Discussione:Giuseppe Siri

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Cattolicesimo bar di progetto monitoraggio voci Biografie bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello completo (ottobre 2013).
A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2013

Inserimenti anonimi nella voce

Un utente non registrato ha aggiunto che il cardinale Siri avrebbe commentato la notizia del rapimento di Aldo Moro dicendo: "Ha avuto ciò che si merita". Stesso inserimento è stato effettuato nella voce su Moro. Dopo una breve ricerca su Google non ho trovato nessuna fonte di questa affermazione, se non alcuni blog di dubbia affidabilità che la riportano allo stesso modo, senza citare fonte alcuna. Che si fa in questo caso, leviamo la frase in questione? --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 02:59, 3 apr 2008 (CEST)

Anch'io sarei per eliminare quella frase (che già qualche mese fa era stata rimossa) se non ci sono riferimenti certi. Tuttavia si potrebbe inserire nella voce qualche riferimento ai rapporti tra il cardinale ed Aldo Moro. Ho trovato qualcosa qui, bisognerebbe trovare anche qualche altra fonte. Visto che l'argomento è delicato è meglio sempre discutere prima eventuali modifiche. Avevo dimenticato la firma. --Dcosta (msg) 16:53, 10 apr 2008 (CEST)

Nella voce su Aldo Moro è stata inserita la fonte di quest'affermazione: "Aldo Moro (con collegamento a http://www.radio.rai.it/radio2/alleotto/aldomoro/ ndr.), di Corrado Guerzoni, "Alle otto della sera", Radiodue RAI, Puntata uno 7'30''" . Visto che io non so ancora citare le fonti qualcuno potrebbe aggiungere la frase con relativa fonte? grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.45.104.179 (discussioni · contributi) 17:33, 6 apr 2009‎ (CEST).

Mi sono apposta installato RealPlayer per ascoltare quel podcast. È una chiara fregnaccia, e mi stupisco che la Rai l'abbia mandata in onda. Il commentatore legge quella frase sprezzante senza citare la benché minima fonte. Inoltre, la riporta solamente quel commentatore, e su internet non ce n'è alcuna traccia. In tutte le biografie del cardinale Siri, di quella frase, non c'è neanche l'ombra. Al contrario, tutti concordano nel fatto che Siri fu sempre rispettoso di tutti, Moro compreso. Tolta dalla voce.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 19:35, 27 mar 2013 (CET)

Siri eletto papa

Questa sezione puzza tanto di teoria del complotto e comunque a me sembra poco neutrale. Forse l'autore non si è reso conto di quello che ha scritto, che rappresenterebbe qualcosa di gravissimo per le leggi della Chiesa cattolica, inolte certe frasi sfiorano il ridicolo: Siri fu legittimamente eletto papa, accettò l'elezione e scelse il nome, ma i cardinali dell'Europa orientale imposero a Gregorio XVII di rinunciare al papato, perché la sua elezione "avrebbe causato gravi disordini e l'assassinio di diversi vescovi oltre la cortina di ferro". Forse l'autore non ha mai sentito parlare di chiesa del silenzio, di vescovi, sacerdoti, laici, suore uccisi e incarcerati semplicemente per la loro fede. Tutto questo è avvenuto sia prima che dopo la presunta elezione di Siri. Sempre secondo questo studio, Roncalli scelse appositamente l'inconsueto nome di un antipapa (Giovanni XXIII) allo scopo d'indicare che qualcosa d'irregolare era avvenuto nel conclave. Roncalli ha scelto di chiamarsi Giovanni, in onore della parrocchia dove era stato battezzato, del padre (Giovan Battista) e in memoria della sede patriarcale di Venezia, dedicata appunto a Giovanni Marco. Nella sua ultima conversazione con Benny Lai, il 18 settembre 1988, Giuseppe Siri lasciò intendere la sua amarezza per ciò che la Chiesa era diventata dopo la morte di Pio XII. Cioè? Il Concilio Vaticano II, la fine della messa in latino, l'apertura della Chiesa al mondo, il papato di Giovanni Paolo II, le Giornate Mondiali della Gioventù...tutti crimini? Ayers (msg) 13:38, 2 dic 2008 (CET)

Condivido in pieno: questa sezione su "Papa (?) Siri" secondo me va elegantemente cestinata oppure ridimensionata come merita, cioè come una "curiosità". Tra l'altro all'interno del trafiletto incriminato c'è un link a Inside the Vatican che non calza per nulla con la tesi del complotto, anzi la confuta.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 84.223.101.119 (discussioni · contributi) 8 aprile 2009 (CEST).

