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--MarcoK (msg) 09:57, 20 gen 2017 (CET)
Sam Rutigliano

Sam Rutigliano

Ho reinserito il template BIO, aggiungendo il FineIncipit, e inserito anche i portali. Per favore lascia il template, non toglierlo di nuovo.--Luckyblue87 (msg) 21:42, 25 mar 2017 (CET)

L'avevo cancellato perché non completo, devo prendere dimestichezza con alcuni template di Wikipedia. Ho appena rifinito l'incipit.

Grazie. --Astio k (msg) 00:11, 26 mar 2017 (CET)

Marchio da sistemare

Grazie per aver caricato File:FIDAF Hall of Fame.jpg. Ho notato però che hai utilizzato il template {{Marchio}} senza specificare il motivo per cui è certo che si tratti di un marchio registrato, come previsto dal manuale di istruzioni del template. Sei invitato pertanto a ritornare alla pagina di descrizione del file e modificare il template, seguendo le istruzioni del manuale d'uso. I file senza le necessarie informazioni vengono cancellati entro 7 giorni dalla segnalazione, a scopo cautelativo. Questo è un messaggio automatico di Bottuzzu.--Bottuzzu (msg) 03:40, 16 lug 2017 (CEST)

Già eliminato dalla pagina.

--Astio k (msg) 02:08, 18 lug 2017 (CEST)

Cosa eliminato? Se trovi gli estremi dell registrazione indicali, altrimenti verrà cancellato. Ti consiglio di leggere bene le istruzioni nel T:marchio--Pierpao.lo (listening) 16:35, 19 lug 2017 (CEST)
Genio, l'ho eliminato dalla pagina Hall of Fame Italy, per la quale l'ho caricato. Ho segnalato la vostra richiesta alla FIDAF, che mi risponderà appena possibile.
{ noto una certa tensione sull'argomento immagini : ma un bel sedativo, ogni tanto, no ? ;) }.
--Astio k (msg) 23:05, 20 lug 2017 (CEST)
La FIDAF mi ha risposto attraverso l'account in Facebook :
Ciao Marco. Ci serve la firma della delibera da parte del Segretario Generale, che però è in ferie e dovrebbe tornare la prox settimana. Predispongo il tutto e appena rientra ti mandiamo il documento. Grazie
Quindi, questione di giorni.
Però, se mi andate in paranoia, cancellate pure subito l'immagine, che la ricaricherò con tutti i crismi.
{ baci e abbracci }.
--Astio k (msg) 20:43, 21 lug 2017 (CEST)
Sono un po' scemo che vuoi farci. Sono anche tranquillissimo nessuna precoccupazione personale grazie. Invece dato il numero di persone che caricano file senza averne l'autorizzazione o senza dimostrare di averla (che visto da qui cambia poco) e senza preoccuparsi del fatto che qualcuno potrebbe fargli causa civile, ci preoccupiamo anche nell'interesse di chi carica di avvisarli. Non ho capito poi cosa c'entri la delibera, ammesso che risolva il problema, con la registraione presso l'ufficio marchi è brevetti. Comunque se sei in contatto con i titolari chiedi se 1) è stato registrato presso l'ufficio cambie e brevetti e caricalo indicando il numero di registrazione 2) Altrimenti che mandino l'autorizzazion tramite WP:OTRS. Infine ti consiglio di legge Aiuto:Discussione soprattutto le conseguenze di essere poco educati--Pierpao.lo (listening) 21:05, 21 lug 2017 (CEST)
Proposta di cancellazione

Proposta di cancellazione

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Ciao Astio k, la pagina «Ravenscry» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 09:06, 1 lug 2018 (CEST)

[@ Hypergio] Grazie, vado a leggere. --Astio k (msg) 18:16, 5 lug 2018 (CEST)


(riallocata da altra discussione)
[@ Hypergio] : la pagina Ravenscry è stata cancellata (con soli 3 voti espressi, peraltro), nonostante la mia accurata compilazione della voce ?--Astio k (msg) 00:33, 19 lug 2018 (CEST)
Non sono "3 voti" ma tre pareri motivati. A volte, visto da fuori, risulta difficile comprenderlo ma Wikipedia non è una democrazia della maggioranza. L'unica cosa che posso dirti è che posso recuperare la pagina e spostarla in una tua sandbox. Da lì potrai sottoporla al progetto competente: Discussioni progetto:Popular music. Se la discussione risulterà adeguatamente partecipata e il consenso per la ri-creazione sarà inequivocabile, allora la pagina potrà essere pubblicata senza problemi. Altrimenti, a meno di evidenti novità, non vedo altre possibilità. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 00:50, 19 lug 2018 (CEST)
Pareri espressi su una pagina ancora molto acerba. Motivazioni dubbie. Ma va bene, tentiamo anche questa strada, cioè il recupero della pagina e lo spostamento in una mia sandbox per poi discuterla nel progetto competente: al minimo, avrò speso due chiacchiere supplementari qua dentro.
Ok, grazie.--Astio k (msg) 01:15, 19 lug 2018 (CEST)
Ecco qua: Utente:Astio k/Sandbox. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 01:41, 19 lug 2018 (CEST)
Grazie.
Domani mattina vedrò se avrò ancora voglia di perorare la pubblicazione di questa pagina, oppure se sarà il caso di salutare sine die Wikipedia come lettore/collaboratore volontario/linkatore da altri luoghi sociali, fino ad un ipotetico e tutt'altro che probabile cambio di linea editoriale.
Perché ...
suvvia [@ Hypergio], non prendiamoci per il xulo: il Sapere non cala dall'alto come un messaggio divino, esso viene costruito dagli Homo su questa terra.
Lo stesso accade per il regolamento di Wikipedia che è interpretabile in vari modi (qualunque regolamento umano lo è, ce lo insegnano quotidianamente i magistrati della Giustizia italiana).
Non è nemmeno questione di “delusione” per l'esito finale negativo, di cui sono pure colpevole siccome non ho sviluppato adeguatamente la pagina prima della sopravvenuta Proposta di cancellazione : SE a una discussione partecipano 3 persone su 104 admin e milioni di utenti di lingua italiana, io non vedo proprio alcun consenso, se non con un certo sforzo di fantasia pindarica.
Vedo i proverbiali “4 gatti” (me compreso, e con simpatia per i piccoli felini) o, per dirla alla Gino Paoli, i “quattro amici al bar”.
Immaginavo una partecipazione superiore, qua dentro. E invece: il Progetto:Rock progressivo non è più attivo, il Progetto:Musica/Heavy metal è cessato ... e molti altri sono disattivi, moribondi o cessati, anche d'altra area tematica.
Immaginavo una partecipazione superiore, verificando ogni giorni l'eccellente posizionamento di Wikipedia nei risultati dati dai motori di ricerca.
--Astio k (msg) 02:21, 19 lug 2018 (CEST)
È quello che è. Quattro gatti che con spirito volontario tirano avanti la più grande enciclopedia che il genere umano abbia mai scritto. È criticabile? È brutta? Non accoglie tutto? Poco importa, quando offre quello che una tradizionale enciclopedia offre a pagamento o, se online, bombardato di pubblicità. La grandezza di Wikipedia sta nel fatto che offre a tutti, nel modo più assolutamente gratuito, voci di storia, letteratura, geografia, tecnica, biologia e quant'altro si possa immaginare. Una band non entra e Wikipedia perde un lettore? Pazienza. Nessuno ci guadagna e nessuno ci perde con questo progetto. Le pagine di Wikipedia su Napoleone, sulla relarività e sulla barriera corallina saranno sempre lì, a testimoniare il sapere umano. Ci sono cose alle quali si tiene in modo particolare e per le quali si ritiene che un po' di notorietà, magari attraverso Wikipedia, è un modo educato di mostrare la gratitudine. Ma Wikipedia non è una porta aperta attraverso tutto può passare. Non c'è bisogno di volontari per scrivere (ogni enciclopedia è stata ormai surclassata) anche se ogni contributo valido è benvenuto, c'è piuttosto bisogno di volontari che controllino le minimalità che ogni giorno, ogni ora e ogni secondo altri utenti infilano su Wikipedia. Non vorrai più leggere Wikiprdia? Il danno lo fai a te stesso non a chi come me contribuisce in modo disenteressato alla creacita del progetto.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:01, 19 lug 2018 (CEST)


[@ Hypergio] : grazie dell'attenzione, e replico.


[ Wikipedia ] offre quello che una tradizionale enciclopedia offre a pagamento o, se online, bombardato di pubblicità


Esistono anche le estensioni per browser che bloccano la pubblicità, eh. Quando leggo la Treccani (ad esempio) non vedo un pixel di pubblicità (10 annunci bloccati dall'efficiente più noto e diffuso add-on della categoria, in questo preciso momento).
Ed esistono molte altre risorse gratuite on-line le quali, sommate, offrono più competenza, autorevolezza (vedi citata) ed esaustività di Wikipedia ITA (non si può tracciare un ragionamento globale su tutte le wikipedie del mondo, avendo esse vari gradi di sviluppo e diversi orientamenti editoriali).


Wikipedia è un'enciclopedia online, collaborativa e libera.


Questo, si legge sulla Pagina principale di questo sito.
E' uno slogan estremamente attraente, ed ovviamente falsa la Realtà Concreta come tutti gli slogan pubblicitari, come tutti i titoli dei quotidiani e telegiornali, come ogni verso di tutte le poesie scritte da uomini e donne ispirati ... come ogni espressione umana sintetizzata con un numero estremamente limitato di parole.
Online, lo è senz'altro.
collaborativa e libera lo è in misura subordinata alla complessità di elaborazione delle pagine (sia tecnica che regolamentare) e all'interpretazione delle Regole eseguita e pretesa dal partito di maggioranza nel collegio degli amministratori del sito (immagino ci siano diverse correnti di pensiero tra di voi, in merito ai vari argomenti discussi in sede amministrativa).


E qui, c'è un grande “imbuto” che screma tanto, (probabilmente) troppo.


E' irrealistico pretendere che un utente si legga una dozzina di pagine chilometriche, fitte di nozioni e nozionismi, prima di eseguire la prima correzione e/o crescita di una scheda. Ma anche per questo, ci siete voi admin, come ho verificato in questo rapporto avatariano imbastito con te: te ne dò merito.
Per contro, è pure irrealistico credere che un qualsiasi gruppo umano (come, ad esempio, l'insieme degli utenti di questo sito, ma in scala anche comunità ben più esigue) possa stare insieme senza alcuna regola.
(quello delle regole, è un mio cavallo di battaglia nelle discussioni social, per dire, dove spesso mi antepongo a chi vorrebbe abolirle del tutto; e il codice con i marcatori non mi fa paura, conosco diversi linguaggi di programmazione ad alto livello ed anche l'HTML, e mettere mano ai codici mi appassiona).
Certamente il regolamento wikipediano ha dei punti sacrosanti, come il dovere di documentare i propri contributi: non so se hai fatto un giro sul mio blog personale, prima di cancellarlo dalla mia pagina-utente, ma se lo hai fatto, ti sei accorto che linko i materiali riprodotti (estratti testuali, riproduzioni di immagini con risoluzione più bassa) alle fonti, e che uso spesso i numerini con link alle fonti per documentare e dare possibilità di approfondimento del mio testo personale. Questa abitudine l'ho mutuata proprio dalla frequentazione di Wikipedia.


Ma il punto cruciale – secondo me – è un altro, a priori di eventuali analisi e processi alle intenzioni degli admin: un'applicazione troppo ristretta delle Regole (finanche al rigore stilistico del testo, vedi la discussione con Carlomartini86), impoverisce il sito trasformandolo fino a diventare un clone (povero) delle enciclopedie classiche.
La conseguenza fattiva, è che tale applicazione ristretta prosciuga l'entusiasmo degli utenti contributori.


Non c'è bisogno di volontari per scrivere (ogni enciclopedia è stata ormai surclassata) anche se ogni contributo valido è benvenuto, c'è piuttosto bisogno di volontari che controllino le minimalità che ogni giorno


Perché il numero dei volontari è insufficiente ?


Tralascio la presunzione, magari dovuta all'entusiasmo, insita nella prima affermazione: potrei farti discutere, ad esempio, con un mio amico medico ch'è ricercatore per il Ministero, il quale mi ha messo più volte in guardia dalle pagine wikipediane sulla Medicina, perché “incomplete e zeppe di errori”, come altri amici di altri mestieri e specializzazioni. Ma, ripeto, a me piace il principio di Wikipedia.
L'affermazione che ora m'interessa è la seconda. E il motivo è semplice.


Anche io, come te, trovo eccitante e straordinaria l'idea di una enciclopedia scritta dal basso.


Ho cominciato anni fa ad eseguire piccole correzioni alle pagine, senza account, poi il piacere di contribuire a una causa comune è cresciuto fino a fare l'account e creare le “mie” prime schede, che mai, fino alla proposta di cancellazione di Ravenscry avevano ricevuto contestazioni. Adesso, per me, sarebbe il momento di fare l'ennesimo progresso e di entrare nella vita sociale wikipediana. Ma nella gestione della PdC su quella scheda – nella quale ho indubbiamente peccato di ingenuità e pressapochismo nella procedura (è stato il mio “battesimo del fuoco”) – ho ravveduto diversi comportamenti e un trend che mi hanno lasciato parecchio perplesso.


Qual'è la forza, l'incentivo a collaborare con Wikipedia (e, più in generale, a interagire con la rete) non essendovi, per la maggioranza degli utenti ed anche nel mio caso, una retribuzione economica ?


La partecipazione attiva.


Ma se la partecipazione attiva è castigata dagli admin nello spazio di manovra su argomenti, fonti, stile linguistico ed altro, l'entusiasmo viene a mancare, perchè l'utente volenteroso viene ridotto a mero operatore di data entry. Beh ... scesi a tale livello, sarebbe meglio se Jimbo Wales assoldasse meatware – manca la scheda ? – a pochi spiccioli. L'utente volenteroso, una risorsa potenziale e necessaria per il mantenimento e l'accrescimento della struttura, saluta e se ne va.


Nell'ultima elaborazione della scheda che ora è nella mia sandbox, ho dimostrato che i Ravenscry nel corso di 10 anni di attività continuativa in Italia e all'estero, hanno messo a punto una professionalità a tutto tondo, coinvolgendo professionisti italiani e stranieri di prim'ordine per realizzare prodotti multimediali colti (ed anche sensibili alle tematiche sociali).
Non sono ancora una band “famosa”, vero, e non è scritto da nessuna parte che lo diventeranno, ma nemmeno sono l'orchestrina della festa patronale del villaggio (con tutto il rispetto per le espressioni folkloristiche, ci mancherebbe). Non suonano ancora negli stadi ma nemmeno nella saletta dell'oratorio. Suonano nei club dediti ai live rock.


La misura applicata da voi admin mi ha davvero irretito: si esplicita che Wikipedia considera solo il mainstream, in ambito musicale.


E la discriminazione delle attività non mainstream è tanto più pesante, se applicata nei confronti di un gruppo heavy metal basato nella penisola italiana, terra in cui il metal non ha mai riscosso grande popolarità.
Un admin, in quella discussione – ehm – obiettò che tale mia affermazione fosse falsa, siccome gli AC/DC hanno totalizzato 90+ m spettatori in un recente evento italiano:


Tanto per fare un esempio, gli AC/DC a Imola nel 2015 hanno fatto 92000 spettatori, il che vuol dire che il metal è un genere popolare.


Sorrido, gli australiani sono una band hard rock e non heavy metal, sono due generi diversi. I big del metal riescono a fare cassa nel Belpaese aggregandosi in saltuari festival della durata di 2 – 3 giorni, e riga.
Bisognerebbe anche informarsi un po', prima di scrivere, e non fare i tuttologi ad ogni costo ... oh, basterebbe leggere Wikipedia :) :


Gli AC/DC (spesso reso graficamente come ACϟDC) sono un gruppo musicale hard rock australiano formatosi a Sydney nel 1973.


--Astio k (msg) 12:14, 19 lug 2018 (CEST)
Che ti devo dire? Non ti piace il risultato della cancellazione? Il modo in cui la tua voce è stata trattata? O accetti quello che Wikipedia è e continui a partecipare, o altrimenti certe critiche sono destinate a cadere nel vuoto. La mia prima voce che ho scritto su Wikipedia è stata cancellata e non mi ha fatto, per così dire, felice. Ho fatto altri errori ma poi ho letto e capito le regole. Tanto che partecipando all'attività comunitaria sono riuscito a far cambiare anche alcune di esse. Comunque bella quella del collegio (occulto) degli amministratori, mi ha fatto sorridere. Comunque, mi sembra che da tutta questa disquisizione ti sei perso un punto focale. Non tutto va su Wikipedia e, che piaccia o no, non è discriminazione se alcune band svedesi stanno su Wikipedia e i Ravenscry no. Wikipedia è un'enciclopedia universale in lingua italiana. Non un'enciclopedia dell'Italia. E essere (minimamente) rilevanti in un panorama italiano a volte non basta. Ciao.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 12:25, 20 lug 2018 (CEST)
Ti ringrazio per la risposta. Ci sto pensando. La discriminante è proprio la scala di ciò che attualmente può essere pubblicato su Wikipedia ITA oppure no, il caso dei Ravenscry è stato, per me, un test paradigmatico (grazie a tutti i tuoi chiarimenti). Perché “Wikipedia è un'enciclopedia universale in lingua italiana. Non un'enciclopedia dell'Italia.” significa proprio tutto e nulla (il Tutto è il Nulla), la “Italia” fa parte dell'Universo e allora siamo punto-e-a-capo. Dipende dall'interpretazione data dal “partito di maggioranza degli admin”: ci fosse un algoritmo scientifico per determinare se l'entità discussa abbia o meno “merito” d'essere pubblicata su Wikipedia, allora non ci sarebbero nemmeno le discussioni, se ne occuperebbe automaticamente una subroutine nel codice della piattaforma allocato su server.
Ci sto pensando.
Sono abbastanza combattuto, questa pausa mi chiarirà le idee.


Ho una domanda, da farti (e, sottolineo, non è retorica, polemica, ma concreta e sincera): perché Wiki ITA conta 1,4+ M voci e Wiki ENG 5,6+ M voci ? Sono più collaborativi gli utenti di lingua inglese (nativi, poliglotti), oppure è diverso il criterio di pubblicazione delle voci ?


{ buona serata }.
--Astio k (msg) 17:43, 20 lug 2018 (CEST)
Primo, io sono italiano ma vivo nei Paesi Bassi e in questo momento ti scrivo dal Canada. Il che significa che itWiki non è italiana ma in italiano. Fatte le dovute premesse, ogni Wikipedia ha dei criteri diversi rispetto ad altre con riferimento all'inclusionismo. Detto che i parlanti inglese nel mondo sono molti più dei parlanti italiano (ma anche i parlanti spagnolo sono di più ma le voci sono meno) ci sono Wiki che vanno per la quantità (inglese, olandese, svedese) e altre che vanno per la qualità (italiano, tedesco, francese). Chi è meglio? Non lo so ma la comunità decide. E itWiki ha deciso per la qualità. I criteri sono diversi per ciascuna Wiki e, personalmente, preferisco leggere una voce in italiano piuttosto che in olandese. È scritta con più cura, le fonti sono più dettagliate... Mi trovo più con questo tipo di approccio che con quello olandese. E così la maggioranza degli utenti in italiano.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:07, 20 lug 2018 (CEST)
Plaudo alla tua disponibilità e chiarezza, nonostante le differenze di vedute. Ci penserò, anche perché, si sa, è difficile smettere una volta che si comincia.
{ buona serata ... cioè buon pomeriggio }.
--Astio k (msg) 22:51, 20 lug 2018 (CEST)
Re [ Warriors Bologna 2018 ]

Re

Basta rileggere la voce... Opinioni personali senza fonti autorevoli a supporto (es. "ha reso più concreto e redditizio il gioco d'attacco"), citazioni cronachistiche (vd. parlando della morte di JB), previsioni future, epiteti ("la bandiera", "i guerrieri", "il guerriero"), terminologia anglosassone dilagante... Prova a leggere, o anche solo a scorrere, Associazione Calcio Milan 2017-2018. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:06, 14 lug 2018 (CEST)

Grazie della risposta.
Ho replicato là : [ https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Warriors_Bologna_2018 ].
--Astio k (msg) 01:24, 14 lug 2018 (CEST)
Avvisi

Avvisi

Vedi anche: Wikipedia:Citazioni e Aiuto:Manuale di stile#Citazioni

Se da una parte è vero che chi non fa non commette errori, tu ne stai facendo un po' troppi. Cerca di prestare più attenzione.

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Gentile Astio k,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 14:18, 14 lug 2018 (CEST)


[@ Hypergio] : vedi, caro ... ho inserito il link al mio blog (un sito sviluppato su piattaforma gratuita, senza scopo di lucro, senza nemmeno 1 banner pubblicitario) per esplicitare la mia persona. Con un solo click, tu, gli altri admin, gli amici, e l'utente random potevate scoprire il mio anagrafico, con due vedere mie fotografie.

Sai, la mia mamma mi ha insegnato che, quando si interagisce con le altre persone, è buona educazione presentarsi.

E i miei dati erano intuitivamente accessibili da chiunque abbia mai navigato qualche pagina-web.

A tal proposito, e scusami però la tua pagina-utente wikipediana è un po' complicata : come ti chiami ? ( perdonami, se non te l'ho chiesto prima ).

--Astio k (msg) 14:36, 14 lug 2018 (CEST)

Sai com'è, Wikipedia è una comunità con delle regole e una di queste è quella di non mettere link esterni a blog personali nella pagina utente. Non mi sono inventato nulla. E per aiutarti a capire ti ho "fatto un avviso su misura" che ti spiegasse cosa c'è che non va, con un link ad hoc dove viene spiegato il perché. Ma evidentemente non ti è bastato. Dunque, Wikipedia ha delle regole ed è un progetto collaborativo. Nelle regole c'è anche il fatto che l'utente registrato non deve fornire il proprio nome, cognome e indirizzo, non per nascondersi ma per tutelare la vita privata di ciascuno di noi. Quindi il mio nome non è un dato a te necessario. Ho messo nella mia pagina tutti i dati privati che volevo condividere e che in qualche modo dicono qualcosa di me come contributore di Wikipedia conosciuto come Hypergio. Mi sembra che la tua contribuzione sia a tratti un po' troppo disinvolta ed è per questo che ti ho lasciato un cartellino giallo. Magari, ho pensato, potresti fermarti a pensare a cosa stai facendo prima di premere il bottone Pubblica le modifiche. Sistemare i danni (formattazione, copyright) che stai facendi in diverse pagine e per i quali ti è stata lasciata una nota da più parti, costa tempo e lavoro di altri utenti che devono mettere pezze alla tua contribuzione. Questo è lo spirito per il quale ti chiedo gentilmente di fermarti a pensare un attimo prima di fare un edit. Grazie. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:24, 14 lug 2018 (CEST)
Ah, quasi dimenticavo, quando si entra in una comunità si rispettano le regole di quella comunità, e non quelle della mamma. E qui su Wikipedia scrivere in grassetto equivale a urlare. Evita quindi, questo è veramente l'ultimo avviso. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:27, 14 lug 2018 (CEST)
Pardon, è il maiuscolo, anche se l'uso del grassetti è deprecato.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:36, 14 lug 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : e io ti ringrazio, per il tempo che tu – ma anche [@ Carlomartini86] ci ha messo del suo – stai usando nello spiegarmi come funziona Wikipedia ITA.
Tuttavia dubito, che sorgerà il sole del giorno in cui andremo d'accordo : ad esempio, in tutto il web sociale, ma anche nell'editoria ( cartacea, digitale ), il grassetto viene usato per rimarcare alcuni passaggi del testo, e non viene considerato testo gridato (!); per quello, si usano convenzionalmente le maiuscole ( un testo TUTTO CAPITALE ) magari seguite da un punto esclamativo ( ! ). Ah ... anche su Wikipedia ITA, nelle schede, talvolta si usa il grassetto per evidenziare un termine.
La mia mamma e quello che mi ha insegnato, sarà poco significativa per te, ma per me lo è : interagendo con te ed altri amministratori anonimi, ho derogato ad un buon insegnamento che seguo nel web sociale sempre.
E trovo paradossale che in un ambiente dove, giustamente, ci si pone il problema della documentabilità delle affermazioni e dei materiali memorizzati sui server, coloro che detengono il Potere amministrativo siano anonimi. Teoricamente ( caso estremo evidentemente impossibile, ma per dire ) seguendo la regola dell'anonimato, potrebbe esserci 1 solo admin in carne-ed-ossa e 103 sock puppet da lui gestiti. I contenuti e le affermazioni postate sulle pagine degli admin non sono verificabili dagli utenti, cui è, al contrario, richiesta la rigida documentazione dei propri contributi e la rigida osservanza persino di un certo stile linguistico.
Considerazione ulteriore : attraverso l'applicazione più ristretta possibile di un regolamento già ristretto di suo, si finisce con il ridurre Wikipedia ITA nient'altro più che a un grande data-base sinottico. La si impoverisce.
E comunque, per l'ennesima volta e perché sia chiaro, ti ringrazio per il tempo dedicatomi : mi piace sempre fare due chiacchiere, se dall'altra parte c'è la minima disponibilità.
{ buona serata }
--Astio k (msg) 17:19, 14 lug 2018 (CEST)
L'importante è non prenderla sul personale ma vedere tutto finalizzato a una buona riuscita del progetto. Il problema dei sockpuppet non esiste, o meglio tra gli utenti ritenuti affidabili non esiste. La "macchina" Wikipedia è molti anni che esiste e ha sviluppato dei sistemi di protezione atti a evitare certe situazioni. Di ciascun utente è possibile risalire a numerose informazioni, ovviamente non pubbliche ma disponibili in caso di necessità. Per maggiori info vedi qui. Per quanto riguarda la disponibilità, non mi pare nè di essere scortese, né di non dedicarti tempo. Magari sono sono un po' duro, ma, talvolta è il mio ruolo che lo impone. Vedi ad esempio la violazione di copyright, è un reato perseguibile per legge (in diversi paesi, inclusi Stati Uniti dove risiedono i server e Italia da dove presumo stai scrivendo) e io devo operare a protezione del progetto, evitando che qualcuno possa intentare qualche causa legale. Detto questo, ti auguro buon lavoro, nel rispetto delle regole e dri valori della comunità. Se vorrai potrai sempre contattarmi, senza però "protestare" se per due giorni non rispondo. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 17:46, 14 lug 2018 (CEST)
Capisco, e sono abbastanza d'accordo con il senso quello che hai scritto, e sulla tua disponibilità non ero ironico ma oggettivo.
Per quanto riguarda la citazione, sapevo che la riproduzione di un breve estratto da un testo di varia natura fosse legittima nei termini di una dissertazione oppure di una discussione pubblica.
Ripeto, pacificamente : sono piuttosto perplesso sulla rigidità della macchina wikipediana.
Continuare o meno a leggerla/scriverla/linkarla da altrove è certamente un problema mio personale, e ci penserò.
Ciao.
--Astio k (msg) 17:58, 14 lug 2018 (CEST)
Citazioni

Citazioni

[@ Hypergio] : tra poco, pubblico il paragrafo dedicato al secondo album dei Ravenscry. Ho intercalato nel mio testo, che consta anche di trasformazioni (linkate) dei dettagli di un paio di recensioni, due citazioni virgolettate-e-linkate brevi (decisamente più brevi di quella che mi hai cancellato perché “troppo lunga” – vedi sopra).

Per cortesia, dacci un'occhiata.

Ho copiato e salvato su disco il codice, cosicché, se cancellerai la mia modifica, potrò rimetterlo comodamente su dopo altra correzione e senza doverlo riscrivere daccapo.

--Astio k (msg) 17:48, 15 lug 2018 (CEST)

Non ti preoccupare. La vice la tengo costantemente sott'occhio. Se c'è qualcosa che non va, te lo faccio sapere. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 04:35, 16 lug 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ricevuto. Ho appena pubblicato il paragrafo dedicato a The Invisible (info generali) : ancora, ho intercalato una citazione virgolettata-e-linkata (un frammento critico molto significativo, che a mio avviso non si può ri-girare altrimenti), e al successivo capoverso ho ri-formulato un altro testo descrittivo da altra fonte.
--Astio k (msg) 12:31, 16 lug 2018 (CEST)

Tony Palladino

{ risposta spostata in Discussione:Tony Palladino#Collegamento errato alla voce omonima in Wiki ENG }.

--Astio k (msg) 01:49, 7 ago 2018 (CEST)

Template pagina-utente

Ti ringrazio. Ho cercato di evitare i troppi colori, perché mi piacciono i monocromatismi. Soprattutto preferisco l'assenza di colore e le grafiche che giocano con varie tonalità di grigio. Hehe... certo, copia pure, no prob. Spero apprezzerai anche la tecnica che ho adottato per centrare i babel all'interno del template {{Infobox utente}}, dato che recentemente venivano impaginati male. Se riesci a far di meglio fammelo sapere. ;-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:51, 8 ago 2018 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] : Ottimo !
Con il codice HTML, usando questo parametro del div style ?


margin-right:14px;


--Astio k (msg) 11:22, 8 ago 2018 (CEST)
Ho usato:
<div style="margin-right:14px;">
...
</div>
per le lingue e:
<div style="margin-left:10px;">
...
</div>
per i Babel. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:05, 8 ago 2018 (CEST)
Esatto !
E così, ho imparato l'uso del tag <nowiki> ! ;)
--Astio k (msg) 12:12, 8 ago 2018 (CEST)

Ringraziamenti

[@ Hypergio] e [@ L'Ospite Inatteso] : ho rinnovato la mia pagina-utente, e vi ho ringraziato per vari motivi nella sezione (sotto-pagina) Ringraziamenti.

{ buonanotte }.

--Astio k (msg) 00:51, 9 ago 2018 (CEST)

Ottimo. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 01:28, 9 ago 2018 (CEST)
Continua con questo entusiasmo. Grazie per i ringraziamenti "ufficiali". Visto che ti piace il "codice" una piccola notazione tecnica. Ho visto che mi hai pingato sia qui che nella tua pagina utente ma a me è arrivato solo il ping presente in questa pagina. Questo perché se all'edit nel quale inserisci il ping non associ la firma ~~~~, all'utente pingato non arriva nessuna notifica. Ciao.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:33, 9 ago 2018 (CEST)
Ho dovuto sistemare la pagina dopo il mio edit...99017205 avevi lasciato un tag <nowiki> aperto. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:50, 9 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : grazie. So bene che in generale i tag non auto-conclusivi devono essere chiusi da un “gemello” e specialmente quelli che si vogliono citare a schermo, ma ... è la stanchezza ! In questi giorni, sto “assorbendo” davvero tanta roba ( +_____+ ).
E ...
a proposito delle nuove nozioni: come faccio a cambiare la grafia della mia firma ? Pensavo fosse sufficiente inserire la nuova forma nel campo firma del Template:Infobox utente ... ma non funziona :( .
{ poi, presto caricherò una foto mia (del mio zaino da viaggio senza logo in vista) da usare come immagine della mia pagina-utente }.
--Astio k (msg) 11:22, 9 ago 2018 (CEST)
Guarda qui. Breve perché fuori casa col cellulare. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 13:25, 9 ago 2018 (CEST)
Fatto. Sperimenterò un po' anche questo dettaglio. Grazie. ═══ Astio_kPub ═══ 07:44, 10 ago 2018 (CEST)
Contatore

Contatore

{ spostata in Discussioni utente:L'Ospite Inatteso#Contatore }.

═══ Astio_kPub ═══ 14:59, 10 ago 2018 (CEST)
Tempo biografico

Tempo biografico

[@ Hypergio] : con riferimento alla voce Giorgio Tavecchio, non è un errore che una scheda parta con il tempo presente, e poi venga sviluppata al passato remoto ?

Tanto più nel caso di una persona non solo viva, ma in piena attività agonistica. Oltretutto, i fatti narrati sono accaduti nel secolo corrente (l'ultimo, nemmeno 10 giorni fa). Il passato remoto conferisce una pomposa solennità non appropriata né, come detto, per i tempi, né per il ruolo del soggetto trattato (il kicker di una squadra di football americano, non un creativo che ha mutato il paradigma dell'Arte moderna, per dire). Ingenera un involontario effetto comico.

Secondo me, il passato prossimo sarebbe più idoneo.

(per cortesia, rispondimi qua sotto).

═══ Astio_kPub ═══ 17:05, 12 ago 2018 (CEST)

Ecco qua: Wikipedia:Convenzioni di stile/Biografie#L'uso dei tempi all'interno delle biografie. Ma anche Wikipedia:Non aver paura di fare modifiche. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 20:39, 12 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : grazie delle pronte risposte.
Avevo già letto la prima pagina che mi hai proposto, e, purtroppo, è pilatesca sullo specifico problema:


Altra questione spinosa è la differenza fra passato prossimo e passato remoto: bisogna innanzitutto abbandonare l'idea di stabilire delle date precise prima o dopo le quali si debba usare l'uno o l'altro.


