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EnzoEncius 13:30, 22 dic 2020 (CET)Rispondi

Avviso modifica

--Dave93b (msg) 08:54, 23 dic 2020 (CET)Rispondi

inserimento voce impossibile modifica

Per la terza volta e' stata cancellata, sempre da persone diverse, una pagina da me inserita senza alcun intento promozionale https://it.wikipedia.org/wiki/Claudia_Zironi La prima volta in effetti non avevo fatto un buon lavoro e la seconda il lavoro mancava di fonti, ma la terza volta il lavoro era corredato da bibliografica e riferimenti esterni attestanti l'attendibilita' della proposta. Ho anche coinvolto l'autrice trattata affinche' caricasse in wikimedia una sua foto, da lei stessa scattata, che da me non veniva accettata. La pagina da me proposta era di sicuro non promozinale e fatta sulla falsa riga di altre gia' esistenti relative a autori viventi.

Io ho iniziato da questa autrice con l'intenzione di inserire in wikipedia altri poeti italiani al momento mancanti MA PER NIENTE SCONOSCIUTI, sia viventi che estinti. Lo scono dell'associazione di cui faccio parte e' proprio diffondere la poesia e far conoscere i suoi autori. Ma mi viene il serio dubbio che Wikipedia non sia piu' un luogo dove offrire contributi ma un luogo dove se qualcuno desidera apparire lo puo' fare solo pagando. Spero che qualcuno fughi il mio dubbio.

Cari saluti e auguri di buone feste. --MaddalenaDM (msg) 11:30, 23 dic 2020 (CET)Maddalena M.Rispondi


[@ Dave93b] [@ Giammarco Ferrari] [@ Bottuzzu] [@ claudiaz111]

Fugo il tuo dubbio: tutti quelli di cui ho scritto una biografia io non mi hanno pagato. Spero di avertelo fugato. Ciò detto, per me la voce era enciclopedica, quantomeno mi pareva che avesse alcuni criteri per esserlo, la prima volta l'ho anche aggiustata un po', ma per la maggioranza, evidentemente, non era comunque enciclopedica, tutto lì. Per chiedere un parere alla comunità sulla enciclopedicità della voce, puoi comunque aprire una Richiesta di pareri, segui le istruzioni in quella pagina. Ciao. --Giammarco Ferrari (msg) 11:52, 23 dic 2020 (CET)Rispondi

[@ Giammarco Ferrari] Ho visto che avevi aggiustato la formattazione, lo avrei fatto io ma mi hai battuto sul tempo. E ti ringrazio molto. Come si fa a sapere chi c'e' nella "maggioranza" a cui ti riferisci nella frase "ma per la maggioranza, evidentemente, no "? Perche' dubito che sia una maggiornaza a decidere dopo 5 minuti dalla pubblicazione di una pagina che la stessa va cancellata... Grazie per l'inidcazione di rivolgermi al Bar, lo faccio subito. Auguri!. --MaddalenaDM (msg) 12:05, 23 dic 2020 (CET)MaddalenaDmRispondi

L'ultima versione della pagina è stata cancellata in quanto costituita praticamente per intiero da collegamenti esterni a siti e blog che non sarebbero nemmeno utilizzabili come fonti autorevoli, per non parlare del sito personale autoreferenziale. A margine: in 15 anni qui mai visto un soldo, semmai ne ho spesi. --Elwood (msg) 12:16, 23 dic 2020 (CET)Rispondi
Beh dato che hai scritto che tre amministratori diversi l'hanno cancellata, almeno 3 nomi di utenti per cui non era enciclopedica li sai. Circa l'ultima versione della voce, quoto Elwood, tutti quei collegamenti esterni non si potevano vedere, la maggior parte era costituita da blog su Wordpress, il resto erano collegamenti sulla pagina dell'associazione fondata dallo stesso soggetto della voce. Rinnovo il consiglio di apertura richiesta di pareri, non credo ci sia molto altro da fare. Auguri anche a te.--Giammarco Ferrari (msg) 12:25, 23 dic 2020 (CET)Rispondi
Prima di ipotizzare complotti e servizi sotto pagamento, sarebbe meglio chiedersi semplicemente dove si sbaglia quando una voce ci viene cancellata :) Wikipedia è libera, ma libertà non significa fare quello che ci pare, perchè sarebbe anarchia; esistono delle regole da rispettare, e una cancellazione (specialmente se effettuata da più utenti) ha sempre delle motivazioni valide, in quanto nessuno di noi cancella a cuor leggero ma riflette dopo un'attenta lettura. Il mio consiglio è di lavorare nella tua pagina delle prove (Utente:MaddalenaDM/Sandbox), dove avrai tutto il tempo per sistemarla e nessuno verrà a cancellartela. --Dave93b (msg) 12:27, 23 dic 2020 (CET)Rispondi

