Discussioni utente:Ignisdelavega/Archivio57/Archivio40

Ti faccio un esempio: al censimento del 2001, all'anagrafe del comune di roma, usata nei 9 anni fuori censimento dall'istat per quantificare la popolazione, risultavano 2.824.640, mentre, in seguito appunto al censimento e a svariati controlli, il dato è stato corretto d'ufficio, in anagrafe, a 2.698.745.

Puoi capire quindi che anche il dato che risulta al comune di matera contiene un errore cosiddetto di sovracopertura anagrafica.

nn

Dell63 il problema è che prima cancellano i miei interventi e poi discutono...non dovrebbe essere il contrario?--Dell63 (msg) 20:43, 18 set 2012 (CEST) Vorrei discutere sulla voce Piezonucleare che trovo troppo di parte. Perchè dato che il tema è controverso ed ancora in fase di studio, non mettere una definizione e le ragioni dei sostenitori e di contro quella dei detrattori? Grazie

Andrea Pellegrini

Ciao. Mi sto interessando insieme a altri amici, poco esperti come me riguardo a Wikipedia e in particolare alla creazione di pagine, ma volenterosi e, direi, intellettualmente onesti (una volta si diceva così:-), alla costruzione di pagine Wikipedia che riguardano musicisti di Livorno. Dopo una discussione, infatti, che trovi sulla voce "Livorno", in cui si lamentava (e anch'io lamentavo) l'assenza di notizie su questi, abbiamo ottenuto che il curatore della voce Livorno, tale Etienne che non conosciamo personalmente, inserisse precisazioni e notizie (alcune suggerite da noi stessi) su musicisti (di classica, barocca, pop, jazz ecc.) storici, piu' e meno conosciuti, e contemporanei. La voce Livorno ora riguardo a questo è davvero ben fatta e ne siamo contenti: è stata anzi creata qualche nuova pagina (una per l'Istituto Mascagni ecc.), ma ancora è deficitaria riguardo al jazz, non sappiamo perchè. Abbiamo allora di nuovo sottoposto la questione a Etienne che ci ha detto: beh, se è deficitiaria, è perchè nessuno ha inserito pagine sui musicisti che voi ritenete importanti (ovvio!): fatelo voi! Così ci siamo presi la briga di imparare qualcosa, e abbiamo inserito, non senza qualche difficoltà (siamo appassionati di musica e di jazz, non professionisti o musicologi, ma non incompetenti) 3 pagine: una per Mauro Grossi, una per Tino Tracanna, una per la famiglia Pellegrini - Vianesi. I primi due sono musicisti jazz, la terza pagina è su una famiglia di musicisti toscani (prevalentemente di classica, avendo radici nel 18mo secolo, ma poi anche di jazz e rock) e livornesi, in particolare, fra i quali i viventi sono piuttosto conosciuti nell'ambiente nazionale e uno lo è sicuramente: Andrea Pellegrini (e forse anche più di lui suo fratello Nino, sul quale vorremmo ugualmente creare una pagina in futuro). Alle pagine Mauro Grossi, Tino Tracanna e Pellegrini - Vianesi sono state mosse alcune obiezioni da parte di amministratori, ma niente di grave, come puoi vedere, a parte i "dubbi sull'enciclopedicità" che non capiamo del tutto, essendo questo concetto molto vago e, anche sulle pagine di spiegazione apposite, piuttosto discutibile. Comunque siamo riusciti a creare le pagine e questo era l'obiettivo, il resto credo sia perfettibile e speriamo di migliorarle. Mancavano a questo punto almeno Stefano Onorati e Andrea Pellegrini, gli altri 2 musicisti di jazz citati nella voce Livorno. Ci siamo dedicati stamattina alla voce Andrea Pellegrini ma, con estrema sorpresa, abbiamo notato che immediatamente (neanche fosse una voce dedicata a Bin Laden!:-) l'hai cancellata accusandoci di ogni peccato wikipediano. L'abbiamo allora corretta con una molto piu' breve e, ci pareva, più enciclopedica e mano "curriculum vitae", ma un altro amministratore (al quale abbiamo appena inviato un messaggio praticamente identico a questo) è intervenuto allora te con altrettanta prontezza, cancellandola di nuovo.