(dissento fortemente. Adesso, vado a postare la questione nella sottesa pagina di Discussione).
Avevo già letto anche la seconda che mi proponi, ma passo oltre e non modifico la voce, siccome con Merson ho rischiato la edit war su altra questione sempre legata a questa voce.
Ho quindi mollato per primo, e ho scelto di spiegare le mie varie ragioni nella pagina di Discussione su Giorgio Tavecchio pingando l'utente e sollecitando una discussione che, purtroppo, non c'è ancora stata. C'è anche un problema di chiarezza enciclopedica in ballo, oltre alla scelta del tempo verbale che mi pare assai infelice. Ma non voglio tirare troppo la corda, se l'interlocutore s'impunta tenacemente sulla propria versione.
Comunque grazie per il supporto, sposto la discussione in più opportuna e pubblica sede. Ciao. ═══ Astio_kPub ═══ 02:41, 13 ago 2018 (CEST)
Ti suggerisco di segnalare la discussione al bar (discussione esterna) dato che il tuo commento in pagina di discussione potrebbe risolversi senza risposte. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 19:31, 13 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : questo ? ═══ Astio_kPub ═══ 21:18, 13 ago 2018 (CEST)
No, pagina del bar e clicca su Segnala discussione esterna. ;-) --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:22, 13 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ✔ Fatto ═══ Astio_kPub ═══ 11:34, 14 ago 2018 (CEST)
Siti personali

Siti personali

[@ Hypergio] : ma ... non si era detto che è proibito esporre sulla propria pagina-utente i siti personali (auto-promozione) ?

Guarda qua. ═══ Astio_kPub ═══ 00:07, 15 ago 2018 (CEST)

Guarda che per fare una cosa del genere non c'è bisogno di un amministratore, la puoi fare anche tu. Intanto, anche se in questo momento sono in pausa per le azioni da patroller e da admin, l'ho fatto io. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 05:20, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ok ...
ma ...
sto imparando.
E c'è tanta, tanta roba da imparare, sull'uso avanzato di una wikipedia.
Ogni azione qua dentro, per me, è nuova o quasi, e per certe operazioni (ad esempio, quando si debbono fare presente le norme generali ad un altro utente, azione che richiede perfetta conoscenza delle regole, da cui si estrinseca la autorevolezza) necessito di una sicurezza che si può cementare solo con l'esperienza.
Sei sempre molto disponibile, e tieni conto che i miei ringraziamenti saranno d'ora in avanti taciti ma impliciti ... sennò, chissà cosa arriveranno a pensare gli altri utenti ! :D
═══ Astio_kPub ═══ 09:26, 15 ago 2018 (CEST)
Gentilmente mi spiegate in che modo mettere sulla mia pagina utente un link al mio sito personale sarebbe auto-promozione? --Luca Mauri (msg) 10:08, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Lucamauri] : ciao, Luca.
Forse il termine che ho usato non è esatto al 100%, ma nella home del tuo sito personale che era linkato da Wiki ITA è descritta brevemente anche la tua attività professionale. E, comunque, nelle pagine-utente e altrove è vietato l'inserimento di “Resoconti e weblog legati ad attività extra-Wikipedia”.
Poi, la mia opinione personale è che certi criteri wikipediani dovrebbero essere elasticizzati, i siti personali non esplicitamente e solamente commerciali dovrebbero essere permessi, ma per cambiare l'interpretazione delle regole in auge bisogna creare una discussione nella pagina più pertinente oppure partecipare ad una già aperta e sviluppata da altri utenti, e raccogliere consenso utile a cambiare l'orientamento sullo specifico argomento.
In altre e più spicce parole : bisogna partecipare ( ^_____^ ).
Comunque l'admin [@ Hypergio] può dirti di più e meglio.
═══ Astio_kPub ═══ 10:37, 15 ago 2018 (CEST)
«descritta brevemente anche la tua attività professionale», perdonami dove?
Per quanto riguarda l'inserimento vietato, ti ricordo cosa è un https://it.wiktionary.org/wiki/resoconto e cosa è un https://it.wiktionary.org/wiki/blog . Nella mia pagina invece c'era un https://it.wiktionary.org/wiki/link , francamente non capisco come ci possa essere un dubbio. --Luca Mauri (msg) 10:57, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Lucamauri] : rileggi la tua home page, non so cos'altro dirti. ═══ Astio_kPub ═══ 11:13, 15 ago 2018 (CEST)
Non capisco tutta questa discussione che hai creato. Neanche io so non so cos'altro dirti. --Luca Mauri (msg) 11:19, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Lucamauri] : assolutamente nulla di personale. Aggiungo che pure io tendo ad essere “territoriale” anche nel terreno virtuale del web, e che entrare nella farraginosa meccanica di Wikipedia (raggiungere un superiore livello di coinvolgimento) dà una certa nausea all'inizio. Empatizzo, pertanto. Ma la parola-chiave è : partecipazione.
Tu, mi sembra, hai delle concrete abilità informatiche, per cui sono fiducioso che tu possa evolvere creativamente e con personalità la tua pagina-utente wikipediana secondo le regole. ;)
═══ Astio_kPub ═══ 11:54, 15 ago 2018 (CEST)
Questa pseudo-paternale nascosta dietro un "nulla di personale" è francamente fastidiosa. Hai ottenuto il tuo risultato (che capisco poco, per inciso). Stiamo perdendo entrambi del tempo. Suggerirei di chiudere qui la discussione: per fare il primo passo, scrivo già da adesso che non risponderò più. --Luca Mauri (msg) 12:02, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Lucamauri] : sei fuori strada e mi dispiace un po'. ═══ Astio_kPub ═══ 12:06, 15 ago 2018 (CEST)
Tutoraggio e altre amenità

Tutoraggio e altre amenità

Ora ti accorgi cosa vuol dire mantenere Wikipedia un sito di qualità. Ci sarà sempre qualcuno che avrà qualcosa da dire per quello che farai. Giusto o sbagliato che sia, ogni controversia può essere risolta in modo pacifico e collaborativo. Il che non vuol dire remissivo.

Detto questo, una delle possibili attività su Wikipedia è il tutoraggio di nuove utenze, aiutandole a diventare autonome. Ci sono utenti che fanno molto più di me questa attività, ma non sei il mio primo tutorato ed è una cosa che faccio con piacere. Continua a chedere pure, arriverai a farti conoscere e a interagire con altre utenze col tempo.

Spero che la discussione al bar ti abbia risolto i dubbi o che, almeno, abbia avviato la discussione che cercavi.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 11:28, 15 ago 2018 (CEST)

[@ Hypergio] : già. Darò una ripassata alla discussione sul tempo verbale nelle biografie nelle prossime ore o, tutt'al più, domani. Ho visto che c'è un'apertura al problema. Buon Ferragosto ! ═══ Astio_kPub ═══ 11:47, 15 ago 2018 (CEST)
HyperTrek, WikiTrek e la comunità

HyperTrek, WikiTrek e la comunità

[@ Lucamauri] : aggiungo qualcosa sulle pagine di cui è stata richiesta la cancellazione, WikiTrek e HyperTrek (in un caso, lo sai, sono a favore del mantenimento, con spostamento della più giovane in una sezione della più anziana). Mi hanno detto che la comunità italiana di appassionati di Star Trek è organizzata e convinta ... pertanto : non sarebbe opportuno che la comunità stabilisse un piccolo gruppo di lavoro specializzato nell'interfacciamento e nella risoluzione dei problemi con Wiki ITA ? Una sorta di ambasciata. Credo che sarebbe un vantaggio per tutti. ;) ═══ Astio_kPub ═══ 12:04, 15 ago 2018 (CEST)

Mi permetto di spostare la conversazione in quanto si parla di tutt'altro.
Io non rappresento la comunità italiana di Star Trek, al massimo posso dire di rappresentare quella di WikiTrek, ma già questo è molto.
Ti suggerirei di rivolgerti allo SITC per la semplice ragione che loro hanno una organizzazione e un numero di membri superiore, da quello che so. --Luca Mauri (msg) 12:41, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Lucamauri] : hai fatto bene a tenere in ordine, lo faccio anch'io a casa degli altri (qualche volta). No, non avevo equivocato il tuo ruolo ma avevo allargato il discorso. Conosco di nome la STIC, qualche anno fa ho partecipato a una edizione dello STICCON (spiego per gli altri : è la convention annuale dei trekker) che è stata svolta annualmente per 18 anni a Bellaria Igea Marina.
Se [@ Hypergio] è d'accordo, io li contatterei via-e-mail, segnalando la necessità di un mantenimento più accurato delle voci wikipediane ITA dedicate alla saga di Star Trek.
Poi, se c'è la volontà, si proceda a una bella discussione nel Bar al termine dell'Universo per chiarire il canone di intervento e collaborazione.
═══ Astio_kPub ═══ 17:36, 15 ago 2018 (CEST)
Già che c'ero, ho aggiornato e migliorato le informazioni sugli anni dello StarCon (nome aggiornato dello Sticcon) a Bellaria. Dal 2017 è stato svolto a Chianciano Terme. ═══ Astio_kPub ═══ 18:09, 15 ago 2018 (CEST)
Ti ricordo solo che le contribuzioni sono individuali quindi a un'utenza dovrebbe corrispondere una sola persona. Attento alle voci in cancellazione perché questa potrebbe figurarsi come campagna.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:21, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : gli account sono individuali = la responsabilità è individuale, chiaro. Non era e non è mia intenzione lo scatenare una campagna pro mantenimento di 1 voce, la mia idea è più ampia e abbraccia tutta l'area del media franchise Star Trek. Allora, attenderò che si risolvano le PdC in esecuzione, prima di spedire una mail descrittiva il mio proposito costruttivo.
Ho sistemato il tempo verbale del paragrafo dedicato allo Starcon nella voce di Chianciano Terme, e ho inserito una fonte (ne era totalmente sprovvisto).
═══ Astio_kPub ═══ 18:36, 15 ago 2018 (CEST)
Fai pure, io non entro nel merito perché non ne so nulla, Star Trek ed io non andiamo un granché d'accordo. Sicuramente qualcun altro vigilerà. Per altre domande, sempre a disposizione. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 19:59, 15 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : nemmeno io, sono stato né sono un fan sfegatato di ST. Certo, la serie classica (tv) mi intrigava per le questioni etiche e filosofiche sollevate, un esempio di buona fantascienza. Il personaggio Spock è assolutamente notevole, Picard pure, e i film con gli attori della saga capostipite non sono male. Lo faccio soprattutto perché m'interessa la cultura popolare nelle sue varie espressioni (ma non il calcio), e con una prima navigata eseguita nelle pagine collegate a quelle in cancellazione, ho verificato lo stato acerbo di parecchie di esse. Secondo me, applicando criteri rigidi e drastici, si fa un massacro che nuoce alla Wiki ITA nel complesso, occorrerebbe una gradualità, il sapere definire le sfumature di grigio tra il Bianco e il Nero (mio mantra) e coinvolgere più utenti.
Poi, in appendice, annoto che forse bisognerebbe fare un pausa nell'istituire nuove PdC durante i periodi festivi/vacanzieri di punta (settimana di Ferragosto, settimana di Natale – Capodanno ...) quando molti utenti interessati sono probabilmente a dedicarsi ad altro.
Concludendo : in questi giorni ho messo tanta carne al fuoco qua dentro, e non mi sono occupato solo di Wiki ITA. Sono un po' cotto. Mi sa che nei prossimi rallenterò, anche per altro genere di impegni. Vorrei avere le giornate di 48 ore, ma la richiesta m'è stata respinta ( ó_____ò ) !
═══ Astio_kPub ═══ 20:49, 15 ago 2018 (CEST)
Riquadri

Riquadri

Ciao, ti posso chiedere se per realizzare quei riquadri esemplificativi substi un particolare template? --Ignazio (msg) 10:02, 23 ago 2018 (CEST)

[@ Ignazio Cannata] : ciao. No ... secondo me, un banale e semplice riquadro (mi viene da dire non proprio bianco ma di sfondo grigio chiaro, però poi andrebbe convertito anche lo sfondo dei riquadri con altro codice, in quella pagina), può andare benissimo. Ti ho risposto nella relativa pagina delle Discussioni.
═══ Astio_kPub ═══ 22:59, 23 ago 2018 (CEST)
Ok, grazie. --Ignazio (msg) 23:58, 23 ago 2018 (CEST)
Pdc

Pdc

Ciao, visto che la pdc è chiusa ti rispondo qui, non avevo visto e nessun ping è arrivato: piano a dire che sono false certe affermazioni, se io scrivo pochi dischi incisi e più che altro dei Anaal Nathrakh e Napalm Death, non è che mi invento le cose, e tutto è relativo riguardo ai numeri, visto che 30-40 incisioni in tutto sono poco o nulla, così come poco o nulla sono 12 anni di vita per un'azienda ;-) --Kirk Dimmi! 08:57, 29 ago 2018 (CEST)

[@ Kirk39] : non ti ho pingato, perché pensavo che seguissi la discussione tra gli osservati speciali. Terrò a mente di pingare sempre.
Poi.
1 – “visto che 30-40 incisioni in tutto sono poco o nulla” mi è sembrata una tua impressione personale spannometrica. Oppure: c'è una regola wikipediana che stabilisce il numero esatto di pubblicazioni di una casa discografica per cui il totale possa essere giudicato “poco” oppure “tanto” ?
2 – su 37 pubblicazioni listate nella Encyclopaedia Metallum 12 sono degli Anaal Nathrakh e dei Napalm Death, 25 sono di altri gruppi musicali.
Quindi le tue affermazioni “pochi dischi incisi e più che altro dai Anaal Nathrakh e Napalm Death” e “Appunto che è stata fondata da membri di quei due gruppi, e fuori da loro ha inciso pochissimo, è ancor più motivo di irrilevanza” sono false, siccome quei due gruppi hanno totalizzato meno di 1/3 delle pubblicazioni complessive della casa discografica cancellata.
Oppure, favoriscimi altra fonte.
Sempre a tua disposizione per le discussioni. ═══ Astio_kPub ═══ 10:35, 29 ago 2018 (CEST)
Mi sa che dovresti far più esperienza di pdc e di wiki in generale: Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Aziende#Criteri_di_enciclopedicità_per_voci_relative_ad_aziende_discografiche; questi addirittura non sono ritenuti sbozzati perchè troppo larghi, quindi sono io che faccio impressioni a casaccio o cosa? Che 30-40 dischi siano enciclopedicamente irrilevanti è un dato di fatto, così come brevissima è una carriera di un'azienda di 12 anni, criteri approvati o non approvati. Intanto pinga per affermazioni del genere che io non sto a vedere solo un paio di discussioni alla volta, ma te lo ripeto, la prossima volta prima di sparare sui commenti degli altri conta fino a 10, è un consiglio. E basta anche con l'enciclopedia Metallum, irrilevante, mai considerata nelle pdc di voci di metallari cancellate in passato, ma ovviamente tu non lo sai, data la tua poca esperienza wikipediana. Se anche chi cancellazionista non è ti ha fatto un commentino prendine nota per la prossima volta :-PPP--Kirk Dimmi! 13:44, 29 ago 2018 (CEST)
[@ Kirk39] In testa a Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Aziende#Criteri_di_enciclopedicità_per_voci_relative_ad_aziende_discografiche che mi linki, si legge :
“Questa pagina o sezione non ha ancora ricevuto il consenso della comunità. È quindi da considerarsi soltanto una bozza in fase di elaborazione e discussione.”
Quindi, alla data-e-ora odierna, la mia opinione sull'argomento vale come la tua, e ti stai arrampicando. Oltretutto, stai facendo del nonnismo.
{ specifico, a scanso di equivoci : non ce l'ho personalmente con te, non ci conosciamo bene né qui né, credo, nel Mondo Materiale, la mia discussione (come tutte le altre svolte qui dentro) è perimetrata e circostanziata. Altre volte, in Wiki ITA, eravamo d'accordo e suppongo che ancora capiterà. In altre parole, non mi sto facendo il proverbiale “sangue amaro”, e spero che nemmeno tu ti stia arrabbiando troppo }.
Ribadendo i punti :
  1. Hai fatto due affermazioni false a supporto della chiusura del tuo intervento (“In pratica si son fondati l'etichetta per evitare di andare sempre da altre case”) che di conseguenza è invalidata, la lingua italiana e la matematica non sono un'opinione. Aggiungo, ai numeri espressi sopra : su 21 band pubblicate solo 3 – mi pare – sono progetti principali e collaterali dei due fondatori. Su tali affermazioni, hai basato il tuo voto, che pertanto giudico irregolare.
  2. Non è stata elaborata la mia obiezione:
Cito dai Criteri generali di enciclopedicità :
Enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire rilevanza nel proprio ambito, già acquisita prima d'essere inseriti in Wikipedia.
Anche questo punto è importante. Dovremmo pertanto discutere specificatamente, cioè, se la FETO Records sia rilevante nell'ambito del genere musicale grindcore.
Una risposta inappropriata, nessuna elaborazione valida.
A proposito, allego a quanto scritto là una citazione del Primo Pilastro:
Wikipedia è un'enciclopedia che comprende caratteristiche delle enciclopedie "generaliste", delle enciclopedie "specialistiche" e degli almanacchi.


[@ Hypergio] : può essere considerata soddisfacente, la discussione PdC Wikipedia:Pagine da cancellare/FETO Records  ? Cioè, lo svolgimento e il risultato espresso soddisfano i criteri wikipediani del Consenso ?
Ho qualche dubbio fondato.
═══ Astio_kPub ═══ 11:06, 30 ago 2018 (CEST)
Non bulgaro, ma il consenso alla fine c'è. Il consenso non è unanimità ma una media pesata di argomentazioni valide e sensate. Non entro del merito della questione (in questo momento mi sto dedicando al 95% ai miei Paesi Bassi e a scrivere nuove voci, come admin sono al minimo sindacale) ma vedo commenti sensati da entrambe le parti e più commenti per la cancellazione. Una votazione non avrebbe avuto alcun senso.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 11:37, 30 ago 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : prendo atto, senpai. Buon lavoro. ═══ Astio_kPub ═══ 11:42, 30 ago 2018 (CEST)
RE: One More Light

RE: One More Light

Ciao SuperVirtual.

Mi pare che in occasione dell'anniversario della morte di Chester Bennington, ogni anno, vengano eseguiti concerti commemorativi in diversi Paesi del mondo – anche in Italia – performati da svariate band.

Secondo te, questo evento può meritare una voce a sé, o, almeno, un capitolo nella biografia del gruppo ? (rispondimi qui nella tua pagina, per favore non giochiamo a ping pong :) ).

═══ Astio_kPub ═══ 01:17, 30 ago 2018 (CEST)

Per me non ne vale la pena. L'unica cosa che eventualmente si può citare è il concerto tributo ufficiale tenuto lo scorso ottobre all'Hollywood Bowl. --SuperVirtual 09:11, 30 ago 2018 (CEST)
[@ SuperVirtual] : va bene, prendo atto della tua opinione. Se avrò tempo-voglia, mano a mano che nella rete estesa incontrerò informazioni sui concerti-tributo a Bennington le memorizzerò, e valuterò successivamente se sarà sensato proporre alla comunità la pubblicazione della voce.
Buona giornata. ═══ Astio_kPub ═══ 11:10, 30 ago 2018 (CEST)
Firma

Firma

Ciao, trovo la tua firma un po' vistosa, in una discussione rende la lettura meno scorrevole, non trovi? Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:16, 30 ago 2018 (CEST)

[@ Carlomartini86] : ciao, Carlo. Ah ... i punti di vista ... secondo me è il contrario, nel senso che una firma che stacca dal testo marca bene la fine del medesimo, che è piuttosto utile in discussioni-fiume come ne capitano tante in Wikipedia. Questa, è la funzione dei trattini laterali. Ma ci sono firme “inscatolate” che rendono abbastanza bene, nella loro originalità. In Wikipedia ce ne sono non poche di più lunghe in pixel, ed anche di colorate. Opinione personale, a me disturbano certe firme colorate, le trovo di cattivo gusto e non idonee a questo ambiente. Però, sai com'è : ci sono questioni superiori da dibattere, qua dentro, e penso che la firma sia un argomento abbastanza personale, se non si inseriscono nel testo parolacce, bestemmie, e sconcerie realizzate con i caratteri grafici. ═══ Astio_kPub ═══ 00:55, 31 ago 2018 (CEST)
Certo, che si tratti di punti di vista è chiaro :) Un po' meno l'altro discorso, cioè a rendere scorrevole la lettura sono altre cose, tipo l'indentazione. Prova a dare un'occhiata a Wikipedia:Personalizzare la firma. Buona prosecuzione. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 08:50, 31 ago 2018 (CEST)
[@ Carlomartini86] : ti rispondo per moduli, separando le questioni in essere.


Indentazione


Non per fare polemica – a me piace chiacchierare e discutere – ma secondo le mie conoscenze pratiche l'indentazione in Wikipedia è usata impropriamente. Cioè il diverso grado di indentazione dovrebbe marcare il diverso livello di annidamento delle discussioni.
Esempio.
Se l'utente B intende replicare (B#1) all'utente A l'affermazione A#1, deve indentare (diciamo) di 1, e se l'utente C vuole replicare a quanto detto in B#1 deve indentare ancora di 1 (cioè 2 unità rispetto ad A#1). Ma, in un sistema logico ed ortodosso di indentazione, se un utente D volesse replicare ad A#1, dovrebbe indentare solo di 1, perché il suo commento dovrebbe essere visualmente collegato ad A#1.
Nelle discussioni di Wikipedia, invece, l'utente D indenta di 3 rispetto ad A#1 e il suo commento cade all'interno di C#1 (errore !).
Viene, sì, usato il Template:Rientro ma quasi sempre solo quando l'indentazione ha ridotto di parecchio la larghezza degli interventi, e chi lo usa rientra sempre al margine sinistro della pagina.
Questo è quello che vedo tutti i giorni in Wikipedia, al netto di quanto scritto nel 2° modulo - Come discutere, che devo ancora leggere.
Esempio di come dovrebbe essere usata l'indentatura, una pagina a caso di Reddit : [1].


Firma (segue)


Poi, torno all'argomento principale di questa nostra discussione. Ed elaboro la pagina Wikipedia:Personalizzare la firma:


Una firma chiassosa, confusa o comunque inadatta può disturbare gli altri utenti.


Per quanto riguarda “firma chiassosa” cadiamo nell'interpretazione personale : come detto sopra, io trovo un po' (ma non eccessivamente, non tanto da chiedere all'utente di cambiare la propria firma) disturbanti certe firme colorate e l'uso di caratteri speciali. Al di fuori del mio nickname e del nome che ho scelto per la mia pagina delle discussioni, ho usato tre caratteri simili al segno di uguale in algebra, che come risultato danno due coppie di linee coerenti e parallele sia a destra che a sinistra della parte testuale della mia firma. Per staccare dal testo dell'intervento e dalla data automatica, e (come detto) per separare maggiormente il mio dal successivo, al fine di una maggiore chiarezza. E l'intera mia firma è in inchiostro nero.
Di conseguenza, penso che la mia firma non possa essere giudicata “confusa”.
E nemmeno “inadatta”, perché non mi sembra contravvenire ad altre regole espresse nella guida, che vado ad analizzare.


Aspetto e colore

[ ... ]

  • evitare di utilizzare caratteri troppo piccoli o lampeggianti;


Direi che sono a posto con quanto espresso in questo paragrafo. Ed invece, tu e molti altri utenti usate caratteri più piccoli per il wikilink alla propria pagina di discussione, tipicamente posto in apice e tra parentesi. Non esploro l'aspetto del daltonismo (e di altre problematiche che possono affliggere la vista), ma alcune scelte cromatiche e di corpo tipografico potrebbero disagiare alcune categorie di utenti.


Lunghezza

Mantieni la firma breve, sia in termini di risultato che di codice.

Una lunga firma con molti comandi HTML o wiki rende la modifica delle pagina in cui è inserita più difficile. Una firma lunga 200 caratteri, ad esempio, sarà nella maggior parte dei casi più lunga degli interventi che andrà a chiudere, rendendo più difficile modificare la pagina [ ... ].


La mia firma contiene 1 tag HTML (la tua – per dire – e quella di molti utenti contiene 2 tag, alcuni utenti usano anche più tag), ed è lunga 21 (ventuno) caratteri nella resa finale. Meno di tante altre firme (la tua – per dire – rende sulle pagine di discussione una stringa di 25 caratteri).


Firma (conclusione)


Opinione mia personale, che non vuole essere (stupidamente) polemica e provocatoria : dovresti elaborare il disagio psicologico che provi per la mia firma, che non trova riscontro oggettivo nei pixel a display e nelle norme wikipediane.
(ad esempio : ti disturba la mia firma, o quello che scrivo ?).
Buona giornata :)
═══ Astio_kPub ═══ 10:44, 31 ago 2018 (CEST)
Chedivè, chedivato

Chedivè, chedivato

Promemoria personale.

Appurato che in Wiki ITA imperversava il francesismo “khedivè” (governatore regionale pari a un vicerè, nell'ordinamento ottomano) e derivati (“khedivato”, “khediviale” ...) nonostante l'esistenza delle voci Chedivè e Chedivato d'Egitto, nei giorni scorsi ho sostituito manualmente 130+ occorrenze di tale forestierismo (e corretto gli accenti sbagliati, apposto qualche avviso ...) siccome il vocabolario Treccani espone la parola e derivate con il “ch” iniziale, e, al massimo, “kedivè” come variante grafica meno comune [2], altrettanto il Grande Dizionario Italiano Hoepli [3], e altri.

Nell'incipit della voce Chedivato d'Egitto, tra parentesi, ho riportato la versione meno comune “ke-” e l'informazione copiata dall'incipit di Chedivè (scritto da un altro utente), con allegata la nota sui testi in cui è presente tale variante :


talvolta khedivato in campo specialistico, utile a traslitterare adeguatamente la consonante fricativa Kha, ben differente dal suono della k


Ho modificato “pressocchè regolarmente” con “talvolta”, perché vengono citati 3 testi. e quel pressocché sta a indicare che tale versione non è sempre applicata (la norma nella lingua italiana, come chiarito sopra, è diversa).

La ricerca dei termini con radice “khediv-” in Wiki ITA.

Il forestierismo persiste nei titoli di alcune fonti, in tre #REDIRECT (Khedivato d'Egitto, Khedive, Khedivial Opera House, e nel nome dell'onorificenza Khedive's Star.

Per quest'ultima, perfettamente traducibile in lingua italiana con “Stella del Chedivè”, si pone lo stesso problema di titoli e trofei di lingua inglese usualmente lasciati invariati all'interno di voci e articoli giornalistici italiani (ad esempio : lo Heisman Trophy, il riconoscimento al migliore giocatore di football americano nelle università NCAA Division I FBS) : tradurre la parte traducibile in lingua italiana ? Sinceramente, non ho mai letto né ascoltato nelle telecronache “Trofeo Heisman”.

[@ Hypergio] : c'è in Wiki ITA una Discussione appropriata per questo genere di problemi, e per i problemi linguistici in generale ?

═══ Astio_kPub ═══ 02:13, 31 ago 2018 (CEST)

Cose del genere si spiegano eventualmente nelle pagine di discussione delle voci. Da quando sono su Wikipedia sono riuscito (quasi) a far sparire l'uso improprio di Olanda a favore di Paesi Bassi. Ma trovo ancora sacche di resistenza. Istruttive, credo, siano queste due discussioni: Discussione:Gran Premio motociclistico d'Olanda e Discussione:Nuovi Paesi Bassi. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:43, 31 ago 2018 (CEST)
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ! “Olanda” come sinonimo equivalente e sostitutivo di “Paesi Bassi”, un super-classico duro a morire !
Per non dire di “Russia” in vece di “Unione Sovietica” (questione decaduta per ragioni storiche), “Russia” in vece di “Federazione Russa” (questo è più sottile e discutibile, siccome si tratta di un apparato statale che confedera varie identità amministrative ed etniche ... io, per esempio, uso sempre “Russia” per farla corta e perché le altre regioni sono state in una certa misura culturalmente e linguisticamente russificate, ma capisco che non è un'espressione del tutto corretta e che possa irretire qualcun*), e, soprattutto, l'imperituro “America” e “americani” in vece di “Stati Uniti [d'America]” e “statunitensi” (davvero grossolano, prodotto diretto della propaganda filo-atlantica).
Aò.
═══ Astio_kPub ═══ 10:57, 31 ago 2018 (CEST)
Re: Cancellazione HyperTrek

Re: Cancellazione HyperTrek

Ciao! La fase consensuale di una PdC non è assolutamente una votazione, ma una fase dove vengono pesati gli argomenti. Il 4-3 che riporti tu, può benissimo diventare un 0-3 se leggi le argomentazioni degli intervenuti. A tal proposito, consiglio la lettura di Wikipedia:Regole per la cancellazione. --Ruthven (msg) 09:55, 31 ago 2018 (CEST)

[@ Ruthven] : capito. Hai giudicato la discussione [4] sulla cancellazione della voce HyperTrek usando questo potere amministrativo [5]:


Normalmente l'amministratore soppesa le argomentazioni, rapporta il caso alle linee guida e opera secondo le opzioni più fondate che sono state suggerite. È opportuno che l'amministratore in questione non abbia partecipato significativamente alla costruzione della voce o alla procedura di cancellazione che la riguarda.


Hai considerato non valida anche l'obiezione posta da [@ Marcok] :


Mantenere Si tratta di un sito di riferimento sull'argomento con una storia davvero lunga (la sua riconversione in "wiki" è solo recente, e definirlo "una wiki come tante" significa non avere letto la voce né avere compreso l'argomento); come già detto è citato anche nelle pubblicazioni specializzate, benché non sia una fonte ufficiale. Dunque si distingue nettamente e indiscutibilmente nel proprio campo, definizione della rilevanza enciclopedica.


Prendo atto.
Potresti caricare la voce cancellata nella mia Sandbox5, che prima o poi, a tempo perso, la rileggerò ?
═══ Astio_kPub ═══ 11:12, 31 ago 2018 (CEST)
✔ Fatto --Ruthven (msg) 16:47, 31 ago 2018 (CEST)
[@ Ruthven] : grazie. ═══ Astio_kPub ═══ 18:55, 31 ago 2018 (CEST)
...e invece...

...e invece...

perché urlare?--Threecharlie (msg) 18:35, 31 ago 2018 (CEST)

[@ Threecharlie] : cioè, fammi capire. Nella descrizione dell'edit (che pochissimi utenti si scomoderanno di leggere; comunque non in una discussione né, peggio, in una voce) ho usato le maiuscole per stigmatizzare un'insensata formattazione del testo che ha complicato la lettura di più di mezza-pagina, siccome nell'oggetto dell'edit non sono permesse formattazioni del testo che lo possano evidenziare (come il grassetto) ... e devo essere ripreso per questo ?
2 – cosa intendi per “...e invece...” ? Per cortesia, non essere escatologico ma chiaro. Grazie.
═══ Astio_kPub ═══ 18:50, 31 ago 2018 (CEST)
Un utenza storica del progetto calcio si è appena presa un po' di riposo forzato per atteggiamenti sopra le righe, sottolineature redatte nel campo oggetto della modifica per ricordare a tutti che lui si muoveva nella legalità (fa tanto moda honesta) dando senza tante velature del (mettici ciò che vuoi a scelta) al prossimo. Morale, che tu abbia o meno ragione, leggere i maiuscoli mi è sgradevole tanto quanto qualcuno che per sottolineare il suo punto di vista mi urla addosso. Che poi tu sia convinto "che pochissimi utenti si scomoderanno di leggere" mi tocca smentirti, vedi anche quanto scritto in Aiuto:Oggetto; che vi sia una certa superficialità nell'usarlo quello sì, spesso non lo compilo nemmeno io in quanto ritengo che la modifica sia talmente ovvia da ritenerlo superfluo, o anche semplicemente perché me ne dimentico, ma ti assicuro che admin e patrollatori quello che uno scrive nel campo oggetto lo leggono eccome. :-) --Threecharlie (msg) 20:39, 31 ago 2018 (CEST)
[@ Threecharlie] : ho capito, mi stai minacciando ( ^_____^ ). Premettendo che tu chiedi il rispetto delle regole – quali ? – agli altri e poi, consapevolmente e sfacciatamente (vedi sopra) le contravvieni (nella pagina che mi hai linkato, infatti, c'è il capitolo Compila sempre il campo oggetto (era scritto capo e ho corretto adesso) ... e premettendo che ti ho già spiegato, in lingua italiana e forma (credo) semplice e ben comprensibile che nel campo oggetto uso talvolta (non sempre) porre al maiuscolo una parte del testo (mai tutto) per marcare un problema maggiore (non potendo marcare quel testo in altro modo, né con il grassetto, né con la sottolineatura) ... per cortesia, mi indichi, nella pagina che mi hai appena linkato, dove sta scritto che nel campo oggetto non possono essere usate parole tutte in maiuscolo ?
Grazie.
═══ Astio_kPub ═══ 20:53, 31 ago 2018 (CEST)
Estraggo da Netiquette#Le regole importanti: 3) "Non scrivere in maiuscolo o in grassetto un intero messaggio, poiché può venire inteso come urlare nei confronti dell'interlocutore; e cura lessico, grammatica, ortografia ed interpunzione per agevolare la comprensione altrui." Dici che hai ragione tu? Che ti minaccio? Segnalami, la pagina adatta è Wikipedia:Utenti problematici, magari hai ragione e non me ne rendo conto.--Threecharlie (msg) 11:34, 1 set 2018 (CEST)
[@ Threecharlie] : appunto, c'è scritto “Non scrivere in maiuscolo o in grassetto un intero messaggio [ ... ].” (il grassetto è mio, per evidenziare). Come ti ho già scritto sopra, solo nel campo oggetto di alcuni edit (non di tutti) inserisco alcune parole (e non l'intero messaggio) in caratteri capitali, per evidenziare un problema maggiore nella voce. Quindi sono in regola.
Poi, per la questione secondaria della forma retorica della tua replica qua sopra, prima di chiarire il tuo punto di vista hai usato l'incipit “Un utenza storica del progetto calcio si è appena presa un po' di riposo forzato per atteggiamenti sopra le righe [ ... ].” Siccome tu sei un amministratore cioè fai parte del gruppo di utenti che ha il potere di bannare (temporaneamente, all'infinito) gli utenti considerati “problematici”, e hai aperto questa discussione per evidenziarmi quello che ritieni un mio comportamento scorretto ... l'anteporre alle tue ragioni l'esempio (non documentato) del ban comminato a un utente (tratteggiando palesemente una similitudine tra me e quell'altro, a me ignoto) è, sì, un atteggiamento minaccioso. Ma non sono corso dalla mamma, né lo farò, eh.
Aggiungo. La similitudine posta, consta di “sottolineature redatte nel campo oggetto della modifica per ricordare a tutti che lui si muoveva nella legalità (fa tanto moda honesta) dando senza tante velature del (mettici ciò che vuoi a scelta) al prossimo”. Mi sembra l'episodio di una edit war, mi sembra pertanto qualcosa di assolutamente diverso dall'uso sporadico che io faccio del tutto maiuscolo. Oltretutto, aborro le edit war. Quando mi trovo in una situazione di innesco attivato, preferisco fare un passo indietro e cercare il dialogo nella pagina di discussione della voce disputata. Ad esempio : Discussione:Giorgio Tavecchio (vedi anche cronologia degli edit). E come vedi, se l'interlocutore non vuole discuterne (atteggiamento che reputo negativo), non insisto. I testi nelle discussioni sono comunque tracce utili anche per gli utenti che passeranno dalla pagina.
Insomma, ci tengo molto a chiarire, a oggettivare le questioni. Perché se rimaniamo nel vago, nell'individuale sentore, ci lasciamo prendere da antipatie/simpatie ed inevitabilmente finisce tutto in malora.
═══ Astio_kPub ═══ 13:11, 1 set 2018 (CEST)
Per cui al perché urlare se si rispondeva che era già la n-volta che spiegavi alla stessa utenza che stava sbagliando si capiva subito. Ok, ora ho capito, mi prendo la responsabilità di accedermi una lampadina in più quando vedo, o almeno interpreto, puntate di piedi, felice di essermi sbagliato e grazie per la spiegazione :-) --Threecharlie (msg) 13:34, 1 set 2018 (CEST)
Candlelight Records

Candlelight Records

Promemoria personale.