[@ Elwood] [@ Giammarco Ferrari]Sono stata ben attenta a non mettere link a siti personali dell'autrice. Quindi di cosa stai parlando? Quale sarebbe il link al sito personale? E autorevoli critici e giornalisti non possono pubblicare note di lettura e critiche su social network e wordpress? Ma dico, in che mondo vivete? Perfino Milo De Angelis ha un blog wordpress (ma lo sapete chi e' Milo De Angelis)? Comunque se i collegamenti esterni sono troppi posso senz'altro metterne meno, ma non venitemi a dire che qualcosa non e' autorevole perche' fatto in wordpress, per favore! Che al contrario ci sono un sacco di pessimi ricercatori e pessimi autori censiti nei siti accademici avendo amici e tessere giuste. Comunque, la prima volta mi avete cancellato perche' la pagina era promozionale; la seconda ho lasciato solo nascita, qualifica e opere (non sono abbastanza 9 pubblicazioni?) ma mi avete cancellato perche' mancavano le fonti (in dettaglio veniva speigateo che dovevo inserire riferimenti bibliografici e colegamenti esterni; nell aterza versione ho aggiunto due righe di bio essenziale, la bibliografia da me conosciuta (una antologia a cui hanno contribuito 40 poeti e critici italiani) e tutti i link a fonti esterne che conosco e che sono reperibili nel sito dell'autrice, evitando quelli autoreferenziali e togliendo quelli segnalati nella black list di WP. Poi li ho provati tutti per verificare che fossero funzionanti e ho cancellato quelli che in realta' non lo erano. Ma ancora non va bene... perche' wordpress non e' abbastanza autorevole???? Lascio solo il link a Nazione indiana e ai domini registrati che non abbiano wordpress nel nome? Andrebbe bene cosi'? Po se volete vi metto qui il link a un bel po' di pagine wikipedia che non hanno di sicuro maggiori caratteristiche di attendibilita' o qualita' rispetto a quella d ame creata. Ciao a tutti. --MaddalenaDM (msg) 12:44, 23 dic 2020 (CET)MaddalenaDMRispondi

Non ho parlato di "sito personale", ho parlato di "sito dell'associazione", ma magari mi ricordo male. Ciò detto, no, in genere i blog non vengono considerate fonti attendibili. Ma appunto: "in genere"; talvolta dipende da caso a caso, quindi se anche ci sono altre voci in cui ci sono riferimenti a blog non è detto che tali riferimenti siano per forza sbagliati (o magari lo sono e nessuno li ha cancellati, se vuoi puoi verificarli e valutarli tu stessa, mica c'è bisogno di una qualche qualifica. Se elimini collegamenti a fonti non attendibili o di parte la comunità ti sarà naturalmente grata) (che poi i tuoi nemmeno erano riferimenti in voce ma collegamenti esterni). Ti ripeto, per me la voce era enciclopedica, quindi non capisco perché tu ti rivolga a me quando dici "cancellate" ecc.. Comunque, dammi retta, fai come ti è stato suggerito, che vai sul sicuro, fai la pagina nella sandbox, apri una richiesta di pareri in merito alla voce in sandbox, tutto qua. Ciao.--Giammarco Ferrari (msg) 13:02, 23 dic 2020 (CET)Rispondi

[@ Giammarco Ferrari] ti ringrazio molto GF! ho fatto come hai suggerito e ti ho taggato. Ancora auguri di buone feste. --MaddalenaDM (msg) 14:20, 23 dic 2020 (CET)MaddalenaDMRispondi

Gentile MaddalenaDM, è normale trovarsi spaesati di fronte alle regole e alle linee guida presenti su Wikipedia. Di norma sono necessari alcuni giorni di approfondimento, dedicando tempo alla lettura delle nostre regole, per capire come muovere correttamente i primi passi. Essendoci confusione sulle fonti e in generale sulla creazione corretta di una voce, ti indico qui di seguito alcune letture che ti invito a leggere: WP:FONTI, WP:COLLEGAMENTI, WP:BIOGRAFIE, WP:STILE. Per ultimo, consiglio anche il nostro Tour Guidato. Comprendo si tratti di una mole consistente di informazioni, ma con la dovuta pazienza non ci saranno più incomprensioni :) --Dave93b (msg) 16:02, 23 dic 2020 (CET)Rispondi


[@ Dave93b] grazie, ho passato gli ultimi giorni a studiare, molto utile il tutorial. Spero ora di avere fatto un buon lavoro anche se resta il problema che l'autrice forse non e' ritenuta enciclopedizzabile https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:MaddalenaDM/Sandbox Buona giornata!

Modifica della firma altrui modifica

Ciao, MaddalenaDM.

Tralasciando che questa enciclopedia è "tecnicamente" più simile a un forum (di certo non a un blog), perché qui117580527 hai cambiato la firma dell'Utente:Idraulico liquido ?

