (CEST)

Wikipedia:Pagine da cancellare/Parrocchiale dei SS. Pietro e PaoloModifica

Hai dimenticato la firma --Bramfab Discorriamo 12:45, 18 set 2007 (CEST)

Re: Villa d'EsteModifica

Ti ho risposto da me --la_lupa 11:22, 19 set 2007 (CEST)

AdempriviModifica

Ciao Mizar, noto con grandissimo piacere che hai avviato una voce chiave collegata ad aspetti storici, politici, economici, sociali e ambientali della Sardegna. Se serve qualche info di approfondimento fammi sapere, posso reperire un po' di documentazione in proposito. Un consiglio: cambierei la dicitura "legge delle chiudende" in Editto delle chiudende perché così è più conosciuto uno degli atti legislativi più tristemente famosi della Storia della Sardegna perché diede un colpo di spugna ad una tradizione bimillenaria che riuscì a sopravvivere a secoli di dominazioni e a fenomeni quali il latifondismo e il feudalesimo. E' stato proprio grazie all'uso civico delle terre che per secoli hanno potuto convivere due realtà come la pastorizia e l'agricoltura, in costante conflitto fin dall'età nuragica, e, nel contempo, hanno potuto sopravvivere quei pochi angoli reconditi e selvaggi di macchia e foresta in una regione che si avvia inesorabilmente verso la desertificazione.

A titolo di curiosità ti cito i versi di un poeta dell'Ottocento di Macomer, Melchiorre Murenu, che esprimono in pieno ciò che ha significato l'editto delle chiudende per la società rurale della Sardegna:

«Tancas serradas a muru
fattas a s'afferra afferra
si fit su chelu in terra
l'aiant serradu puru»

(Melchiorre Murenu)

Proprietà chiuse coi muri
fatte all'arraffa arraffa
se il cielo fosse stato in terra
avrebbero chiuso pure lui

grazie e buon lavoro  :) --Furriadroxiu 15:05, 22 set 2007 (CEST)

Non mancherò di metterci mano. Confesso però di conoscere diversi aspetti solo in modo superficiale e devo approfondire la mia conoscenza su parecchie tematiche. L'argomento relativo al contesto Sardegna è alquanto complesso e coinvolge aspetti di natura giuridica, storica e antropologica. Se ricordo bene la regolamentazione dell'uso collettivo delle terre risale all'epoca dei Romani. In precedenza coesistevano forme di sfruttamento composite in parte derivate da un'agricoltura di tipo "colonialista" introdotta dai Cartaginesi e in parte derivate dalla tradizione nuragica dell'uso collettivo delle risorse naturali. L'istituzione ha permesso l'evoluzione di una florida agricoltura basata in parte, attraverso il latifondismo, su criteri prevalentemente economici, in parte attraverso la gestione collettiva, su criteri prevalente sociali e politici. In questo modo i Romani hanno trovato un congruo compromesso fra sfruttamento di una regione e valorizzazione delle sue radici etniche raggiungendo livelli elevati di integrazione, da cui erano tagliati fuori sole le ultime popolazioni nuragiche dell'interno.
Attorno all'uso collettivo delle terre orbitava tutta la società rurale, quella dei villaggi, anche a livello amministrativo. L'organizzazione iniziata dai Romani si è poi consolidata nel basso medioevo con i Bizantini e con la struttura socio-amministrativa dei Giudicati e aveva radici così forti che, nell'arco di otto secoli, Pisani, Genovesi, Aragonesi e Spagnoli e, in un primo tempo, i Savoia, non sono riusciti a scalfire, anzi hanno adattato le loro amministrazioni a questa realtà. Sta di fatto che dopo il Rinascimento il latifondismo è naufragato e il feudalesimo ha contribuito sia al crollo della dominazione spagnola sia al lento degrado del territorio. Solo gli ademprivi sono sopravvissuti come forma ottimale di integrazione fra società rurale e territorio preservandone una parte dallo sfruttamento di rapina che si è avuto nei latifondi e nei feudi. Hai idea di cosa abbia significato l'editto delle chiudende dal punto di vista sociale e ambientale? Per decenni ha alimentato lo scoppio di conflitti sociali che sono sfociati nel fenomeno del banditismo e ha reintrodotto il latifondismo nel suo aspetto più negativo; nello stesso tempo ha creato i presupposti per un intenso sfruttamento delle risorse forestali, prima con l'Ente ferrovie, poi con i carbonari, provocando il disboscamento di gran parte del territorio e la scomparsa quasi totale degli ecosistemi primari. Solo nei primi decenni del XX secolo, con l'acquisizione dei beni ademprivili da parte del demanio si è potuto salvare quel che restava del patrimonio boschivo e ricostituirlo, almeno in parte, molto lentamente grazie all'opera dell'Azienda foreste demaniali. C'è un interessante libro, disponibile anche on line in formato digitale, di Enea Beccu (ex direttore dell'AFDRS), su questa tematica. --Furriadroxiu 19:51, 22 set 2007 (CEST)
Mi aggiungo solo per farti i complimenti per queste ultime voci, grazie mille! :) --felisopus (distraimi pure) posta 15:01, 25 set 2007 (CEST)