Ho ripassato le voci nella lista delle band (perlopiù metal) di Candlelight Records per standardizzare i contenuti e apporre gli avvisi opportuni, tra cui tanti Template:F.

Una pletora di titoli delle sezioni sbagliati e da correggere, in particolare ho dovuto rinominare tante volte la Biografia in Storia : se la voce parla di un gruppo musicale, la sezione va rinominata Storia del gruppo o semplicemente Storia → vedi : Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali#Biografia.

Create talvolta le sezioni standard mancanti, apponendovi il Template:Sezione vuota.

Svariati Template:Collegamenti musica inseriti nei Collegamenti esterni.

Risolti equivoci con omonimi d'altro genere cambiando i wikilink, in due casi ho apposto il Template:Chiarimento per omonimie multiple in campo musicale.

E altro.

═══ Astio_kPub ═══ 23:18, 31 ago 2018 (CEST)

Appunto : successivamente ho dato una seconda ripassata, tenendo conto delle indicazioni di Horcrux nella discussione “Avvisi {{F}} ed {{NN}}” qua sotto, e altro. ═══ Astio_kPub ═══ 11:37, 8 set 2018 (CEST)
Avvisi {{F}} ed {{NN}}

Avvisi {{F}} ed {{NN}}

Ciao, cerca di usare gli avvisi solo dove servono veramente. Grazie, --Horcrux (msg) 11:03, 1 set 2018 (CEST)

Ti faccio inoltre notare la differenza fra {{F}} e {{NN}}. --Horcrux (msg) 11:04, 1 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : ciao, e grazie per l'attenzione. Sulla questione andiamo al sodo, per cortesia, e non stiamo nel vago. Linkami le pagine (le differenze nella Cronologia) in cui tu ritieni che io abbia postato un avviso erroneo. Te lo chiedo non per aprire [ n ] polemiche, ma, eventualmente, per focalizzare un mio errore metodologico periodico così da poterlo correggere.
Per quanto riguarda il Template:NN, mi sembra ricadere per intero all'interno del Template:F cioè nel “Questa voce o sezione non cita le fonti necessarie o quelle presenti sono insufficienti”, in particolare nel “quelle presenti sono insufficienti”. Oltretutto, per le singole informazioni prive di fonte, esiste già la possibilità di apporre Template:Senza fonte. Pertanto, il Template:NN mi sembra superfluo, la proverbiale faccenda della “lana caprina”. Ho postato questa obiezione, assieme alla richiesta di esempi pratici, in Discussioni template:NN#Esempi ?.
Per cortesia, fammi però un paio di esempi di mio inserimento scorretto e/o immotivato, così rimarranno visibili qui (ed io mi toglierò ogni dubbio residuo).
═══ Astio_kPub ═══ 12:43, 1 set 2018 (CEST)
{{NN}} va inserito quando si è a conoscenza che le fonti presenti in voce bastano ma non sono usate puntualmente. Esempi specifici 1 e 2. Ciao, --Horcrux (msg) 12:49, 1 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : l'esempio #1 mi è chiaro, ma è un caso simile al secondo.
Per quanto riguarda il #2, il mio testo “eccetto una, le altre fonti fanno riferimento alla Encyclopaedia Metallum, ad AllMusic, e ai siti della band. Occorrono fonti più robuste.” deriva da molte discussioni sulla enciclopedicità delle band (incluse le PdC) nelle quali è stato ribadito più volte che tali siti (encomiabili, ci mancherebbe) non sono fonti robuste e sufficienti a sostegno di una voce. Pertanto, ho ritenuto che in quella voce il Template:F (in particolare “fonti insufficienti”) fosse adeguato. ═══ Astio_kPub ═══ 13:21, 1 set 2018 (CEST)
Anzi, specifico : l'esempio #1 è più problematico del secondo, perché i collegamenti esterni vengono inseriti nella pagina automaticamente con il Template:Collegamenti_esterni, la sezione Note non esiste nemmeno, pertanto mi sembra ancora più giustificato l'uso del Template:F.
═══ Astio_kPub ═══ 13:32, 1 set 2018 (CEST)
Credo che si sia fatta una leggera confusione fra attendibilità ed enciclopedicità, che sono due caratteristiche ben distinte. Nelle PDC generalmente non si discute sull'attendibilità delle voci, ma sull'enciclopedicità.
Se fonte 1 e 2 dicono una cosa, e queste fonti sono attendibili, allora l'informazione al 99% è vera (percentuale a caso, a scopo di esempio), quindi le due fonti possono tranquillamente "reggere" la voce. Tuttavia, se il soggetto è trattato solo dalle fonti 1 e 2, potrebbe essere indice di scarsa enciclopedicità, a prescindere dall'attendibilità delle fonti stesse. Nelle PDC viene spesso fatto quest'ultimo ragionamento, e non il primo. --Horcrux (msg) 13:44, 1 set 2018 (CEST)
Che "i collegamenti esterni vengono inseriti nella pagina automaticamente con il Template:Collegamenti_esterni" non è un problema. Il template esiste per inserire fonti in maniera più agevole, e non va "declassato" per questo motivo. --Horcrux (msg) 13:45, 1 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : grazie delle risposte, intanto. Ci ragionerò. Buona giornata. ═══ Astio_kPub ═══ 13:47, 1 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : questo mio edit [6] ti sembra corretto ? ═══ Astio_kPub ═══ 15:27, 1 set 2018 (CEST)
Formalmente è corretto, ma vorrei farti due appunti:
  • Alcuni (tra cui io) ti direbbero che la voce è talmente compatta (modo carino per dire "scarna") che i riferimenti puntuali non sono poi così necessari. Diciamo che è un caso in cui personalmente non andrei a rimuovere l'avviso, ma neppure lo inserirei. Esistono casi più gravi, insomma :-)
  • Alcuni (tra cui io) ti direbbero che inserendo l'avviso in cima si risparmia poco tempo rispetto a recuperare qualche fonte generica sul web e inserire i relativi identificatori su Wikidata (dipende anche da quanta dimestichezza hai con Wikidata). Non essendo la voce costituita da parti discorsive, è abbastanza semplice vedere se quei pochi dati riportati corrispondono a quelli di Allmusic, per esempio.
--Horcrux (msg) 15:54, 1 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : però, le voci sugli album (e sui singoli) dovrebbero essere sviluppate il minimo, cioè la sezione Descrizione dovrebbe essere compilata ... altrimenti non sono voci wikipediane, ma schede di Discogs (non è un problema insormontabile per l'album citato ad esempio, la sistemo io).
Sì, alcune volte (poche) ho inserito manualmente dei link esterni che avrebbero dovuto essere collegati automaticamente con il Template:Collegamenti esterni. La mia esperienza su Wikidata è quasi 0, ho eseguito 1 solo inserimento di dati, e tanto tempo fa. C'è una pagina specifica da studiare, per imparare ad usare gli identificatori del Template:Collegamenti esterni ? ═══ Astio_kPub ═══ 19:21, 1 set 2018 (CEST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Magari tutte le voci di Wikipedia su singoli e album in generale avessero una descrizione! :-) Il caso in questione è uno stub, e viene comunque accettato sull'enciclopedia, anche se ne viene dichiarato lo stato di "abbozzo". Pensa che alcuni utenti (ma io non sono d'accordo) ritengono che negli stub non si debba neppure inserire il template {{F}}, tranne in casi particolari.
Riguardo Wikidata, la guida Aiuto:Wikidata può esserti d'aiuto. In poche parole: ad ogni voce di Wikipedia è associato un elemento (item) di Wikidata. Una volta acceduto all'elemento si nota un elenco di proprietà (sulla sinistra) con uno o più valori per ciascuna (sulla destra).
Gli identificatori dei database musicali sono espressi come proprietà ed è relativamente semplice aggiungerli. Ti faccio un esempio:

  1. Dall'indirizzo URL della scheda di Roger Waters su Allmusic ricaviamo l'id mn0000254556.
  2. Accediamo alla voce Roger Waters.
  3. Accediamo all'item Wikidata (d:Q180861) tramite l'apposito collegamento sulla sinistra, oppure con la scorciatoia Shift+Alt+G.
  4. Per aggiungere la proprietà su Wikidata facciamo click su + aggiungi dichiarazione, scriviamo "artista allmusic" e clicchiamo sulla proprietà "identificativo artista AllMusic". Infine inseriamo sulla destra l'id ricavato al punto 1 e facciamo click su "pubblica".

--Horcrux (msg) 20:03, 1 set 2018 (CEST)

[@ Horcrux] : allora. Continuando a lavorare sulla lista delle band pubblicate da Candlelight Records, ho aggiunto la scheda AllMusic della band 1349 [7] all'elemento Wikidata relativo [8]. Tutto bene, direi. ═══ Astio_kPub ═══ 22:19, 1 set 2018 (CEST)
Opeth

Opeth

Anteprima

Gentile utente, ho visto che hai contribuito alla voce Opeth con un alto numero di singole modifiche di piccola portata.

Anziché cliccare su Modifica wikitesto, modificare la voce e premere poi Salva un gran numero di volte, è più indicato che tu prema il tasto Visualizza anteprima. Così facendo, vedrai un'anteprima di come apparirà la voce con il tuo contributo e potrai subito correggere le eventuali imperfezioni, il tutto con un'unica modifica, piuttosto che in più riprese. Per approfondire puoi leggere Aiuto:Anteprima.

Ricordati inoltre, se non è già tua abitudine, di compilare il campo oggetto.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

--SuperVirtual 10:53, 2 set 2018 (CEST)
[@ SuperVirtual] : il numero degli edit è dipeso dal fatto che la voce è articolata in molti capitoli. Ho compilato il campo Oggetto di tutti gli edit che ho eseguito. Come ho scritto ad oggetto dell'ultima mia modifica :
eliminato il template {{F}} : alcune sezioni sono compilate in modo corretto, in altre ho apposto il template {{NN}} in testa, in altre il {{senza fonte}}; è una voce da curare meglio, trattasi di una band fondamentale del genere metal
Pensavo di avere eseguito una serie di correzioni accurate e di essere stato chiaro, ed invece hai cancellato le modifiche eseguite con quell'edit [9].
Amen.
═══ Astio_kPub ═══ 11:20, 2 set 2018 (CEST)
È preferibile mantenere un solo avviso piuttosto che ripetere lo stesso in più sezioni. Non ha senso appesantire la voce in questa maniera. Ad ogni modo vedrò comunque di aggiungere qualche fonte nella voce (e di aggiornarla). --SuperVirtual 11:22, 2 set 2018 (CEST)
Va bene. ═══ Astio_kPub ═══ 14:09, 2 set 2018 (CEST)
Connessione non sicura

Connessione non sicura

[@ SuperVirtual] : come comportarsi, quando nella verifica di una fonte il browser (nel mio caso Firefox) mi blocca il collegamento e mi allerta una connessione non sicura ?

Mi è capitato nella voce Susperia, con questo link : [10].

═══ Astio_kPub ═══ 11:31, 2 set 2018 (CEST)

Usando Chrome non ti saprei aiutare. Ad ogni modo ho sostituito la fonte perché quella da te indicatomi non citava nulla al riguardo. --SuperVirtual 11:40, 2 set 2018 (CEST)
Ottimo. Ho formattato la fonte [1] con il {{cita web}}. ═══ Astio_kPub ═══ 11:53, 2 set 2018 (CEST)

A proposito del template di questa paginaModifica

[@ Horcrux] : ti faccio una domanda al volo. Sto provando un template diverso per questa mia pagina delle discussioni, tuttavia sono spariti tutti i tab Modifica delle singole discussioni. Nella tua [11] pure adottando un template personalizzato (peraltro molto bello, chiaro ed efficace), vedo che i tab permangono. Potresti consigliarmi un workaround al volo, per riparare ?

═══ Astio_kPub ═══ 14:05, 2 set 2018 (CEST)

Non so perché utilizzando il template {{Cartella}} si comporti così, ma vedo che non è adatto alle discussioni, perché sei sempre costretto a spostare le parentesi di chiusura del template (}}) in fondo alla pagina. Ti consiglio di prendere spunto da Utente:Horcrux/NavBar (qui il template originale), che usa il trucchetto di lasciare un tag HTML aperto (è formalmente scorretto, ma dal browser viene interpretato come vogliamo noi), in modo da usare il template esclusivamente in cima alla pagina, senza doverlo chiudere in fondo. Ciao! --Horcrux (msg) 09:28, 3 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : ho provato la tua formattazione con
<div></div>
e la tua navbar ... poi ho variato qualche parametro, scartata la navbar, eliminato i nomi delle pagine, compattato usando il {{cassetto}}.
Che te ne pare ? ═══ Astio_kPub ═══ 23:27, 3 set 2018 (CEST)
Carina, ma non mi convincono i cassetti, primo perché devi stare sempre ad aggiungerli e secondo me ti stuferai presto, secondo perché così hai ancora il problema dei pulsanti [modifica] e terzo perché in questo modo non funziona neppure l'ancoraggio (ad esempio Discussioni_utente:Astio_k#Benvenuto non rimanda alla sezione "Benvenuto"). --Horcrux (msg) 23:34, 3 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : beh, diciamo che metto nel {{cassetto}} le conversazioni non più attive. Poi, se qualcuna di quelle risulta utile in altro contesto, posso sempre tirarla fuori. Qualche parola digitata in più non mi cambierà la vita. Però, così, questa pagina è talmente pulita che mi fa godere ! ( ^_____^ ) ═══ Astio_kPub ═══ 23:41, 3 set 2018 (CEST)

Ridondanza [ wikificazione delle voci Artisti musicali ]Modifica

Ciao, riguardo questa modifica sono d'accordo in linea di massima, ma non concordo sul termine "ridondante": la parte discorsiva di una voce non può essere ridondante rispetto a quanto scritto nell'infobox, poiché quest'ultimo, per sua natura, deve contenere un breve riepilogo di quanto già riportato nella voce. Diciamo che è il sinottico ad essere (volutamente) ridondante rispetto al resto della voce.

Fammi sapere se posso continuare a disturbarti riguardo queste minuzie o se risulto troppo tormentoso. --Horcrux (msg) 09:16, 3 set 2018 (CEST)

[@ Horcrux] : assolutamente non mi disturbi, anzi mi piace occuparmi anche delle minuzie ! Ci guardo dopo. ═══ Astio_kPub ═══ 12:51, 3 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : per come la vedo io, siccome il template sinottico è obbligatorio mentre il contenuto del testo è discrezionale, è l'informazione nel testo a ridondare quella inserita nel template. Mi sembra inutile, e nel caso di una voce poco manutenuta come quella ad esempio, è facile che l'info diventi obsoleta e, quindi, che macchi la pagina di un errore. In questi giorni sto correggendo (wikificando) le voci delle band metal, e quelle non aggiornate sono davvero tante : tali consuntivi sono errori quasi certi.
Aggiungo che nel Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali#Intestazione non v'è menzione dell'inserire il consuntivo delle pubblicazioni nell'incipit (“genere musicale, nazionalità, luogo e anno di formazione”). E nemmeno nella Template:Bio#Tabella completa.
In una voce scritta bene, in cui sono compilate tutte le sezioni standard, non ci dovrebbe essere bisogno di tale informazione nel testo. ═══ Astio_kPub ═══ 19:22, 3 set 2018 (CEST)
Non mi riferivo alla rimozione (come ho detto, con la modifica potrei anche essere d'accordo), ma soltanto al termine "ridondante".
In ogni caso, per quanto riguarda la sezione iniziale, le linee guida a cui dovresti fare riferimento sono quelle descritte in WP:Sezione iniziale, e non Wikipedia:Modello_di_voce/Artisti_musicali#Intestazione. Quest'ultima spiega solo come formulare la frase iniziale, a cui una voce completa di certo non deve limitarsi.
Come puoi leggere nelle linee guida generali, infatti, l'incipit della voce dovrebbe consistere di una definizione che identifichi concisamente il tema della voce e delinei il contesto in cui il tema è rilevante (il numero di dischi sarebbe sicuramente un'informazione rilevante) e soprattutto dovrebbe riassumere brevemente tutti i punti più importanti che vengono trattati nella voce.
Per un esempio di sezione iniziale con i contro... ehm, puoi vedere Pink Floyd :-) --Horcrux (msg) 19:38, 3 set 2018 (CEST)
Grazie per la dritta WP, inserita nei segnalibri di FF. Impari una pagina, e subito ne salta fuori un'altra : allora, nella sezione Wikipedia:Modello_di_voce/Artisti_musicali#Intestazione sarebbe sano apporre un wikilink alla Wikipedia:Sezione iniziale. E anche creare la sezione Voci correlate in fondo alla pagina. Ho già fatto notare nelle pagine di discussione che il Manuale di Wiki ITA difetta di link interni, nonché di esempi pratici.
Tornando al topic : i PF sono i PF, e cioè una band che ha una storia cinquantennale e una cospicua produzione acclamata da critica e pubblico, per cui c'è tanta roba da scrivere (e non mancano i fan) e quella introduzione (che già è più del testo complessivo nelle voci della netta maggioranza delle band) per quanto cospicua è giusto una sintesi dello sviluppo della voce.
Per la maggioranza delle altre voci di gruppi musicali la scelta non si pone, perché non c'è tanto da scrivere (finché una voce non viene adottata da un fan del gruppo, che ha nella biblioteca domestica libri sulla band, magari anche una rassegna stampa, e quindi può crescere e referenziare la voce). E, anche per evitare un errore supplementare, a mio avviso è preferibile un incipit all'osso come quello dato in Wikipedia:Modello_di_voce/Artisti_musicali#Intestazione. (ma il problema #1 di questa enciclopedia, mi pare, è la carenza di collaboratori disposti almeno ad “adottare” 1 pagina). ═══ Astio_kPub ═══ 19:58, 3 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : altro esempio al volo, Disbelief. L'incipit recita:


«Il gruppo ha pubblicato finora 9 album registrati in studio, di cui l'ultimo (Heal) nel 2010.»


Ma l'info è già obsoleta, hanno pubblicato un album nel 2017 e, in un anno solare circa, nessuno s'è preso la briga di aggiornarla : [12]. Adesso correggo l'info, aggiorno la discografia, wikifico la voce (che ne ha bisogno) e inserisco l'identificatore AllMusic (se esiste la scheda relativa) in WikiData, ma non sempre si ha voglia-e-tempo di contare i dischi di band abbandonate dal proprio curatore. ═══ Astio_kPub ═══ 10:52, 4 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : almeno, bisognerebbe referenziare (sarebbe auspicabile) il dato posto nell'incipit con una fonte (ho usato la Encyclopaedia Metallum) utile al rapido controllo della situazione discografica da parte dell'utente verificatore. ═══ Astio_kPub ═══ 11:00, 4 set 2018 (CEST)
Il discorso dell'obsolescenza non regge, perché altrimenti varrebbe lo stesso per l'infobox (che non hai aggiornato ;-)). Wikipedia è un'enciclopedia in continuo divenire, quindi ci sta che alcuni dati non siano aggiornati. Bene hai fatto ad inserire l'anno di riferimento, almeno fino a quando il gruppo non verrà sciolto. --Horcrux (msg) 11:04, 4 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : ✔ Fatto E' che, quando wikifico, lavoro dall'alto in basso e poi da sinistra a destra. Per cortesia, da' una controllata. E ... un dubbio al volo : i cofanetti (boxed set) sono da computare come Raccolte nell'Infobox ? ═══ Astio_kPub ═══ 11:27, 4 set 2018 (CEST)
Sì --Horcrux (msg) 11:35, 4 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : e gli split ? Vedi : [13]. ═══ Astio_kPub ═══ 11:41, 4 set 2018 (CEST)
Non c'è una regola, viene lasciata una certo margine di discrezionalità. Se un musicista/gruppo ha pubblicato molti split farei una sezione a parte (o una sottosezione di "Album in studio"), altrimenti secondo me si possono inserire nell'elenco normale citando a fianco il musicista/gruppo con cui ha/hanno collaborato. --Horcrux (msg) 11:53, 4 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : sì, avevo già formattato il paragrafo Split (sono cose diverse dagli album, dalle raccolte e dagli EP). Io, non li computerei come album nell'Infobox, sennò dovremmo computare anche gli EP. ═══ Astio_kPub ═══ 11:57, 4 set 2018 (CEST)
Non so/non mi interessano molto queste cose, prova a chiedere al progetto Musica --Horcrux (msg) 12:00, 4 set 2018 (CEST)

[ Rientro] [@ Horcrux] : non sto a porre una discussione nel Progetto:Musica adesso (intanto, mi iscrivo). A mia discrezione, nell'Infobox non vanno computati gli split e le raccolte condivise con gli altri artisti (cui, magari, la band ha contribuito con 1 - 2 brani), perché gli EP hanno un valore creativo pari od anche maggiore (un numero di brani della band pari o maggiore al contributo dato negli split e nelle raccolte condivise) e quindi, se il senso della regola è quello di non computare prodotti con un minutaggio ridotto dei contributi della band, non solo gli EP, ma pure gli split e le raccolte condivise non vanno computate.

Grazie dell'attenzione. Buona giornata bis ! ═══ Astio_kPub ═══ 12:33, 4 set 2018 (CEST)

Bhad BhabieModifica

Ciao, riguardo al tour: anche io pensavo fosse solo nordamericano, ma poi ho visto a fine pagina il manifesto, e sono presenti anche delle date in Europa. --torqua 12:38, 3 set 2018 (CEST)

[@ Jtorquy] : cristo, che casino ... sì, direi che hai ragione.
  • il concerto del Roxy a Los Angeles è comunque importante, vuoi per il sold out, vuoi per il prestigio del teatro, quindi secondo me va lasciato (con la fonte che ho messo, Variety) ma specificato come ultima data della parte nordamericana del tour; quindi va aggiunta l'informazione sulle successive date europee. Aggiungo : essendo una tournée internazionale, secondo me potremmo anche creare la voce relativa. Dimmi cosa ne pensi.
  • ti consiglio il sito [14] per trovare riscontro e ulteriore fonte di rafforzo ai concerti segnati nelle voci.
Adesso devo levare le tende : ci pensi tu, a correggere la voce ?
═══ Astio_kPub ═══ 12:50, 3 set 2018 (CEST)
Ci penso io. Riguardo alla voce sul tour, credo sia meglio aspettare la fine delle PdC. --torqua 12:52, 3 set 2018 (CEST)
[@ Jtorquy] : buono. Per le tournée, secondo vale il principio degli album : se una tournée è rilevante, merita una voce anche se l'artista performante non è (al momento) reputato “enciclopedico”. Bisogna raccogliere documentazione su quella tournée. ═══ Astio_kPub ═══ 21:47, 3 set 2018 (CEST)

[ Rientro] Lascio i link per chi passa e non contestualizza al volo : stiamo chiacchierando di Bhad Bhabie (voce) e Wikipedia:Pagine da cancellare/Bhad Bhabie (procedura di cancellazione, usualmente e più brevemente scritta PdC in questo ambiente). ═══ Astio_kPub ═══ 11:36, 5 set 2018 (CEST)

Re: Tuo templateModifica

Grazie! Di fatto, l'ho preso da fr.wiki, dove è abbastanza diffuso. Esiste anche una versione inter-wiki (che dovrei adottare), per passare rapidamente fra le mie pagine di discussione. Buona giornata --Ruthven (msg) 11:13, 4 set 2018 (CEST)

File in EDP fuori dal namespace principaleModifica

Ho commentato File:Rocktv.png nella tua sandbox Utente:Astio k/Sandbox3: i file in EDP non possono essere visualizzati fuori da ns0. Sei libero di de-commentarlo appena sposti la sandbox. Ciao! --Ruthven (msg) 10:01, 5 set 2018 (CEST)

[@ Ruthven] : come di default in questi casi, ringrazio per l'attenzione e la dritta. Wikipedia è un mondo e non so che accidente sia un “EDP”, lo cercherò.
Ed en passant colgo l'occasione per chiederti – se hai tempo-e-voglia – un parere sulla questione da me sollevata nella discussione (uscita dai binari) collegata alla mia Utente:Astio k/Sandbox3 : Discussione:Rock TV#Continuità di Rock TV. ═══ Astio_kPub ═══ 11:30, 5 set 2018 (CEST)
Ah, scusa, pensavo lo sapessi. Eccoti il link: WP:EDP; indicazioni sono anche presenti nella pagina del file. Guarderò la sandbox che mi indichi con un po' di calma. Ciao! --Ruthven (msg) 11:35, 5 set 2018 (CEST)

PdC : Skylar Spence / Saint PepsiModifica

Mio appunto personale.

A proposito della voce Saint Pepsi, e relative discussione al bar [15] e PdC Wikipedia:Pagine da cancellare/Saint Pepsi.

Beh ... l'artista di roba ne ha prodotta [16] e non solo auto-prodotta [17] [18], e di concerti ne ha fatti [19] [20]. La sua pecca maggiore nella Wiki ITA è che ... sembra che a nessuno gliene freghi di lui ( :D ). Questione da approfondire.

Aggiungo : secondo me lo spostamento della voce è stata una scelta sbagliata, siccome il suo attuale pseudonimo è Skylar Spence (e lo è per quasi tutti i siti, per Wiki ENG [21] e anche per WikiData [22]).

A me, sembra che l'iter seguito sia stato precipitoso : il 30 agosto AnticoMu90 ha sollevato la questione della enciclopedicità della voce nel bar [23], L'Ospite ha messo l'avviso {{A}} (nella voce, suppongo, perchè là non lo vedo), e il 3 settembre AnticoMu90 ha proposto la cancellazione della voce. Commento : voglia di conquistare una medaglia ? Ci poterebbero essere gli estremi per una cancellazione della PdC.

[@ Hypergio] : ti disturbo, se hai tempo, per chiederti un'opinione sulla procedura eseguita dai due utenti. A me, appunto, è sembrata frettolosa : 4 gg. tra il dubbio di enciclopedicità + avviso di voce da aiutare – non postato nel bar, mi pare, e questa è una mancanza nei confronti degli utenti del progetto – e l'apertura della PdC mi sembrano pochini.

═══ Astio_kPub ═══ 14:39, 5 set 2018 (CEST)

La pagina fa veramente pietà. La procedura sembra frettolosa ma... siccome si discute ti invito a leggere il commento di Sanremofilo che è quello che centra il segno. Indipendentemente dagli avvisi una voce così io l'avrei cancellata in immediata. Ma non perché il soggetto non è enciclopedico (quando faccio patrolling la prima cosa che vado a vedere delle pagine nuove sono le corrispondenti voci in altre edezioni linguistiche se esistenti) ma perché la voce è sotto gli standard minimi della decenza. Una pagina per essere enciclopedica non deve solo avere il titolo enciclopedico ma anche il contenuto della voce. Una voce così, cancellata con le motivazioni presenti in PdC non può essere cancellata dopo un successivo reinserimento. L'unica appunto che di potrbbe fare è che alcuni di fronte a un reinserimento potrebbero cancellare senza pensarci troppo. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 23:48, 5 set 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : “La pagina fa veramente pietà” è vero ... c'è un sacco di gente (non poche volte sono IP anonimi) che crea delle voci carenti dei contenuti di base (oh, pure io feci lo stesso errore con la voce dedicata ai Ravenscry, e, a mente fredda, penso che tu abbia fatto bene a cassarla ... ho imparato qualcosa). Per migliorare la situazione, si potrebbero inserire degli obblighi di compilazione delle sezioni fondamentali nelle voci nuove, risolvendo il problema (almeno parte di esso) alla radice.
Però Wikipedia è un ambiente collaborativo, e l'accelerazione della procedura di cancellazione contro le regole danneggia la possibile partecipazione degli utenti. Questo, lo scrivo a priori della valutazione della enciclopedicità (e a priori anche di un mio interesse specifico : non conoscevo il tizio finché non ho letto la discussione al bar) che andava fatta nel luogo più idoneo cioè al relativo bar tematico, e non nella PdC con il conto alla rovescia già innescato (= mette ansia). L'avviso {{A}} è una bella “sirena d'allarme” e richiama l'attenzione, ma bisogna usarlo nel bar della comunità, sennò serve a nulla.
Vabbè. ═══ Astio_kPub ═══ 00:14, 6 set 2018 (CEST)
Ah già l'obbligo degli avvisi, mi ero dimenticato. Il fatto è che l'unico obbligo di avviso è quello all'utente principale contributore quando la voce viene messa in cancellazione. È un obbligo, lo faccio, tutti gli altri avvisi sono consigliati e non è pure certo dove vadano messi. Per di più non scatenano quasi mai nessun effetto. Le pagine in cancellazione o le categorie delle pagine afflitte da avvisi hanno già un'alta visibilità e magari solo chi è poco avvezzo al sistema Wikipedia si può perdere qualcosa e può trarre vantaggio dall'avviso al progetto. Ti cosiglierei di farti un giro periodicamente su Categoria:Aiutare. Comunque, non sei il primo che mi parla di "ansia da cancellazione". Quando, come in questo caso, il problema è la forma e il contenuto ma non l'enciclopedicità del soggetto, non vedo il problema perché il contenuto può sempre essere recuperato a richiesta da un amministratore e perché la pagina può sempre essere reintrodotta. Alcuni vedono come una catastrofe la cancellazione di una pagina, credimi non lo è, si può sempre rimediare. Sui contenuti minimi, anche qui ci sarebbe da discutere. Agli albori di Wikipedia, su frWiki fecero moltissime pagine del tipo "la mela è un frutto", "la pera è un frutto", "la pesca è un frutto" per poi ottenere qualche mese dopo dei contenuti più corposi. Gli utenti, piano piano avevano fatto crescere le pagine. Ho cercato l'articolo che ne parla ma non l'ho trovato. Io penso che questo oggi non abbia più senso, almeno in una Wikipedia evoluta come la nostra. Ci sono abbastanza collaboratori per non avere una voce persa per sempre. Se il soggetto è enciclopedico la voce si rifarà. Se vuoi fare un viaggio nel tempo guardati le voci di una Wikipedia minore, quella in papiamento ad esempio, una lingua parlata al mondo da circa 200000 persone al mondo, nella quale ho scritto diverse voci, prendi ad esmpio Livorno e Toscana che ho scritto io. Qui sarebbero da immediata, lì no. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:41, 6 set 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : “Per di più [ gli altri avvisi ] non scatenano quasi mai nessun effetto” è triste. Ma non penso che, siccome la partecipazione in questa fase storica è bassina, sia sensato rinunciare a cercare partecipazione tra coloro che già seguono i vari bar tematici : secondo me, ci dovrebbe essere pure l'obbligo di affiggere l'avviso {{A}} (e gli altri) anche nel bar del progetto più competente l'argomento (o dei progetti competenti). Non solleverò la questione adesso, perché sto eseguendo una ronda wikificatrice tra le band di heavy metal, ho portato al vaglio una di queste voci [24], e ho una serie di pagine da creare in sospeso [25].
Per quanto riguarda la creazione di voci allo stadio di Wiki ITA a cui stiamo lavorando, intendevo che una voce nuova non dovrebbe essere pubblicabile immediatamente dall'utente, ma, dopo l'invio, dovrebbe essere vagliata in prima battuta da un robot e poi, eventualmente, da un admin biologico, e, se priva della strutturazione di base e di una pur minima compilazione di tutte le sezioni di base, non dovrebbe essere accettata. Cioè : quello di dimostrare l'enciclopedicità di una voce dovrebbe essere un onere fattivo dell'utente che crea la voce, una qualità espressa attraverso le informazioni incluse nella voce stessa (certo, la enciclopedicità potrebbe essere discussa in seguito, ma trovo che sia scorretto che il mazzo – per parlarci chiaro – su argomenti/fatti/persone di proprio interesse se lo debbano fare integralmente gli altri utenti).
P. s. : trovo pure discutibile che si possa pubblicare senza l'account, ma, come sopra, non ho il tempo di studiare altre dispense e sollevare la questione nell'opportuna sede.
P. p. s. : ho sottolineato per evidanziare le questioni cruciali nel testo, sennò ci si perde ( :D ). ═══ Astio_kPub ═══ 11:14, 6 set 2018 (CEST)

RosterModifica

[@ Hypergio] : ho strutturato la disambiguazione di Roster e aggiunto il significato del termine nell'ambito sportivo, con fonti che ne illustrano (credo efficacemente) l'uso giornalistico.

