Vinicio mosconi

Benvenuto	Benvenuto/a su Wikipedia, Vinicio mosconi!
Guida essenziale	Con i tuoi interessi e le tue conoscenze puoi far crescere il sapere libero e l'enciclopedia. Scrivi nuove voci o amplia quelle già esistenti: il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto. Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine. Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni. Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare ad un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Fabexplosive L'admin col botto 15:20, 4 lug 2013 (CEST)

Badia Tedalda in Toscana…

L'appartenenza regionale di Badia Tedalda è chiaramente indicata nell'apposito template (cosi come per tutti gli altri comuni italiani), è inutile (e al di fuori delle linee guida) indicarlo nuovamente nell'incipit della voce, ti pregherei quindi di desistere dalla tua modifica.—GJo ↜↝ Parlami 09:56, 12 mag 2016 (CEST) Nelle Pagine Wikipedia di tutti i comuni confinanti sia in Toscana che in Emilia Romagna è chiaramente indicata la regione, non vedo perché nella pagina di Badia Tadalda questo non possa avvenire. Grazie

Confini della Romagna

Frontespizio dell'opera La Romagna di Emilio Rosetti (1894). L'ingegnere forlivese fu il primo a calcolare la superficie della Romagna.

Salve, la Romagna non coincide con il bacino idrografico della Valmarecchia, ma è molto più vasta. Come fa a dire che il mote più a sud è il Monte Fumaiolo? Ha altre fonti che sconfessino l'opera dell' ing. Emilio Rosetti? A pagina 503 riporta testualmente: "continua infine a scirocco per Monte Verde al punto più meridionale della Romagna, che è Monte maggiore (1350 metri), situato ancora nell'Alpe della Luna." Notare che la voce sulla Romagna di Wikipedia si rifà proprio sui confini individuati dal Rossetti. --Skyfall (msg) 13:02, 31 ago 2017 (CEST)

Buongiorno, la ringrazio per la domanda alla quale cercherò di rispondere, anche se ho delle difficoltà a controbattere delle affermazioni che hanno fini politici con fatti oggettivi. Per prima cosa mi presento mi chiamo Vinicio Mosconi, sono nato a Badia Tedalda e nella mia carta d'identià c'è scritto nato a B.T. in provincia di Arezzo che se non sbaglio è in Toscana, primo indizio: documento d'identità delle stato italiano. Poi secondo indizio si può consultare il sito comuni italiani.it, poi sito della regione Toscana della provincia di Arezzo, quest'ultimo anche per la Riserva naturale Alpe delle Luna, Regione Toscana provincia di Arezzo. Il libro di Emanuele Repetti dizinario geografico, fisico e storico della Toscana. Per quanto riguarda il M. Fumaiolo dopo di esso c'è il monte Zucca in Toscana, frazione di Pratieghi comune di Badia Tedalda da dove nasce il Marecchia e da dove inizia l'Alpe della Luna.

L'Alpe della Luna è un gruppo montuoso dell'Appennino settentrionale compreso fra le regioni della Toscana, Umbria e Marche nei territori dei comuni di Badia Tedalda, Pieve Santo Stefano, Sestino e Sansepolcro nella provincia di Arezzo San Giustino Umbro nella provincia di Perugia, Borgopace nella provincia di Pesaro Urbino. Come vede c'è poca Romagna. Credo che questo dibattito, che ritengo di per se allucinante, sia nato dalla libro citato quello dell'Ing. Rossetti, che a sua volta si rifà a Dante Alighieri, il quale ha disegnato una Romagna con confini come si facevano una volta fiumi e montagne per difendersi meglio dai nemici, cosa che oggi non ha senso. Credo che più che fiumi e montagne si debba tenere conto degli usi e costumi, della lingua, della storia e della cultura degli abitanti e noi badiali non siamo mai stati ne ci sentiamo Romagnoli. Comunque volenti o nolenti non troverete nulla che conforti l'idea che Badia e l'Alpe siano in Romagna. Una buona giornata. Vinicio Mosconi

Vedi, magari hai ragione te, ma imposti male il discorso.

Insisti sulla appartenenza amministrativa attuale di questi territori, volendo ad esempio esibire la carta d'identità, ma le voci sulla Romagna e sulle Alpi della Luna non trattano di divisioni amministrative, ma geografiche. Spesso non coincidono affatto, oppure, se anche coincidono un dato momento storico, possono mutare. Ad esempio se vai nelle voci sui confini amminitrativi e quelli geografici (gli "spartiacque") nel sud Tirolo, ci sono delle battaglie continue.