Non capiamo perchè e vorremmo capirlo, sia per capire su cosa dobbiamo migliorare wikipedianamente parlando (perdona il termine cacofonico) sia per eventualmente creare altre voci correttamente in futuro.

Considera che: - abbiamo ovviamente visitato, prima di creare le pagine suddette, molte pagine di artisti simili fra loro o che hanno collaborato con Andrea Pellegrini stesso (Paolo Fresu, Tino Tracanna ecc.), prendendole a modello: biografia, discografia...;

- abbiamo impostato la pagina nello stesso modo delle altre, forse facendo qualche errore, ma, ci sembrava, niente di gravissimo da determinarne la cancellazione;

- non capiamo l'accusa di Spam e di autopromozione: se citare i dischi fatti o gli articoli pubblicati è autopromozione o Spam, allora perchè non solo migliaia di altre pagine simili li citano, ma, addirittura, li citano anche pagine di artisti meno conosciuti di Andrea Pellegrini?

- esistono in rete pagine wiki di artisti che sono stati allievi, per periodi di durata varia, di Andrea Pellegrini, e di altri dei quali puoi controllare (anzi forse questo era un dato da citare nella pagina): Tommaso Novi + Matteo Anelli + Mirco Capecchi de i Gatti Mézzi, eccetera, e, altrove, esistono documentazioni internet e siti che descrivono l'attività di molti altri musicisti che sono stati suoi allievi per periodi di varia durata, come Gabrio Baldacci (Cd con Tim Berne), Daniele Paoletti, Ilaria Bellucci, Piergiorgio Pirro, Karima Ammar ecc.;

- nella prima versione avevamo inserito un elenco delle pubbliazioni editoriali, poi tolto nella seconda versione della pagina (cancellata anche questa, come ti dicevo).

Insomma non capiamo e vorremmo chiederti delle spiegazioni.

Grazie, ciao --Simoneschiaffino (msg) 15:22, 3 set 2012 (CEST)

Ciao, ho sistemato le voci: Mauro Grossi; Tino Tracanna; Pellegrini - Vianesi. Ho inserito template, sisteato biografie allontanandomi dal "troppo Curriculum Vitae" eccetera, ma continuano a apparire i messaggi di errore o altro, in testa alla pagina.Ti dispiacerebbe quando hai tempo darci un'occhiata e consigliarmi ulteriormente? SU Pellegrini -Vianesi ho inserito le Note, ma continuano a segnalarmi l'assenza di note, eccetera... Intanto lavoro alla voce Andrea Pellegrini. Ciao. --Simoneschiaffino (msg) 16:06, 4 set 2012 (CEST)

Ciao, puoi andare a vedere Andrea Pellegrini ora? Ciao. --Simoneschiaffino (msg) 19:39, 4 set 2012 (CEST)j

D'accordo, come faccio a contattarli? Grazie per la pazienza. --Simoneschiaffino (msg) 19:52, 4 set 2012 (CEST)

Link da cancellare

Vorrei, cortesemente, farti notare che:

- La chiesa cattolica
- La chiesa ortodossa
- L'Alleanza Evangelica Italiana
- La Chiesa Valdese
- I Luterani

Nessuna di queste denominazioni cristiane ha tra i collegamenti esterni link offensivi come la pagina "Assemblee di Dio in Italia" (Chiese pentecostali riconosciute con decreto presidenziale e una intesa con lo stato, quindi non una pseudo-setta). Dato che non si tratta di approfondimenti critici-metodologici come quelli sui Testimoni di Geova, ma mere discussioni da cortile, ti chiedo cortesemente di rimuovere link vecchi, fuorvianti e del tutto inutili per il carattere enciclopedico di Wikipedia. Oppure, dato che si tratta delle classiche "minoranze" che non si possono permettere uno stuolo di moderatori che agiscono a suo favore, non vorrei che si trattasse del vecchio gioco dei due pesi e due misure. Difatti nella Wikipedia in Inglese, dove le Assemblee di Dio sono una realtà consolidata, questo non succede.
Grazie per l'attenzione - Un utente Evangelico di parte di Wikipedia

Preciso che a definire le ADI Pentecostali come "setta fondamentalista" è il noto sociologo Enzo Pace in un'opera scientifica che pure viene citata.