Al volo, pensi che la definizione da me data potrebbe essere inserita nel Wikizionario ? ═══ Astio_kPub ═══ 11:19, 6 set 2018 (CEST)

Leatherwolf : 2 album da sistemareModifica

[@ Hypergio] : ciao, ti disturbo perché da qualche giorno sto eseguendo una ronda wikificatrice delle band di heavy metal, e, correggendo parecchi errori nella Discografia dei Leatherwolf – probabile “simpatico” lascito di un utente infinitato [26] – incrociando i dati su Discogs [27] e sulla Encyclopaedia Metallum [28] ho verificato che sono state create voci con un titolo sbagliato, a causa dell'anno di pubblicazione sbagliato.

Si tratta degli album in studio Leatherwolf (1985) che in realtà è stato pubblicato nel 1984, e di Leatherwolf (1988) che è stato pubblicato nel 1987.

Ho già modificato i wikilink nelle pagine collegate, e adesso vado a modificare anche il #REDIRECT in Endangered Species (Leatherwolf).

Bisognerebbe modificare i titoli delle voci :

Grazie.

═══ Astio_kPub ═══ 11:15, 8 set 2018 (CEST)

[@ Horcrux] : ho visto adesso che Utente:Hypergio è in adminpausa ... ci potresti pensare tu ? ═══ Astio_kPub ═══ 11:40, 8 set 2018 (CEST)
Secondo en.wiki, quello del 1984 era un EP da 5 canzoni, che poi è stato ripubblicato l'anno seguente come full-length. Tuttavia il contenuto di Leatherwolf (1985) attualmente non riguarda un EP, quindi il wikilink contenuto in Leatherwolf#Storia non è corretto. Meglio approfondire prima di effettuare spostamenti, magari tramite fonti che riportano dati in maniera discorsiva, anche perché i vari database danno informazioni contrastanti (vedi Musicbrainz, ad esempio, Allmusic invece lo lascerei perdere ché sulle date non è mai stato affidabile). --Horcrux (msg) 12:32, 8 set 2018 (CEST)
Sul secondo spostamento invece non vedo problemi, ma avresti tranquillamente potuto farlo tu chiedendo poi la cancellazione del redirect tramite {{del|C9}}. --Horcrux (msg) 12:35, 8 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : grazie dell'attenzione. A proposito dell'album del 1984-?, la scheda su MusicBrainz [29] non è compilata esaustivamente (solo 3 edizioni, contro le 16 listate nella scheda su Discogs [30]), quindi non merita d'essere presa in considerazione.
  • Sul sito ufficiale della band, l'anno del primo album (non l'EP, vedi scaletta dei brani) è il 1984 : [31].
  • Su questo sito di collezionisti del metallo su vinile, l'anno della prima pubblicazione del primo full lenght è il 1984 : [32].
  • Sul vinile di una copia dell'album fotografata e postata in Discogs – e in molti siti di compravendita – è impresso il 1984 come anno di copyright dell'opera, però sulla copertina, ingrandendo molto, mi pare essere stampato “All songs © & ℗ 1984 1985 Tropical Records. All rights reserved” : [33].
Bisogna fare ulteriori ricerche ( +_____+ ) ? ═══ Astio_kPub ═══ 14:41, 8 set 2018 (CEST)
Verificata la fonte #3 nella voce ITA : link interrotto, ma pagina recuperata nel WebArchive [34]. Vi si legge : “The group had originally released product on the Tropical label (a subsidiary of Enigma) and this record was issued a year later, with the addition of extra tracks, in Britain as 'Endangered Species' by the Heavy Metal label.” Però ci sono state varie edizioni statunitensi e anche tedesche. Comunque, metto a posto la fonte. ═══ Astio_kPub ═══ 14:59, 8 set 2018 (CEST)
L'adminpausa è un termine che mi sono inventato io per dire che limito le attività di admin, ma comunque ci sono e rispondo. Ho visto che Horcrux si è dedicato alla tua richiesta. Comunque se hai bisogno disturba pure. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:12, 8 set 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : è ... una roba da emicrania ( :D ) !
  • La Grand Slamm Records ha ristampato l'album nel 1991, e il retro del CD riporta “© & ℗ 1984 Tropical Records [ ... ]”. [35].
  • Anche quest'altro collezionista accredita il 1984 come anno dell'edizione dell'album di Tropical Records [36], ma se guardiamo bene il retro della copertina [37] sembra la stessa edizione postata su Discogs [38], quindi “All songs © & ℗ 1984 1985 Tropical Records. All rights reserved” sullo sfondo nero, a sinistra del logo Tropical Records (e potremmo intendere : alcuni brani sono stati pubblicati nell'EP del 1984, e altri in questo album nel 1985) ... mentre se si guarda sullo sfondo rosso, nell'angolo in basso a destra, si legge “© & ℗ 1984 Tropical Records. All rights reserved”.
Di testuale, come consigliato da Utente:Horcrux, si trovano fonti discordanti e non particolarmente approfondite sui primi anni della band, IMHO poco autorevoli. E il sito ufficiale della band cita il 1984 (scritto sopra) ma anche chi ha editato il sito ufficiale può essersi sbagliato.
Continuo a cercare, e, inevitabilmente, sto anche revisionando il testo della voce (dopo avere standardizzato l'impostazione generale qualche giorno fa). ═══ Astio_kPub ═══ 22:40, 8 set 2018 (CEST)
Ok, sull'anno mi pare che ci siamo, ma se si sposta la voce a "1984" non potà parlare di un album in studio, bensì di un EP, giusto? Ma le fonti allora perché riportano sempre 9-10 tracce? --Horcrux (msg) 22:57, 8 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : le fonti che ho riportato qui nella discussione siccome sto cercando la più esatta attribuzione dell'anno dell'album, ma sembra cosa appurata che nel 1984 uscì anche l'EP eponimo della band ed omonimo del full lenght successivo [39] che è spesso citato nelle fonti testuali e in vari mercatini on-line. A creare ulteriore confusione, il fatto che abbiano usato la stessa grafica per la copertina.
Sull'anno esatto di pubblicazione dell'album, continuo a serbare dubbi (vedi retro della copertina dell'album, stigmatizzato sopra). ═══ Astio_kPub ═══ 23:12, 8 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : cercando “Leatherwolf first album 1984” con Google, scartando Wikipedia, Discogs (già sfogliato, vedi sopra), Amazon ... ho trovato (tra parentesi, l'anno accreditato all'album):
  • Revolver [40] (no)
  • Heavy Harmonies [41] (1984)
  • No Life Til Metal [42] (1984)
  • PLAY IT LOUD! [43] (1985)
  • The BNR Metal Pages [44] (1984)
  • Metal Music Archives [45] (1985)
  • Metal Temple [46] (1985)
  • PicClick [47] (1984)
  • Metallian [48] (1985)
  • Vinyl Records Collectors Guide [49] (1984)
[ ... ]
Diciamo che l'intero web ha le idee un po' confuse sull'anno del primo album. Ho però trovato un riferimento cartaceo, che dice 1985 :
  • HAIRcyclopedia Vol. 2 - The Vault [ libro ] [50]


Due to being discovered by a number of record companies, the group was able to release an EP in 1984. Eventually, additional songs were recorded by the band, and they were able to combine these songs with their existing EP recordings to make their first full-lenght album, which came out the following year.
Dopo essere stato scoperto da diverse case discografiche, il gruppo è stato in grado di pubblicare un EP nel 1984. Infine, sono stati registrati altri brani dalla band, che ha potuto combinare queste canzoni con le registrazioni già esistenti per fare il primo LP, uscito l'anno successivo.


Poi, ho anche guardato (e compilato esaustivamente i {{cita web}}) tutti i link nella voce ENG en:Leatherwolf#References: niente, trattano gli album e gli anni successivi, non sono utili.


Mia conclusione


Allora, le fonti più importanti che ho trovato sono 3 :
  • Discogs [51] (1985)
  • il sito ufficiale della band [52] (1984)
  • HAIRcyclopedia Vol. 2 - The Vault [ libro ] [53] (1985)
Su Discogs, specifico : non ho trovato l'evidenza di un album pubblicato nel 1984 (e nemmeno in altri siti), e sul retrocopertina della copia postata come album del 1984, si legge “All songs © & ℗ 1984 1985 Tropical Records. All rights reserved”. Quindi, l'album postato su Discogs non può essere stato pubblicato nel 1984.
Anche se il sito ufficiale della band dice 1984 (ma la pagina della Discografia non è esaustiva), propendo per il 1985.


Ma, se ritieni persistere un ragionevole dubbio, si potrebbe unificare la voce dell'EP (ancora da creare) e quella dell'album (Leatherwolf (1985)) in un'unica voce : Leatherwolf (1984). Con l'incipit : “Leatherwolf è il primo lavoro del gruppo heavy metal statunitense Leatherwolf, pubblicato da Tropical Records (sussidiaria della Enigma Records) come EP nel 1984, e successivamente, con l'aggiunta di 4 brani, come LP.”
Riportando nella voce entrambe le liste delle tracce, quelle dell'EP e quelle dell'LP. E, magari, dedicare un paragrafo alla questione della data delle due pubblicazioni (ma non so se una sezione siffatta possa essere “enciclopedica”).
═══ Astio_kPub ═══ 10:22, 9 set 2018 (CEST)
Forse quest'ultima soluzione è la migliore. Le tue ricerche dovrebbero essere riportate anche nella pagina di discussione della voce, magari chiedendo anche il parere del progetto musica. Grazie --Horcrux (msg) 11:06, 9 set 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : grazie a te per la discussione del caso. Quindi, chiariamo il diagramma di flusso delle prossime azioni : ( A ) ( 1 ) sposto la pagina dell'album ( = rititolo ) come detto all'inizio di questa discussione ( non l'ho mai fatto, devo studiare la cosa ), e poi ( 2 ) riproduco i risultati delle mie ricerche nella Discussione:Leatherwolf e nelle Discussioni progetto:Musica siccome caso singolare ma ripetibile ( perciò da discutere come “modello” ), oppure ( B ) riproduco prima i risultati e, dopo altra discussione, eventualmente sposto la pagina ? ═══ Astio_kPub ═══ 04:13, 10 set 2018 (CEST)
La seconda. Se non ottieni altri pareri, puoi procedere per WP:SA --Horcrux (msg) 08:25, 10 set 2018 (CEST)
✔ Fatto : [54]. ═══ Astio_kPub ═══ 11:47, 11 set 2018 (CEST)

Mia nuova firmaModifica

[@ Carlomartini86, L'Ospite Inatteso] : sto provando una nuova firma, perché sia maggiormente compatibile con la vostra sensibilità (in precedenza, mi avete inoltrato qualche rammarico per la forma HTML).

astiodiscussioni 14:55, 11 set 2018 (CEST)

Bella. Unica cosa ridurrei la dimensione del nome utente alla stessa del testo normale. Qualcosa tipo: astiodiscussioni -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 15:10, 11 set 2018 (CEST)
[@ L'Ospite Inatteso] : avevo provato anche la versione senza ingrandimento del nome utente ma mi sembra passare in secondo piano rispetto a “discussioni”. La maggiore dimensione (+150% dell'80%) della parola “astio” è funzionale alla migliore leggibilità della stessa, siccome il font Courier è un monospaziato ma con le grazie (serif), e al rapporto proporzionale con la parola “discussioni” che consta di più caratteri, è più lunga. Tra le due, poi, reputo che sia la prima a meritare maggiore importanza visuale.
Certo, questa mia seconda versione (tipo sticker) spicca sulla pagina, soprattutto se allegata a un testo breve. Ma spesso sono verboso, e, mi sembra, più della media discorsiva di questa comunità (forse è un difetto, forse dovrei sforzarmi di essere più sintetico in generale).
Altra prova, con “astio” in grassetto e non “discussioni”, e un +130% di font-size : astiodiscussioni
astiodiscussioni 11:53, 13 set 2018 (CEST)
Sì, è vero che si legge meno. A 130% è molto meglio. Anche a 120% direi che è ottimo: astiodiscussioni Vedi tu. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:22, 13 set 2018 (CEST)
Ma non mi convince il rapporto tra “astio” e “discussioni”: questa seconda sezione è troppo lunga, sembra spezzare lo sticker con il suo peso. Diventa troppo rilevante il modesto Arial.
Allora. Per “discussioni” ho preso in prestito l'attributo font-family:Segoe Print dalla firma di Utente:Daimona Eaytoy e adesso la stringa è più leggera e frivola (lavorando in micro-grafica, è necessario caratterizzare le parti dell'oggetto, imo contrastando, ad esempio abbinando un monospaziato tipo “macchina da scrivere” come il Courier e un calligrafato come il Segoe Print), ho ridotto le dimensioni percentuali ( 70% → 150% anziché 80% → 150% ), adesso le dimensioni complessive assolute sono sensibilmente ridotte rispetto allo sticker #2 (e leggermente rispetto al #2.1, quello era più lungo, più basso), la seconda parte è più leggera per tipo di font e più “vuota” nel rapporto inchiostro-sfondo perimetrato, e la dimensione assoluta non è tanto superiore a quella della prima parte.
In generale, questa firma mi sembra più equilibrata e più leggera della precedente (qui a confronto visuale):
astiodiscussioni
astiodiscussioni
Con due famiglie di caratteri tipografici diverse, la stringa del wikitesto si è allungata. Per stare nel numero massimo di battute concesso dalla piattaforma, ho dovuto risparmiare gli spazi tra gli attributi e usare i namespace inglesi user:Astio_k e user talk:Astio_k al posto di quelli italiani Utente:Astio_k e Discussioni utente:Astio_k:
<span style="border:2px solid;font-size:70%;font-family:Segoe Print;"><span style="background-color:black;font-size:150%;font-family:Courier;"> [[user:Astio_k|<span style="color:white">'''astio'''</span>]] </span> [[user talk:Astio_k|discussioni]] </span>
Cercando di rappresentare le informazioni con stile, credo davvero di non riuscire a fare con meno pixel di quelli utilizzati in questa firma #3.
astiodiscussioni 22:20, 13 set 2018 (CEST)
Rettifico : sono riuscito a calare ulteriormente la dimensione ( 60% → 150% anziché 70% → 150% ). Adesso, sono davvero al limite di leggibilità di “discussioni” (e bisogna vederci 10/10, o meglio), nel rapporto tra Courier e Segoe Print :
astiodiscussioni
<span style="border:2px solid;font-size:60%;font-family:Segoe Print;"><span style="background-color:black;font-size:150%;font-family:Courier;"> [[user:Astio_k|<span style="color:white">'''astio'''</span>]] </span> [[user talk:Astio_k|discussioni]] </span>
astiodiscussioni 19:11, 14 set 2018 (CEST)
Infine, ho elaborato una versione al 70% ma più corta, con “msg” (contrazione di “messaggio”) che sostituisce “discussioni” nel box bianco :
astiomsg
<span style="border:2px solid;font-size:70%;font-family:Segoe Print;"><span style="background-color:black;font-size:150%;font-family:Courier;"> [[User:Astio_k|<span style="color:white">'''astio'''</span>]] </span> [[user talk:Astio_k|msg]] </span>
Ho creato la pagina-utente Astio k/Firma.
astiodiscussioni 20:30, 14 set 2018 (CEST)

Chiarimento necessario con L'Ospite InattesoModifica

[@ L'Ospite Inatteso] : qui te lo dico con maggiore chiarezza : è da un po' che mi dài noia = mi provochi. Vedi ultimo episodio [55]. Facendomi perdere tempo in repliche come questa che ho appeno postato. Criticando fittiziamente la forma di ciò che scrivo.

Hai dei problemi con me ? Motivo ? Sii esplicito, esprimiti con chiarezza, e non ti attaccare a puerili sciocchezze.

Grazie.

astiodiscussioni 15:08, 11 set 2018 (CEST)

Guarda che l'attacco lo vedi solo tu. Non ti ho mai attaccato, né ti ho mai mancato di rispetto in alcun modo e non ho nessun problema con te, l'unico problema è nel modo in cui formatti le tue discussioni. Ti ho scritto solo (e l'ho fatto finore solo due volte due) che il modo in cui posti i commenti ne compromette la leggibilità. Non è né un rimprovero né un'accusa, né men che meno un'attacco. Ti sto dando solamente dei consigli, cosa che normalmente si può discutere, ma non ci si picca per questo. Oltretutto ci sono delle chiare regole che governano le discussioni e rispettarle non significa essere conformisti, ma aver rispetto degli altri utenti. Vedi: Aiuto:Pagina di discussione#Mantenere la discussione leggibile. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 15:19, 11 set 2018 (CEST)
Per quel che mi riguarda la firma puoi formattarla come vuoi, se la cosa crea problemi. Mi limito solo a rilevare una certa grinta nel rapportarti agli altri, magari in futuro prova a prendere le altrui opinioni e osservazioni (e critiche, perché no?) in modo un po' più soft, vedrai che la convivenza e l'esperienza di contribuzione tua e degli altri ne usciranno migliorate :) Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:21, 11 set 2018 (CEST)
Quando pongo critiche, sono circostanziate al gesto, all'oggetto, al metodo usato. Sul decor non mi soffermo più di tanto, perché si carica il flusso discorsivo di ulteriore e, tutto sommato, inutile pesantezza. astiodiscussioni 11:27, 13 set 2018 (CEST)

[ problema di interpretazione HTML della mia ] FirmaModifica

Ciao, nell'ambito dell'adeguamento al nuovo parser HTML è necessario correggere vari tipi di errori tecnici HTML, fra cui uno che si trova nella tua firma. In particolare, occorrerebbe che tu la cambiassi in '''<span style="border:2px solid black; font-size:80%;"><span style="background-color:black; font-family:courier; font-size:150%;"> [[Utente:Astio_k|<span style="color:white">astio</span>]] </span> [[Discussioni utente:Astio_k|discussioni]] </span>'''. Ovviamente il risultato grafico rimane invariato. Grazie per la collaborazione, --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 19:39, 12 set 2018 (CEST)

[@ Daimona Eaytoy] : grazie. Dall'avviso che ricevevo dopo il cambio della firma, nelle ultime 24 ore, davvero non capivo cosa non funzionasse.
Ho cambiato la firma nelle Speciale:Preferenze inserendo il tuo codice, e lascio qui a memoria la versione errata (così ci darò un'occhiata) :
<span style="border:2px solid black; font-size:80%;"><span style="color:white; background-color:black; font-family:courier; font-size:150%;">''' [[Utente:Astio_k|astio]] '''</span>''' [[Discussioni utente:Astio_k|discussioni]] '''</span>
astiodiscussioni 23:06, 12 set 2018 (CEST)
[@ Daimona Eaytoy] : i tre apici (formattazione del grassetto nel Aiuto:Wikitesto) interferivano con il codice HTML. Oltretutto, la loro ripetizione era inutile, la tua versione è anche più elegante.
astiodiscussioni 23:11, 12 set 2018 (CEST)
Infatti te l'ho detto proprio dopo aver visto che avevi ricevuto gli avvisi; avevo cercato di renderli più chiari possibile ma purtroppo non è facile. Comunque, in realtà, a dar noia era un tag <font>, deprecato da anni e non supportato da HTML5. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 08:59, 13 set 2018 (CEST)
[@ Daimona Eaytoy] : sì, [56]. Adesso, me l'appunto. astiodiscussioni 11:05, 13 set 2018 (CEST)

[ Rientro] Ti consiglio di ripensare alla tua firma, rendendola possibilmente meno vistosa. Grazie! --.avgas 01:04, 15 set 2018 (CEST)

[@ .avgas] : già ridotta di dimensioni, e inserita nelle mie Preferenze ieri. Vedi la pagina-utente Astio k/Firma in cui riepilogo le firme che ho usato e che uso correntemente nell'universo di Wikimedia.
La prima versione dello “sticker” ha avuto vita molto breve (2 gg.) perché palesemente eccessiva nelle dimensioni (quando usata per marcare un testo breve, e comparando con le firme degli altri utenti).
Quella che uso ora, la vedi a corredo di questa mia replica.
Puoi vedere un efficace confronto con le firme di altri utenti nella votazione in Pagine da cancellare/Bhad Bhabie : la mia attuale ha un corpo dei caratteri più piccolo del testo delle discussioni, è meno colorata (b/n) di altre, il box è leggerissimamente più alto dei caratteri maiuscoli usati da alcuni utenti, ma più corto della firma di molti utenti e nettamente più corto della firma di due utenti (che non ho alcuna intenzione di criticare) quindi ingombra un'area complessiva in pixel che è inferiore, il testo del wikilink a questa mia pagina delle discussioni è “discussioni”, mentre altri utenti lo omettono oppure usano espressioni “poetiche” (che non ho alcuna intenzione di criticare).
Quindi, al momento attuale, e considerando tutto, la mia firma sta oggettivamente nell'intervallo dimensionale e testuale delle firme usate dalla comunità.
SE ritieni che le poche firme “grosse” che ho lasciato nelle pagine delle discussioni possano essere un cattivo esempio per altri utenti, magari i novizi, posso sostituirle tutte (solo la forma grafica della firma e non la data dei commenti, ovviamente). Sappimi dire.
astiodiscussioni 09:31, 15 set 2018 (CEST)

Annullamenti SanniBotModifica

Vorrei che tu mi spiegassi i tuoi rollback, dal momento che stavo sistemando la situazione su quelle voci. --Sannita - L'admin (a piede) libero 18:30, 16 set 2018 (CEST)

Come non detto, ho visto che ti sei annullato da solo. Scusami. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 18:32, 16 set 2018 (CEST)
[@ Sannita] : ho frainteso l'intervento bot su Campionato LIF 1980, ho controllato meglio ed era tutto corretto. Ho rollbackato subito il mio rollback, quindi la situazione è quella determinata dal bot SanniBot. A posto. astiodiscussioni 18:38, 16 set 2018 (CEST)

Furto di cartellaModifica

Ciao, ero in cerca di un template carino da mettere nella pagina discussione e mi e' capitata sott'occhio la tua talk...ti dispiace se prendo in prestito il template che usi tu? :) --torqua 23:31, 16 set 2018 (CEST)

[@ Jtorquy] : ciao. Ovviamente, no : qua dentro, mi sembra che tutto (o quasi) sia “in prestito”. Io, ad esempio, ho tratto l'impaginazione della mia pagina-utente da L'Ospite Inatteso e la sto personalizzando, e questa pagina delle discussioni ha una storia lunga che parte dal rimaneggiamento della struttura usata da Horcrux (di cui rimane oramai poco).
Fa' pure ! :)
astiodiscussioni 11:01, 17 set 2018 (CEST)

ReModifica

Vado oltre: per me certe cose andrebbero lasciate fuori e basta, ma tant'è! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 19:39, 18 set 2018 (CEST)

[@ Carlomartini86] : ohi, Carlo ... di che stai parlando, tra gli argomenti (non pochi) di cui abbiamo chiacchierato e discusso negli ultimi giorni ? astiodiscussioni 20:01, 18 set 2018 (CEST)
[@ Carlomartini86] : uhm ... questo [57] ? Aò ... come ti ho scritto lì : lo split di Wikipedia in una enciclopedia sì interattiva ma di stile tradizionale e in una WikiPop dai criteri di inserimento più larghi e più centrata sui fenomeni di cultura popolare, potrebbe risolvere l'eterno dilemma dell'enciclopedicità e risparmiarci tante battiture nelle discussioni e tanto tempo che potremmo utilizzare per altro. Utopia ? Probabile, ma, secondo me, chi realizzerà un prodotto simile avrà buoni risultati di audience internettiana. Sto monitorando un po' le altre wiki, e ce n'è una interessante ... vedremo SE crescerà E in quale direzione editoriale.
Sulla discussione specifica : certamente, la signora dovrebbe (avrebbe già dovuto) prima stilare una lista delle fonti, e poi creare la scheda wikipediana (ora, dopo la cancellazione, riproporre la voce alla comunità). Ma è la stessa enciclopedia che, facendola tanto easy, invoglia qualunque utente a creare la prima voce con tanto entusiasmo, e invece bisognerebbe battere il chiodo ed essere rigorosi sulla referenziazione delle informazioni inserite nella voce, da subito. E invece, ci ritroviamo con centinaia di migliaia di voci poco o nulla referenziate.
(dimmi se ci ho preso).
astiodiscussioni 23:15, 18 set 2018 (CEST)

Massacre RecordsModifica

Promemoria personale.

Così come per gli artisti che sono stati pubblicati dalla Candlelight Records (vedi sopra), diversi giorni fa ho cominciato la standardizzazione, la verifica di alcuni dati (formazione, discografia), l'inserimento degli opportuni avvisi (e l'inserimento di alcuni identificatori in Wikidata) nelle voci degli artisti di genere heavy metal sotto contratto per la Massacre Records.

Vedi lista che è stata cancellata in uno degli ultimi edit, in una versione old : [58].

(lavoro lungo e puntiglioso, che necessiterà di alcune ripassate).

astiodiscussioni 22:15, 18 set 2018 (CEST)

A proposito del copyrightModifica

[@ Hypergio] : innanzitutto, bentornato. Ti posso fare due domande sul copyright ? astiodiscussioni 15:56, 22 set 2018 (CEST)

Certo!--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:02, 22 set 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : 1 – l'Utente:Civitas13 mi ha posto una lista di immagini di football americano che, secondo lui, mostrano un'attribuzione dei diritti non chiara : [59]. Potresti dirci la tua opinione  ? astiodiscussioni 16:46, 22 set 2018 (CEST)
Pensavo parlassi di copyright di testo. Per le immagini ti consiglierei di rivolgerti a [@ Ruthven] o [@ Blackcat] che sono sysop su Commons. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:53, 22 set 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ah ... ok. Bene, li hai già pingati, quindi vediamo se hanno un momento di tempo per occuparsene. astiodiscussioni 16:58, 22 set 2018 (CEST)

A proposito di Saint Pepsi → Skylar SpenceModifica

[@ Hypergio] : potresti sbrigare lo spostamento di Saint Pepsi a Skylar Spence tramite Inversione di redirect, come richiesto nell'avviso posto in testa alla prima voce ?

{ “Saint Pepsi” e “Skylar Spence” sono due pseudonimi dell'artista musicale Ryan DeRobertis, che dal gennaio 2015 ha dismesso il primo per ragioni legali, ed ha assunto il secondo }.

astiodiscussioni 20:31, 22 set 2018 (CEST)

[@ Hypergio] : ho visto che hai fatto. Grazie. astiodiscussioni 08:16, 23 set 2018 (CEST)
Mi ero dimenticato di dirlo... --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 08:39, 23 set 2018 (CEST)

ComplimentiModifica

Ciao! Complimenti e grazie per il tuo lavoro qui --CoolJazz5 (msg) 21:32, 22 set 2018 (CEST)

[@ CoolJazz5] : grazie ! Ci sto ancora lavorando, sto scrivendo del primo approccio con la musica e degli anni come “Saint Pepsi”. astiodiscussioni 21:37, 22 set 2018 (CEST)

Collegamento con template TreccaniModifica

[@ Horcrux] : mah ... chissà cosa era successo, siccome il collegamento [60] non mi funzionava. Chissà. Scusa, e grazie per il ripristino del template più appropriato [61].

astiodiscussioni 14:14, 29 set 2018 (CEST)

CalcuttaModifica

Ciao! Perché qui hai rimosso il sito ufficiale e l'occhiello del portale:Biografie? --Horcrux (msg) 13:51, 1 ott 2018 (CEST)

[@ Horcrux] : perché il “sito ufficiale” non era quello ufficiale dell'artista [62] ma bensì linkava alla scheda dell'artista nel sito della casa discografica [63] (sempre pagina ufficiale, ma penso che sia più appropriato segnare come “sito ufficiale” di un artista quello personale). Ho eseguito la sostituzione anche nell' item “ Calcutta (Q24066841)” di Wikidata [64], per questo ho poi cancellato l'indirizzo dal campo nell'Infobox (così, automaticamente Wikipedia inserisce il sito evidenziato come Official website in Wikidata). Comunque, la pagina nel sito dell'etichetta l'ho listata nei Collegamenti esterni, perché carica di informazioni comunque interessanti. astiodiscussioni 14:00, 1 ott 2018 (CEST)
Capisco, e invece l'occhiello del portale? --Horcrux (msg) 14:30, 1 ott 2018 (CEST)
Come ho scritto nell'oggetto della modifica : “eliminato biografie dal template {{portale}} : la sezione Biografia è compilata con la sola carriera musicale dell'artista e non vi sono informazioni sulla vita [ personale ] ( potrebbe essere ri-titolata Carriera musicale, ma la consuetudine wikipediana vuole che tale sezione sia sempre e comunque intitolata Biografia”. Ho sbagliato ? (sappi che non lo faccio praticamente MAI).
2 – ti chiedo una cosa al volo, se hai tempo, che mi ha colto un dubbio : nel template sinottico in questa voce [65] la cronologia dei lavori di Calcutta è sballata ... ma è lecito inserire in tale cronologia gli EP ? (The Sabaudian Tape è un EP del 2013). astiodiscussioni 14:42, 1 ott 2018 (CEST)
Ti sei dimenticato di pingarmi ;-) rispondo per punti:
  1. I portali correlati alla voce dipendono dal suo contenuto "potenziale", non effettivo. Nella voce di una chiesa andremo ad inserire il template "architettura" anche se la descrizione architettonica non è ancora stata inserita. Nella voce di un dialetto del greco antico inserirò sia il portale "Antica Grecia" che "linguistica", anche se magari per il momento la voce si sofferma solo sull'aspetto linguistico e non sui risvolti storico-culturali relativi alla Grecia antica. Ad ogni modo, la carriera musicale fa parte (anzi, dal nostro punto di vista è la parte più rilevante!) della biografia di un artista musicale.
  2. Per lo status quo, gli EP hanno cronologie parallele a quelle dei full-length.
--Horcrux (msg) 23:41, 1 ott 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : scusa ! Allora : 1 – chiaro. Ho re-inserito “biografie” in {{portale}}. Ma ti chiedo : e per i gruppi musicali ? No ... dài ... in questo caso, inserire il portale “biografie” mi sembra eccessivo ...
2 – Quindi : una linea temporale per gli album (in studio, dal vivo, raccolte – escluse le mere ristampe, non di rado attestate come “raccolte” su svariati siti, soprattutto quando distribuite in pacchetti da 2+ album passati), una per gli EP, una per i singoli ... eccetera ? Oppure gli EP possono rientrare nella linea cronologica principale, e ribaditi in una parallela (sottostante, nell'Infobox) ? astiodiscussioni 13:10, 2 ott 2018 (CEST)
  1. No, per i gruppi musicali non va inserito
  2. Esatto, sono tre cronologie separate
--Horcrux (msg) 16:03, 2 ott 2018 (CEST)
[@ Horcrux] : grazie, per il prezioso chiarimento. astiodiscussioni 20:16, 2 ott 2018 (CEST)

DecorazioniModifica

Ciao, credo che le decorazioni qui riportate al punto 4, almeno tutte quelle della I categoria debbano essere automaticamente enciclopediche. Altrimenti passeremo al setaccio le oltre 200 voci dei "Cavalieri" che abbiamo in ns0 e credo che rimarrà ben poco. Che poi è già sbagliato avere una sezione per i soli militari visto che ai fini delle onorificenze non c'è distinzione con i civili. --Paskwiki (msg) 15:45, 3 ott 2018 (CEST)

[@ Paskwiki] : sì, senz'altro. E, parlando dei medagliati MOMC, stiamo comunque parlando di persone che si sono indubbiamente messe in evidenza nella propria categoria (quella dei cittadini italiani). Gente che ha fatto qualcosa di rilevante per la comunità di appartenenza, tanto da essere evidenziata come esemplare per tutti. L'enciclopedicità automatica delle MOMC, pertanto, dovrebbe essere ovvia. E non stiamo parlando di migliaia e migliaia di cittadini che hanno compiuto gesta banali, ma di una élite. astiodiscussioni 15:51, 3 ott 2018 (CEST)
[@ Paskwiki] : ho posto innanzitutto il problema della pagina di Aiuto ai civili premiati con varie onorificenze (MOVC, MOMC, altre) che adesso, scorrendo Wikipedia:Enciclopedicità, mi pare non esista. Leggi : [66].
astiodiscussioni 19:36, 10 ott 2018 (CEST)
Se abbiamo questi possiamo avere mille Teresa Buonocore, ma ti rendi conto che Pdc oscena é stata fatta? Ma i nostri "biografi" sembra non capiscano. Visto quanti decorati abbiamo fuori dai criteri? Li nessuno ha aperto bocca... --Paskwiki (msg) 20:39, 10 ott 2018 (CEST)
[@ Paskwiki] : la penso esattamente come te, nello specifico: è una disattenzione molto negativa. Ma ritengo che, nel corretto ordine delle cose, dovremmo innanzitutto costruire una pagina di aiuto per i comuni civili (= cittadini che non si sono distinti in qualche campo prima dell'onorificenza) che hanno ricevuto MOVC, MOMC, od altro riconoscimento.
astiodiscussioni 20:44, 10 ott 2018 (CEST)