Questa voce ha un disperato bisogno di aiuto. Intanto ho trovato quest'intervista a Il Foglio a Gianni Baget Bozzo (allievo e grande amico del cardinale Siri) nel quale smentisce la sua elezione nel 1958. Tutto sarebbe nato per via di un errore d'interpretazione del fumo uscito dalla Cappella Sistina quel giorno. Ayers (msg) 20:37, 24 apr 2009 (CEST)

Scusate, si le fonti sono state inserite. Ma un forum di gay (con tutto rispetto per gli omosessuali, per carità) può indicare una fonte storica? Ayers (msg) 09:01, 25 apr 2009 (CEST)

Condivido le perplessità, e ipotizzerei di spostare in nota la teoria del Khoat, perché di fatto non supportata da fonti scritte. Sembra che l'unica fonte sia il sito internet di Khoat. don Paolo - dimmi che te ne pare 22:18, 24 mag 2009 (CEST)

Tentativamento ho spostato in una nuova voce, citata tra le voci correlate, l'ipotesi di Khoat. Notare che non si conosce nemmeno il nome di questo autore dell'ipotesi, la qual cosa la dice lunga sulla sua attendibilità. don Paolo - dimmi che te ne pare 14:08, 25 mag 2009 (CEST)

Mea Culpa

Ho erroneamente eliminato il box laterale del "calciatore Giuseppe Siri"...chiedo scusa... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 130.25.118.117 (discussioni · contributi) 18:29, 23 mar 2012‎ (CET).

ripristinato: lasciatelo, perchè avendo militato in A è enciclopedico anche in quel campo. --Menelik (msg) 19:29, 23 mar 2012 (CET)

Sull'uso del template "senza fonti"

Sinceramente non capisco molto quale sia la vera logica delle fonti (e della mancanza di fonti) su wikipedia. Oltretutto noto un uso non proprio neutrale della dicitura senza fonti, nel senso che, almeno in questa voce, viene messa soprattutto là dove c'è una notizia positiva nei confronti di Siri. E' chiaro infatti che scrivere "senza fonte" destituisce immediatamente di credibilità la notizia. Ora però, trovo corretto indicare l'assenza di fonti dove in effetti non sono presenti, però andrebbe fatto sempre... invece ad esempio quando nelle controversie si scrive "Secondo alcuni storici, nel periodo immediatamente successivo al termine della seconda guerra mondiale, Siri venne coinvolto in operazioni di salvataggio di alcuni esponenti del nazi-fascismo in fuga dall'Europa diretti in Sudamerica" non è specificato quali storici e quali fonti, una specificazione renderebbe meno pesante l'accusa. La presenza della fonte (e per converso la dicitura senza fonte) dà immediatamente il senso epidermico di vero o di falso (o di non molto vero) quindi è fondamentale capire la ratio delle fonti. Dunque cosa si intende per fonte qui su wikipedia? Una fonte dovrebbe essere un documento certo o comunque con buone probabilità di essere tale. Noto invece che vengono spacciate per fonti semplici opinioni. Pensiamo alla questione della frase su Moro: come fonte è citata la trasmissione radiofonica in cui un tizio l'ha riportata, ora, perchè la sparata senza prove di quel tizio vale come fonte e invece la sparata senza prove di chi ha scritto degli 8000 fedeli (cosa oltretutto non eccezionale al contrario della frase su Moro) no? Una fonte deve essere uno scritto del personaggio in questione, una registrazione, un video con cui certamente si dimostra un fatto (fonte primaria) o al limite un documento frutto di attento studio (fonte secondaria) in cui trovare le fonti (primarie) su cui l'autore ha svolto le sue ricerche... ora, un'affermazione buttata lì durante una trasmissione radiofonica non mi pare un'adeguata fonte. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.40.51.198 (discussioni · contributi) 21:23, 24 mar 2013‎ (CET).