Innanzitutto, per fare un esempio di come "la Romagna" amministrativa", non coincide affatto con "la Romagna linguistica", basta guardare questa cartina:

A confermare tali divisioni nel progetto linguistico ci sono schiere di linguisti e glottologi (lo so bene perché a volte si danno battaglia per un accento acuto anziché grave) e, soprattutto, parecchie monografie citate nelle relative voci (monografie anche di peso). Notare come nella cartina ci sia un piccolo pezzo, detto Romagna toscana (vedere la voce apposita), che linguisticamente è romagnola ma amministrativamente è Toscana.

Poi, per fare un esempio su come cambiano i confini amministrativi col passar del tempo:

Diocesi di Montefeltro

La diocesi del Montefeltro (parte a sua volta della Romagna), comprendeva anche qualche porzione di territorio attualmente sotto la Toscana. Ai tempi dello stato pontificio le diocesi coincidevano a loro volta con le divisioni amministrative, precisamente con la legazione apostolica di Romagna. Quindi, ti do la brutta notizia che non è vero che voi badiali non siete mai stati Romagnoli: almeno quelli nell'enclave di Ca'Raffaello un tempo lo erano stati (e in più anche qualche limitatissima porzione del territorio fuori dall'enclave e adesso nel comune di Badia).

Poi, se guardiamo il bacino idrografico del Valmarecchia:

Questo comprende in pieno anche Badia Tebalda.--Skyfall (msg) 16:16, 31 ago 2017 (CEST)

Infine, nonché cosa più importante, su Wikipedia non devi "convincere" di per sè gli altri, ma in caso di disputa si portano link a citazioni che poi si soppesano. Ovviamente vincono le fonti più autorevoli (es. vincono le pubblicazioni accademiche di studiosi in materia sugli articoli di giornali).

Tornando a noi, ora stiamo discutendo dei confini della Romagna geografica. L'ing. Emilio Rosetti, che a sua volta si rifà a Dante, sostiene che finisce con l'Alpe della Luna (fonte citata e consultabile). Mi pare che abbia un certo seguito (es. l'Istituto Geografico Militare, ma dovrei controllare). Mi sai fornire un link ad una fonte più autorevole che individua in modo differente i confini meridionale della Romagna geografica? In Wikipedia solo le fonti contano. --Skyfall (msg) 16:16, 31 ago 2017 (CEST)

Inoltre anche la Treccani individua come confine meridionale della Romagna l'Alpe della Luna. Mi sai indicare una fonte più autorevole che sostiene diversamente? --Skyfall (msg) 16:42, 31 ago 2017 (CEST)

Buonasera, consiglierei di consultare "Repetti on-line stats-1.archeogr.unisi.it/repetti/ Dizionario Geografico Fisico e Storico della Toscana ... e storiche di tutti i luoghi della Toscana, confrontando i tempi moderni con i più remoti, e accennando le ... da Pag 160 a pag 163, li, come dice il titolo c'è storia e geografia di Badia Tedalda. Per il dialetto la invito a fare un giro a Badia e se ne renderà conto di persona. Per quanto riguarda il bacino del Marecchia, credo che ci siano altri fiumi che attraversano diverse regioni, per esempio Po, Tevere ecc. senza che nessuno voglia accaparrarsi la "proprietà" del bacino. Per il resto mi scusi ma io non voglio convincere nessuno, il mondo di Wikipedia mi è sconosciuto, tant'è che non mi so muovere, però non mi permetterei mai di bloccare un altro utente senza motivo, di indicazioni ne avevo date Repetti, Regione Toscana, Provincia Arezzo ecc. ma il disegno che c'è dietro ai confini non è geografico ma politico, si vuole fare una regione autonoma che comprenda parte della Toscana e delle Marche. Per quanto concerne il discorso dell'Alto Adige il paragone più che forzato mi sembra solo fuori, quei territori sono stati annessi in seguito ad una guerra mondiale persa, mentre ribadisco Badia Tedalda e l'Alpe della Luna non sono mi stati Romagna, anche se S.Sofia e Cicognaia alcuni secoli fa erano sotto la diocesi del Montefeltro, ma prima del Montefeltro c'era l'Esarcato d'Italia, prima ancora l'impero Romano e prima ancora gli Etruschi, da dove vogliamo partire????? E se io facessi una pagina Wikipedia dove metto Verucchio in Toscana???? Ancora una buona serata. Vinicio Mosconi