ASTIOdiscussioni 10:58, 28 dic 2020 (CET)Rispondi


ciao [@ Astio_k]! si', infatti ho scritto blog di vecchia concezione se non sbaglio (i forum sono stati soppiantati dai blog in epoca moderna). Per la firma ti ringrazio della segnalazione, non ho modificato nulla di proposito, e' una cosa che capita quando copio il suo nome per taggarlo. stavo cercando di sistemare ma non mi riesce. non capisco... mi dai una mano per favore? --MaddalenaDM (msg) 11:06, 28 dic 2020 (CET)Rispondi
Mi dài il tempo di riparare la tua manomissione senza apportare ulteriori modifiche a quella sezione, per cortesia ?
Grazie.
ASTIOdiscussioni 11:13, 28 dic 2020 (CET)Rispondi
ok, scusa --MaddalenaDM (msg) 11:15, 28 dic 2020 (CET)Rispondi
  Fatto.
Quando tagghi qualcuno per ricevere la sua attenzione, nel template {{ping}} o nell'equivalente {{at}} devi inserire il nome che segue i due punti nel namespace Utente ("Utente:..."), e non la forma calligrafica liberamente scelta dal wikipediano per le sue firme.
Poi, considera che in questa comunità vige la consuetudine di indentare progressivamente le discussioni con i due punti : Aiuto:Wikitesto#Sezioni, paragrafi, liste e linee.
Buona giornata.
ASTIOdiscussioni 11:25, 28 dic 2020 (CET)Rispondi
[@ Astio_k]Grazie per l'indicazione preziosa. Sara' fatto! Buona giornata a te.--MaddalenaDM (msg) 11:45, 28 dic 2020 (CET)Rispondi

Re:jules laforgue modifica

Ciao, ti invito a prendere visione della modifica che ho effettuato alla voce [1] e del relativo oggetto in cui motivo l'edit e fornisco link alla relativa linea guida. In una tale sezione vanno elencate le opere che ha prodotto un artista e (se esiste) l'equivalente titolo in italiano; aggiungere una specifica edizione italiana all'elenco puntato è doppiamente fuorviante perché così sembra che l'artista abbia scritto un'ulteriore opera mentre si tratta sempre della stessa, e si dà ingiusto rilievo a una specifica edizione mentre come enciclopedia siamo interessati alla produzione di un soggetto indipendentemente da tempi, luoghi ed editori. Per fare un lavoro completo bisognerebbe andare a informarsi se esistono edizioni, e di conseguenza titoli in italiano, delle restanti opere del poeta, dimostrando di tenere alla completezza dell'enciclopedia e alla neutralità dei contenuti invece che a promuovere specifiche case editrici. Cordialmente. --WalrusMichele (msg) 21:01, 28 dic 2020 (CET)Rispondi

ciao [@ WalrusMichele], ti avevo scritto nella tua pagina in merito. Non sto promuovendo un bel niente, questi toni che avete qui in WP mi stanno snervando. So che e' uscita la prima traduzione in Italia di Jules Laforgue e pensavo di fare cosa gradita inserendola nella bio dell'autore. Se non e' gradita... Amen.--MaddalenaDM (msg) 21:10, 28 dic 2020 (CET) ps ti informo che ho aggiunto una traduzione appena uscita anche in Elizabeth Barrett Browning. Rimuovi pure.--MaddalenaDM (msg) 21:14, 28 dic 2020 (CET)Rispondi

Vito Riviello modifica

Brava! Grazie per l'impegno. Non ti preoccupare, all'inizio tutti abbiamo scritto un po' di "fuffa" prima di prendere le misure su cosa sia enciclopedico e cosa no. Capiterà ancora, non sarà un problema :). Poi sulle discipline artistiche è tutto un po' più aleatorio. Ma ti stai muovendo bene e con le giuste attenzioni, e chiedendo il parere della comunità. Continua :). A disposizione se avrai ancora bisogno di un parere/confronto (ma oggi sono in buona...solitamente sono un po' più "orso" se non proprio "orco"). Ciao --Aleacido (4@fc) 17:50, 1 gen 2021 (CET)Rispondi

[@ Aleacido] grazie di tutto, sei gentilissimo, non mi sembri tanto orco, spero di non avere a che fare con il te orco in futuro :) buona serata :) --MaddalenaDM (msg) 19:26, 1 gen 2021 (CET)Rispondi