Certamente le richieste di fonti non dovrebbero essere impiegate a senso unico. Inoltre Wikipedia non pretende di stabilire la verità di un'affermazione controversa e richiede di citare le fonti anche solo per riferire chi riportare quell'affermazione. Nello specifico noto però che:

• nella sezione sulla presunta collaborazione nella fuga dei nazisti, le fonti del primo periodo (che introduce l'argomento) paiono essere quelle che attestano le frasi immediatamente successive: non mi smebra pertanto necessario aggiungere una fonte.
• la frase su Aldo Moro è introdotta da un condizionale: la nota in questo caso non attesta la veridicità dell'affermazione ma informa su chi l'ha sostenuta.
• in altri casi (ad es. sugli 8000 fedeli) la voce riporta un dato, e in questo caso è legittimo richiedere una fonte puntuale che lo attesti. --Nicolabel 00:23, 27 mar 2013 (CET)

La voce, attualmente, è pietosa. Ho in progetto di raderla al suolo e di riscriverla totalmente, quindi il problema dei "senza fonte" sparirà.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 07:21, 27 mar 2013 (CET)

"Raderla al suolo" mi pare un progetto francamente inopportuno. Resta il fatto che la voce è suscettibile di miglioramenti: confido nella possibilità di provvedervi con equilibrio, evitando toni scandalistici così come omissioni agiografiche o "contestualizzazioni" di taglio apologetico. --Nicolabel 09:22, 27 mar 2013 (CET)

Invece, quando una voce non va bene, l'unica soluzione è rifarla da capo. Le pezze e i rattoppi non risolvono mai i problemi. Ieri ho pubblicato la voce con il "restyling completo", adesso mi sembra decisamente migliore.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 18:49, 29 mar 2013 (CET)

Siri calciatore?

Ho letto la biografia di Siri scritta dal suo segretario, monsignor Grone, ho letto la precisissima biografia di padre Raimondo Spiazzi e ho letto l'eccellente raccolta di conversazioni di Benny Lai. Inoltre padre Candido Capponi, che fu per anni confessore del cardinale Siri, fu parroco della mia parrocchia, a Loano, e numerose volte parlammo di Siri. Nonostante ciò, non ho mai letto da nessuna parte, né sentito, che Siri in gioventù sarebbe stato anche un calciatore. Penso che le due fonti citate nella voce (per altro, non consultabili direttamente) siano cadute nella trappola di un'omonimia, in quanto il cognome Siri, a Genova, è estremamente comune, così come lo è il nome Giuseppe. Non ci sarebbe altra spiegazione, anche perché Siri non avrebbe materialmente avuto il tempo di dedicarsi al calcio: entrato in seminario a dieci anni, nel 1916, vi rimase per dodici anni. All'epoca i superiori ecclesiastici erano molto rigorosi, come ricorda lo stesso Siri nelle sue chiacchierate con Benny Lai, e certo non avrebbero permesso ad un seminarista di militare in una squadra di calcio. Men che meno lo avrebbero permesso, finito il seminario, ad un prete e professore di teologia. Inoltre, se davvero Siri avesse fatto il calciatore, certamente qualcuno dei suoi biografi l'avrebbe almeno accennato. E invece niente. Se nessuno ha nulla in contrario, rimuovo la parte in oggetto dalla voce.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 07:21, 27 mar 2013 (CET)

In effetti anche a me la notizia pare piuttosto improbabile: leggo qui che nel 1916, a dieci anni, Siri entrò in seminario e che nel 1926, a venti, si trasferì a Roma. Prima di rimuovere suggerirei comunque di chiedere al progetto Calcio. --Nicolabel 09:30, 27 mar 2013 (CET)

in effetti se vi e' stata una "carriera" sportiva dev'essere stata ben limitata (2 o 3 anni al massimo). Io proporrei di eliminare il template sportivo e cambiare il testo che si riferisce a cio' in "alcune fonti suggeriscono una militanza sportiva nel SPES Genova" o giu' di li'. --Menelik (msg) 14:15, 27 mar 2013 (CET)