Asserisci che "il disegno che c'è dietro ai confini non è geografico ma politico". Mi dispiace che Dante Alighieri, Emilio Rosetti, l'Istituto Geografico Militare ecc. complottino contro i badiali, ma comunque, visto che in Wikipedia contano le fonti citate, prova fare una cosa: fai correggere i confini della Romagna, secondo la tua opinione, riportati male dalla Treccani e correggeremo anche la relativa voce su Wikipedia. --Skyfall (msg) 19:21, 31 ago 2017 (CEST)

Buonasera, vedo che leggere le pagine, di cui per comodità e con spirito collaborativo le avevo indicato i numeri, del Dizionario Geografico Fisico e Storico della Toscana di Emanuele Repetti, per lei è un esercizio inutile. Francamente credevo che Dante Alighieri fosse famoso per essere un poeta e non un cartografo, lei farebbe fare la guida turistica ad uno che nel suo curriculum probabilmente scriverebbe: sono stato negli inferi insieme a Virgilio, abbiamo parlato con il conte Ugolino, con i da Montefeltro ecc, io no. Io, al contrario di lei, accetto il confronto e mi pare strano che in un'epoca in cui non si crede più all'infallibilità del Santo Padre (il Papa) adesso ci sia l'infallibilità dell'Ing Rossetti, misteri. Per quanto riguarda l'IGM, mi prendo qualche giorno di tempo per risponderle. La cartina della Romagna secondo me è politica perché riflette il progetto del MAR per una Romagna autonoma. Vede a differenza sua io rispetto gli altri, lei invece in questa ultima mail è stato piuttosto arrogantello, senza peraltro visionare le fonti da me citate e la capisco, bisogna leggere ma più che altro capire e per alcuni, specie chi si maschera dietro un n.n., è veramente impossibile. Mi ostino comunque ad augurale una buona serata. Vinicio Mosconi

Dante è anche l'autore di De vulgari eloquentia, come linguista è proprio colui che ha inventato le terminologie lingua d'oc e lingua d'oil ed è citato anche dal Dizionario Geografico Fisico e Storico della Toscana di Emanuele Repetti proprio sulla questione dei confini (vedi qui, ad esempio a pagina 593 di questa edizione). Poichè il dizionario è piuttosto corposo, a quale pagina viene detto che i confini della Romagna NON sono le Alpe della Luna? --Skyfall (msg) 20:50, 31 ago 2017 (CEST)

Piuttosto, leggo contrario: sotto "l'Alpe della Luna" a p.64 leggo "sul confine delle tre diocesi di Monte Feltro,". Fino a prova contraria, il Monte Feltro ("Mons Feretri", cioè l'antico nome di San Leo, la mappa storica della relativa diocesi l'ho postata prima) sono in Romagna. --Skyfall (msg) 21:01, 31 ago 2017 (CEST)

Buongiorno, la ringrazio ma non ho bisogno che mi dia lezioni su Dante Alighieri, Dante e le sue opere come linguista e poeta non sono oggetto di questa discussione, direi che credendo di sfoggiare grande cultura, magari su Dante ha solo fatto un copia incolla da qualche pagina Internet, è andato fuori tema. Come vedo che non ha letto Repetti, evidentemente è uno dei tanti autoreferenti che ci sono in giro, problema suo. Mi blocchi pure su W, ma la sua frase " Un po' di fonti per cercare di fermare gli edit che voglio togliere le Alpe della Luna come confine" la dice lunga su chi si improvvisa. Per ora passo e chiudo, mi scusi ma ho altro da fare. Però mi è rimasta una curiostà chi si nasconde dietro al suo nickname???? Vinicio Mosconi

Semplice, perché vorrei risparmiare in avvocati. Vedi questo caso. A volte ti citano in giudizio anche se riporti la verità, esattamente con le stesse parole come ha già riportato precedentemente la stampa. Un altro motivo per cui in Wikipedia sono importanti le fonti: non conta dire "io abito qui", "lavoro in quel settore", "lo dico io" ecc., ma occorre linkare l'articolo di giornale, la guida turistica, o meglio ancora, la pubblicazione scientifica o su stampa specializzata per ogni asserzione controversa. Poi, casomai, si peserà l'autorevolezza delle fonti. --Skyfall (msg) 13:54, 1 set 2017 (CEST)

Passo di Viamaggio

Ciao, una domanda: questa è una modifica estetica? --Sentruper (msg) 16:34, 10 giu 2019 (CEST)

Descrizione Alpe della Luna di Emanuele Repetti

Ciao, hai fatto copia e incolla del testo dentro Wikipedia? Eh no, devi un po' lavorarci su. Leggi le norme su come rendere conforme il brano al resto della voce. Ciao e grazie, --Sentruper (msg) 16:03, 14 apr 2020 (CEST)

modifica

Grazie. Ora studio poi ci riprovo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Vinicio Mosconi (discussioni · contributi) 14 aprile 2020 (CEST).