Parametro successivo [, definizione del singolo, titolo sezione del video ]Modifica

Il parametro "successivo" non va compilato con la linetta enne o con il trattino, ma va lasciato vuoto (se il singolo seguente non esiste ancora), l'ha detto [@ SuperVirtual] anche a me. Per informazioni riguardanti anche le convenzioni di stile, potresti chiedere a lui, che probabilmente è più esperto di me--Musicale 89 (msg) 16:46, 3 ott 2018 (CEST)

[@ Musicale 89] : adesso non ho tempo di ravanare nei manuali, perché se è convenzione dev'essere esplicitata. Ma quello spazio vuoto dà l'idea di una dimenticanza nella compilazione della voce.
2 – ho visto che hai cambiato gli incipit delle voci Orgasmo (singolo) (per la seconda volta), Pesto (singolo) e Paracetamolo (singolo)‎ di Calcutta (cantante), e qui non c'è santo che tenga : una qualsivoglia convenzione non può ribaltare la Realtà Concreta e la Lingua Italiana. SE un album dev'essere ancora pubblicato alla data di pubblicazione di un brano, in tale data il brano non può essere stato “estratto” da qualcosa che ancora non esisteva. Si cade nell'assurdo, e non è un'opinione personale. Il singolo è, in tale caso, una “anticipazione”.
L'avevo pure scritto nell'oggetto del rollback che avevo eseguito sulla tua modifica in Orgasmo (singolo) [67], e aggiungo : la lingua italiana non è un'opinione e non può essere stravolta su Wikipedia.
[@ SuperVirtual, Horcrux, Hypergio] : vostra opinione in merito ?
astiodiscussioni 23:05, 3 ott 2018 (CEST)
[@ Musicale 89] : 3 – per quanto riguarda il titolo della sezione dedicata al video del brano – vedi : [68] – come ho spiegato in quella modifica, per Wikipedia è prioritario il termine videoclip su video musicale, tanto che la voce relativa è, appunto, videoclip. Nella pagina Wikipedia:Modello di voce/Album non c'è riferimento al titolo di tale sezione ( lacuna ) e in quella di discussione viene menzionato Videoclip [69].
Inoltre, specifico : ho incluso la sezione Videoclip nella sezione Formati, perché nel 2018 non esistono praticamente più i vinili/cd singoli ma i brani vengono distribuiti in forma digitale e molto spesso in video.
astiodiscussioni 23:53, 3 ott 2018 (CEST)
Ho ravanato io per te nei manuali. Ti devi riferire non solo a Wikipedia:Modello di voce/Album ma anche a Wikipedia:Modello di voce/Brani musicali e vedrai che il trattino non si mette, il video si chiama video musicale (essendo questa un'enciclopedia in lingua italiana si preferisce sempre il termine italiano) e non c'è nessuna lacuna perché non esiste il video di un disco ma di un brano musicale e i singoli si chiamano estratti. Personalmente sposterei videoclip a video musicale (previa discussione) e chiamerei anticipazioni i singoli/brani usciti prima dell'album (previa discussione). --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 05:22, 4 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ieri notte avevo poi dato, pure io e sul ciglio del crollo psico-fisico, una ravanata a Wikipedia:Modello di voce/Brani musicali ... però, picchio sulla chiarezza della manualistica (fondamentale per evitare discussioni, battibecchi ed eventuali edit war : SE la pagina del manuale è scritta esaustivamente e con chiarezza, è sufficiente postare il link all'interlocutore con l'invito “per cortesia leggi qua”) : in quella pagina viene citato il termine “video musicale” ma per la formattazione dell'immagine nell'Infobox e relativa didascalia; manca invece l'indicazione della formattazione della sezione, che, invece, viene esplicitata per le sezioni “Formati” e “Cover”.
Sì, bisogna imbastire delle discussioni sia nella pagina dedicata a Wikipedia:Modello di voce/Album che in quella dedicata a Wikipedia:Modello di voce/Brani musicali, e, aggiungo, porre l'opportunità dello scorporo della prima in due pagine distinte e più chiare, una per gli album e l'altra per i singoli. Occorre tempo, per formulare tutta questa roba, e io, nell'immediato, devo chiudere una dozzina di istanze aperte da tempo (ah ... l'entusiasmo che frega ! In Wikipedia, gli spunti sfiziosi non mancano mai !). SE, però, nessuno lo farà, lo farò io. Nel frattempo, interrompo la wikificazione dei singoli.
astiodiscussioni 12:29, 4 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : anzi, siccome sulla Wikipedia italiana è sacrosanto l'uso di espressioni in lingua italiana, che tu mi hai ricordato, ho già eseguito la sostituzione del titolo “Videoclip” con “Video musicale” nelle tre voci “bisticciate” (nel testo delle sezioni, invece, ho lasciato il sinonimo “videoclip” perché non ripetere troppe volte la stessa espressione → bisognerà valutare se il titolo della voce Videoclip sia il più idoneo, oppure se sia opportuno cambiare anche quello in Video musicale con inversione di redirect).
Chiedo venia, è la stanchezza. Tuttavia, resta in piedi la questione di una maggiore chiarezza nei manuali, per le altre questioni ma anche per questa, perché, ripeto, più chiare sono le norme, minore è la possibilità di errore (e, di conseguenza, di discussioni inutili) nell'editing delle voci.
astiodiscussioni 12:47, 4 ott 2018 (CEST)
Io intendevo proprio di spostare la voce videoclip a video musicale. Secondo tieni conto che una cosa è la voce relativa al singolo, prodotto musicale che può avere un lato A e un lato B e un conto è la voce di un brano musicale. Ti faccio un esempio: La bambola (brano musicale) e La bambola/Se c'è l'amore. La voce sul singolo segue le stesse regole dell'album (ma anche quelle di un EP) come prodotto commerciale. La voce sul brano musicale invece tratta del prodotto artistico nella sua interezza, con diversi interpreti e vari remake e video. Non esistendo questo dualismo di voci singolo/brano per tutti i brani musicali è naturale che parte delle informazioni destinate alla voce mancante, confluiscano nella voce esistente creando un po' di confusione. Esiste anche una vecchia discussione in merito ma non sono riuscito a trovarla. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:08, 4 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : 1 – penso che lo spostare la voce videoclip a video musicale sia giusto, in ossequio alla lingua italiana e per fugare equivoci come quello in cui sono caduto io (e, credo, altri prima e, se non rimediamo, anche dopo di me). Oltretutto, mi sembra che nella lingua viva, parlata, quotidiana, il termine più usato sia semplicemente “video” [ di tal canzone ], anziché “videoclip” oppure “clip” (questa variante manca nell'incipit della voce, sarà poi da aggiungere), pertanto ci sta che la voce s'intitoli “Video musicale”. SE sarai tu il primo ad aprire una discussione in merito, per cortesia avvisami.
2 – Sì, certo, non intendevo l'unificare il Wikipedia:Modello di voce/Singolo (da creare) con il Wikipedia:Modello di voce/Brani musicali, ma scorporare il primo da Wikipedia:Modello di voce/Album, per farne una pagina indipendente.
{ buona giornata }.
astiodiscussioni 07:36, 5 ott 2018 (CEST)
La discussione esiste già ma è arenata dallo scorso gennaio. Puoi già scrivere lì. Poi magari passo anch'io da quelle parti. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 10:28, 5 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : ✔ Fatto. Ho ripreso la discussione, portando ulteriori dati, esprimendo la mia opinione, ed allegando un paragrafo sulla necessaria uniformità del termine nelle varie pagine wikipediane (voci, pagine di servizio).
astiodiscussioni 12:04, 5 ott 2018 (CEST)

AnnullamentoModifica

Per quanto riguarda questa diff. In futuro, non è necessario che annulli l'intervento di un utente per correggere poi un tuo errore, basta solamente correggere l'errore senza annullare il precedente. Inoltre arriva una notifica non necessaria di un'azione che era in realtà corretta. Ciao, --Dapifer Ψ 23:24, 10 ott 2018 (CEST)

[@ Dapifer] : la tua azione è stata scorretta. Invece di cancellare tout-court la sezione Altri progetti nella pagina speciale, avresti potuto (e dovuto) correggere il link errato al lemma del Wikizionario.
astiodiscussioni 23:32, 10 ott 2018 (CEST)
Cerca di mantenere un "atteggiamento" più soft ed evita di abusare coi grassetti. Nessuna azione scorretta: cliccando, il link portava ad una pagina sbagliata e non sono tenuto a fare una ricerca su wkz per trovare se il lemma esistesse o meno. Quindi errato = rimosso. A latere, sarebbe preferibile una risposta nella talk di chi ti scrive, invece dell'utilizzo del ping. Ciao, --Dapifer Ψ 23:38, 10 ott 2018 (CEST)
[@ Dapifer] : 1 – non ho “abusato” il grassetto. Dimostrami il contrario, per cortesia, che sono sempre desideroso di imparare nuove norme.
2 – “non sono tenuto a fare una ricerca su wkz per trovare se il lemma esistesse o meno” = cercare stanca, lo so. Meglio usare la mannaia del macellaio, giusto ? Meglio fare come ca**o ti pare, giusto ? ... io, credo di no. Come mio default preferisco un'azione collaborativa, e il bisturi alla mannaia.
3 – “sarebbe preferibile una risposta nella talk di chi ti scrive, invece dell'utilizzo del ping” : e dove sarebbe scritto ? A latere, io sostengo esattamente il contrario : la bizzarra consuetudine wikipediana delle risposte incrociate sulle bacheche altrui frammenta irriversibilmente una conversazione, rendendola inintelliggibile agli stessi dialoganti, oltre che agli utenti che passano. Una consuetudine senz'altro bizzarra → confrontare con tutti gli altri luoghi sociali del www, e, secondo me, deprecabile.
4 – Aggiungo a latere : se ti piace fare il “capetto”, hai sbagliato pagina. Non ti crucciare se non risponderò più a missive dal tono da te espresso ;) .
Saluti.
astiodiscussioni 00:03, 11 ott 2018 (CEST)
Ti scaldi molto facilmente per fuffa e meccanismi astrusi. Ma prima di rilasciarti ribollire nel tuo ego, ti consiglio caldamente di cambiare tono e atteggiamento. "Capetto" e termini goffamente censurati strisciano intorno ai WP:ATTACCHI PERSONALI, non continuare su questa strada. Se c'è dell'altro, gradisco che mi si scriva nella mia talk, altrimenti non riceverai risposta. Ciao, --Dapifer Ψ 00:13, 11 ott 2018 (CEST)

[ Rientro] Epitaffio alla discussione : mi si accusa di ribollire nel mio ego quando tutta la faccenda è nata da un mio rollback di una sua cancellazione di sezione (che era solo da correggere), annullamento a suo dire disturbante (“arriva una notifica non necessaria”).

Amen.

astiodiscussioni 09:51, 11 ott 2018 (CEST)

Bibliografie di vari autori e argomenti ?Modifica

[@ Hypergio] : ho postato un {{cassetto}} con bibliografia nella pagina di discussione di Clan Vesuvio, voce che ho organizzato, sostanziato, difeso in PdC (e ho convinto pure un utente di solito propenso alla cancellazione).

Penso che questo tipo di appunto non contravvenga i principi wikipediani ... ma, per cortesia e se hai tempo, potresti darmi il tuo parere ?

Qui : [70].

Grazie comunque.

astiodiscussioni 15:58, 13 ott 2018 (CEST)

No, nessun problema. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 17:25, 13 ott 2018 (CEST)
Ok, grazie.
astiodiscussioni 08:58, 14 ott 2018 (CEST)

(disambigua)Modifica

Promemoria.

Saltuariamente, wikifico le pagine di disambiguazione [71] eseguendo una o più di queste azioni :

  • correzione della forma e degli eventuali errori ortografici;
  • rifinitura delle definizioni sintetiche poste alle voci elencate;
  • eventuale formattazione di sezioni tematiche, nel caso di pagine con parecchi termini (almeno 5);
  • eventuale inserimento di ulteriori voci alla lista, dopo ricerca del termine disambiguato all'interno di Wikipedia;
  • formattazione della sezione Altri progetti e inserimento del lemma nel Wikizionario con il template {{interprogetto}} [72] [73] → inserimento del lemma nel dizionario oppure di un'accezione, se assente.
Il codice da inserire nella pagina di disambiguazione è questo :
== Altri progetti ==
{{interprogetto|wikt=LEMMA}}
SE il termine del dizionario è dissimile da quello disambiguato – ad esempio : [74] – occorre ribadire il termine nel parametro etichetta :
== Altri progetti ==
{{interprogetto|wikt=LEMMA|etichetta=LEMMA}}

Lista provvisoria :

  1. Borderline
  2. Collo (disambigua)
  3. Cratere
  4. Diamante (disambigua)
  5. Edizione (disambigua)
  6. Europa (disambigua)
  7. Forza (disambigua)
  8. Good Stuff
  9. Lilith (disambigua)
  10. Luna di miele (disambigua)
  11. Naples
  12. Output
  13. Posta (disambigua)
  14. Postal (disambigua)
  15. Siberia (disambigua)
  16. Vampiro (disambigua)
  17. Vespro (disambigua)
  18. Vespri (disambigua)
  19. Video (disambigua)
  20. Virgin
  21. Zingari (disambigua)

astiodiscussioni 09:20, 14 ott 2018 (CEST)

OSModifica

Grazie, mi fa davvero piacere che tu apprezzi le pagine da me create. Buona giornata e buon lavoro! Christian Allasino (msg) 11:25, 14 ott 2018 (CEST)

SavastanoModifica

Ciao, innanzitutto mi scuso per venire a disturbarti, tuttavia ti volevo dire che Savastano non ha pubblicato con Einaudi né Garzanti. Infatti i libri che tu hai visto sono nella sezione Bibliografia che è inerente ai libri usati per scrivere la voce, mentre i libri da lui scritti sono nella sezione opere. Solo per amore di correttezza :-) Buona giornata! --Tostapanecorrispondenze 11:04, 16 ott 2018 (CEST)

[@ Frullatore_Tostapane] : ciao, e buongiorno. Le comunicazioni tra utenti non sono mai un disturbo (con l'eccezione delle mere trollate), le pagine di discussione personali non sono private, e mi fa piacere che mi hai contattato.
Ho riguardato le fonti : probabilmente quella mia riga di commento è stata improvvida (e, tuttavia, non inficia il giudizio da me espresso sulla voce, essendo quella di critico l'attività principale, quella di poeta una secondaria), però sei sicuro che quei testi elencati nella Bibliografia di Cosimo Savastano non riportino poesie degli autori trattati ?
astiodiscussioni 08:32, 17 ott 2018 (CEST)
Ciao, guarda come ti dicevo sopra ti ho scritto solo per correttezza, ovvio che questa differenza non cambia il tuo giudizio ma chi non va minuziosamente in voce a controllare, come si presume faccia qualsiasi persona che opera una delle linee guida di WP, e cioè la buona fede, può essere indotta in errore. Una cosa è che una persona abbia pubblicato un libro, un'altra che sia antologizzata in una pagina su 500 o mille, sono sicuro al 90% sul libro di einaudi, sull'altro sono riuscito solo a vedere dallo snippet dell'indice che è trattato in una pagina (metà di una e metà di un'altra, ma essere antologizzati non rende enciclopedici.
In quanto al critico, non voglio per niente farti cambiare opinione perché hai tutto il diritto di pensarla diversamente, ovvio, ma si è occupato di un ambito molto ristretto e ha pubblicato tante cose ma con case editrici minori, infatti la presenza nelle biblioteche dei libri scritti interamente da lui è desolante. Purtroppo in quella PDC c'è una persona che sta raggiungendo livelli di inciviltà e livore per cui è complicato condurre un discorso sensato.
Da ultimo, non ne ho voluto parlare nella pagina del progetto perché non volevo sembrare aggressivo, ma esiste una regola che porta in cancellazione automatica una voce già cancellata che non ha passato il vaglio della comunità per essere reinserita.
Il fatto che un utente abbia creato tante voci (di gente morta, quindi non a rischio POV) perché magari ad esempio lavora in una biblioteca e non deve fare altro che riassumere la treccani o altre enciclopedie oppure perché la storia dell'arte è il suo lavoro non la pone al di sopra del parere della comunità quindi non potrebbe prendere e pubblicare la voce, e questo è oggettivo, e tutti gli utenti meritano lo stesso rispetto e considerazione, o no? la posso stimare, ma non metterla sopra gli altri. E non vedo dove sia stato irrispettoso l'atteggiamento verso di lei, che ha contravvenuto a uno dei pilastri di WP - il progetto collaborativo. E pare essere un modus operandi.
Basta, la finisco qua, ti ho rubato fin troppo tempo, ci tenevo a spiegarmi perché così si fa quando rispetti qualcuno, altrimenti lo ignori. Buona giornata!--Tostapanecorrispondenze 09:35, 17 ott 2018 (CEST)
Ops vedo che mi hai già risposto, precedendomi, in voce :D adesso sei tu la lesa maestà, in fin dei conti ernia è ancora su WP :-D vado a scrivere dai ;) ciao! --Tostapanecorrispondenze 09:53, 17 ott 2018 (CEST)
[@ Frullatore_Tostapane] : caro, innanzitutto mi scuso per i tempi di risposta che si stanno inesorabilmente allungando ... non è disattenzione, non è supponenza, è proprio che ho da fare in altri luoghi.
E' inutile allungare la discussione sul critico di qua, perché sai come la penso. E credo tu sappia che, di fronte a situazioni discutibili, io vedo spesso il bicchiere mezzo-pieno. Stavolta, lo vedo ben più che “mezzo” ... ed è inutile invitarti ad una ri-ponderazione del giudizio negativo sulla voce, perché, ho letto nei giorni scorsi, la discussione con Fausta Samaritani si è incendiata e quindi c'è della (umana e comprensibile) ruggine.
Ed è vero, che lei ha tirato (molto) la corda, cominciando dalla ri-pubblicazione della voce prima dell'ottenere un consenso.
Però.
Bisognerebbe anche tenere conto dell'opinione di chi ha competenze specifiche, come quelle di Fausta nel campo artistico.
E' una questione di buon senso.
Non si può, semplicemente, applicare un breve algoritmo dato dall'orientamento esplicitato nella manualistica sulla enciclopedicità nei vari campi : fosse così, allora la nostra partecipazione alla Wiki ITA dovrebbe limitarsi alle votazioni sui criteri enciclopedici, che poi all'applicazione ci pensano alcune righe di codice.
astiodiscussioni 22:39, 17 ott 2018 (CEST)

(rientro) Sei molto gentile e anche troppo indulgente, IMO. Non ti rispondo nel merito perché non mi voglio mettere a parlare delle linee guida, è sufficiente andarsele a leggere. Non ti parlo più nemmeno di "Fausta" (ti occupi di marketing, per caso? :-D ) né di quel che sta facendo altre scorrettezze) perché ne parlerei male! ;-) ma ti ricordo che ci sono fatti ogggettivi dove non serve essere degli esperti, e poi tu che ne sai di me, di Hyper, di Kirk, cosa ti dice che siamo meno sapienti? affidare wikipedia agli esperti in ogni caso va contro un pilastro (ancora!) Buona serata e grazie del messaggio, vado a rispondere all'amico che ha chiesto lumi sulla biografia nella sua talk, perché stiamo andando OT; spero di trattenermmi dal commentare ancora in quella PDC dove spero pure di non dover continuare a leggere sempre le stesse argomentazioni :-D --Tostapanecorrispondenze 22:54, 17 ott 2018 (CEST)

[@ Frullatore_Tostapane] : io posso ragionare su ciò che viene esplicitato in questa enciclopedia, siccome non vi conosco oltre queste righe.
Buonanotte.
astiodiscussioni 23:20, 17 ott 2018 (CEST)

Re: DucoliModifica

Se c'è un utente a cui esprimere rammarico, è a quello che ha dato vita alla campagna e ha appesantito il clima della discussione con toni aggressivi che hanno ulteriormente alterato l'andamento della votazione. Non è la prima PdC che finisce in questo modo per questo motivo, e purtroppo non sarà nemmeno l'ultima.--L736El'adminalcolico 23:36, 17 ott 2018 (CEST)

re: L'orientamento di Wiki ITAModifica

Ciao Astio. In realtà io non sono molto inclusionista, dato che concordo con almeno il 90% delle pdc avviate (compreso Ducoli, per il quale mi sono espresso "pro" cancellazione), per cui sono quasi un "cancellazionista". Sono invece molto critico con certa faciloneria e fretta che a volte vedo in talune pratiche su WP, soprattutto nelle discussioni (dove mi auguro si discuta e non siano solo aperture "pro forma") e nelle pdc, che per la loro intrinseca caratteristica conflittuale e ferale, dovrebbero essere trattate con particolare cura e informazione. Contro queste che ritengo cattive pratiche (come hai visto) mi batto anche piuttosto accoratamente, dato che la "semplicità" non deve sfociare in "semplicismo", soprattutto in una "enciclopedia" come Wikipedia pretende di essere (anche se per me solo di "pronto consumo", poi si va a vedere altra roba più seria). su queste pratiche avrai in me un alleato vigile ed appassionato, non è detto sul merito o sui criteri di enciclopedicità, che io tenderei addirittura a rendere più stretti, ma includendo fra questi la bontà e serietà della ricerca in tutte le attività inerenti queste istituzioni (apertura di una discussione o di una pdc comprese). Ciao --Aleacido (4@fc) 03:41, 19 ott 2018 (CEST)

Poteri forti, inclusionismo, ironia, criteri e altre amenitàModifica

Mi spiace leggere in certe tue parole la convinzione dell'esistenza di alcuni poteri forti (da queste parti viene chiamata "krikka") che vogliono un'enciclopedia di elite, dove tutto debba essere filtrato e supervisionato senza tenere conto delle opinioni altrui. Di questa "krikka" ovviamente ne farei parte anch'io, con la mia prepotenza, con la volontà di imporre il mio pensiero. Ebbene, io sono quello che sono, fuori dalle righe, rompicoglioni e soprattutto fuori da un potere decisionale che, tra l'altro, non esiste. Io, di tutti questi altri signori, non ne conosco neanche uno, tranne uno col quale ci ho parlato per telefono una volta sola perché voleva delle informazioni per venire in vacanza nei Paesi Bassi, dalle mie parti.

Essere anche un almanacco, non vuol dire essere un database. Su internet ce ne sono di tutti i tipi, per vescovi, per attori e film, per musicisti e dischi, per doppiatori, per libri e scrittori e Wikipedia non è un mirror di questi siti. Wikipedia manco si è montata la testa, credendosi la Treccani, è più semplicemente qualcosa di diverso. E pur essendo principalmente un'enciclopedia, è anche una comunità in controtendenza col resto del web. Dove l'ironia è relegata in piccoli e specifici spazi, dove se si commenta l'individuo lo si fa anche qui in piccoli specifici spazi ma lo si fa (meglio lo si dovrebbe fare) con un assoluto rispetto per la persona.

Wikipedia ha bisogno di rispetto perché tratta anche di nani, saltimbanchi e ballerine, ma è un posto dove la conoscenza libera ti porta a conoscere di storie che fanno male e danno fastidio, che sono sconosciute e che magari un'enciclopedia tradizionale in italiano distrattamente non tratta perché tale informazione non ha mercato. Io scrivo di storia e di geografia dei miei Paesi Bassi, di oscuri personaggi che hanno fatto diventare questo paese quello che è oggi, nel bene e nel male. Scrivo di battaglie medievali, di invasori spagnoli e austriaci, di fazioni interne e persecuzioni, di seconda guerra mondiale, di gerarchi nazisti e di partigiani. Sì, ho fatto anche pagine sulle ferrovie e sulle birre, ma questo non vuol dire che ho mancato di rispetto alle altre pagine, perché una birra e una ferrovia spesso non hanno bisogno di pubblicità specie se hanno una storia pluricentenaria.

Soprattutto perché Wikipedia la pubblicità non la fa. Se qualcosa finisce qui, non è perché esite punto e basta. Perché un gruppo musicale, uno scrittore ma chiunque altro vanaglorioso che voglia mettere la propria biografia o quella del nonno, non può avere spazio su Wikipedia e un posto da prima fila su Google. Wikipedia non promuove gli sconosciuti, anche quando si trovano in qualche database.

Infine Wikipedia non è una democrazia, dove si fa tutto quello che la comunità vuole. La comunità dà degli indirizzi, ma il fine è quello di costruire un'enciclopedia, con voci rilevanti, dove la promozione (pubblicità) è assente e tutto è comprovato dalle fonti. Non basta che il titolo della voce sia enciclopedico, lo deve essere anche il contenuto della voce, devono essere assenti gli intenti promozionali. Si sono cancellate in passato, e lo si farà ancora voci che, pur essendo potenzialmente (ma anche palesemente) enciclopediche, erano in qualche modo dannose per il progetto.

Tutto questo non è un predicozzo ma un riassunto tagliato su misura per te, con una critica, spero, costruttiva di certi tuoi atteggiamenti, di alcune regole non emendabili e non discutibili di Wikipedia che sono i cinque pilastri dove tra l'altro si legge che Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni, dove le voci non sono sotto il controllo di un singolo o dove si ricorda di evitare facili generalizzazioni.

Ciao e buona giornata, --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 08:00, 19 ott 2018 (CEST)

[@ Hypergio] : ti chiedo scusa se non leggo e non ti rispondo con cognizione nel breve, perché gli impegni nel Mondo Materiale mi hanno travolto e non riesco più a ritagliare ore diurne nè fare le ore piccole per Wikipedia. Con un mese di ritardo sull'annuncio, sono entrato in pre-wikipausa.
Ti ringrazio comunque per l'attenzione e l'ingente sforzo comunicativo (quantitativo ... sul contenuto, come detto, ti risponderò).
Nel caso specifico, penso che la mia non sia stata un'accusa ma semplice stizza, semplicemente dietro gli avatar ci sono esseri umani (non entità eteree) liberissimi di comunicare anche con altri mezzi, e non penso che ciò sia scandaloso.
Però, siccome la frase da me scritta ha suscitato forte malumore, la sbarrerò non appena avrò almeno 1 ora tonda da dedicare a Wp.
Sicuramente, potevo elaborare il mio malessere in modo più corretto, ed è quello che farò.
Grazie.
Buona giornata anche a te.
astiodiscussioni 09:57, 19 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : sono sempre di passaggio qui, ma oggi ho doverosamente dedicato un quarto d'ora a rispondere agli amici di Wiki ITA.
Ribadisco che mi sono espresso scorrettamente, nei modi e nel luogo non adatti all'argomento, suscitando alcuni mal-di-pancia ed altrettante reazioni dispiaciute. Di questo, chiedo scusa a te e agli altri utenti che ho fatto (impropriamente, siccome con modi difettosi) inca**are, che passeranno di qua.
E ti rispondo punto-per-punto.
  • Mi spiace leggere in certe tue parole la convinzione dell'esistenza di alcuni poteri forti ... no, molto meno. Che una certa selezione sposti Wiki ITA nel perimetro del mainstream è un fatto oggettivo, semplice risultato della meccanica operativa, e, a mio avviso, in un certo modo questo agire lede la terzietà dell'enciclopedia. Non ho elementi per accusare un gruppo di persone oppure qualcuno in particolare di obbedire agli ordini di un Potere esterno, e in questa fase della mia partecipazione proprio non m'interessa. Aggiungo che non sono entrato in Wiki ITA per scoprire chissà quale complottone ma per curiosità e poi sono rimasto per passione (come puoi verificare dai miei sostanziosi contributi e dalle numerose discussioni in cui sono intervenuto con atteggiamento critico, credo).
A margine : ho letto la recensione di Wu Ming di un testo su Wikipedia e la mitologica cricca degli admin, e l'ho ordinato in libreria. Sono sempre molto curioso di apprendere qualcosa su questa enciclopedia (contenuti testuali e altri, e relazioni umane), ma non bramo la scoperta di alcuna cricca. Adesso sono io, che chiedo a te la presunzione della mia Buona Fede ( ;) ).
  • Essere anche un almanacco, non vuol dire essere un database ... sono d'accordo.
  • Wikipedia manco si è montata la testa, credendosi la Treccani, è più semplicemente qualcosa di diverso. E pur essendo principalmente un'enciclopedia, è anche una comunità in controtendenza col resto del web ... eh ... vedi primo punto : secondo me, una maggiore elasticità sui criteri enciclopedici convaliderebbe questa tua affermazione, non la negherebbe.
  • Non basta che il titolo della voce sia enciclopedico, lo deve essere anche il contenuto della voce, devono essere assenti gli intenti promozionali ... sono d'accordo.
  • Si sono cancellate in passato, e lo si farà ancora voci che, pur essendo potenzialmente (ma anche palesemente) enciclopediche, erano in qualche modo dannose per il progetto ... uh ! Stai stimolando la mia curiosità ( ^_____^ ) !
  • Tutto questo non è un predicozzo ma un riassunto tagliato su misura per te, con una critica, spero, costruttiva di certi tuoi atteggiamenti ... ti ho già ringraziato per l'attenzione, qua sopra. Per quanto riguarda gli atteggiamenti : devo girare le viti per rispettare il più possibile la sensibilità altrui, in particolare già da tempo volevo creare un memorandum con i pilastri di Wikipedia per la mia pagina-utente e devo senz'altro inserirvi il principio WP:BUONA FEDE. Tuttavia, come ricordo spesso nei social, l'espressione di una propria peculiare opinione, talvolta dichiarata con schiettezza, può sempre suscitare la reazione avversa di qualcuno siccome la pensiamo tutti in modo diverso (= abbiamo una complessione di opinioni differente), e penso che l'applicazione rigida del politicamente corretto sia la tomba di qualsiasi genuina (ed onesta) discussione.
Spero che il mio chiarimento sia stato sufficiente. Sennò inseriscimi tra gli utenti problematici e bannami. E lo scrivo senza rancore preventivo ( ^____^ ).
Buona giornata, amico Alce Nederlandese.
astiodiscussioni 09:29, 24 ott 2018 (CEST)
Vedi qui e qui. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 10:01, 24 ott 2018 (CEST) PS poi un giorno ti spiego l'uso del nederlandese.