Poiché nessuno dei biografi di Siri ne parla (e sono tutti assai pedanti), io toglierei qualsiasi riferimento. È chiaro che la pubblicazione genoana cui la voce fa riferimento ha preso una cantonata. Neanche padre Candido mi disse mai niente, e parlammo di Siri per ore.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 15:22, 27 mar 2013 (CET)

che siano "genoane" non c'entra nulla; io per adesso adesso ho provveduto ad eliminare il template sportivo ed a riformulare la parte che riguarda il Siri calciatore mettendo un bel "alcune fonti dicono..." che mi pare la cosa più corretta. --Menelik (msg) 19:08, 27 mar 2013 (CET)

Il termine "genoane" è riferito al fatto che sono due pubblicazioni di quella squadra. Io, dalla voce, toglierei anche l'accenno. È come se qualche fonte dicesse "Siri era americano", e allora nella voce ci fosse scritto "Alcune fonti dicono che Siri fosse americano". Cioè, la carriera calcistica di Giuseppe Siri (o, certamente, di un suo omonimo) è un chiaro svarione, che va tolto dalla voce. È anche ridicolo che ci rimanga, dato che nessuno dei suoi autorevoli biografi ne ha mai fatto il minimo accenno.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 19:14, 27 mar 2013 (CET)

Ridicolo? Se ci attenessino solo a ciò che i biografi ufficiali hanno scritto dovremmo eliminare anche la parte "Controversie" dato che non ve ne è il minimo accenno nei loro testi...non trovi? --Menelik (msg) 19:42, 27 mar 2013 (CET)

Non è vero, perché le sue biografie riportano anche i fatti controversi (specialmente Benny Lai, che racconta anche cose "scomode" senza farsi problemi). E poi la sua presunta militanza calcistica non sarebbe niente di sconveniente, quindi non avrebbe avuto senso, da parte dei biografi, tacerla.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 21:06, 27 mar 2013 (CET)

Se non avete certezze, nel dubbio è secondo me meglio togliere tutto visto che cmq non è una parte minimamente rilevante ma al massimo una curiosità--Jose Antonio (msg) 19:45, 27 mar 2013 (CET)

Sono d'accordo anch'io che quell'informazione, se non verificata, andrebbe rimossa. Quello che obiettavo era una questione di metodo: il template e la notizia stanno lì da anni, un passaggio preventivo dal progetto calcio male non avrebbe fatto, se non altro perché in caso di omonimia (IMHO più che probabile) potrebbe consentire la creazione della voce sull'omonimo.

Comunque, poco male: l'ho fatto io a posteriori. --Nicolabel 20:50, 27 mar 2013 (CET)

Il progetto calcio, avendo competenza nell'ambito sportivo, al massimo potrebbe dirci che, secondo quella pubblicazione, pare che un Giuseppe Siri abbia giocato nella Spes (anche se Google non ne parla affatto, limitandosi solo a rimbalzare la notizia di Wiki). Non penso che, in quel progetto, siano ferrati sulla vita del cardinale. Dalle sue biografie conosciamo anche dettagli del tutto irrilevanti su Siri e sulla sua personalità (in una c'è pure scritto perché aveva un occhio leggermente più chiuso dell'altro!), eppure nessuna accenna minimamente alla sua del tutto improbabile militanza calcistica, parentesi di vita che (se fosse stata vera) sarebbe certamente stata riportata o accennata almeno da qualcuno. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 21:06, 27 mar 2013 (CET)

E se pure fosse, segnalare a un progetto che forse manca una voce (quella dell'omonimo) ti fa così schifo? --Nicolabel 21:24, 27 mar 2013 (CET)

Certo che no, anzi: io stesso avevo cercato (invano) notizie su Google circa questo presunto calciatore, in modo da creare la voce e togliere quel riferimento dalla voce del cardinale.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 21:26, 27 mar 2013 (CET)

OK, caso chiuso per quel che mi consta. --Nicolabel 21:29, 27 mar 2013 (CET)

Per dare qualche spunto ulteriore di riflessione: sull'Annuario Italiano Giuoco del Calcio 1932 "Siri Giuseppe" è uno dei consiglieri dell'Unione Libera Italiana del Calcio (pag. 271 cartacea). È realistico che il futuro cardinale in quegli anni fosse tra i dirigenti dell'ULIC? --DelforT (msg) 22:15, 27 mar 2013 (CET)