Quanto al riferimento alle "Assemblle di Dio americane", o comunque di lingua inglese, si tratta di due movimenti completamente indipendenti e diversi sebbene abbiano lo stesso nome. Le AoG americane ad esempio hanno pastore donne che le ADI italiane aborriscono, sono contrarie al fatto che le donne indossino un velo durante i culti mentre nelle ADI italiane questa è una condizione sine qua non. E potrei continuare ancora per molto ...

re:link da cancellare

Mettere sullo stesso piano enciclopedico dei casi penalmente e civilmente perseguiti in tutto il mondo (chiesa cattolica) e discussioni dottrinali, teologiche e morali annose (Testimoni di Geova) con dei link a blog personali che fanno gossip senza fonti certe (second link) oppure offendono gratuitamente senza una struttura critica di fondo in un blog anonimo (Terzo Link) non mi sembra metodologicamente valido.
Per finire, il Primo link è solo una copia di quello che c'è già nel paragrafo "Le critiche di Roberto Bracco" con il libro "La Verità vi farà Liberi" già presente come link nella bibliografia.
Quindi, viste le cose suddette ed essendoci già il paragrafo "Aspetti Critici" nella voce, non vedo ragioni per la sussistenza di quei link.

Ringraziandoti ancora per la risposta e l'attenzione - Un Utente Evangelico di parte Wikipedia

re:re:link da cancellare

Scrivo con amarezza, non con rabbia. Purtroppo pare che non ci sia bisogno di consenso per farli rimanere lì. Vedo che nella discussione il problema ti sia stato già sottoposto da altri e la tua opinione appaia insindacabile. Purtroppo sembra che le linee guida di Wikipedia non servano, traggo da "cosa non mettere su Wikipedia":

• Tesi, opinioni, ricerche e teorie personali o di parte (vedi Punto di vista neutrale e Niente ricerche originali). Wikipedia non è un forum, una chat né un newsgroup. Le pagine di discussione hanno la funzione di ospitare uno scambio di informazioni utile a migliorare la voce cui si riferiscono e dovrebbero essere sempre utilizzate con questo scopo. Per la segnalazione di voci non neutrali si veda il template {{P}}.

Traggo da "enciclopedicità":

• Enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire rilevanza nel proprio campo, già acquisita prima d'essere presenti in Wikipedia. Wikipedia non è un mezzo per divulgare o meno ancora promuovere argomenti non ancora affermati, per quanto meritevoli possano essere.
• L'argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti. In base al primo pilastro, infatti, Wikipedia non è una fonte primaria, ma riporta informazioni già reperibili altrove. Per fonti indipendenti o di terze parti si intende fonti non prodotte dal soggetto stesso (autoreferenziali) o comunque non affiliate, anche indirettamente, al soggetto.

Ora, io non voglio eliminare la sezione "Aspetti controversi" perché sono di parte, voglio solo che siano eliminati link inutili che hanno ben poco a che fare con i principi sopra riportati. Comunque sia, riporterò tutta la mia esposizione sulla pagina di discussione, sperando in una sorte migliore.