Re: Vaglio di Fates WarningModifica

Va tutto bene, pure io ho impegni materiali che non mi permettono di riscrivere le voci da capo (al massimo controllare/inserire fonti), tanto non è un obbligo puntare a rendere la voce di qualità. Intanto, mi pare che più di un miglioramento è stato fatto: l'unico problema rimarrebbe la famosa sezione "inizio anni 2000" che difficilmente passa inosservata, ma anche in qualche altra frase ne mancano. Proverò a fare qualcosa, ma non assicuro niente, anche perché ho migliaia di altre voci di cui tenere conto. ;)--Gybo 95 (msg) 12:20, 19 ott 2018 (CEST)

[@ Gybo 95] : quell'impegno è abbastanza vecchio, ma, per entusiasmo, mi sono allargato molto e ho curiosato in parecchie altre sezioni e discussioni di Wiki ITA e non solo. Per cui mi è rimasto indietro.
Dalla scorsa settimana, gli impegni nel Materiale si sono fatti più fitti, ed ancora nei prossimi giorni non avrò 1 minuto di tempo.
I Fates Warning m'interessano in quanto proto-progressive metal, cioè precursori di un genere che m'intriga molto.
Vorrei cercare qualche lettura cartacea in lingua italiana.
Ci aggiorniamo :) .
astiodiscussioni 14:36, 23 ott 2018 (CEST)

Blaze It (EP)Modifica

Adesso [75] mi considererai un "bieco cancellazionista" (ma probabilmente ci sono anche cancellazionisti che mi considerano un bieco inclusivista ;); sinceramente stavo per premere il pulsante "pubblica" dopo aver scritto di unire, quando mi è venuta la curiosità di vedere se c'erano fonti e quali, non ne ho trovate in voce, non ho trovato il "prealbum" menzionato su en.wiki e nemmeno da una brevissima ricerca ho trovato fonti su internet, per cui mi è sorto il dubbio che potesse essere addirittura una bufala (in effetti ci sono giocherelloni che inseriscono bufale realistiche che rimangono per anni). Poi non mi ero reso conto di aver scritto un intervento talmente deciso, e nemmeno che mancava così poco alla chiusura. Per farla breve, se tu invece fonti ne conosci, allora, per quel che mi riguarda, è appropriatissimo inserire le fonti nella pagina dell'album. Ciao --Pop Op 13:14, 23 ott 2018 (CEST)

[@ Popop] : adesso mi considererai un "bieco cancellazionista" ... ma anche no. Mi sembra di ricordare di avere, pure io, rimarcato l'assenza di fonti, e di avere scritto in quella PdC che l'unione era da fare solo dopo avere fontato le info sull'EP mai pubblicato ... il che, è abbastanza normale.
Siccome l'argomento mi ha incuriosito, magari chiederò all'admin che ha eseguito o eseguirà la cancellazione di caricare la voce in una delle mie sandbox ... un giorno ci guarderò.
Ciao.
astiodiscussioni 14:27, 23 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : secondo me, la tua decisione di cancellare la voce allo stato attuale è corretta. Per cortesia, puoi caricare la voce cancellata nella mia sandbox #8 ? Come sai, in questi giorni non ho avuto tempo nemmeno di sbrigare il lavoro ordinario, ma, quando avrò tempo, vorrei anch'io approfondire la questione delle fonti sull'EP ... incredibile (ma, ovviamente, è possibile) che la voce fosse un prodotto di fantasia ! :D
astiodiscussioni 09:36, 24 ott 2018 (CEST)
✔ Fatto--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 09:52, 24 ott 2018 (CEST)
[@ Hypergio] : grazie. Odd'Io : su YouTube l'EP c'è, e dai commenti si evince che sono versioni alternative di brani pubblicati su Blaze. Dovrebbe essere proprio l'EP misterioso. YT può essere usata come fonte, se riproduce un'opera ?
astiodiscussioni 21:58, 24 ott 2018 (CEST)
Battutone a parte, ho dato una scorsa. Pare che l'uscita dell'EP fosse programmata, è attestata qui : [76].
Se ne chiacchiera in vari forum di appassionati, la ricerca di fonti più forti è impegnativa.
astiodiscussioni 00:03, 25 ott 2018 (CEST)
Così a naso, mi sembra sempre più probabile la possibilità di una ricerca originale, o addirittura di una bufala. Ovviamente, un'opera che sta su Youtube "esiste", ma il video è stato caricato nel 2015, quindi la data non fa testo. CMJ è del 31 marzo 2003, l'album "vero" risulta uscito l'8 aprile, ne dedurrei semplicemente che hanno cambiato il titolo all'ultimo momento (o CMJ ha aggiunto un "it" per sbaglio). Ovviamente ascoltando il video su youtube si può accertare che siano versioni differenti delle canzoni dell'album (non l'ho fatto ;) ma potrebbero essere semplici outtakes, anzi, mi sembra sempre più probabile... Ma pingami se scopri altro, che adesso la faccenda mi incuriosisce! --Pop Op 18:54, 27 ott 2018 (CEST)

RingraziamentoModifica

Buongiorno, la volevo ringraziare per aver migliorato la pagina Olly Murs spero di non aver disturbato. Atilaros (msg) 10:39, 11 nov 2018 (CET)

[@ Atilaros] : prego. Ma usa pure il “tu” quando ti rivolgi agli altri utenti, che qui su Wiki ITA è la consuetudine :) .
astiodiscussioni 15:07, 11 nov 2018 (CET)

Olly MursModifica

È davvero necessario lasciare l'informazione sul trasloco del nonno? Non mi sembra avere parte rilevante nella voce. Lasciarre "Di origini lettone" mi sembra piu' che sufficiente. --torqua 📬 21:29, 11 nov 2018 (CET)

[@ Jtorquy] : non si tratta di un “trasloco”, sono emigrati dal loro Paese dopo la Seconda Guerra Mondiale, e la nuova annessione all'Unione Sovietica. Chissà che cosa hanno passato.
La Storia è importante.
La Memoria è importante.
Le origini famigliari sono importanti : qui, mica ci stiamo dilungando sull'albero genealogico fino ai terzi cugini e più lontano, si tratta di 1 riga in più che specifica le origini lettoni del ragazzo nella sezione pertinente, che tratta della famiglia, della nascita, e della formazione scolastica.
astiodiscussioni 21:49, 11 nov 2018 (CET)
Il mio era inteso come """"""""""trasloco"""""""""". Si puo' benissimo dire allora "Di origini lettone da parte del nonno, trasferitosi in Regno Unito dopo la Seconda Guerra mondiale, ha un fratello gemello..." --torqua 📬 21:52, 11 nov 2018 (CET)
[@ Jtorquy] : non capisco perché ti sei preso tanto a cuore la cancellazione di quell'informazione, che in una riga tratteggia un'epopea familiare. Piuttosto, l'uso del passato remoto può andare bene per tratteggiare la profondità storica della migrazione di una famiglia dopo la II GM, ma lo sento un po' improprio per scrivere delle gesta di un ragazzo nato nel 1984, gesta compiute nel secolo corrente.
P. s. : per allenarti un po' sui Paesi Baltici e dintorni, e crescere il rispetto per gli abitanti di quelle terre, ti consiglio questa [77] bellissima e istruttiva lettura ;) .
Forse [@ Hypergio] conosce l'autore, uno scrittore e giornalista olandese (o nederlandese ?).
astiodiscussioni 21:58, 11 nov 2018 (CET)
Non ho il piacere... :-) --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 22:09, 11 nov 2018 (CET)

T:Nota disambiguaModifica

Ciao. Come indicato in T:Nota disambigua/man «Il template non va inserito in voci dal titolo già disambiguato con l'aggiunta dell'argomento tra parentesi, come Mercurio (astronomia), in quanto non sono ambigue; chi cerca altri significati di "Mercurio" non visita "Mercurio (astronomia)".»--ƒringio · 14:27, 12 nov 2018 (CET)

[@ Fringio] : ti ringrazio per il memorandum e l'esempio chiaro. Stasera faccio un check e riparo. Ciao.
astiodiscussioni 15:37, 12 nov 2018 (CET)

Creazione nuova paginaModifica

Ciao, ho creato la pagina Discografia di Olly Murs vorrei sapere se possibile un tuo parere sulla pagina :-). Atilaros (msg) 00:34, 13 nov 2018 (CET)

[@ Atilaros] : ci guardo stasera, ho qualche recupero da fare.
Ciao.
astiodiscussioni 12:26, 13 nov 2018 (CET)

Vaglio pagina Olly MursModifica

Ciao, se non ci sono altre modifiche da effettuare, io proporrei la chiusura del vaglio per domani pomeriggio.Atilaros (msg) 20:05, 16 nov 2018 (CET)

[@ Atilaros] : lasciami questo week-end per eseguire modifiche che ho individuato sia nella voce principale che nella discografia relativa, per cortesia.
astiodiscussioni 08:44, 17 nov 2018 (CET)
[@ Astio_k] ok, nessun problema lascerò il vaglio aperto :). Atilaros (msg) 11:44, 17 nov 2018 (CET)

Nuove vociModifica

Da che parte si comincia per riscrivere le regole sulla creazione delle nuove voci? Sono pronta. A domani.--Fausta Samaritani (msg) 22:25, 18 nov 2018 (CET)

[@ Fausta Samaritani] : mi fa molto piacere vederti combattiva, ma a causa di impegni extra-schermo sarò out anche la settimana entrante = il poco tempo che avrò per Wiki ITA lo dovrò usare per una paio di vagli e miglioramenti di voci.
Al momento, sto distribuendo qualche intenzione cui penso da tempo (come la restrizione dei diritti di creazione di nuove voci) e cui tengo.
Quindi : io ci sarò a partire dal 26 novembre. SE comunque partirai, per cortesia tienimi informato.
Buonanotte.
astiodiscussioni 22:45, 18 nov 2018 (CET)
[@ Fausta Samaritani] : ho letto che hai tirato di nuovo fuori la questione all'interno della discussione sul template {{E}} [78].
Ma, come hai potuto constatare in quella, è praticamente impossibile cambiare le regole in Wiki ITA, siccome scatta lo sbarramento degli admin.
Ho diversi arretrati da sbrigare qua dentro, e oltretutto sono molto demotivato alla proposizione di cambiamenti migliorativi, siccome vengono sistematicamente cassati.
Nondimeno, per cortesia, avvisami se andrai avanti.
(buona giornata).
astiodiscussioni 11:49, 26 nov 2018 (CET)

Di storia di cambiamenti delle regole so poco, perché il mio primo edit risale ad aprile 2016 e prima, qui ci capitavo solo per cogliere qualche informazione, in genere date di nascita e morte. Gli amministratori sono tanti e diversi tra loro. Forse chi ha stoppato una volta, oggi è di parere diverso. Lo sviluppo della tecnologia ci impone adeguamenti. I punti dolenti sono sempre gli stessi: IP, creazione di nuove pagine, avvisi. Frammentare il discorso serve a poco, perché sono collegati. Anche se partecipo a discussioni diverse, avverto che c'è una seria difficoltà a fare sintesi, che ci si perde in distinguo che generano fiumi di parole. Ma tra le parole sento un disagio che non va sottovalutato.--Fausta Samaritani (msg) 12:55, 26 nov 2018 (CET)

Pagina Olly MursModifica

Buongiorno, vorrei proporre la pagina ad voce di qualità, secondo te è troppo presto o posso farlo? :) Atilaros (msg) 13:15, 24 nov 2018 (CET)

[@ Atilaros] : secondo me, è troppo presto. Ho memorizzato alcune correzioni da apportare. Finalmente, ho sbrigato alcuni impegni nel Mondo Materiale e, se non oggi nei prossimi giorni, avrò tempo per riprendere in mano la questione del riconoscimento alla voce.
astiodiscussioni 12:22, 25 nov 2018 (CET)
[@ Astio_k] ok, aspetterò a proporre la pagina grazie :).Atilaros (msg) 12:34, 25 nov 2018 (CET)

The bestModifica

Promemoria personale : segno il mio sincero gaudio per il Gran Culo di scrivere nella migliore enciclopedia possibile nel migliore dei mondi possibili.

Vedi anche il rigetto totale delle proposte di miglioramento di Lombres : [79].

Mi auto-felicito per la fortuna, pusillamine io, che non avevo capito prima la luminosa Verità !

Auto-pacche sulle spalle !

^_____^

astiodiscussioni 12:26, 25 nov 2018 (CET)

Discussione su template EModifica

Scusami, il tuo ti è sembrato un atteggiamento maturo? Qualcuno ti fa notare una mancanza nelle tue argomentazioni e tu lasci la discussione sbroccando nel campo oggetto?
Nel merito, se io ti dicessi « Tutti gli utenti il cui username inizia per "A" sono vandali, è un dato di fatto. » e tu mi facessi notare che non porto esempi a conferma di quanto dico, io potrei dirti che neanche tu porti esempi che smentiscano quanto dico? --Horcrux (msg) 12:35, 25 nov 2018 (CET)

[@ Horcrux] Chiarisco :
  1. i patentini di “maturità” li dài alle persone con le quali vivi una maggiore confidenza relazionale (parenti, amici) e io non sono tra quelle;
  2. quello che ho scritto si basa sulla mia esperienza personale di qualche mese vissuto intensamente qua sopra. Lasso di tempo nel quale ho visto reiterarsi gli stessi vizi comportamentali di gruppo.
Vuoi che faccia i diagrammi di flusso su come, oggi, viene sprecato il tempo su Wiki ITA ?
Eppure, le proposte di Lombres sono state sufficientemente schematiche, è proprio che dall'altra parte c'è poca voglia di intendere, e molto (motivato ?) auto-compiacimento.
A te piace, così ?
Io mi sto rompendo i coglioni di perdere tempo, siccome ho tante cose da fare, nel Materiale e nel Virtuale.
Vedi anche gli automatismi di affissione degli avvisi {{E}} e di cancellazione sulle bacheche dei progetti competenti, che oggi vengono apposti manualmente, qualche volta sì e qualche volta no (chissà, forse il tempo uggioso condiziona) : [80].
Come detto sopra : questa è la migliore enciclopedia possibile nel migliore dei mondi possibili, la perfezione umanamente fattibile, perché cambiarne anche solo le virgole ?
(stolto io).
^_____^
astiodiscussioni 12:49, 25 nov 2018 (CET)
Nessuno ti ha chiesto "diagrammi di flusso", mi pare, solo qualche dato per poter avere un riscontro concreto di quanto dici e farsi un'idea migliore della situazione. Se il tuo atteggiamento non è stato immaturo, sicuramente è contrario alla WP:Wikiquette (v. anche 4° pilastro), per cui ti invito formalmente a non reiterarlo. --Horcrux (msg) 12:55, 25 nov 2018 (CET)
[@ Horcrux] : tranquillo, sto perdendo la voglia di discutere con gli admin di Wiki ITA.
astiodiscussioni 11:43, 26 nov 2018 (CET)

Re: MYmovies ID di “Maria per Roma”Modifica

Ciao! Vai sulla pagina di MyMovies che ti interessa e chiedi al browser di visualizzare il codice sorgente (su Chrome con ctrl+U). Poi ctrl+F: nella finestra di ricerca digita "idfilm". Subito accanto al valore "name", troverai il valore "content", che corrisponde al numero da inserire in Wikidata. --93.34.95.133 (msg) 20:42, 29 nov 2018 (CET)

Rocco HuntModifica

Ho riannullato la modifica perché ambo le fonti non generano alcun errore e presentano parametri corretti (nella tua modifica hai rimesso anche un paio di parametri vuoti). P.S. I link YouTube vanno deprecati come fonte e impiegati esclusivamente nei collegamenti esterni. --SuperVirtual 09:47, 1 dic 2018 (CET)

[@ SuperVirtual], faccio la lista degli errori che hai commesso con la modifica101308471 :
  1. hai sostituito il template {{cita news}} con il {{cita pubblicazione}} di una notizia che ho riportato da la Repubblica, ma il secondo template “serve per citare le fonti in Wikipedia, quando queste sono pubblicazioni accademiche” e non per citare quelle “giornalistiche”
  2. hai sostituito i parametri nome=Carlo|cognome=Moretti con autore = Carlo Moretti, la prima forma permette una migliore indicizzazione della fonte in Wikipedia
  3. hai sostituito i parametri sito con editore, commettendo 2 errori : l'editore del quotidiano la Repubblica è GEDI Gruppo Editoriale S.p.A., quello di Radio 105 (nome del sito, come enunciato nel tooltip della stessa pagina linkata) è RADIO STUDIO 105 S.p.A. (vedi fondo pagina)
  4. hai cancellato il link {{youtube}} al video del brano sul canale ufficiale dell'artista [81], quindi ho soddisfatto la regola sul copyright “è necessario assicurarsi che il video che si intende linkare non sia in violazione di copyright”.
  5. più svariate piccole modifiche di forma del codice (spazi, maiuscole) del tutto inutili.
Domanda : che ti sta succedendo ?
astiodiscussioni 10:04, 1 dic 2018 (CET)
Affermare "imbarazzante" (o "che ti sta succedendo?") è esagerato, ma sorvoliamo. Quando hai scritto "errori" ho inteso (erroneamente?) che le mie modifiche avessero generato le categorie di errori a fondo voce (cosa che infatti non avevo riscontrato. Da qui la ragione per cui ti ho scritto "le fonti non generano alcun errore").
Detto questo, come spiegato prima, YouTube va usato esclusivamente come approfondimento nei collegamenti esterni e non come fonte (ragione per la quale l'ho rimosso). Riguardo alle altre due fonti, mea culpa per il {{Cita pubblicazione}}, però ho trovato più consono unire nome e cognome con autore. Vedo di togliere nel frattempo i parametri vuoti che hai lasciato e rimuovere nuovamente YouTube (e aggiornare la voce con gli altri singoli usciti prima di quello che hai aggiunto tu). --SuperVirtual 10:13, 1 dic 2018 (CET)
[@ SuperVirtual] : insomma, se un utente che è qui sopra da qualche tempo (non un IP volante) fa il rollback del tuo rollback ... ci può essere un motivo evidente, ed è un'occasione buona per farsi due domande. Mi hai un po' lasciato di stucco perché di solito sei bravo, ma non prendertela per cortesia. E aggiungo :
  • Sei un informatico, quindi sai bene che “spezzettare” un nominativo in due campi separati può facilitare l'indicizzazione → le ricerche (vedi ad esempio il {{bio}}).
  • Per quanto riguarda i link esterni ai video caricati su YouTube : il Template:YouTube/man non riporta il “deprecato uso” che sostieni. Anzi, la pagina del manuale evidenzia l'esempio del video di artista musicale linkato nella voce Peto on irti.
Puoi darmi qualche pagina esplicita su questa norma che dici ?
astiodiscussioni 10:23, 1 dic 2018 (CET)
Non me la prendo affatto. Bisogna sempre confrontarsi l'un l'altro per arrivare a una soluzione, no? Ad ogni modo, YouTube è sempre stato "trattato" in tale maniera (dovrei trovare la discussione al riguardo, appena mi occorre tempo) e in un certo senso anche come fonte primaria al pari (ad esempio) delle news sui siti ufficiali di un determinato artista. Per tale ragione bisognerebbe appoggiarsi il più possibile su fonti terze e autorevoli. --SuperVirtual 10:32, 1 dic 2018 (CET) P.S. È davvero necessario, però, utilizzare la fonte YouTube giusto per quella frase? Secondo me quella specificazione ha più senso nella voce del singolo. --SuperVirtual 10:36, 1 dic 2018 (CET)
Vedi un po' se va bene. Ti anticipo che la fonte YouTube per quella "info" («come consigliato nella schermata introduttiva») l'ho tolta. --SuperVirtual 10:43, 1 dic 2018 (CET)
Sì, adesso mi va bene e sono d'accordo sul fatto che la specificazione competa più alla voce del singolo ... che però non esisteva ancora. Io non ho tempo, la fai tu ? Sennò, hai rimosso un codice che un volenteroso avrebbe potuto usare tale-e-quale per l'edit della voce nuova (con un taglia-e-incolla).
Per quanto riguarda il filmato in formato verticale sarebbe più corretto prodotto in formato verticale : perché senz'altro sappiamo che il prodotto finito-e-distribuito nella rete e ai media palesa la forma verticale, ma, al contrario, tu sei sicuro che per la registrazione del materiale grezzo sia stato usato un “formato verticale” ?
astiodiscussioni 10:58, 1 dic 2018 (CET)
Scusami, ho sbirciato ora la tua talk (ho visto che non mi hai pingato: la prassi sarebbe rispondere nella talk altrui, mica per altro). Comunque, sinceramente no. Provvedo a correggere. --SuperVirtual 20:38, 1 dic 2018 (CET)
[@ SuperVirtual] : scusa, di solito pingo.
Preferisco sviluppare una discussione in una sola pagina, perché dalle discussioni sulle bacheche degli utenti s'impara tanto, ma davvero tanto su Wiki ITA, i meccanismi operativi e il popolo che la abita.
Credo che Wiki ITA dovrebbe essere più user friendly : molti utenti del web, e parlo di persone che non sono stupide, mollano al primo approccio siccome la complessità e le particolarità delle procedure wikipediane.
Tra queste, c'è senz'altro la bizzarra (è così, attraverso l'ottica comune alla grande maggioranza degli utenti del www) consuetudine di spezzettare le discussioni nelle due diverse bacheche delle persone coinvolte : in tutti i social, le discussioni certo possono proseguire ed avere sviluppi collaterali in pvt oppure attraverso altri mezzi, ma tipicamente si svolgono su una sola bacheca. In questo modo, è oggettivamente più semplice fruire di un discorso tra utenti che può essere utile anche a terzi.
Le statistiche dell'utenza di Wiki ITA, cioè della scarsa partecipazione di coloro che leggono od appena “annusano” ciò che avviene dietro le quinte, parlano chiaro : Utente:Astio_k/Stat:ITA.
Dovremmo, noi utenti davvero attivi, impegnarci su questo aspetto.
{ buona giornata, SV }
astiodiscussioni 08:51, 2 dic 2018 (CET)

Lo stambeccoModifica

Grazie per le modifiche sulla voce, ma non esacerbiamo gli animi. Quando era stato messo il template E non apparivano affatto i motivi di rilevanza. Presumo la buona fede degli utenti che hanno inserito E e che non vedevano l'importanza della voce.

Da wikipediano di vecchio stampo, del resto, continuo ad essere convinto che spetti a chi scrive una voce l'onere di dimostrarne l'enciclopedicità. Non dico che bisogna mettere avvisi E o proporre cancellazioni a raffica senza avere prima fatto qualche controllo, ma l'obbligo di controllare prima di mettere avvisi non è previsto dai pilastri, mentre è previsto l'obbligo per chi scrive qualcosa di inserire fonti autorevoli che dimostrino la rilevanza.

Se l'onere del controllo spettasse a chi ha dei dubbi, potrebbe capitare di avere migliaia di voci piene di informazioni irrilevanti o addirittura fregnacce, e se fossero i dubbiosi a dover controllare sempre e comunque, non ci sarebbe tempo per controllare tutto. Poi c'è chi ha la proposta di cancellazione facile, chi tentenna, o chi si arrabbia se si propone una cancellazione: siamo in tanti e tutti diversi, dobbiamo tollerarci. Se ci sono eccessi esagerati in un senso o nell'altro, ci sono procedure apposite, comunque da evitare se possibile, e non mi sembra questo il caso. Alla fine la verità trionfa sempre ;) quindi inutile litigare. Ciao --Pop Op 14:38, 2 dic 2018 (CET)

[@ Popop] : sono d'accordo sul fatto che spetta anzitutto a chi crea una voce il sostanziarla con opportune fonti che ne attestino l'enciclopedicità, peccato che questo sia un optional e pure di lusso, siccome accade poche volte.
Anche io creai una voce povera di contenuti ... mi promisi di migliorarla, passai temporaneamente ad altro ambito a me caro (il football americano) ma la pochezza di quanto esposto venne – e raffreddati gli animi, non potei che concordare – giudicata acerba, e non enciclopedica (su questo, disputai la PdC ed ancora non sono sono convinto ... vedremo in futuro). La PdC mi spronò ad un miglioramento sostanziale, alla preparazione di una bozza in sandbox abbastanza esaustiva che ad ogni modo è stato un buon esercizio di composizione.
L'errore è nelle regole : permettere a chiunque di creare una voce, anche a un IP di passaggio, è un errore marchiano. Bisognerebbe vincolare i diritti ai doveri, l'idea che i diritti possano essere distribuiti a tutti e gratuitamente è il peggiore dei populismi, nemmeno nella mitizzata e distorta Antica Grecia madre della Democrazia era così. Bisognerebbe permettere la creazione di voci solo a chi ha contribuito con un minimo di edit e ha superato l'esame della prima voce, con promozione dalla sandbox alla pagina.
Ma ho già visto che le regole importanti non si possono toccare, qui su Wiki ITA. Come esternato a Fausta Samaritani poco sopra, sono demotivato.
Aggiungo la scarsa partecipazione fattiva degli utenti, problema vitale e grave che bisognerebbe discutere, ed invece mi sembra che venga accettato come i cambiamenti meteorologici.

Cominciando da una falsa partenza, gli sviluppi non possono che complicarsi negativamente. Ma come dimostrato nella discussione sui miglioramenti proposti da Lombres, non si vuole stringere la faccenda al successivo nodo : l'apposizione dell'avviso {{E}}.
Tu dici “se l'onere del controllo spettasse a chi ha dei dubbi, potrebbe capitare di avere migliaia di voci piene di informazioni irrilevanti o addirittura fregnacce, e se fossero i dubbiosi a dover controllare sempre e comunque, non ci sarebbe tempo per controllare tutto” ... ora, nei progetti che seguo, non vedo dozzine di nuovi avvisi {{E}} al giorno. Chi li appone potrebbe benissimo controllare la rilevanza della voce, almeno con ricerche su Google e Google Libri (come proposto da Lombres).
E invece, questo non avviene.
E' una trascuratezza importante, una mancanza di rispetto verso la comunità e verso sé stessi : forse è passato di moda, ma a me insegnarono l'essere responsabile delle proprie azioni. Poi, mica lo sono sempre stato, eh (non sono un santo). Però senz'altro il mondo cambia.

La conseguenza di questo, è la cancellazione delle parole.
Vedi, io sono un vero bibliofilo. No, non ho mai avuto i soldi per collezionare libri di prestigio e cospicuo valore economico, il termine va inteso nella sua primigenia composizione etimologica. Amo i libri ed amo le parole. Di conseguenza, per me ogni censura è uno sfregio ai lettori trascorsi e futuribili, è uno sfregio all'Umanità.
Va bene stringere le viti alle voci cercando le fonti più attendibili (e si potrebbe pure evidenziare, mettiamo in rosa come i {{cn}} od altro colore, mettiamo il verde, quelle parti che sì, sono fontate, ma da fonti deboli), rinsaldando la prosa e, ovviamente, sbrigando il lavoro sporco, ma qui su Wiki ITA si fa mattanza.

Nel caso discusso de Lo stambecco ferito, in particolare:

L'utente che ha apposto l'avviso, avrebbe dovuto almeno porsi qualche dubbio : dopo una rapida ricerca su Google Libri, avrebbe trovato perlomeno l'analisi del brano nel libro di Sofrino. Dopo una rapida ricerca su Wikipedia stessa (!) o su Discogs, avrebbe trovato che il brano è stato ripubblicato pure in 2 raccolte dell'autore. 5 - 10 minuti, eh. 5 - 10 minuti da usare per appurare la questione. (una faticaccia, eh).
Certo, la scrittura dei template {{cita news}} e {{cita web}}, la riorganizzazione delle parti di testo interessate, richiede ulteriore tempo. Ma c'è comunque un'altra strada perseguibile : io, quando non ho il tempo di leggere per bene le fonti e di fontare adeguatamente, le posto velocemente nella pagina di discussione della voce aprendo un'istanza apposita. Qualche minuto in più. Solo qualche minuto per generare un bene utile alla comunità. (una faticaccia, eh).

Infine, tu dici : “siamo in tanti e tutti diversi, dobbiamo tollerarci”.
In linea di principio, il motto suona bene.
Applicato nella Realtà Concreta, invece, annoto che il farsi un fegato tanto all'interno di un ambiente lavorativo de facto, può essere sensato nel caso si percepisca uno stipendio. E non è il caso della redazione di Wiki ITA.
Pertanto, chiudo le faccende aperte, e, probabilmente, me ne vado in Wikipausa sine die.

E nel frattempo, siccome Gigi non spese 15 minuti del proprio tempo per fare 2 (due) ricerche e postare 2 - 3 (due - tre) link nella pagina di discussione, abbiamo vergato un altro panegirico, usando altro tempo vitale-biologico e wikipediano per questo, anziché utilizzarlo per creare utilità per l'utenza estesa.
Ma Wiki ITA è un'enciclopedia già perfetta, stolti sono coloro che vogliono cambiarla.

Buona giornata.
astiodiscussioni 10:44, 3 dic 2018 (CET)
Tutto sommato penso che hai ragione. Ormai ho una certa età e prendo le cose con più pazienza. Forse da giovane avrei mandato tutti a c., come dici tu. E' chiaro che si è sempre discusso dei problemi che poni, poi la risposta era sempre: però così funziona. Sinceramente a me non sembra che stia più funzionando tanto bene, siamo sempre più pieni di vanity pages, contenuti più o meno promozionali etc. Gli avvisi E sono il male minore, eppoi mica vanno considerati come macchie infamanti, nè tanto meno come il viatico per le cancellazioni. Comunque wikipedia è un progetto volontario, ognuno fa quello che può, e se ci si ritrova troppo stressati meglio limitare il prorpio impegno. Ma spero ci rivredremo da queste parti ;) --Pop Op 13:02, 3 dic 2018 (CET)

Rispondo: poiché ho ricevuto un ping. Ma ho già visto che le regole importanti non si possono toccare, qui su Wiki ITA.. Quali regole importanti? Le uniche sono i Dieci Comandamenti, che ci riguardano (non rubare ciò che è scritto da altri). Qui regole importanti sono i cinque pilastri, spesso evocati. Il resto è aggiornabile: ce lo impone il progresso della tecnologia. Mi occupo di settori che poco interessano agli IP che pensano a giocare, o a farsi pubblicità, o a darci spunto per logorroiche discussioni. Ho deciso di tornare ai miei consueti contributi, a vecchie e nuove voci, e a prendere e distanze da discussioni. Auspico che si metta la regola che nessuno può contribuire a discussioni,con un intervento di lunghezza superiore a sei righe. (Nuova regola: 3+3).--Fausta Samaritani (msg) 14:44, 3 dic 2018 (CET)

AvvisiModifica

Non la prendere come rigidità o cos'altro. L'avviso tende a migliorare la voce non a cancellarla. Non è un'onta e non va levato per forza. Nello specifico, per i vescovi, c'è il sito Catholic hierarcy. Altrimenti una voce tipo che ha un minimo di decenza è secondo me una come questa (che ho scritto io). Non scordiamoci che questa è pur sempre un'enciclopedia, non una raccolta indiscriminata di informazioni. Poco importa se il titolo è enciclopedico, anche il contenuto della voce deve esserlo. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 19:32, 10 dic 2018 (CET)

[@ Hypergio] : il punto è la compilazione della sezione Biografia. Se l'omissione di tale sezione, anche in una voce già ben strutturata come quella in discussione sulla pagina di Carlo [82], è motivo valido per apporre l'avviso {{A}}, tale ragione dovrebbe essere esplicitata nella pagina : Aiuto:Voci da aiutare.
E' un caso particolare, ma non rarissimo, e secondo è bene esplicitare il più possibile nella manualistica wikipediana, a beneficio di tutti gli utenti (novizi e più esperti).
Certo, questo non limiterà l'apertura di discussioni da parte di utenti poco attenti e/o propensi a leggere qualche pagina di regole, ma sarà utile per quelli più bravi.
astiodiscussioni 20:55, 10 dic 2018 (CET)
Eh, la "manualistica" wikipediana... che comprende anche questo. Le regole non dico sono inutili, ma alla fine, l'unico scopo è quello di scrivere un'enciclopedia e non importa un granché come ci si arriva.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 23:16, 10 dic 2018 (CET)
[@ Hypergio] : ... lo sapevo, che andavi lì ( +_____+ ) ...
astiodiscussioni 08:34, 11 dic 2018 (CET)
Sarò anche prevedibile ma alla fine ho ragione io. :-) --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 08:40, 11 dic 2018 (CET)
[@ Hypergio] : non sono d'accordo, amico Alce, perché se un punto è cruciale dovrebbe essere esplicitato nelle pagine del manuale, che a questo servono.
Ma con te non riesco a litigare. Buona giornata.
astiodiscussioni 08:47, 11 dic 2018 (CET)
Purtroppo è un po' come correre a fare criteri per tutto. I criteri e le regole portano ad assurdi che il vescovo a capo di questo ufficio è automaticamente enciclopedico e il vescovo a capo di quest'altro non lo è. Oppure questa azienda che risulta essere enciclopedica secondo i criteri. Quindi, per evitare aberrazioni e storture varie, non servono regole, ma, eventualmente linee guida e tanto buonsenso. Ciao e buona giornata. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 09:01, 11 dic 2018 (CET)

[ Rientro] [@ Hypergio] : riapro per commentare da un'altra prospettiva. A proposito della ditta individuale di trasporto pubblico e del resto : tu come lo vedresti, un arcipelago di Wiki specialistiche che si occupino capillarmente dei vari settori del Sapere e dell'attività umana, in sinergia con la Wiki maggiore (Wikipedia) ?

astiodiscussioni 09:24, 11 dic 2018 (CET)

Perché no? Io è da tempo che penso a una Wikicucina. Con ricette e ingredienti. Ci sono anche su Wikipedia ma sono informazioni striminzite se ti piace cucinare. Esiste ad esempio Wikivoyage, dove si possono tranquillamente nominare alberghi, ristoranti e orari dei mezzi di trasporto. Quindi si, ci starebbero pure. Il fatto è però, che i progetti minori non sono così popolari come Wikipedia, non appaiono in testa alla ricerca di Google. E, si sa, "tutti vogliono viaggiare in prima", avere quella visibilità che Wikipedia ti garantisce senza troppa fatica. Essere in testa ai risultati di Google è lavoro (io per un periodo ho rappresentato i prodotti di una ditta neozelandese, i risultati del mio sito web venivano prima della ditta madre), creare una pagina di Wikipedia costa quasi nulla. Questo è il motivo per cui solo Commons e Wikidata, che sono al servizio di Wikipedia, sono veramente decollati come progetti fratelli e gli altri sono sempre al palo. Il motivo si chiama vanagloria. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 06:35, 12 dic 2018 (CET)
[@ Hypergio] : sì, immagino che diverse volte sia la partenza ad essere sbagliata. Grandi aspettative, poi deluse. Quando si parte con un progetto del genere (wiki specialistica) credo che sia importante il nucleo iniziale : pochi, appassionati, e bene affiatati. Piacere per quello che si fa.
astiodiscussioni 22:37, 13 dic 2018 (CET)

SopravvivereModifica

Nel complesso, non fa danni, ma anche correzioni. Avvisare? --LucaLuca 22:30, 14 dic 2018 (CET)

[@ LucaLuca] : dico di sì. Non fa danni, però le modifiche inutili sono una perdita di tempo e possono irretire chi ha redatto la pagina.
Tu, cosa gli scriveresti ?
astiodiscussioni 22:35, 14 dic 2018 (CET)
[@ LucaLuca] : letto adesso il tuo avviso [83].
Perfetto.
astiodiscussioni 22:41, 14 dic 2018 (CET)
[@ LucaLuca] : adesso, si è fissato con ergere in vece di erigere, che sono forme del tutto equivalenti [84].
Che facciamo ?
Chiediamo il blocco a un admin ?
Rollbackiamo tutte le modifiche inutili che ha eseguito per dissuaderlo dal continuare ?
astiodiscussioni 22:50, 14 dic 2018 (CET)

Dubbio CalcestruzzoModifica

[@ Hypergio] : ti devo chiedere un parere.

Ho cancellato101556296 una pagina aziendale come fonte per un tipo particolare di calcestruzzo, siccome promozionale : [85].