No, è sicuramente un omonimo. Siri fu mandato a studiare all'Università Gregoriana di Roma nel 1926, tornò a Genova nel 1928 e venne ordinato prete, tornò a Roma e si laureò nel 1929, tornò a Genova e venne subito messo a insegnare in seminario (insieme a numerosi altri incarichi diocesani, come conferenziere e cappellano), dove rimase fino alla sua nomina a vescovo nel 1944. Nessuna biografia accenna a parentesi calcistiche di alcun tipo in quegli anni.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 22:27, 27 mar 2013 (CET)

E allora mi sa che si tratta quasi sicuramente di un omonimo. Sarei per rimuovere ogni riferimento, a questo punto. --DelforT (msg) 22:35, 27 mar 2013 (CET)

Concordo sul taglio data l'alta improbabilità del fatto. É stato comunque meglio parlarne che "tagliar corto" dato che comunque se ne sono ricavati informazioni utili. --Menelik (msg) 22:38, 27 mar 2013 (CET)

Ma anche se fosse vero, che rilevanza encilopedica avrebbe?! --80.181.226.112 (msg) 22:47, 27 mar 2013 (CET)

bè fosse vero ed avesse militato in prima squadra in massima serie sarebbe enciclopedico anche per quello. --Menelik (msg) 22:51, 27 mar 2013 (CET)

(rientro) Anche io sono per la rimozione, mi pare un chiaro caso di omonimia. --Buzz ^msg _done? 01:16, 28 mar 2013 (CET)

se ci sono dubbi sul suo passato di calciatore meglio rimuovere ma l'assenza di fonti è spiegabilissima: la stampa dell'epoca era molto diversa da questa che abbiamo oggi, per cui si parlava del Genoa e delle altre grandi squadre cittadine ma di una squadra molto minore come lo SPES si parlava ben poco.. tant'è vero che si è quasi persa ogni testimonianza di essa! Per quanto riguarda le testimonianze, non credo che avessero "voglia" di parlare di ogni minimo dettaglio, potrebbe anche darsi che Siri vi abbia giocato poche partite per fare contenti gli altri giocatori suoi amici.. --93.62.175.125 (msg) 10:24, 5 giu 2013 (CEST)

Arrivi un pochino in ritardo... L'informazione è stata tolta da mesi, era stato appurato che si trattava di un semplice caso di omonimia. ;) --151.16.158.221 (msg) 10:46, 5 giu 2013 (CEST)

beh, è che non scommetterei sull'omonimia.. --93.62.175.125 (msg) 10:52, 5 giu 2013 (CEST)

Nessuno dei numerosi biografi di Siri ne accenna minimamente (e sono tutti parecchio cavillosi), e su internet non ce n'è traccia. Non vedo che altro possa essere, se non omonimia. --151.16.158.221 (msg) 11:03, 5 giu 2013 (CEST)

rispondo in talk che rischiamo di andare ot.. --93.62.175.125 (msg) 10:34, 6 giu 2013 (CEST)

Forse ho trovato la soluzione al mistero Siri calciatore: secondo "Il destino delle mani" (della Fondazione Genoa) Siri avrebbe frequentato la Spes da bambino (1915-1916) senza ovviamente giocare in prima squadra e neanche negli allievi, ove però conobbe un giovanissimo Giovanni De Prà con cui strinse amicizia (tanto da celebrare le nozze d'argento tra De Prà e la moglie). Questa cosa chiarisce il fatto perchè tante fonti riportino una militanza di Siri nella SPES, posizionandola erroneamente negli anni venti invece che a livello prettamente giovanile (fanciullesco direi) ed amichevole negli anni '10. Questa notizia ha senso inserirla? Almeno per chiarire il perchè delle fonti errate. --Menelik (msg) 15:51, 26 nov 2013 (CET)