-Un utente Evangelico di parte di Wikipedia

I link da te chiamati inutili per me invece sono UTILISSIMI, e ringrazio il moderatore per averlli inseriti dando così completezza alla voce.

la questione dei blog

Salve,

la pagina di riferimento indica così:

Siti personali e blog. Sono leciti solo quando sono il sito ufficiale della voce (ad esempio in Beppe Grillo c'è il collegamento al suo blog personale). Siti che contengono materiale personale che non ha nulla a che vedere con Wikipedia e/o vengono inseriti per farsi pubblicità sono vietati. Sono permessi taluni blog solo quando hanno attinenza con l'argomento della voce, se sono pagine ufficiali relative ad essa, fonti utilizzate per scrivere la voce. Blog tematici o di attualità sono permessi solo se a tema e di qualità e se non ci sono siti di pari qualità con cui sostituirli. Sono invece rimossi (in quanto promozionali) blog personali o generalisti. L'inserimento di un collegamento a un blog va sempre motivato nella pagina di discussione, pena la cancellazione immediata.

In pratica dice che sono ammessi se hanno attinenza con l'argomento della voce o se sono ufficialmente connessi alla voce stessa. Ora, certamente non si tratta del secondo caso, ma del primo si. Inoltre dice che sono permessi e non ci sono siti di qualità con cui sostituirli. A me sembra che il caso di Christiane deve molto nel suo approfondimento a chi amatorialmente ne ha ricercato informazioni sulla vita. Ecco perchè quel blog brasiliano - dal quale tra l'altro si è scoperto il riferimento all'intervista a Babsi può essere utile. Lo stesso quello francese. Adesso gli altri non mi sovvengono, ma posso controllare uno per uno se vuoi. Essi sono inoltre testimonianza del fenomeno mediatico su Christiane.

--Piero Marino (msg) 16:49, 4 set 2012 (CEST)

Pagina CBlade

Siamo una piccola media impresa collegata direttamente come fornitori ai grandi gruppi SIEMENS, ALSTOM, ANSALDO ecc. Aziende che producono pale forgiate per turbina ce ne sono 5/6 al mondo e 2 in Italia tra cui noi. Siamo storici essendo sul mercato da 50 anni Abbiamo già contribuito a Wiki fornendo una immagine delle pale che è pubblicata da anni: http://en.wikipedia.org/wiki/Steam_turbine Se poi non risultiamo enciclopedici allora pazienza, non pubblicherò più. Secondo me poteva essere interessante pubblicare qualcosa anche su come si fanno le pale per turbina, magari collegata alla pagina delle turbine...

Sull'anonimizzazione

In realtà la pagina l'hai azzeccata, ma non il paragrafo :) --Zero6 ✉ 21:45, 4 set 2012 (CEST)

Modifiche fedeli

caro ignis ho effettuato un paio di modifiche aggiungendo un paio di parole per rendere la citazione più FEDELE al testo citato che se consultato parla proprio di "sette fondamentaliste" e non semplicemente fondamentalisti. L'opera è scientifica e accurata, e la mia correzione rende onore al testo citato che così come era appariva artefatto.

Battaglia di Tarnova

Quello che sta editando a manetta sulla voce modificando l'infobox sull'esito non sono io, vorrei fosse messo agli atti. Saluti, Emanuele Mastrangelo

Buonasera, stavo inserendo una pagina di una band che a mio avviso merita la pagina su wikipedia e mi è stata cancellata dicendo che non è enciclopedica. Vorrei spiegazioni e delucidazioni su come renderla tale. Non mi sembrava di aver inserito nulla di promozionale e l'ho fatta simile a quelle di artisti già esistenti in questa enciclopedia. Grazie

Vorrei sapere perchè non era enciclopedica. La band ha fan, è attiva da anni . Perchè non posso inserirla?

Ma scusa, posso sapere perchè non la ritieni enciclopedica? Rispondi per favore che è importante.

Mi scusi. Ho capito che sono necessari due album pubblicati da etichetta. Appena avremo gli aalbum li pubblicheremo . E' questo il problema vero? Grazie per la disponibilità e mi scusi

?

Quale modifica scusa? Windows on the World?

Perchè???