Attacchi personali modifica

Frasi come quelle che hai rivolto a Zibibbo Antonio (ti cito testualmente da Discussione:Maria Luisa Vezzali: "Non ho parole... E poi tu ti occupi non certo di poesia, come puoi esprimere un giudizio come questo?") sono inaccettabili qui su Wikipedia in quanto WP:ATTACCO PERSONALE. Ti prego fortemente di rivedere i modi con i quali ti approcci agli altri utenti, perché non è il primo commento di questo genere che fai.--Janik (msg) 17:15, 2 gen 2021 (CET)Rispondi

ciao Janik, a me e' sembrato un attacco personale questo "la voce sembra avere carattere promozionale, ha forma di curriculum e le fonti sono essenzialmente autoreferenziali": trovo molto offensivo che il mio lavoro venga associato a intenti promozionali e che le fonti che cito vengano definite autoreferenziali. E questo mi ha lasciato senza parole. Preciso anche che "tu ti occupi non certo di poesia" e' basato su quanto dichiarato dall'utente Zibibbo Antonio nel suo profilo. Grazie. --MaddalenaDM (msg) 17:17, 2 gen 2021 (CET)Rispondi
Forse non ti è chiara la differenza tra una critica alla voce (sempre lecita) ed una critica alla persona (sempre vietata). Se scrivi una pagina ben fatta, un altro utente può esprimere la sua approvazione. Se scrivi una pagina che un altro utente ritiene promozionale, è perfettamente autorizzato ad esprimersi. Quindi vedi di adeguarti, grazie --Gac 17:22, 2 gen 2021 (CET)Rispondi
e' difficile adeguarsi perche' in realta', come dicevo, la mia frase non era un attacco ma una affermazione basata su quanto dichiarato dall'utente stesso. pero' provero' ad adeguarmi. grazie e ciao.--MaddalenaDM (msg) 17:23, 2 gen 2021 (CET)Rispondi
Ciao Maddalena continuare con un atteggiamento ostile non ti aiuta affatto , che [@ Janik98] non sia esperto in poesia non c'è dato saperlo , e può dare sua opinione in tutti gli ambiti perché Wikipedia è {{WP:LIBERA}} . Se qualcuno dubita di qualcosa lo si fa capire gentilmente e non con {{WP:ATTACCO PERSONALE}} , o screditando il lavoro altrui ...perché qui non siamo un {{WP:ASILO}} . Quindi seguiamo i consigli e più {{WP:LOVE}} , un cordiale saluto ! Il buon ladrone (msg) 17:27, 2 gen 2021 (CET)Rispondi

Pagina Utente, modifica

Ciao, Ho notato che nella tua pagina c'è un riassunto dei tuoi edit che puoi trovare nella sezione Speciale:Contributi/MaddalenaDM (questa la tua e tutti possono vedere i tuoi contributi se non sono cancellati). Vorrei anche dirti una cosa: ho notato che hai provato più volte a creare una voce che veniva cancellata, se viene cancellata subito non ricrearla e fai attenzione al codice (C1, C17, C9) perché in genere la puoi ricreare se è stata cancellata col C3 (perché non era in italiano oppure era stata tradotta google traduttore e simili) ma ciò non assicura che poi sia di nuovo cancellata, solamente non verrà cancellata col criterio C3 (vedi Wikipedia:Cancellazioni immediate). Generalmente molti utenti (io in primis, so cosa dico) iniziano creando una voce magari ben fatta ma non enciclopedica (che non deve stare su wikipedia, puoi approfondire qui) e finisce spesso che viene cancellata (a me sono durate solo alcuni mesi). Io ti consiglio di non creare per un po' o cercare un argomento enciclopedico con delle voci mancanti (come Eurovision Young Dancers, ABU TV Song Festival o Turkvision Song Contest sui quale lavoro) però in questi ti consiglio di chiedere ai progetti competenti se esistono e c'è qualcuno attivo (per i tre argomenti sopra chiedi pure a me). Oppure ti puoi dare al Lavoro sporco.
Se hai dubbi, domande o perplessità non esitare a scrivermi: sono super disponibile ad aiutarti😉 --Esc0fans -and my 12 points go to... 19:03, 2 gen 2021 (CET)Rispondi

Firma modifica

--Gac 11:35, 3 gen 2021 (CET)Rispondi

Vittimismo modifica

Le pagine che vengono cancellate per decisione comunitaria non possono essere ricreate neanche nelle proprie sandbox. Gli admin le cancellano. Lamentarsi e pensare che tutti ce l'abbiano con te (come stai continuando a fare) non ti mette certo nella migliore condizione per poter contribuire a questa enciclopedia. Non mi sembra di essere il primo a dirlo. Sbagliamo tutti e hai ragione tu? --Gac 15:02, 3 gen 2021 (CET)Rispondi

@Gac, perché una voce cancellata finisca in sandbox bisogna farne richiesta nella procedura di cancellazione. --Esc0fans -and my 12 points go to... 21:27, 3 gen 2021 (CET)Rispondi
Sempre che la voce possa, in un futuro molto vicino, diventare enciclopedica --Esc0fans -and my 12 points go to... 21:57, 3 gen 2021 (CET)Rispondi