Direi di no, perché la voce non è un contenitore indiscriminato di informazioni. Inoltre si tratta di un accenno presente soltanto in quella pubblicazione, ma del tutto assente nelle biografie "ufficiali" di Siri (alcune di esse assai puntigliose). Secondo me, se non si hanno certezze, è meglio non mettere niente. Anche perché, se quel Giuseppe Siri fosse davvero il futuro arcivescovo di Genova, si tratterebbe comunque di una mera curiosità, sostanzialmente irrilevante, e quindi tralasciabile. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 00:21, 17 dic 2013 (CET)

secondo me invece starebbe bene, anche se al limite della curiosità.. --130.255.98.151 (msg) 09:27, 17 feb 2015 (CET)

biografia-le origini paterne...l'articolo di Repubblica sulle dmissioni di Siri ora citato nella voce riporta che il padre era impiegato al porto di Genova, cosa realistica data poi l'attenzione del Cardinale alle questioni della città. La precedente citazione (cancellata) della biografia di Spiazzi riportava invece che <<[il padre] era una sorta di tuttofare nella manutenzione degli appartamenti signorili>>.

Impostazione della voce

Recentemente la voce è stata oggetto di revisione e ampliamento da parte di RiccardoP1983 che ne ha quadruplicato la dimensione, ormai prossima a quella che le linee-guida ritengono bisognosa di scorporo.

Pur apprezzando la meticolosità del lavoro fatto, ricordo che questa è una voce sulla biografia di un cardinale, non un trattato di storia della Chiesa del XX secolo nella prospettiva di quel cardinale. Suggerirei pertanto di evitare di mantenere in questa sede approfondimenti su eventi ed episodi di portata più generale, quali ad esempio quelli sui conclavi, che possono essere più efficacemente trasferiti nelle voci relative.

In questa sede IMHO lasciare solo un richiamo e un rimando è sufficiente. --Nicolabel 01:25, 29 apr 2013 (CEST)

In effetti la voce è corposa. Tuttavia, penso che non farò altre aggiunte. Nei diversi argomenti trattati ci si focalizza sulla figura di Siri: nei paragrafi sui conclavi, ad esempio, una spiegazione esauriente delle situazioni generali sarebbe almeno quattro o cinque volte più ampia. Comunque, sono d'accordo sullo scrivere eventuali divagazioni nelle voci relative ad altri argomenti. Ho appena provveduto, seguendo il tuo consiglio, a spostare un bel po' di materiale superfluo.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 05:35, 29 apr 2013 (CEST)

Forse c'è ancora molto materiale poco enciclopedico. 98.000 byte per un personaggio conosciuto sostanzialmente dagli addetti ai lavori mi sembrano troppi, in confronto ad altri - religiosi e non - che hanno dato un'impronta al XX secolo e che, su WP, ne hanno molti di meno: San Giovanni XXIII (70.000), Albert Einstein (58.000), Pablo Picasso (39.000) e Charlie Chaplin (37.000). D'altronde, nulla impedisce ai super devoti del compianto vescovo di Genova di aprire un sito dedicato.--Luresedoc (msg) 17:53, 22 apr 2014 (CEST)

Vescovo ausiliare di Genova

Nella prima fotografia del paragrafo in merito all'episcopato di Giuseppe Siri, siamo sicuro che il presule sia stato ritratto quando era soltanto vescovo ausiliare e non arcivescovo? Perché indossa la mozzetta e non la mantelletta (come nella seconda foto), e prima dell'Ut sive sollicite (1969), a parte rarissime eccezioni, un vescovo indossava, quando in una diocesi di cui non era ordinario (e Siri non era ordinario né di Genova, di cui era ausiliare, né di altre diocesi), come abito corale, la mantelletta al posto della mozzetta. --Pufui Pc Pifpef - a disposizione 16:44, 27 mag 2013 (CEST)

Metto una didascalia più generica. --151.16.173.254 (msg) 03:34, 31 mag 2013 (CEST)

Immagini

All'inizio della sezione Arcivescovo di Genova c'è una foto di Papa Pio XII con Siri già cardinale, mentre della sua elevazione alla porpora cardinalizia si parla solo nel capitolo successivo. Non si potrebbe mettere al suo posto questa foto qui e spostare quella di Siri e di Pio XII nella sezione La nomina a cardinale, portando in alto quella del concistoro e in basso sul lato opposto quella del cardinale e del papa? Sarebbe più inerente agli argomenti trattati. --Pufui Pc Pifpef - a disposizione 16:16, 4 giu 2013 (CEST)