Descrizione Alpe della Luna di Emanuele Repetti

Ciao, sono le stesse parole di prima! “Montagna la più orientale dell’Appennino Toscano…”. Leggi le norme su come rendere conforme il brano al resto della voce. Ciao e grazie, --Sentruper (msg) 18:52, 1 giu 2020 (CEST)

Badia Tedalda

Per favore, clicca sul seguente link e ascolta la pronuncia: si parla così a Badia Tedalda?

https://www.bulgnais.com/ventoesole/VS-BadiaTedalda.html

Grazie, --Sentruper (msg) 23:51, 30 dic 2020 (CET)

Campo oggetto

Ciao non entro nel merito delle modifiche , non sono romagnolo ne ferrato della materia , ma ti invito alla lettura di WP: OGGETTO cliccando sul link blu , per capire l'uso proprio di tal strumento , un cordiale saluto-- Il buon ladrone (msg) 17:07, 24 ott 2021 (CEST)

Ciao, ti ringrazio per il suggerimento. Non sono esperto di Wikipedia, ma questa storia va avanti da anni. Si prendono delle fonti non verificate e non attendibili perchè mai stati in questo paese, fonti che a loro volta si rifanno a scritti di persone che non sono mai stati qui e non conoscono il nostro dialetto la nostra storia ecc. Il primo ignorante è stato Emilio Rosetti, un altro tal frederick shure glottologo ,un crucco, anche lui mai stato a Badia Tedalda, il quale ha affermato che il dialetto romagnolo si parla "fino a Viamaggio" una balla che nessuno ha mai verficato. Se qualche "curioso" di quella curiosità data dall'intelligenza vuole verificare noi siamo qua. --Vinicio mosconi (msg) 17:36, 24 ott 2021 (CEST)

Ripeto non entro nel merito della questione , che può essere tranquillamente risolta nelle sedi opportune WP: DISCUSSIONE di tal argomento . Quindi più tranquillità e no flame siamo una comunità e lo scopo è costruire un enciclopedia insieme , con i vari punti di vista che vengono risolti nella sede da me indicata , spero di essermi spiegato , saluti -- Il buon ladrone (msg) 17:42, 24 ott 2021 (CEST)

Salve. Come già spiegato da [@ Il buon ladrone], wikipedia non può funzionare come tu la stai intendendo. Qui dobbiamo riportare le fonti, che naturalmente devono essere terze, verificabili, attendibili. Questo giudizio può variare a seconda dell'utenza, sua sensibilità, conoscenze, eccetera. Se si è in disaccordo con 3 fonti presenti, faccio riferimento alla voce Badia Tedalda, non si possono semplicemente eliminare. Si va in Discussioni progetto:geografia e/o Discussioni progetto:linguistica, si segnala la questione e si attendono pareri. Una volta raggiunto consenso, si operano le modifiche, processo inevitabile in un'encliclopedia collaboraativa quale wikipedia è. Grazie per l'attenzione, resto a disposizione.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 18:08, 24 ott 2021 (CEST)

Ciao, mi dispiace di dare l'imoressione di un non tranquillo....... io sono tranquillo, non tranquilli sono quelli che, in questa comunità sono ignoranti, non si firmano e non rispettano quelli che come me non sanno muoversi in questa enciclopedia. Il vernacolo di Badia è un italiano quasi perfetto. Nessuno chiama il nostro paese la Badi chi lo scirve oltre che ignorante è anche in malafede. In sostanza devo idevo andare nella voce discussione??? Grazie e ciao --Vinicio mosconi (msg) 18:11, 24 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] Si clicca i link blu che ti indicò il wikicollega su e leggi anche WP: LOVE grazie della comprensione-- Il buon ladrone (msg) 18:15, 24 ott 2021 (CEST)

Mi sono per tua comodità permesso di segnalare la questione qui Puoi spiegare il tutto lì, illustrando il problema e vedere se si riscontra, come dicevo, l'essenziale WP:consenso alla rimozione dell'informazione. Nuovamente,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 18:23, 24 ott 2021 (CEST)

Badia Tedalda, nei vari dialetti

Per l'esattezza dovrebbe essere che Badia é nel vernacolo locale, mentre La Badia in toscano standard e in aretino, e La Badì in romagnolo ed in gallo-piceno (marchigiano). Comunque @Vinicio Mosconi, tu che sei del posto dovresti indicare quale é la dizione esatta e in quale lingua/dialetto appartiene la parlata locale di Badia Tedalda: Romagnolo, Toscano, Marchigiano o Umbro? 79.30.84.152 (msg) 10:26, 31 ott 2021 (CET)