Ciao , sto prendendo la classifica dalla voce "Lista di Paesi per Indice di sviluppo umano" ma si può anche vedere sul sito: http://hdr.undp.org/en/statistics/ Rapporto delle Nazioni Unite. In alcuni voci dei paesi manca addirittura la voce di che numero occupa quel paese nell'indice di sviluppo umano ed io la inserisco dove manca e dove c'è la voce modifica poichè alcune pagine sono protette. spero di esserti stato utile ciao ciao!!

è vero infatti lo faccio adesso e poi chi lo farà più, almeno io.

Teatro Trianon

Ciao. Mi spieghi cosa è successo al Teatro Trianon? Non andrebbe lasciato il nome gneerico che rimanda ai due teatri? --o'Sistemone 23:11, 6 set 2012 (CEST)

Temo di non capire. Se esiste già la voce Teatro Trianon (La Spezia) ed esiste ora la voce Teatro Trianon (Napoli)...dove devo spostare la generica Teatro Trianon? --o'Sistemone 23:16, 6 set 2012 (CEST)

(specifico) Teatro Trianon (La Spezia) e Teatro Trianon sono la stessa voce. --o'Sistemone 23:17, 6 set 2012 (CEST)

Perfetto...ora ho capito! Ok ora chiedo l'inversione. --o'Sistemone 23:25, 6 set 2012 (CEST)

Scusa il disturbo

Scusa il disturbo. Ti contatto perche' non capisco come mai questo http://it.wikipedia.org/wiki/L%27arcivescovo_del_genocidio non coincide con questo http://it.wikipedia.org/wiki/L%E2%80%99arcivescovo_del_genocidio. Sicuramento ho sbagliato qualcosa. Hai una idea? Grazie --Ipvariabile (msg) 12:24, 7 set 2012 (CEST)

Grazie mille. Secondo te dovrei cancellare la voce e trasferire il contenuto in quella che ha l'apostrofo corretto? --Ipvariabile (msg) 13:16, 7 set 2012 (CEST)

Fatto! :-) --Ipvariabile (msg) 13:43, 7 set 2012 (CEST)

polizia locale

Perchè è stata annullata la modifica che ho apportato alla pagina Polizia Locale, cercando di fare un pò di ordine? I miei contributi non sono da meno di quelli degli altri utenti! Il termine Vigile Municipale non si è mai sentito, la legge quadro parla di Polizia Municipale non di Vigili Municipali, nè di Vigili Sanitari e dell'Annona, tutte figure che rientra nella categoria generale degli ex Vigili Urbani!--Lorenz89 (msg) 13:42, 7 set 2012 (CEST)

Problema link

Salve, non riesco ad inserire il sito ufficiale tvvero.jimdo.com sulla pagina Vero Tv --Wikipegasus (msg) 20:46, 7 set 2012 (CEST)

Teatrino di corte

Ciao, mi sai dire se qua ho invece eseguito bene il lavoro o se ho sbagliato ancora?--o'Sistemone 22:55, 7 set 2012 (CEST)

Tomtom79

Volevo avvisarti che ho aperto una segnalazione e chiesto l'infinito. Ciao, --Barbaking scusate la confusione!! 11:41, 8 set 2012 (CEST)

Toponimi croati

Ciao,
quando sono intervenuto su Vescovia la voce si chiamava Campo delle Cinque Chiese, e il toponimo era senza fonti. Allora ho richiesto lo spostamento all'originale croato Biskupija, prontamente eseguito ([1]).
Poi arriva il signor Nicola Romani e sposta la voce a Vescovia, di fronte al mio dubbio risponde in questo modo ([2]). Quindi io non c'entro.
Riguardo a Polazza, prima che intervenissi io era citato come esonimo italiano Palazzo Bardona, ovviamente senza fonti da anni. Io ho tenuto per buono un toponimo obsoleto, ma ho semplicemente seguito la prassi che è stata seguita finora: in molte voci troverai come "fonte" le mappe del Catasto Austriaco Franceschino, e non sono io ad averle inserite. In compenso tutti quelli che hanno tentato di modificare questa prassi si sono trovati regolarmente isolati da parte degli utenti "affezionati" all'italianità delle terre giuliano-dalmate...
Conclusione: personalmente io non condivido tre aspetti della prassi utilizzata fin qui:

• l'utilizzo di toponimi italiani vecchi di secoli, per indicare località semisconosciute che nessuno conosce (ad esempio quelli che io stesso ho inserito in Tenin)
• l'utilizzo di toponimi italiani non corrispondenti al nome attuale croato (esempio Porto Tolero)
• l'utilizzo di toponimi croati storpiati, o scritti con l'ortografia del tempo della Serenissima, spacciati per toponimi italiani (es. Metcovich, Unessich).
  

Ma non ne possiamo discutere noi due, ci sarebbe da fare un discorso nelle sedi apposite...--93.145.160.104 (msg) 18:49, 10 set 2012 (CEST)

Scrivo qui da te, perché l'IP (quasi sicuramente un infinitato) è variabile ed ha operato recentemente con almeno quattro identità diverse. "Ci sarebbe da fare un discorso nelle sedi apposite", è pur vero. Fatto sta che intanto l'IP si è portato avanti col lavoro, modificando in pochissimi giorni decine e decine di voci, template e quant'altro. Siccome poi qui sopra scrive pure delle cose sballate (vedi per esempio la questione di Metcovich, che pure avevo spiegato ampiamente nella talk della voce), allora io credo sarebbe (stato) bene discutere prima di fare tutte queste belle modifiche. Adesso io non ho voglia e tempo di andarmi a spiluccare trecento pagine diverse per trecento nomi diversi rincorrendo uno che cambia identità ad ogni connessione: chi è che mette a posto le cose?--Presbite (msg) 19:33, 10 set 2012 (CEST)

Mi pareva d'essere stato chiaro, ma ripeto: il lavoro sulle fonti è doveroso, d'altro canto l'IP ha già operato decine e decine di cambiamenti senza troppo preoccuparsi. Fra l'altro, ha modificato il template sui toponimi istriani, cancellando tutte le dizioni in croato. Ma se va bene a te, allora buona camicia a tutti.--Presbite (msg) 23:15, 10 set 2012 (CEST)

Certo, ma io non stavo parlando a te, bensì a lui. Ho anche scritto perché scrivo nella tua pagina di discussione: perché essendo egli un IP variabile, quando mai riesci a ragionarci assieme?--Presbite (msg) 23:32, 10 set 2012 (CEST)

proposta per Legge Stanca

modificata nella mia sandbox http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Mauropili/Sandbox la proposta per "Legge Stanca". Può andar bene?

Propongo di riesaminare il dubbio di enciclopedicità della voce, poiché mi sembra siano soddisfatti i relativi criteri indicati da Wikipedia per gli scrittori:

1. ha pubblicato almeno tre libri con una casa editrice che non produce prevalentemente scritti di esordienti o pagati dagli autori stessi: 2 monografie con BUR, 2 con Lindau;

2. è presente con i suoi scritti sui principali circuiti distributivi[1] e in almeno una catena di librerie[2], etc.: presente su IBS, Amazon.it e Amazon.com, BOL, Unilibro, Deastore;

3. un suo testo [...] ha ricevuto recensioni critiche da autorevoli quotidiani a diffusione nazionale: Il sistema sceneggiatura e Nell'occhio nel cielo recensiti su "La stampa" (come indicato nella nota relativa);