Non cambierebbe nulla, perché Siri era già cardinale anche nella foto che hai linkato. --151.16.158.221 (msg) 10:16, 5 giu 2013 (CEST)

Almeno era in bianco e nero--Pufui Pc Pifpef - a disposizione 15:07, 5 giu 2013 (CEST)

Vedi anche

Ho rimosso i {{vedi anche}} nella sezione Genealogia episcopale e successione apostolica, in quanto non rispettano le linee guida per questo template. Al loro posto, ho inserito i wikilink nel titolo stesso della sezione. --Adalhard Waffe («…») 22:52, 7 ott 2016 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131026153045/http://www.museidigenova.it/spip.php?article932 per http://www.museidigenova.it/spip.php?article932

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:26, 4 dic 2017 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.cardinalsiri.it/node/512
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070928063144/http://www.diocesi.genova.it/documenti.php?idd=950 per http://www.diocesi.genova.it/documenti.php?idd=950

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:58, 9 mar 2018 (CET)

Sul rapimento Moro

Noto che la frase che il cardinal Siri pronunciò davanti all'allora vicedirettore del Secolo XIX (poi direttore dell'ANSA) Giulio Anselmi in occasione del rapimento Moro continua ad essere rimossa, anche in presenza di fonti giornalistiche e saggistiche autorevoli, come questa e questa; inoltre questa riporta un'intervista pubblicata sull'Espresso del 15 maggio 1998. Un utente sopra l'ha definita con disprezzo "fregnaccia", affermando che il cardinale sarebbe "sempre rispettoso di tutti, Moro compreso". Non è che se una cosa non piace debba essere cassata.--Carnby (msg) 20:14, 17 mar 2018 (CET)

IMHO in linea generale potrebbe essere rilevante. In particolare però: anzitutto le fonti, per quanto autorevoli, riportano una testimonianza su un colloquio privato, quindi al limite va espressa in forma dubitativa e al condizionale (e in più nella forma minima «Ha avuto quello che si meritava», come scrive l'ultima fonte); inoltre si tratta di un episodio che può trovare spazio nella biografia solo se pertinente alla stessa o a una sua parte. Non si scriverà cioè, ad es., gratuitamente come frase isolata, ma sempre in un contesto adeguato. Qui per dire creava uno stacco completo con quanto si stava dicendo. Non dimentichiamo tra l'altro che la voce è in vetrina. --Erinaceus (msg) 07:31, 5 mag 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.cardinalsiri.it/node/1
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170502172739/http://www.istitutoresistenza-ge.it/news/25apr_imm.html per http://www.istitutoresistenza-ge.it/news/25apr_imm.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:54, 7 set 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121219020841/http://www.cardinalsiri.it/node/1 per http://www.cardinalsiri.it/node/1
• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.chiesadigenova.it/pls/genova/v3_s2ew_consultazione.mostra_pagina?id_pagina=362673

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:36, 15 apr 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130529003234/http://www.carlofelicegenova.it/index.php/biglietteria_ita_PGE21.html per http://www.carlofelicegenova.it/index.php/biglietteria_ita_PGE21.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120330190319/http://www.cardinalsiri.it/node/494 per http://www.cardinalsiri.it/node/494
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.caravella.eu/index.php/2012/02/03/da-siri-a-moraglia-la-semina-che-porta-frutto/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:21, 3 giu 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Giuseppe Siri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160603101608/http://www.lastampa.it/2013/03/07/vaticaninsider/ita/nel-mondo/papa-buono-fu-vera-sorpresa-Dx219bcWVblry8YC8AKeCP/pagina.html per http://www.lastampa.it/2013/03/07/vaticaninsider/ita/nel-mondo/papa-buono-fu-vera-sorpresa-Dx219bcWVblry8YC8AKeCP/pagina.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:02, 7 ott 2019 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130118143834/http://www.cardinalsiri.it/node/511 per http://www.cardinalsiri.it/node/511

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:43, 4 lug 2021 (CEST)