Buongiorno, Badia è nel vernacolo locale. Noi Badiali diciamo: vado a Badia, vengo da Badia, sono nato a Badia ecc. Anticamente esisteva solo quella che oggi chiamiamo Badia Alta cioè la parte vecchia del paese, quella per intenderci dove c'è la nostra chiesa e dove fino agli inizi del secolo scorso aveva sede il Comune di Badia Tedalda. L'abitato di Badia Tedalda dove attualmente ha sede il comune dove ci sono le attività ecc è relativamente moderno, se hai tempo di controllare la pagina Catastore della Regione Toscana vedrai che all'epoca, l'attuale paese sostanzialmente non esisteva. Fino agli anni 60/70 del secolo scorso, per Badia si intendeva quella che oggi chiamiamo Badia Alta e in paese in basso veniva chiamata la Fratta o la Frattaccia. La Badì non esiste, più semplicemente non è mai esistita, è dialetto romagnolo, non il nostro, non è a tema, RIGA. Se poi vogliamo parlare delle imprecisioni nelle scritte di Rosetti, pronti, eccone alcune: nella sua opera scrive: "Badia Tebalda la Badì", se togliamo l'articolo vediamo tre parole Badia è corretto, e meno male, Tebalda è errato, Badì è errato, tre parole due errori, non male. Poi, noi il passo  di Viamaggio lo chiamiamo l'Alpe come l'Alpe della Luna ecc. il Rosetti scrive: "Alpe (Eip)",  Eip???? Che roba è??? Che lingua è??? Di sicuro non è la nostra. Una montagna dell'Alpe della Luna si chiama  Monte Maggiore sempre lui la chiama: " Mont Mozor", che roba è???? Il massimo lo raggiunge quando scrive di Montebotolino il Rosetti scrive:  "Monte Botolino…la parrocchia  di san Tommaso a Botolino.." Botolino???? che dire… Botolino non esiste,  esiste il botulino ma è un’altra cosa. Comumque io sarei per far riposare in pace il Rosetti. Il male sta in chi, oggi, per molta ma molta ignoranza o malafede, o entrambe persevera in questi errori. Invito questi Egregi Signori a studiare e darsi una calmata, la vita è bella godetela e più che altro smettetela di rompere i coglioniiiii!!!!!! --Vinicio mosconi (msg) 15:21, 5 dic 2021 (CET)

Badia Tedalda

Ciao. In merito alla pagina in oggetto, alcune cose:

1. Ci si da del tu, qui, e in qualunque altra pagina di discussione. Come diceva una pubblicità "sciogliamo le formalità".
2. Niente attacchi personali, cioè insulti o giudizi sulla persona, ne leggo uno qui sopra e uno in questo campo oggetto. Non c'è spazio per questo tipo di comportamenti.
3. Quando chiunque annulla una tua modifica, se non sei d'accordo con l'annullamento, non si ripristina a piè pari come prima, altrimenti si chiama guerra di modifiche, che è sanzionabile. Si deve tuttavia cercare un consenso in pagina di discussione.
4. Ho letto tuta la discussione e si parla solo di "La Badì". La confutazione sui testi di Rosetti l'hai fatta da solo. Il silenzio assenso è una forma di consenso debole.

Riapro io la discussione per te, ma la prossima volta segui l'iter indicato in WP:CONSENSO. Ciao --Lollo Scrivimi 16:39, 7 ott 2022 (CEST)

Aggiungo che "inviti", specie se resi in forma di turpiloquio (non rompere i c....), come quello che hai messo nell'ultimo tuo intervento sopra in questa pagina come anche sulla talk della voce non sono accettabili e, ove dovessero ripetersi, condurranno al blocco della tua utenza senza troppe formalità.--TrinacrianGolem (msg) 16:59, 7 ott 2022 (CEST)

Rispondo in ritardo, anche a Lollo, perchè la vostra mail è finita tra le spam. Hai ragione, il turpiloquio non è o non sarebbe accettabile, ma questa storia del nome di Badia Tedalda va avanti da anni. Avete notato che quelli che prima scrivevono Badì, ora sono passati a Tebalda, citano sempre il solito Rosetti ma non si palesano mai? Scrivono e poi non controbbatono mai, spariscono. Rosetti, per quanto riguarda Badia Tedalda, è totalmente inattendibile. Rosetti ha scritto cose totalmente errate nella forma ma più che altro nella sostanza. Perdere la pazienza è umano..... --37.160.40.88 (msg) 15:51, 16 ott 2022 (CEST)