Ora ... come scheda tecnica, è fatta assai bene. In assenza di fonti esplicative (ed ammetto che non ho controllato), una pagina tecnica aziendale fatta bene può essere eccezionalmente ammessa ?

astiodiscussioni 00:42, 15 dic 2018 (CET)

Come fonte direi di no ma come collegamento esterno al limite ci potrebbe anche stare. Meglio poi se trovi una seconda scheda tecnica, di un'altra azienda e ci metti pure quella. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 05:16, 15 dic 2018 (CET)
[@ Hypergio] : ach ... avevo fatto il rollback di una successiva versione della pagina, siccome l'utente che la stava curando aveva fatto un'ulteriore modifica.
Comunque, alla fine : ho stornato101570615 e poi inserito nella pagina specifica Calcestruzzo alleggerito con polistirolo come collegamento esterno101570637.
In attesa, come dici tu, di trovare qualcosa di terzo.
astiodiscussioni 00:58, 16 dic 2018 (CET)

Segnalazione per la vetrinaModifica

È richiesto il tuo intervento in Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Blue Monday (New Order)/2.--Mauro Tozzi (msg) 15:06, 15 dic 2018 (CET)

[@ Mauro Tozzi] : ✔ Fatto. astiodiscussioni 00:47, 16 dic 2018 (CET)

Tu che m'ascolti insegnamiModifica

Ciao, perché dici che è errato? Tutti i brani contenuti in quella (splendida) raccolta fanno parte di quell'arco di tempo, mi sono preso la briga di calcolarlo quando ho creato la voce. --Ignazio (msg) 12:30, 16 dic 2018 (CET)

Ciao, Ignazio. Stiamo parlando di questo : Tu che m'ascolti insegnami ? E' zeppo di brani posteriori il cosiddetto “periodo Karim”.
Ed infatti, nella discografia del cantautore l'ho spostato nel paragrafo Periodo post-Karim delle Raccolte [86], specificando però tra parentesi “contiene anche brani del periodo Karim”.
Ricontrolla.
astiodiscussioni 13:37, 16 dic 2018 (CET)
Non capisco. Proprio per questo i brani sono stati originariamente incisi tra il '63 (quelli più datati) e il '96 (quelli dell'ultimo album). --Ignazio (msg) 13:46, 16 dic 2018 (CET)
Cristo, Ignazio, il condizionamento psicologico ! Ero in piena revisione della Discografia del Faber, che, dopo avere spostato l'info nelle Raccolte, dando una scorsa al template di quella raccolta ho letto “69” invece di “96”.
Ti chiedo scusa.
Ho eseguito il rollback101577181 alla tua versione.
astiodiscussioni 13:54, 16 dic 2018 (CET)
Nessun problema, grazie :) --Ignazio (msg) 13:59, 16 dic 2018 (CET)

Pagina correttaModifica

Gentile Astio K, in merito alla pagina Angelo Minoli da me creata, ho provveduto a completarla il piu' possibile, aggiungendo varie fonti ufficiali prima non presenti (come il sito ufficiale angelominoli.com, la pagina ufficiale del film "Ceators:the past" (www.creatorsmovie.it), la pagina ufficiale del musical "Divina commedia opera"(www.divinacommediaopera.it) e varie altre note. Ti chiedo cortesemente se puoi dare una controllata ed eventualmente rimuove le segnalazioni sulla rilevanza enciclopedica, sulla mancanza di fonti etc. Grazie mille.--Demetrio (msg) 15:50, 17 dic 2018 (CET)

[@ Demetrio99] : ciao.
In questi giorni sono parecchio impegnato. Appena potrò, guarderò tutte le fonti della pagina, una-per-una.
astiodiscussioni 14:02, 20 dic 2018 (CET)

Re: cancellazioneModifica

Anche dopo i tuoi interventi, la voce era ancora inammissibile su un'enciclopedia, quindi un ripristino tra le voci "normali" non mi trova concorde; il massimo che ho potuto fare è recuperare l'ultimo testo cancellato in Utente:Astio k/Klee project. Ti suggerirei di provare a sistemarla e chiedere però un parere prima della sua eventuale ripubblicazione.

Buon proseguimento --Pil56 (msg) 08:03, 18 dic 2018 (CET)

[@ Pil56] : ahi, stavo ancora crescendo la voce. E non volevo togliere l'avviso di cancellazione immediata per non scatenare una edit war ...
In questo caso, se un utente ravvede irregolarità nell'apposizione di tale avviso, può sostituirlo con un {{E}} ?
(ne dubito, ma ti chiedo conferma).
astiodiscussioni 13:49, 20 dic 2018 (CET)
Più che altro direi che sostituire una richiesta di cancellazione immediata con una "E" ha poco senso visto che anche quella è un dubbio sulla "validità" della voce. In casi di quel genere, ma solo se sei proprio sicuro che l'argomento sia enciclopedico, la cosa più veloce da fare è aggiungere subito delle fonti esterne e togliere la richiesta di cancellazione, inserendo però una motivazione chiara nell'oggetto della modifica. Ciao --Pil56 (msg) 15:57, 20 dic 2018 (CET)
[@ Pil56] : eh ... stavo proprio aggiungendo le fonti esterne, quando hai cannato la pagina. Secondo me non era chiaramente enciclopedica, ma si poteva discutere. Pace. Quando è stata rimessa su da un altro utente, sono riuscito a salvare il codice, e quando avrò tempo ( !!! ) la metterò in sandbox. E' una band composta da musicisti di lungo corso di cui finora Wiki ITA si è dimenticata, ma hanno pubblicato album solisti e vantano collaborazioni prestate ai big della musica italiana e internazionale. Che poi in Italia non si parli molto di metal (con sfumature southern rock), è cosa abbastanza normale perché il genere musicale è più nelle corde dei popoli dell'europa centro-settentrionale. Però il primo disco è stato parecchio recensito (e positivamente) dai siti specializzati nel genere, tra cui qualche testata giornalistica registrata.
Come detto, quando avrò tempo abbozzerò.
Grazie della risposta, e buon proseguimento.
astiodiscussioni 19:48, 20 dic 2018 (CET)
Io di musica mi interesso molto poco, quindi non posso commentare ciò che dici, l'unica cosa ti ricordo che la voce te l'ho salvata nella sandbox indicata più sopra, quindi nulla è andato perduto. Ciaooooo --Pil56 (msg) 21:36, 20 dic 2018 (CET)
[@ Pil56] : ah, grazie, mi era sfuggita. comunque ne ho una versione più aggiornata. Adesso sposto.
Ciao.
astiodiscussioni 21:57, 20 dic 2018 (CET)

Non firmatoModifica

Ciao, oltre che a sistemare i {{nf}} potresti cortesemente rispondere in merito a questo attacco personale nei miei confronti? Dare sostanzialmente e gratuitamente dell'"infoiato" (a torto, ti assicuro) a un altro utente è quanto meno contrario a WP:Wikiquette.--L736El'adminalcolico 19:41, 18 dic 2018 (CET)

Prendo atto della tua non volontà di rispondere, considerato che hai risposto ad altri utenti successivamente a questa mia richiesta. Ulteriore comportamento decisamente non corretto. --L736El'adminalcolico 11:04, 20 dic 2018 (CET)
[@ L736E] : sto ripondendo oggi ai commenti su questa pagina di discussione.
Nell'esempio da te postato, io non vedo alcun “attacco personale” nei tuoi riguardi. Talvolta, le discussioni si accendono ed anche le parole si coloriscono, e spesso capita nelle procedure di cancellazione.
Quando capita, io non mi offendo, e già 5 minuti dopo sono pronto a sostenere le parole dell'utente con cui ho discusso, in altra pagina. E a ringraziarlo per una modifica giusta.
Tu, evidentemente, sei un po' permaloso.
= siamo tutti diversi (regola universale).
Buona giornata.
^_____^
astiodiscussioni 13:55, 20 dic 2018 (CET)

Bozza sezione Olly MursModifica

Ciao, ho pubblicato qui una bozza della sezione Carriera Musicale dell'artista [attualmente non ho ancora inserito informazioni riguardanti il testo dei brani, ma sto provedendo :)] se hai tempo mi piacerebbe che la vedessi :). PS: Grazie del chiarimento, non ci avevo pensato :). Atilaros (msg) 23:41, 18 dic 2018 (CET)

[@ Atilaros] : caro, purtroppo e come vedi, ho il tempo disponibile per seguire le voci ch'è molto frazionato da faccende extra-Wiki (che mi drenano molte energie fisiche e mentali) ed altre intra-Wiki.
Il mio consiglio, l'ho strutturato nella pagina del vaglio. Se vorrai, potrai seguire la mia “linea-guida”.
astiodiscussioni 13:45, 20 dic 2018 (CET)
Grazie del consiglio, controllerò la pagina del vaglio :). Atilaros (msg) 13:54, 20 dic 2018 (CET)
[@ Atilaros] : l'avevo già pubblicato, le cose sono quelle. Ciao. astiodiscussioni 14:03, 20 dic 2018 (CET)

Merry Xmas 2018Modifica

Tantissimi auguri di Buon Natale 2018
--SurdusVII 11:42, 25 dic 2018 (CET)
[@ SurdusVII] : grazie ! Altrettanto !
astiodiscussioni 19:32, 25 dic 2018 (CET)

auguriModifica

Tanti auguri Astio! --TostapaneAuguri 18:29, 25 dic 2018 (CET)

[@ Frullatore Tostapane] : grazie ! Altrettanto !
astiodiscussioni 19:32, 25 dic 2018 (CET)

Cancellazione Coltellino svizzero (informatica)Modifica

User-trash-full-4.svg
Ciao Astio k, la pagina «Coltellino svizzero (informatica)» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
--Mlvtrglvn (msg) 06:33, 26 dic 2018 (CET)
[@ Mlvtrglvn] : al volo, ti ringrazio per la premura dell'avviso. Preso da altre cose, nemmeno ci ho guardato ... però ho apprezzato il pensiero.
Ciao.
astiodiscussioni 20:05, 3 gen 2019 (CET)

Inversione di redirectModifica

Ciao, ho eseguito l'inversione di redirect ma i collegamenti non possono essere modificati tramite bot, potresti correggerli tu??--NewDataB (msg) 18:09, 3 gen 2019 (CET)

Grazie NewDataB.
Uh ...
intendi Pagine che puntano a "Stati baltici" ?
astiodiscussioni 19:58, 3 gen 2019 (CET)
si--NewDataB (msg) 19:59, 3 gen 2019 (CET)
Urca, NewDataB !
Qui bisognerebbe istruire un bot ... e io non l'ho mai fatto ( ó_____ò ) ! Sai dove trovare una pagina di manuale utile per iniziare ?
astiodiscussioni 20:04, 3 gen 2019 (CET)
l'ho già richiesto ma non si può fare, vanno corretti uno per uno, guarda qui--NewDataB (msg) 20:08, 3 gen 2019 (CET)
[@ NewDataB] : grazie bis.
Adesso gli faccio una domanda io. Spostiamoci di là.
(va da sé, che se ci sarà comunque da sgobbare io non mi tirerò indietro).
astiodiscussioni 20:11, 3 gen 2019 (CET)

Template di navigazioneModifica

Ciao, Astio k, e grazie per i tuoi sforzi per migliorare l'enciclopedia. Devo tuttavia farti notare che forse non hai ben colto la funzione dei Wikipedia:Template di navigazione, che «viene inserito in tutte le voci elencate nel template stesso e viceversa» e non «per creare collegamenti su un intero argomento molto generale»: così il {{Lingue baltiche}} va inserito, per esempio, in Lingua lituana o in Lingua lettone, ma non in Lituani o Lettoni. Per correlare tra loro Lingua lituana e Lituani si possono invece usare la sezione "Voci correlate", oppure (meglio) inserire un paragrafo nel testo (magari utilizzando anche il {{Vedi anche}}), oppure ancora, se le "voci correlate" sono molte, creare un Wikipedia:Portale o richiamarlo con l'apposito occhiello. Grazie per l'attenzione e buon proseguimento, --CastagNa 23:47, 10 gen 2019 (CET)

[@ Castagna] : ti ringrazio del messaggio. Siccome sono strapreso da altri impegni e la risposta che ti voglio scrivere dovrebbe essere un po' articolata, la eseguitò appena possibile.
Buona giornata.
astiodiscussioni 15:37, 15 gen 2019 (CET)

Messaggio dal Progetto FantascienzaModifica

Messaggio dal Progetto Fantascienza
Fanta logo.svg

Ciao Astio k,

nell'ambito del Progetto Fantascienza, al quale ti sei iscritto tempo fa come utente interessato, stiamo verificando il reale numero di utenti interessati. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare.

Basta modificare questa pagina aggiungendo il tuo nominativo. Ti invito anche ad aggiungere il bar tematico agli osservati speciali.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nel bar tematico del progetto o sulla mia pagina di discussione.

Grazie per la collaborazione.

--Pallanzmsg 16:19, 12 gen 2019 (CET)

[@ Pallanz] : ✔ Fatto.
astiodiscussioni 15:36, 15 gen 2019 (CET)

"certi utenti"Modifica

Ciao, visto che attacchi così bene, perché non lo fai fino in fondo? "certi" utenti dovrebbero prendersi la totale responsabilità di quel che scrivono, invece di alludere :-D comunque la discussione sulla cancellazione stava sopra e c'era anche spiegato come mai non è stato appposto l'avviso in quel progetto, che è stato comunque messo in biografie viventi, nulla mi costringeva ad apporlo mentre invece a te nessuno vieta di metterlo dove vuoi. E in ogni caso non si dimostra l'enciclopedicità di una voce facendo i processi sommari agli altri wikipediani, semmai mettendo un po' di fonti degne di questo nome! Ciao! --Tostapanecorrispondenze 23:27, 25 gen 2019 (CET) PS mai giocato a un videogioco in vita mia. Ancora più grave, eh! :-D

[@ Frullatore Tostapane] : nella voce Pietro Umberto Dini ci sono fonti, c'è una nutrita bibliografia, è proprio il tuo modo di approcciare la cultura che non mi piace. E non solo il tuo, sia chiaro.
Poi ... il progetto delle biografie è uno dei più generici che ci sia, qua dentro : postare un avviso in quel bar, è un ottimo modo perché passi inosservato. Più pertinenti sono i bar della linguistica e quello letterario.
Ma visto che ti piace tanto cancellare le voci, già che ci sei, perché non proponi la cancellazione dei portali : Portale:Lituania, Portale:Lettonia, Portale:Estonia ?
Nella tua ottica, trattano di Paesi e culture “di nicchia”, che pertanto non meritano di essere presenti in una stimatissima enciclopedia nella quale esistono le voci caccola (dal 2004) e lanugine ombelicale (dal 2010), oltre a una pletora di calciatori, siccome chi lavora da 30 anni nella traduzione degli autori baltici e nella divulgazione delle culture baltiche non sarebbe sufficientemente dignitoso per gli standard di questo illustrissimo sito.
Vogliamo paragonare P. U. Dini a un calciatore di Serie B ? Suvvia. Questa è una “enciclopedia” per italofoni, eh.
Ma, tutto sommato, hai ragione tu : tu stai nel posto giusto, io in quello sbagliato.
P. s. : “videogioco” era riferito al modo di usare Wikipedia.
BYE.
astiodiscussioni 00:17, 26 gen 2019 (CET)
No Astio le fonti non ci sono che ne attestino la rilevanza, pubblicare traduzioni per case editrici piccole o microscopiche non è avere rilevanza. Il resto lo hai detto tutto te. Anche sto discorso del cavolo tu stai nel posto giusto che razza di discorso è? è proprio il tipo di discorso vittimistico passivo-aggressivo manipolatorio.
Veramente al momento, col tuo comportamento, io sto nel posto sbagliato, o meglio scomodo, di chi si fa bersagliare con prepotenza, e con quale intento da parte tua? quello che io non proponga più voci per la cancellazione?
Ma non capisco perché t'incavoli tanto, perché non vai a vedere invece le voci che ho sistemato e salvato prima che fossero messe in cancellazione o le voci che ho scritto? Ma cosa vuoi da me, addossarmi tutto il sistema di wikipedia che a te non piace, caccole e lanugiuni e calciatori che non ho mai nemwmeno visto? sono stato io a stabilire i criteri?
Invece di insultare le conseguenze di quel che lamenti, e fare il bullo con me, perché non ti rimbocchi le maniche per cambiare le cose? O vuoi eliminare chi propone le cancellazioni che a te non piacciono a suon di intimidazioni? Guarda, già che ci sei, Vito ha detto la stessa cosa che ho detto io, al progetto letteratura, se vuoi accomodarti a dirgli quel che hai detto a me [87] dai comunque che prima o poi qualcuno con sto modo di fare lo riuscirai a far fuori di sicuro, anzi un paio se ne sono già andati! ciao!--Tostapanecorrispondenze 01:21, 26 gen 2019 (CET)
mi permetto di intervenire, rimarcando che è meglio non farmi vedere nella procedura di cancellazione per non avere magagne nella vita reale. Astio, credo che tu abbia frainteso il punto: nessuno mette in dubbio che la cultura "di nicchia" debba stare su Wikipedia, qui stiamo mettendo in dubbio che un singolo essere umano debba stare su Wikipedia. Sono enciclopedici gli argomenti di cui si occupa, gli scrittori e i poeti lituani e i loro libri, ma forse non lui. Il problema di come si approccia la cultura su Wikipedia semmai è proprio questo: anziché riversare la propria conoscenza su Wikipedia ci sono persone che pensano a metterci se stessi o i propri professori (e la voce era in queste condizioni, curriculum puro). Non mi sembra che la Categoria:Scrittori lituani sia molto popolata, guarda invece la Categoria:Accademici italiani. La caccola e la lanugine ombelicale sono dignitosissimi argomenti di medicina che non considerano lo stare su Wikipedia come un coronamento della propria carriera o un modo per migliorare la loro reputazione. Io comunque penso che urge creare criteri per i traduttori e sbozzare quelli per gli accademici, tanto alla domanda "ci sono fonti?" la risposta è sempre "nì", bisogna capire dov'è un limite, e quali fonti sono abbastanza da dimostrare la rilevanza --Lombres (msg) 10:50, 26 gen 2019 (CET)

WikipausaModifica

Per i motivi esposti nella mia pagina personale.

Tornerò periodicamente a dare un'occhiata. SE avrò tempo, confezionerò con le mie manine una barnstar per utente:Frullatore Tostapane.

Applausi.

E saluti.

astiodiscussioni 16:22, 26 gen 2019 (CET)

E' indirizzato a qualcuno questo messaggio? Non si capisce. Comunque, sono passato per dirti che ho visto la tua sparata in PdC e anche il commento sulla tua pagina utente. Penso che ti faccia bene alla salute staccare la spina e pure che faccia bene a Wikipedia. Ritengo che sia un luogo per gente civile e non per individui che non sanno sostenere una discussione senza assumere un comportamento cavernicolo, peraltro fine a se stesso. Ti auguro buone cose, ciao! :-) --Tostapanecorrispondenze 20:59, 26 gen 2019 (CET)

BloccoModifica

Questo tuo intervento è oltre ogni limite. --Antonio1952 (msg) 21:17, 26 gen 2019 (CET)

Ho visto dopo aver scritto nella pdc che [@ Antonio1952] ti aveva bloccato, ero passato per darti un giallo cerca di cambiar registro e guarda bene che parole usare la prossima volta, tra l'altro visto ciò che hai scritto nella tua pagina utente, consiglierei proprio una discreta pausa. Anche perché c'è chi ha un'idea di una enciclopedia completamente diversa dalla tua (WP:RACCOLTA), quindi rispetta le opinioni altrui, lo sai che non è la prima volta che esci con certi commenti troppo "accusatori" su un utente.--Kirk Dimmi! 07:30, 27 gen 2019 (CET)
Ero passato per un giallo perché non avevo visto il termine che gli avevi appioppato, a causa del rollback, altrimenti ti avrei bloccato anch'io. Della voce si parla, non di chi la mette in pdc, non credo sia necessario ripeterlo, e tra vecchi utenti non è proprio il caso, visto che comunque si parla di voci border-line (altrimenti non sarebbero in pdc). Così wikipedia ci perde, in ogni caso.--Kirk Dimmi! 19:30, 27 gen 2019 (CET)
Ciao, non ti vedevo da un po' e vedo qui il motivo della tua assenza. Effettivamente sei un po'uscito dal seminato e non è da te scendere sotto un certo limite. Spero di rivederti presto in azione. --CoolJazz5 (msg) 02:50, 1 feb 2019 (CET)

[ Rientro] [@ Antonio1952, Kirk39, CoolJazz5] : “somaro” è colui che, senza nemmeno avere letto con una minima attenzione la voce (come dimostrato nella discussione in PdC), la mette in PdC. Agisce, nella situazione, da ignorante, quindi da “somaro”. Leggere la Treccani, secondo significato (ma la metafora è assai nota, popolare) : [88].

Non solo.

2 – Ridurre Pietro Umberto Dini a “bravo professionista che ha curato alcune traduzioni per case editrici minori” [89] è palese mancanza di rispetto, rituale nelle procedure di cancellazione : da che pulpito, tale Frullatore Tostapane apostrofa con tale superbia l'attività pluridecennale di uno studioso e professore universitario ?

SE anche tale sbruffoneria fosse passabile in una comunità appena decente (e non dovrebbe esserlo), essa dovrebbe essere supportata almeno da una dichiarata competenza nell'argomento trattato : è molto comodo, invece, colpire dalla comoda posizione dell'anonimato.

Ma questo, come detto, avviene quasi ad ogni cancellazione, con utenti e amministratori che agiscono come bulli, e vandalizzano (così è, dal mio punto di vista) l'enciclopedia.

Non solo.

3 – Per l'ennesima volta, viene colpito un argomento di nicchia, colpevole pregiudizialmente di essere tale. E così, questa presunta “enciclopedia” diventa sempre più mainstream. Ma guai a toccare i calciatorini, quelli sono enciclopedici a pieno titolo : perbacco, sono giusti-giusti per l'italiano medio !

D'altronde, “La caccola e la lanugine ombelicale sono dignitosissimi argomenti di medicina che non considerano lo stare su Wikipedia come un coronamento della propria carriera o un modo per migliorare la loro reputazione” (cit. Lombres). E' un continuo, ininterrotto delirio di Onnipotenza che ha preso parecchia gente qua dentro. La mia voce non è, evidentemente, abbastanza forte da gridare “il Re è nudo !”, ma confido che ci sarà, prima o poi, qualcuno che ci riuscirà.

Non solo.

4 – Rewind. La discussione sull'enciclopedicità di Pietro Umberto Dini nel Caffè Letterario è stata iniziata da Lombres alle 00:08 del 19 gen 2019 [90], e utente:Frullatore Tostapane ha avviato la procedura di cancellazione alle 12:08 del 20 gen 2019 [91], appena 36 ore tonde-tonde (che coincidenza !) dopo l'inizio della discussione.

Alle 12:08 del 20 gen 2019, 3 utenti avevano partecipato alla discussione : il propositore Lombres che però si astiene dal dare la propria opinione sulla enciclopedicità siccome “Io non "penso" perché questo è il direttore del mio dipartimento” (la segnalazione della pagina nel bar è stata, pertanto, una palese, piccola vendetta nell'ambiente dell'università e senza nemmeno il coraggio di portarla a fondo ... vedi anche la canzonatura che ho citato poco sopra), Frullatore Tostapane che è uno di quelli che gioisce nel cancellare quante più voci e, guarda caso, non vede l'enciclopedicità della voce (favorevole alla procedura di cancellazione e alla cancellazione) che nemmeno ha letto per bene, e Fausta Samaritani per la quale la voce è enciclopedica.

Risultato parziale del primo giro di opinioni : 1 voce enciclopedica, 1 voce non enciclopedica, 1 astensione.

Quindi ?

Frullatore Tostapane ha iniziato la procedura di cancellazione. A discussione appena iniziata, e senza nemmeno apporre l'avviso {{E}} alla voce.

Quindi, ha dimenticato (diciamo così) di apporre l'avviso {{Cancellazione}} nei bar competenti dell'argomento trattato (mancanza cui ho rimediato io [92] [93]).

Comportamento scorretto, ci stava del tutto la cancellazione della PdC e un'ammonizione all'utente frettoloso e casinista.

Ma no, va tutto bene così. Il cattivo sono io. Quello che fa del male alla enciclopedia.

Complimenti.

astiodiscussioni 12:16, 6 feb 2019 (CET)

"una palese, piccola vendetta nell'ambiente dell'università e senza nemmeno il coraggio di portarla a fondo ... vedi anche la canzonatura che ho citato poco sopra": sì, uno studente che cita la voce relativa a un professore che non ha mai visto né conosciuto, sarebbe una vendetta. La vendetta è solo quella che farebbe lui probabilmente se scoprisse che sono il responsabile della cancellazione della "sua" voce, ecco perché ero prudente. Semplicemente, stavo parlando di Wikipedia con due altre studentesse e dicevo che c'è chi si vuol fare la propria voce per pubblicità, loro mi rispondono "come il Dini". Io, incuriosito, vado a cercare la voce, trovo un curriculum puro con fonti scarse e che non dimostrano la rilevanza, cerco di ripulirlo, ma rimane tale, quindi sono indeciso, quindi chiedo al bar. Mi pare di aver fatto quello che avrei fatto con qualunque voce, indipendentemente dal modo in cui sono venuto a conoscenza della sua esistenza; unica differenza: se non mi dovessi laureare tra tre mesi l'avrei proposta io per la cancellazione, e giuro che se viene mantenuta, a giugno la ripropongo, mentre ora non vorrei farmi vedere in PdC. Quanto al template E, lo sapete come la penso sul template, e sono sicuro che aprire una discussione in cui chiedo a parole sia molto più utile che apporre un AiutoE, quelli non se li fila nessuno. Sul resto non commento perché credo seriamente che Astio stia rasentando la problematicità e che il blocco non sia servito a nulla. Invece di entrare nel merito della voce attacca gli utenti e grida al danneggiamento dell'enciclopedia con toni tutt'altro che cortesi. Nel merito della voce, rimane il curriculum di un accademico con una carriera di tutto rispetto (tant'è vero che la fonte su cui è costruita la maggior parte della voce è proprio il suo curriculum); non una voce di enciclopedia su un argomento trattato dalle fonti come scritto in WP:E. Se poi diciamo che il semplice aver tradotto libri di un certo livello rende un traduttore enciclopedico, quando non ci sono fonti per scrivere la voce se non il curriculum e cose autoreferenziali, io personalmente sono contrario a stabilire questo criterio. Ma su quello ognuno esprime la propria opinione, compreso Frullatore (ma poi, tutti 'sti discorsi sul fatto che non ha le competenze? Perché tu invece sei esperto di baltistica? Su Wikipedia non ci si basa sulla competenza degli utenti ma sulle fonti scritte da veri esperti, la competenza degli utenti serve solo a trovarle e saperle usare, ma in questo caso non ci sono. Semmai si dovrebbero usare i libri scritti da lui per migliorare le voci di baltistica) --Lombres (msg) 12:33, 6 feb 2019 (CET)
Lombres mi ha fatto notare che secondo lui la cancellazione era fuori luogo, che cavolo di discorso sarebbe il tuo su coincidenze e vendette? Anche gli attacchi personali sono fuori luogo, anzi sono ancor più gravi ma tu continui a difendere il tuo atteggiamento, anzi stai aggravando la situazione rilanciando, contro di me e contro Lombres, uno degli utenti più equilibrati che conosco. Vedo che la settimana di riflessione non è servita, anzi continua a riflettere il tuo atteggiamento prevaricatorio. Non c'entra chi sono io, l'enciclopedicità di questa voce è un POV e ho il pieno diritto di metterla in cancellazione così com'è; a parte che probabilmente nemmeno sarà cancellata, se non fosse stata consona la procedura sarebbe stata annullata. Se fossi in te cercherei di mettere a fuoco quali sono i tuoi obiettivi, perché dietro lo schermo ci sono delle persone e non deve diventare uno scopo quello di mortificarle, come sembra essere tua abitudine. Stammi bene, peace&wikilove --Tostapanecorrispondenze 14:23, 6 feb 2019 (CET)
Qui, su Wikipedia, termini come quello che hai usato NON sono ammessi; non lo sarebbero neppure in risposta ad un offesa, figuriamoci a freddo. Di tutto il resto si discute in PdC o al progetto competente. Ultima notazione: siccome vedo che continui ad andare sopra le righe (sbruffoneria, bulli) ti invito caldamente a ripensare il tuo modo di contribuire a Wikipedia. --Antonio1952 (msg) 18:49, 6 feb 2019 (CET)

Secondo bloccoModifica

Mi spiace perché anche se la pensiamo in maniera diametralmente opposta, hai fatto dei contributi validissimi e mi stai pure simpatico. Ma il "viziaccio" di andare sull'uomo e non sulla palla non lo perdi. Hai avuto una piccola finestra per dimostrare, purtroppo, di non aver capito che Wikipedia è un progetto collaborativo nel rispetto delle diverse opinioni altrui e non un tutti contro tutti. La tua visione inclusionista del progetto è chiara ma non puoi pretendere di imporre le tue opinioni che, per quanto circostanziate, pur sempre opinioni sono. Spero vivamente e sinceramente che un altro mese di pausa forzata ti facciano desistere dal dover attaccare chiunque non la pensi come te ma non di desistere dalle tue idee che, comunque, rimangono una ricchezza del progetto. In parole più semplici il modo in cui ti proponi, attaccando le persone, che è sbagliato, non le tue idee. A presto. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 22:42, 6 feb 2019 (CET)

Messaggio dal Progetto Popular musicModifica

Messaggio dal Progetto Popular music
Crystal Clear app kguitar.png

Ciao Astio k,

nell'ambito del Progetto Popular music, al quale ti sei iscritto tempo fa come utente interessato, stiamo verificando il reale numero di utenti interessati. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare.

Basta modificare questa pagina aggiungendo il tuo nominativo. Ti invito anche ad aggiungere il bar tematico agli osservati speciali.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nel bar tematico del progetto o sulla mia pagina di discussione.

Grazie per la collaborazione.