Fibre chimicheModifica

Bravo! (o di chimica non so nulla), e sulla tintura come sei messo? Fammi sapere come pensi di coordinare le cose--Dani4P 18:49, 25 set 2007 (CEST)

Personalmente mi piace di più Fibra acrilica, se sdoppi le voci poi mettiamo a posto i collegamenti, etichettatura tessile non è fatta bene, mancano delle sigle, ci vorrebbe una corrispondenza migliore, tipo prima la sigla poi il nome, soprattutto per le lane WO e zona W, ma non so da che parte prenderla, non hai voglia di farla tu?--Dani4P 13:53, 26 set 2007 (CEST)

TargheModifica

Nelle disambigue da 2 le province italiane compaiono sotto la voce Codici con il rispettivo codice ISO 3166-2:IT, che ha svariati usi, tra cui (in passato) quello di sigla automobilistica. Lo stesso vale per i codici ISO di altri paesi (al momento non mi ricordo di preciso quali). Quindi abbiamo deciso di non duplicare i codici, ed inserire come targhe solo quelli diversi, come FC (ISO è rimasto FO) e PU (ISO è rimasto PS). ary29 09:52, 27 set 2007 (CEST)

Sergio RomanoModifica

Scusami per il mio intervento, mi sembrava che tu volessi iniziare un dibattito sulla figura di Sergio Romano, il quale sarebbe stato fuori luogo in una discussione sulla sua risposta ad un lettore. Del sig. S. Romano so poco niente, ho preso alla svelta qualche info sul web ed effettivamente ha delle idee molto "particolari"; certamente oggi fascista è un insulto, ma forse lui non si è offeso proprio per la sua onestà intellettuale. --Geminiano onainimeG 13:44, 27 set 2007 (CEST)

Wikipedia:Pagine da cancellare/Glossario economicoModifica

Manca la firma. Ciao --Bramfab Discorriamo 09:56, 28 set 2007 (CEST)

maso chiuso (discussione)Modifica

Ciao, Mizar. Grazie per la segnalazione. La fonte su cui mi sono documentato x la stesura della voce è qui; Se ritieni che vi sia copyviol, fammi sapere (ovviamente, segnalando anche la voce). Ho comunque provveduto a cancellare una delle due frasi. Saluti --Moe 17:40, 28 set 2007 (CEST)

In effetti, rileggendo la voce a qualche tempo di distanza, qualcosa c'era. Ho cercato di modificare la voce in maniera più consona ai principi di wiki. Poi, semmai, vedi se la segnalazione è comunque necessaria. Di nuovo saluti --Moe 18:04, 28 set 2007 (CEST)

DirettorioModifica

Grazie della segnalazione. effettivamente non mi risulta che Napoleone vi abbia mai fatto parte. ho ripristinato la lista precedente ad una serie di modifiche in ogni caso molto pasticciate. Ciao--Massimo Macconi 10:05, 29 set 2007 (CEST)

Però siamo ereticiModifica

Null'altro. Salute e stima, Mizar. --nitil 16:08, 29 set 2007 (CEST)