--Pallanzmsg 10:54, 26 feb 2019 (CET)

[@ Pallanz] : ✔ Fatto.
astiodiscussioni 10:22, 9 mar 2019 (CET)

Archiviazione discussioniModifica

Forse dovresti archiviare le discussioni più vecchie. La pagina sta diventando un po' troppo pesante.--Mauro Tozzi (msg) 10:02, 11 mar 2019 (CET)

[@ Mauro Tozzi] : grazie dell'avviso. C'è un limite di kB consigliato ?
astiodiscussioni 10:03, 11 mar 2019 (CET)
Beh, già 200 kB sono tanti e tu sei addirittura quasi a 300: ciò rende il caricamento della tua pagina piuttosto lento. Sotto i 200 kB andrebbe bene.--Mauro Tozzi (msg) 10:06, 11 mar 2019 (CET)
[@ Mauro Tozzi] : uhm ... considerare “pesante” una pagina-web da 300 kB mi sembra un criterio di 15 anni fa come minimo ... mi puoi consigliare una pagina del manuale con i criteri e le procedure, così ci darò un'occhiata ?
astiodiscussioni 10:09, 11 mar 2019 (CET)
Wikipedia:Pagina utente#A cosa serve la pagina discussione utente.--Mauro Tozzi (msg) 10:15, 11 mar 2019 (CET)

reModifica

già fatto. ciao --ignis scrivimi qui 20:50, 12 mar 2019 (CET)

[@ Ignisdelavega] : benone !
astiodiscussioni 20:51, 12 mar 2019 (CET)

VarieModifica

Caro Astio, ho letto il tuo bel messaggio al Frullatore nella sua talk e sono venuto quindi a sapere del tuo blocco. Magari potrebbe essere utile, per stemperare intemperanze reciproche, provare a cominciare dal cambiare il nome? Astio non è propriamente un nome né beneaugurante né foriero di bune intenzioni:-) A presto e bentornato.--Paolobon140 (msg) 11:00, 14 mar 2019 (CET)

[@ Paolobon140] : grazie.
Sì, capisco il disagio per il nickname non propriamente “pacifico”, ma esso deriva dall'esperienza social di anni nei quali mi sono ritrovato ad essere più minoranza della minoranza (ora un po' meno, a dire il vero).
Lo stato d'animo incallito ha prodotto il mio secondo nick storico.
Il primo, invece, quieterebbe gli animi : Bufalo.
Tuttavia, dico di lasciare lavorare il Tempo : SE “Astio” diventerà ossimorico in relazione al mio comportamento, allora lo avvicenderò con l'altro.
Saluti.
astiodiscussioni 18:17, 14 mar 2019 (CET)

Re:Modifica

Grazie --Tostapanecorrispondenze 12:00, 14 mar 2019 (CET)

non firmatoModifica

ciao Astio k, ti ringrazio per i tuoi interventi di firma nella mia talk però non sono affatto necessari :-) --ignis scrivimi qui 18:49, 17 mar 2019 (CET)

[@ Ignisdelavega] : lo sono, invece.
Le conversazioni sulle pagine di discussione non sono “private”, ma pubbliche, e possono essere utili a tutti, al fine di conoscere gli utenti e d'imparare qualcosa in più su Wikipedia.
La firma wikipediana è parte fondamentale di una comunicazione tra gli utenti [94]:
Un aspetto fondamentale per Wikipedia e la sua Wikiquette è firmare i propri interventi nelle pagine di discussione di utenti e voci. La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione. Quando partecipi a una discussione, quindi, aggiungi sempre la tua firma (vedi di seguito come).
Quando un utente la omette più volte, mi premuro di postargli un breve memorandum sull'uso della firma.
Poi, dovresti sapere bene che la pagina di discussione non è di proprietà dell'utente (come peraltro tutte le pagine nel namespace Utente:).
Pertanto, apponendo il template {{non firmato}} agli interventi non firmati, sulla mia pagina delle discussioni, sulla tua, su quelle degli altri e nei bar, eseguo semplicemente un'“azione d'ufficio” dovuta e positiva.
Non capisco davvero come tale azione possa darti noia.
astiodiscussioni 19:07, 17 mar 2019 (CET)
mi da noia perchè essendo la talk tra i miei osservati ogni volta ricevo l'avviso che qualcuno mi ha lasciato un messaggio e in realtà non si tratta di un messaggio ma di un tuo intervento.
Capisco che la tua attività è improntata alla buona volontà e ai nobili fini ma considera un paio di cose: la prima è che non "devi" farla (in wikipedia non ci sono obblighi particolari), la seconda più importante è sull'effettiva utilità. Se a qualcuno serve sapere chi ha lasciato il messaggio basta che guardi la cronologia
In definitiva: sicuramente è utile firmare per altri nelle discussioni comunitarie, risulta invece praticamente inutile farlo nelle discussioni in talk utenti perchè difficilmente sono di interesse comunitario e possono infastidire l'utente se reiterate nel breve tempo
Ad es. mettere la firma a questo messaggio non ha alcuna utilità pratica
Ciao :-) --ignis scrivimi qui 19:24, 17 mar 2019 (CET)
[@ Ignisdelavega] : sì ... in quel caso, sono stato troppo zelante. Lo ammetto. Ma comunque, i miei interventi sulle pagine di discussione altrui non sono eseguiti nella principale ma nella specifica discussione.
Quindi, l'utente va comunque a leggere un'apertura di discussione nuova oppure un commento nuovo (segnalato dal template che appongo). L'avviso del mio intervento, cioè, porta a un punto preciso della pagina, che è la discussione viva.
astiodiscussioni 21:09, 17 mar 2019 (CET)

Elio Aste - BibliografiaModifica

Ciao. Non è che mi ostino. Cito: " (...) la sezione dal titolo Bibliografia deve contenere i riferimenti bibliografici utilizzati nella stesura dei contenuti, sotto forma di un elenco di pubblicazioni che parlano del soggetto della voce. Essa può accogliere altre letture consigliate e/o riferimenti a bibliografie già esistenti sull'argomento, anche se non direttamente usate come fonti, purché siano inequivocabilmente autorevoli: con ciò si intende che essi debbono essere di ineccepibile prestigio, attendibilità, pertinenza e inequivocabilmente rilevanti da un punto di vista della critica letteraria e/o della letteratura tematica su quell'argomento, cioè riconosciuti capisaldi sull'argomento trattato". Ecco, non mi pare il caso del testo di Giangiacomo Pisu. -- Pulciazzo 21:54, 18 mar 2019 (CET)

[@ Pulciazzo] : la formula di ineccepibile prestigio mi fa sorridere. SE considerassimo di inserire solo i riconosciuti capisaldi sull'argomento trattato, priveremmo le bibliografie di parecchi spunti di lettura utili.
Ti piace leggere ?
Quanti libri leggi, al mese ?
astiodiscussioni 22:02, 18 mar 2019 (CET)
La voce è già un'"orgia di prove" così. Aggiungere altri testi non verificabili e non utilizzati non aiuta. E sì. Di troppi discutibili "spunti" si può fare IMO a meno.-- Pulciazzo 22:09, 18 mar 2019 (CET)
[@ Pulciazzo] : sei un esperto della materia trattata, per definire “discutibili” gli spunti posti nella voce ?
In questo caso, per cortesia, motiva le tue azioni nella pagina di discussione della voce, a beneficio di tutti gli utenti.
astiodiscussioni 22:12, 18 mar 2019 (CET)
Non è necessario. Rileggi quanto mi hai invitato a fare. Ciao -- Pulciazzo 22:24, 18 mar 2019 (CET)

Uso del campo oggettoModifica

Cerchiamo di evitare di scendere al livello del perdigiorno di passaggio con campi oggetto del tipo "IDIOZIA". --Vito (msg) 22:14, 18 mar 2019 (CET)

[@ Vituzzu] : ???
Una cretinata inserita in una voce per (dubbio) senso dell'umorismo del bimbominkia che l'ha postata, come dovrei definirla ?
“IDIOZIA” evidenzia il gesto a chi poi controlla il comportamento degli utenti.
astiodiscussioni 23:34, 18 mar 2019 (CET)
Mica devi definirla per forza. Il campo oggetto non serve per questo e non devi usarlo così. --Vito (msg) 13:56, 19 mar 2019 (CET)
[@ Vituzzu] : va bene, ho trovato i riferimenti nel manuale.
Si raccomanda di utilizzare sempre questa casella [ del campo oggetto ] per inserire un riassunto o una spiegazione delle modifiche apportate. [ ... ] Quando si annulla una modifica effettuata da un utente perché ritenuta errata o per altri motivi. Ricordare che è buona norma indicare sempre anche il motivo per cui è stata annullata la modifica, a meno che essa non sia un palese vandalismo. [95]
Boh.
Va bene, non aggiungerò più nulla all'oggetto degli annullamenti se non nel caso di un intervento tecnico.
Ma continuo a pensare, come ti ho detto qua sopra, che sia utile rimarcare il vandalismo con un termine in maiuscolo, così da attirare subito l'attenzione degli amministratori patrollatori e conseguente valutazione delle altre modifiche agite da quell'utente, eventualmente il ban.
astiodiscussioni 14:06, 19 mar 2019 (CET)

Capitale KazakistanModifica

Ambox currentevent.svg

Ciao Astio k. Ho visto che hai scritto o modificato alcune voci. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.
Noto però che le informazioni da te inserite riguardano eventi che non si sono ancora verificati.
Wikipedia non cita speculazioni sugli eventi futuri, quindi è auspicabile che tu non reinserisca tali notizie finché non si saranno verificate.

Grazie dell'attenzione.

--Yacine Boussoufa (Contattami!) 12:32, 23 mar 2019 (CET)
[@ Yacine Boussoufa] : guarda che ho inserito il link al decreto presidenziale di oggi = da oggi, è in vigore il nuovo nome della capitale kazakha.
astiodiscussioni 12:36, 23 mar 2019 (CET)
Tuttavia non c'è fretta mica ci insegue un cane, rileggiti WP:Recentismo. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 12:46, 23 mar 2019 (CET)
[@ Yacine Boussoufa] : basterebbe leggere le modifiche che un utente fa alla voce. Le fonti le ho messe, stamattina. Il cambio di nome è stato deciso dal presidente in carica seguendo una prassi consolidata già ai tempi dell'Unione Sovietica, quando si dedicavano i nomi delle città ai massimi personaggi politici (Leningrado, Stalingrado, Djerdjinsk ... eccetera). E' stato approvato (ovviamente) dal Parlamento e dalla giunta comunale. Stamattina il presidente ha firmato il decreto [96].
Ho visto che c'era una edit war sul nome, e allora ho deciso di darci un taglio. Purtroppo la gente non legge, e io non sono un amministratore.
astiodiscussioni 17:05, 23 mar 2019 (CET)

AstanaModifica

Avresti potuto conservare alcune delle mie modifiche anziché annullarle tutte indiscriminatamente: erano aggiunte di rilievo tratte da en.wiki, con tanto di fonte ... --Freddyballo (msg) 17:58, 23 mar 2019 (CET)

[@ Freddyballo] : innanzitutto chiariamo che tu e Yacine siete passati come dei bulldozer sulle mie modifiche eseguite in mattinata e con cognizione di causa (ovvero ho letto i siti istituzionali kazakhi on-line e giornalistici russi on-line, con il Traduttore di Google). Anche io ho inserito alcune fonti (4).
E l'oggetto della prima modifica è, secondo me, abbastanza chiaro : (→‎Etimologia: inserito un incipit con articolo ( in lingua russa ) sui nomi storici della città e foto d'epoca, inserito paragrafo sull'ultimo cambio di nome in Nursultan, con fonti)
Avreste dovuto verificare quelle fonti che ho dichiarato nell'oggetto, e che erano evidenziabili nella comparazione tra quella mia modifica e la precedente.
Avevo comunicato le modifiche anche nel Portale:Geografia, per correttezza : [97].
Poi ... nulla è perduto : puoi recuperare il wikitesto cercando la tua versione della pagina dalla Cronologia [98], aprendola, copiando il codice, poi incollandolo nell'ultima versione.
{ saluti }.
astiodiscussioni 00:27, 24 mar 2019 (CET)
Come avevo scritto in talk pagina, non era mia intenzione annullare le tue modifiche nella sezione "etimologia", ma solo ripristinare il grassetto Astana nell'incipit della voce, per quello avevo (incautamente) effettuato un rollback alla versione di Yacine, senza notare che così avrei anche rimosso altri edit. Chiedo scusa per il disagio creato. Provvederò a ripristinare le aggiunte che avevo fatto all'incipit. --Freddyballo (msg) 17:53, 24 mar 2019 (CET)
[@ Freddyballo] : sono cose che succedono. Anche io, devo fare auto-critica : siccome era già innescata una edit war da alcuni giorni sul nuovo nome della capitale che qualche utente voleva cambiare troppo precocemente, avrei dovuto aprire una discussione non sul Portale:Geografia ma direttamente nella pagina della voce, spiegando in maniera estesa la modifica da me apportata e sostenendola con la traduzione della fonte ufficiale.
Sì, avresti e avreste dovuto considerare gli oggetti delle mie modifiche e verificare i cambiamenti da me apportati, ma d'altro canto so bene che quando gli animi sono arroventati non ci si comporta in modo completamente razionale (vale per tutti).
Quindi, terrò a mente che una spiegazione estesa, in talune situazioni, è inderogabile onde evitare scaramucce che poi bruciano energie mentali e tempo. Di solito, sono persino prolisso fino a verboso.
{ buona giornata }.
astiodiscussioni 18:03, 24 mar 2019 (CET)
Capisco benissimo, non c'è alcun problema. PS Ho appena sistemato l'incipit come concordato. Spero di non aver fatto altri danni. A presto. --Freddyballo (msg) 18:05, 24 mar 2019 (CET)
[@ Freddyballo] : mi sembra andare bene. Sì, c'era una porzione di testo raddoppiata tra l'incipit e la sezione Etimologia.
astiodiscussioni 18:16, 24 mar 2019 (CET)

Re: A. Pagani - recupero in sandboxModifica

Fatto. --L736El'adminalcolico 17:01, 26 mar 2019 (CET)

[@ L736E] : grazie. Vado a eseguire.
astiodiscussioni 17:03, 26 mar 2019 (CET)
[@ L736E] : ✔ Fatto.
Mi è partita accidentalmente la battuta del tasto Invio mentre scrivevo l'oggetto della modifica alla voce Aldo Pagani, ma esso sarebbe :
(rinominata la sezione in La collaborazione con Astor Piazzolla, formattata la sezione La casa discografica e inserita, con qualche modifica e piccola correzione, il contenuto della sezione Storia dalla voce A. Pagani edizioni musicali e discografiche appena cancellata)
Eseguo ancora un paio di ritocchi alla voce, poi dimmi se va tutto bene.
astiodiscussioni 17:16, 26 mar 2019 (CET)
[@ L736E] : ✔ Fatto.
Diverse modifiche, e ho anche nutrito la scheda in Wikidata : d:Q30076224. Ho rimosso l'avviso {{F}} in testa alla voce : allo stato attuale, sono presenti diverse fonti, una Bibliografia con 2 testi, e diversi collegamenti esterni.
Per cortesia : se hai tempo, da' un'occhiata alle mie modifiche e lasciami un feedback qua sotto. Ciao.
astiodiscussioni 19:57, 26 mar 2019 (CET)

Non firmato in talk adminModifica

Ciao volevo ringraziarti che ti preoccupi di mettere gli nf qua e là. Volevo però avvisarti che farlo nelle talk delle persone non è particolarmente utile per quanto teoricamente ideale, perchè comunque i messaggi molti li leggono dal diff degli os, poi nel caso di amministratori è un po' controproducente perchè probabilmente non sai che molti amministratori per essere aggiornati sui vandali e i problematici hanno negli os le talk dei colleghi, per questo molti evitano di mettere gli nf, altrimenti ad ogni aggiornamento gli os si riempirebbero di tutti gli nf messi causa i numerosi ip che hanno subito blocchi o cancellazioni. Siamo pochi è il lavoro è tanto per cui ti chiedo di soprassedere su questa nostra imprecisione nel non mettere gli nelle proprie talk di amministratori dettata dalla necessità di non allungare gli osservati speciali reciproci inutilmente--Pierpao.lo (listening) 18:28, 26 mar 2019 (CET)

[@ Pierpao] : va bene.
Ti ringrazio per avermela spiegata in modo esaustivo.
L'inserimento dei {{non firmato}} è un'azione non solo teoricamente ideale ma anche pratica, perché tutti possiamo imparare da tutti, e per seguire una discussione organizzata alla maniera classica di Wiki ITA, cioè con botta-e-risposta tra le bacheche degli utenti in dialogo, è comodo potere avere i link cliccabili delle discussioni (soprattutto ai novizi che, tipicamente, arrivano qui da cms automatizzati e confortevoli ).
Ma capisco che possano esistere situazioni specifiche di maggiore convenienza, che prevale sulla standardizzazione delle discussioni.
Chiarisco che non era e non è mia intenzione rompere le scatole, infastidire, e il motivo per cui ho iniziato questo tipo di revisione è quello suddetto.
Pertanto, se avrò tempo-e-voglia di farlo, mi limiterò a ragguagliare gli utenti che non firmano con il template {{firma}} sulle loro bacheche di discussione.
Ciao.
astiodiscussioni 20:04, 26 mar 2019 (CET)
Non ti devi scusare il tuo comportamento era corretto anzi grazie. --Pierpao.lo (listening) 20:06, 26 mar 2019 (CET)

Re: Utenti “simpaticoni”Modifica

Rispondo prima a questa domanda che è più semplice, poi mi guardo bene l'altra

Per l'IP sicuramente {{Vandalismo}}: scrivere nomi e cognomi sulla pagina Disabilità è roba da WP:RevDel... l'IP ringrazi di non essere bloccato al volo!

All'altro un {{test}} andava bene: giusto per fargli capire Guarda che ti ho visto.... Se poi continua col giochino si va di {{vandalismo}} anche con lui (e poi di infinito per vandal-only). In ogni caso è roba di ieri sera, ormai va bene così.

Il CU fra 'sti due per me non serve: anche uscisse fuori che sono la stessa persona, non è che il trattamento che gli riserviamo sarebbe tanto diverso! Saluti!--Equoreo (msg) 14:10, 27 mar 2019 (CET)

Re: Doppio accountModifica

Ok, ora ho capito... È colpa di questo diff103601951, con cui Colonna86 ha firmato prima del suo messaggio, mescolando due thread diversi. In realtà la lamentela su Fano (quella con la mia biografia) è opera di Nicolafano, che non si è firmato, mentre Colonna86 è interessato solo al vescovo.

Direi che non c'è motivo di sospettare SP. Saluti!--Equoreo (msg) 14:22, 27 mar 2019 (CET)

Risposta a una domanda nella PDCModifica

Rispondo qui alla tua domanda "ti risulta che anche i DM (= il loro management) abbiano eseguito questa pratica ? Ti risulta che abbiano fatto suonare gruppi di bassa qualità prima dei loro show?" per non incasinare la PDC.
La mia risposta è... sai che c'è? Che questi accordi mezzi illegali e mezzi truffaldini vengono fatti sottobanco, senza che il gruppo principale abbia mai visto nemmeno i componenti del gruppo emergente in faccia o abbia sentito una nota dai loro lavori: se ne sapessero qualcosa, agli organizzatori in questione gliene canterebbero quattro, dato che ci sono stati casi di gruppi headliner ritrovatisi a suonare dopo mezzanotte o con la scaletta ridotta per questi motivi. Ricordo che nel lontano 2009 fu fondato un MySpace per protesta e per fronteggiare questa "piaga" (così la chiamavano), ma ricordo anche che fu chiuso subito dopo dai vertici di una di queste agenzie di concerti che poi fallì qualche anno dopo. Potrebbe essere successo con i Dream Theater (non ne so niente e non li ho mai visti dal vivo) come chiunque altro, quindi.--Gybo 95 (msg) 13:44, 30 mar 2019 (CET)

[@ Gybo 95] : ti ringrazio per l'escussione della questione, interessante come, peraltro, tante delle cose che scrivi su Wiki ITA. Ma, per quanto concerne la PdC in essere, SE non sappiamo che i Dominici suonarono come gruppo di supporto dei DM per pilla (e non per i rapporti tra Charlie Dominici e il gruppo, e/o altro) rimane l'informazione essenziale, peraltro ancora da fontare, del loro supporto a una delle band più note e prestigiose nella Storia della musica Rock.
Fatto che da solo, certamente, non determina l'enciclopedicità automatica per i Solid Vision che di quella band erano i 4/5, ma aggiunge valore enciclopedico al trascorso professionale del gruppo metal cagliaritano.
{ buona domenica }.
astiodiscussioni 11:48, 31 mar 2019 (CEST)

StadioModifica

  1. Era vuota Distrazione mia che non ho cliccato su pagina vuota per la motivazione
  2. Precedentemente c'era solo una richiesta generica {{Richiesta foto|provincia di Parma}}
  3. Ho protetto la pagina
--Gac 11:39, 3 apr 2019 (CEST)


[@ Gac] : ti ringrazio per la pronta e gentile spiegazione della cancellazione della pagina Discussione:Stadio Sergio Lanfranchi (2008).
{ buona giornata }
astiodiscussioni 11:42, 3 apr 2019 (CEST)

Per favoreModifica

Ho visto che hai una storia di blocchi (amministrati da [@ Antonio1952] e [@ Hypergio]) per attacchi personali che hai continuato a spargere a piene mani anche nei miei confronti (come qui e soprattutto, adesso, qui) abusando della mia pazienza. Per favore, falla finita qui. Chiaramente, per motivi che non mi compete indagare, adotti un metodo di interazione che non si confà alle linee guida. Non sei un giustiziere, non devi rimediare a torti pregressi, non sei investito di alcuna missione speciale, non sei autorizzato a distribuire patenti, quindi per cortesia evita perché sai bene come andrà a finire se continui così. -- SERGIO (aka the Blackcat) 11:40, 3 apr 2019 (CEST)

[@ Blackcat] : oh, “amico”, la tua storia in fatto di blocchi è molto più lunga e “prestigiosa”. Non credo che tu sia nella posizione migliore per pontificare sull'argomento.
Dopo la scaramuccia in Wikipedia:Pagine da cancellare/Ludwig (software), hai iniziato una faida nei miei confronti : manomettendo alcune voci wikipediane come Stadio Sergio Lanfranchi (2008) (tanto che la mia versione di questa è stata da pochi minuti protetta come misura preventiva di una possibile edit war) e Tony Palladino (voce che ho creato e mantenuto io, di cui ti sei improvvisamente interessato dopo la suddetta scaramuccia, con l'evidente intento provocatorio nei miei riguardi).
Ti sei comportato in modo supponente e sgarbato con me E anche con altri utenti che hanno interagito con buona educazione e proprietà di argomento, in Wikipedia:Pagine da cancellare/Categoria:Stadi del campionato italiano di football americano, poi sei andato in modalità giustiziere della notte e hai cancellato la categoria PRIMA della fine della procedura dalla pagina ora (accortamente) protetta.
Hai eluso completamente le mie educate richieste di spiegazione delle tue azioni (qui e qui) che ho postato sulla tua bacheca : prova che ti reputi al di sopra degli altri utenti.
Vedo che continui, nonostante il mio ennesimo tentativo di riconciliazione, ad essere ostile nei miei confronti, minacciandomi qua.
E' un po' troppo, simpatico Gattone.
Segnalerò il tuo comportamento.
{ buona giornata }
astiodiscussioni 12:00, 3 apr 2019 (CEST)

Abbassare i toniModifica

[@ Blackcat] Entrambi siete utenti di lungo corso. Entrambi siete utili all'enciclopedia. Entrambi vi siete fatti prendere la mano (secondo me) in uno scambio reciproco di accuse sempre meno gentili. Vi chiedo personalmente di fare entrambi un passo indietro. Respirate. Contate fino a 100 e ... andate su qualche altra pagina. Ci siamo passati tutti. Vedrete che tra qualche giorno non vi ricorderete nemmeno perchè avete iniziato :-) Se invece insistete sarò costretto (a protezione della tranquillità dell'enciclopedia) a bloccarvi entrambi per un breve periodo. Entrambi. Non posso entrare nel merito dei comportamenti col bilancino per stabilire chi è stato leggermente più sgarbato dell'altro. Grazie, --Gac 12:33, 3 apr 2019 (CEST)

[@ Gac] : ho chiarito qua sopra come, dopo una scaramuccia in una PdC come tante ne capitano, l'utente:Blackcat sia chiaramente andato sull'uomo.
Cosa che io, nonostante abbia esagerato in una occasione (vedi blocchi soprastanti) non ho mai fatto.
Non ho dato seguito alle provocazioni del Gattone, ho attivato alcune discussioni sulla sua bacheca e chiesto spiegazioni (vedi paragrafo soprastante).
Richiesta elusa, nel mezzo di sgarbi reiterati da parte sua e non solo a me (tutto dimostrato, qua sopra, vedi anche il Se devo spiegare l'ovvio vuol dire che abbiamo un problema rivolto a BenjoBusto103749252).
Procederò a una segnalazione del suo comportamento.
astiodiscussioni 12:39, 3 apr 2019 (CEST)
Come preferisci. Prendo atto che hai rifiutato un tentativo di mediazione. Ti ricordo che le segnalazioni prevedono esplicitamente che siano stati effettuati dei tentativi di mediazione Come ho fatto io che mi ritengo neutro ed equidistante da entrambi, senza bisogno di aprire pagine specifiche In ogni modo non saranno ammessi (eventuali) attacchi personali. Ciao, buona giornata --Gac 13:56, 3 apr 2019 (CEST)
[@ Gac] : e io rispondo che sì, apprezzo il tuo tentativo (foss'anche meramente formale), ma ripeto che io stesso avevo cercato di discutere dei problemi specifici con Blackcat direttamente sulla sua bacheca e, come risposta ho ottenuto le minacce di provvedimenti amministrativi qua sopra.
Non ho ricevuto risposte costruttive e ho deciso, dopo il principio di edit war cui hai saggiamente posto fine, di non eseguire altre azioni sulle suddette pagine, almeno nell'immediato.
Ma i problemi tecnici in essere non sono la parte principale della querelle, bensì sono riconducibili ad un problema superiore, di natura squisitamente caratteriale : le cronologie, le pagine in cui egli è intervenuto a ruota della PdC, e il modo in cui è intervenuto, configurano chiaramente l'azione di andare sull'uomo e placcarlo a seguito del bisticcio nella PdC.
Giudicherete questo, ed anche se le mie sollecitazioni sulla sua bacheca siano state “provocazioni” anziché azioni costruttive o, addirittura, come egli sostiene, “attacchi personali”.
[@ Pierpao] : sono convinto, con WP:BUONA FEDE, che tu abbia scritto questo commento103763794 di buon animo. E amichevolmente ti rispondo che sono davvero sereno, e se “a qualcun altro potrebbero prudere le mani e non limitarsi ad un blocco corto” ... bene, che venga oppure vengano allo scoperto e si esprima/esprimano.
(adesso stacco un po', che mi sono dovuto dedicare en passant a un'altra discussione103766954, ho altro da fare nel cosiddetto real, e ... sì, sono pure un po' stanchino).
A dopo.
astiodiscussioni 17:09, 3 apr 2019 (CEST)

RandellateModifica

Quella che tu prendi per una «randellata» arriva dopo un giorno da quando Blackcat mi ha pingato qui per farti redarguire.

Cosa che ovviamente non ho fatto, oltre a non bloccarti neanche un minuto per degli epiteti che considero attacchi aperti.

Chiediti il motivo, respira e non agire d'impulso.

Io non intervengo in segnalazioni. Mi auguro che non ci siano e, come spero avrai letto, non sono il solo --Erinaceus (msg) 17:00, 4 apr 2019 (CEST)

[@ Erinaceus] : guarda, questa faccenda mi ha molto stancato. Preferirei di gran lunga l'impegnarmi concretamente e costruttivamente in questo ambiente, ed anche oggi ho portato il mio mattone curando alcune discussioni in corso d'opera (vedi i miei Contributi) e retro-patrollando.
Ma quello che secondo me non avete visualizzato bene, è che Blackcat ha dato seguito a un diverbio in PdC come ne capitano tanti (e mi astengo dal wikilinkare, che vivo in modalità newtoniana) usando le voci wikipediane come campo personale di battaglia.
E questo, mi sembra davvero esagerato comparando con il casus belli (due scambi in PdC), e assolutamente sbagliato.
Pertanto, sto ordinando tutti i dati raccolti.
E, guarda bene, che io non voglio fare una battaglia uno contro tutti (un po' ridicola ... e dall'esito ovviamente prevedibile), né desidero l'impiccagione in pubblica piazza per il Gattone.
Che, aggiungo, m'è sempre stato simpatico perché ho un debole per i burberi. E, in passato, ci siamo anche cameratescamente sfanculati sul canovaccio dell'eterna diatriba tra rugby e football americano.
Chiaro che, prima di premere il bottone rosso rileggerò tutto per bene e pondererò un'ultima volta.
Però la sequenza delle sue azioni è ben chiara, e trattasi di azioni precedenti (ovviamente) le mie richieste di chiarimento sulla sua bacheca (non si dovrebbe fare così ? Non si dovrebbe contattare l'opponente per chiarimenti ?) cui ha risposto alzando ulteriormente i toni, minacciandomi di radiazione eterna con sicumera.
Niente di veramente grave, se non appunto l'usare Wiki ITA per fare la guerra a un altro utente.
Sono veramente tranquillo.
Non stiamo discutendo del patibolo in pubblica piazza, non voglio il sangue dell'avversario (!!!), ci sono persino (non poche) segnalazioni che si concludono con un nulla di fatto.
Deciderò in serenità e secondo Coscienza.
Ciao.
astiodiscussioni 17:32, 4 apr 2019 (CEST)
Ciao Astio K, entro a "casa tua" perché ti stimo: keep calm, fai un largo giro. --CoolJazz5 (msg) 22:06, 4 apr 2019 (CEST)
[@ CoolJazz5] : oh, ti ringrazio molto per la stima espressa.
Ma ... tranquillo : qua, la faccenda sta prendendo i toni della tragedia greca e secondo me non lo merita e non siamo a quel livello di enfasi.
Per contro, stamattina ho riguardato tutta la faccenda dalla A alla Z, ho preparato la bozza della segnalazione, e ...
sì, ho davvero la coscienza a posto e sono sereno.
Ti avviserò dell'apertura della segnalazione, SE tale azione non è considerata “campagna elettorale” nella policy wikipediana (ma credo di no).
{ buon proseguimento }
astiodiscussioni 12:46, 5 apr 2019 (CEST)
Figurati! Ma eviterei l'avvertimento, temo che se poi dovessi intervenire ci sarebbero i fucili puntati :-) Seguirò gli sviluppi. --CoolJazz5 (msg) 16:11, 5 apr 2019 (CEST)

Segnalazione : ne riparliamo il 10Modifica

[@ Gac, Pierpao, Erinaceus, CoolJazz5] : ho già compilato il testo ASCII della segnalazione a Blackcat, che pubblicherò il 10 di questo mese.

Siccome la turbolenta vicenda ha avuto inizio in una PdC che è tutt'ora aperta, attenderò la chiusura di quella sia per evitare un qualsiasi tipo di “inquinamento” fattivo (e relativa accusa) che per discutere a mente (forse) un po' più fredda di tutto lo svolgimento dei fatti.

Nel frattempo, riprenderò il normale regime collaborativo negli scampoli temporali che mi verranno concessi dal real.

{ buona giornata }

astiodiscussioni 09:23, 6 apr 2019 (CEST)


Ma no.

Perché in Wiki ITA ravvedo problemi più grossi del comportamento infantile di un sysop. L'attuale assetto delle restrizioni sui criteri di enciclopedicità è fortemente contraddittorio con il mezzo e il tempo in cui viene edita questa “enciclopedia online, collaborativa e libera” – come si legge nella Pagina principale – viceversa è consono ad una pubblicazione statica, cioè cartacea, caratteristica d'altri tempi.

I wikipediani non sono meri verificatori ed organizzatori delle informazioni ( come vuole certa vulgata degli admin ) ma stabilendo tali criteri agiscono redazionalmente e, pertanto, in modo non neutrale.

Infatti, maggiore è la restrizione dei criteri di enciclopedicità, minore è lo spazio per i fenomeni culturali minoritari e maggiore è lo spazio per i fenomeni culturali mainstream.

Essendomi io occupato spesso dei primi, sia qua dentro che per interesse personale, non vedo allo stato attuale le condizioni minime per continuare la mia partecipazione al progetto.

Mi sono già messo in pausa de facto un paio di mesi fa, e adesso formalizzo.

Ad maiora.

astiodiscussioni 02:17, 8 giu 2019 (CEST)

Pagina sottoposta a cancellazioneModifica

Gentile Astio K, ti chiedo per cortesia se hai tempo di intervenire riguardo alla pagina Angelo Minoli per la quale è stata rischiesta la cancellazione che avverra' giovedi 16 aprile alle 23:59. successivamente alla sua creazione e' stata molto ampliata con collegamenti e fonti a mio parere decisamente autorevoli tra giornali nazionali e siti di musical italiani e stranieri. Se potessi dare una controllata almeno sarei sicuro che e' stato fatto il possibile per tenerla attiva. Ti scrivo perche' in passato ti sei gia' attivato per completarla, per cui in ogni caso ti ringrazio molto per il lavoro che hai fatto.
Demetrio99 (msg) 16:46, 16 apr 2019 (CEST)

[@ Demetrio99], ti rendi conto che hai appena fatto una campagna?--Gybo 95 (msg) 16:51, 16 apr 2019 (CEST)

cancellazione odierna pagina Angelo MinoliModifica

Ciao Astio K, ti scrivo per peronare la causa di annullamento cancellazione della pagina Angelo Minoli. Non ho fatto abbastanza interventi per poter avviare procedure quindi avrei bisogno di aiuto da qualcuno esperto. La pagina è stata creata da persone inesperte ed io (che non sono mica troppo esperta) sto facendo di tutto per mantenerla viva modificando contenuti ed inserendo foto. Riusciamo ad annullare la cancellazione? Grazie infinite!Silvia

Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Silviaaaron (discussioni · contributi) 14:40, 18 apr 2019‎.

[@ Demetrio99, Silviaaaron] : scusate, ma ho deciso di andare in pausa prima della procedura di cancellazione che mi avete fatto notare [99] ( e comunque il mio intervento sarebbe stato contestato dai promotori della cancellazione siccome indotto da una “chiamata elettorale” ), per le motivazioni sopra addotte.
Buona continuazione a voi, e buone battaglie.
Ciao.
astiodiscussioni 02:24, 8 giu 2019 (CEST)

PausaModifica

Wikipausa Astio ha preso una wikipausa e tornerà su Wikipedia tra qualche tempo.


astiodiscussioni 02:31, 8 giu 2019 (CEST)

InclusionismoModifica

Ciao. Ho visto in diverse occasioni (in particolare qui e qui) che potresti essere interessato a questa associazione. L'iscrizione, come scritto nella pagina, non è assolutamente vincolante né richiede particolari obblighi; serve, piuttosto, come base e punto di ritrovo per gli utenti che pensano che wikipedia non dovrebbe essere così discriminatoria ma più libera e universale. Credo che la linea cancellazionista di it.wiki sia spesso troppo preponderante e, magari, si riuscissero a riunire gli utenti inclusionisti sotto un unica bandiera, i principi dell'incrementalismo e dell'inclusionismo potrebbero essere portati avanti con maggior successo: ovviamente non si tratta di organizzare pratiche non legali (come campagne elettorali o vandalismi) ma di dare un reciproco supporto tramite consigli e approfondimenti riguardo le dinamiche e le regole di wikipedia. Spero vorrai unirti a questa "armata Brancaleone" 😊. Saluti, --Bruce The Deus (msg) 12:50, 22 giu 2019 (CEST)

[@ Bruce The Deus] : ti ringrazio per l'invito, ma al momento sono 1 – impegnato in altri progetti e faccende, e 2 – molto pessimista sull'esito di una tale iniziativa, stante il chiaro orientamento degli admin wikipediani.
Chissà, tra un po' di tempo.
Ciao.
astiodiscussioni 01:05, 24 giu 2019 (CEST)

Evergreen... e altre canzoniModifica

Prima di avventurarti in spostamenti fatti attraverso copia-incolla, per cortesia, vedi prima come fare. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce P.U.B.) 21:44, 13 set 2019 (CEST)

[@ Hypergio] : il motore di Wiki ITA non mi ha permesso lo spostamento con il bottone Sposta, adducendo che la pagina di destinazione avrebbe avuto lo stesso titolo di quella di origine – evidentemente, il motore non considera spazi e maiuscole.
Il mio spostamento manuale ha sortito qualche problema pratico ?
astiodiscussioni 21:51, 13 set 2019 (CEST)
Si, perdi la cronologia. Scusa la brevità ma sono in treno e la prossima fermata è la mia. --НУРшЯGIO(attenti all'alce P.U.B.) 21:56, 13 set 2019 (CEST)
[@ Hypergio] : hai ragione ... me lo avevi scritto già in altra occasione, ma sono passati diversi mesi. Non perdere la stazione ! :D
astiodiscussioni 22:00, 13 set 2019 (CEST)

[ Rientro] [@ Hypergio] : che poi, c'è da discuterne. astiodiscussioni 22:34, 17 set 2019 (CEST)

Evergreen (Calcutta)Modifica

Hai assolutamente ragione. Stavo agendo secondo la buona fede e anche per esperienze in voci simili. Vediamo se ci saranno altri pareri :) Buona serata! --Dennis Radaelli 22:47, 17 set 2019 (CEST)

[@ Dennis Radaelli] : ricambio il buona serata per stasera :) ... e ... secondo me siamo al limite della casistica nota, con questo album.
A memoria – ma io sono su Wiki ITA relativamente da poco – non ricordo un caso esattamente simile a questo e non ricordo una discussione specifica riguardante un caso esattamente uguale a questo. Ma se tu ne hai a portata di mano, per cortesia pubblicali nel bar → repetita iuvant.
astiodiscussioni 17:22, 18 set 2019 (CEST)
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