Verissimo. Purtroppo.Salute--nitil 17:51, 29 set 2007 (CEST)
Ho appena letto la tua pagina. Lieto di conoscerti. Credo che io e te difficilmente avremo divergenze significative di opinione, ma mi deprime l'idea che questo possa essere dovuto solo ad una questione generazionale: sig! io non ne ho venti, di anni, bensì cinquanta. Sono come te abituato a combattere per ottenere. Senza mai pontificare. A proposito: se come sappiamo persino il Papa viene direttamente dalla carica di capo della già Santa Inquisizione, credi che il progresso non debba sudare per contrastare una retromarcia? Cari saluti--nitil 21:17, 29 set 2007 (CEST)

Sul colore dei capelliModifica

Io, ovviamente non posso non essere d'accordo. Anche per spiazzare tutti questi nostri giovani e coltissimi amici che, in tanti, si tingono di bianco i capelli quando si rivolgono a noi.;-)--nitil 10:39, 30 set 2007 (CEST)

Feltre e Mussolini è un falso storicoModifica

Ciao Mizardellorsa! Passeggiavo per la voce "Feltre" e l'ho letta volentieri ma in fondo alle notizie storiche ho trovato quella dell'incontro tra Mussolini e il Hitler... si tratta di un falso storico, in quanto i due si incontrarono in provincia di Belluno, si, è vero, ma non a Feltre, bensì presso Villa Gaggia (zona San Fermo, all'inizio del "boscon" se sei pratico della zona). La cosa di Feltre girava già a quel tempo e serviva a sviare "il nemico" da possibili attentati. Per l'affermazione generica basta che tu segua questo link: su Google , ma comunque la cosa l'ho appresa io stesso recentemente recandomi presso Villa Gaggia: raccogliendo un opuscolo informativo ho scoperto questo. Ora non trovo l'opuscolo, ma lo cercherò. Nel frattempo se segui il link vedrai che San Fermo è citato più volte e sicuramente è citata Villa Gaggia, che si trova un po' fuori Belluno, ma sicuramente ben lontana da Feltre che quindi non c'entra nulla. Ciao!! --wikit_2006 rispondi 02:30, 1 ott 2007 (CEST)

ok mizar! :) E... dato che il fatto è molto recente (in prospettiva storica) forse anche i testi degli storici potranno essere modificati! ;) --wikit_2006 rispondi 08:49, 1 ott 2007 (CEST)
  • Scusatemi se mi intrometto, ma i casi della vita (e certe coincidenze che mi vedono associato a Mizar lo sono ancor di piu') proprio l' altro ieri, ho scoperto di aver in casa, in una vecchia scatola polverulenta, una copia sfasciata del "famoso" libro :B. Mussolini: Cronaca di anno (il tempo del bastone e della carota), Mondadori 1944, che riprende articoli scritti sul Corriere da Mussolini, a commento e (sua) ricostruzione di avvenimenti avvenuti a cavallo fre 1943 1944. In questo testo Mussolini, che scrive come G. Cesare in terza persona, parla dell' incontro con Hitler citando ora Villa Gaggia ora Feltre, commentando che se l' incontro fosse stato organizzato direttamente all' aeroporto di Treviso, dove atterro' e riparti' Hitler, sarebbe state risparmiate tre ore di tempo consumato dal trasferimento Aeroporto Treviso - Feltre. Aggiunge anche che il clima dell' incontro venne reso cupo dalla notizia, arrrivata nel mezzo del meeting italo-tedesco che Roma si trovava sotto bombardamento aereo alleato (e con l' ottica del senno di poi mi chiedo se fu pura coincidenza di date oppure azione decisa dagli alleati a conoscenza dell' incontro). Quando Mussolini scrisse quelle righe ogni precauzione di diffondere notizie per evitare attentati era ovviamente caduta. Forse si tratta di sapere quanto sia lontana Villa Gaggia da Feltre. Molte volte si scrive Milano, e poi ci si riferisce a Cinisello, Segrate o piccole localita' confinanti e non per questo si parla di falso storico, casomai imprecisone geografica (o legale guardando i limiti dei territori comunali)--Bramfab Discorriamo 10:18, 1 ott 2007 (CEST)

Re: Franco GrilliniModifica

Certo, questa è la dimostrazione che volendo qualcosa si può ottenere, anche si bisogna vedere che cosa ne sarà alla fine, e bisogna considerare che G. Dall'Orto non è il primo venuto, e ha dei contatti (e delle capacità) notevoli. Nemo 22:22, 1 ott 2007 (CEST)

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