4.(per la saggistica) è adottato come manuale di studio in più università statali[...]: Il sistema sceneggiatura. Scrivere e descrivere i film è testo adottato presso: 1. Roma La Sapienza, Facoltà di Scienze Umanistiche – Lettere Filosofia Lingue Patrimonio Culturale, Prof. Giuseppe Cereda – Tecniche di sceneggiatura http://scienzeumanistiche.uniroma1.it/guide/vs_moduli_2010_11.asp?ID_modulo=5487; 2. Accademia Nazionale d’Arte drammatica “Silvio D’Amico”Master di I Livello in Critica Giornalistica di Teatro, Cinema, Musica e Televisione, Prof.ssa Eleonora Saracino - Lineamenti di critica cinematografica - rapporto tra racconto e rappresentazione – la scrittura del film http://www.criticagiornalistica.it/master/pdf/guida2012.pdf. È testo consigliato: Università di Bologna, Facoltà di Lettere e Filosofia, Prof.ssa Loretta Guerrini – Scrittura per il cinema e la televisione

Grazie

Cortesia

C'è una cosa che si chiama "cortesia", sai? Anche su internet.

Giusto, non sei tenuto ad usarla.

Lissane

Mi stai prendendo in giro? Hai rimosso le fonti, mantenendo il toponimo italiano! Ma leggete le vostre modifiche, tu e i tuoi amici, oppure sapete solo fare rollback, insultare, infamare chi non la pensa come voi?--93.145.169.180 (msg) 19:32, 11 set 2012 (CEST)

grazie, gentilissimo!

creazione pagina Legge Stanca

Ovvero procedo con la creazione della pagina? O è ancora da sbloccare? Qual'è la procedura?

odifreddi

• espressioni come "oggi", "attualmente", "ora" non si possono usare su wikipedia, quindi perchè viene tolto il template non si sa
• sportivi e imprenditori non sono preti, cosa c'entra che lui è "mangia preti"?--Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce) 22:07, 11 set 2012 (CEST)

Barbara Berlusconi

Anche se gradisco il tuo intervento notturno (00:10, 9 set 2012) e tempestivo sulla voce in oggetto, ti ricordo che gli avvisi non si levano senza previa discussione e/o motivazione valida, in special modo su una pagina che è stata in precedenza vittima di vandalismi: potevi creare flames, edit wars, rollback wars ecc.

Secondariamente, hai modificato la voce in maniera parziale, perché anche la fonte che porta a berluscastop[dot]it (sito di parte, quindi non ammissibile in questo contesto) doveva essere rimossa; rimedia alla dimenticanza se puoi. Grazie per il tuo tempo e buona serata.Lox (msg)

Ciao! Mi sembra non ci siano state altre modifiche alla pagina, né contestazioni. Per cui, mi dicevi ieri, può essere rimosso il dubbio di enciclopedicità. Se è così, potresti dirmi come si fa? grazie mille!

grazie! perdonami se ti disturbo ancora: la stessa cosa vale per l'insufficienza di fonti? Mi spiego: il dubbio è stato avanzato prima che integrassi la pagina, per cui mi chiedo se ora è adeguata (benché, ovviamente, ulteriormente espandibile). grazie ancora

benissimo, continuerò ad integrare! grazie ancora

Arroganti

Mi mandi anche la minaccia di blocco? Bloccami allora e falla finita. Per mio conto, mai più contribuirò ad arricchire questa NON LIBERA e NON IMPARZIALE sottospecie di enciclopedia moderata da ciarlatani saccenti (e che non sanno neanche cos'è un CAST MEMBER o uno SHAREHOLDER - Economia I anno).

Grazie di nulla e a mai più risentirci, arroganti dei miei stivali (e studiatevi la differenza tra COLLABORARE e SPAM). Ah e il buon senso, mettitelo dove sai bene! --SnakeR16 (msg) 19:21, 12 set 2012 (CEST)

Lo trovo totalmente ingiusto questo vostro comportamento. Noi lavoriamo per fare in modo che altri utenti si informino su eventi culturali, artistici e storici, che molte volte nella vostra enciclopedia "libera" (se così vogliamo chiamarla)nemmeno vengono trattate. Ho sempre avuto fiducia e rispetto per il vostro sito, che io stessa utilizzo e che IO stessa cito come fonte per alcuni documenti. Se proprio non vi piace che noi contribuiamo ad aumentare la conoscenza di certi fatti/eventi con un semplice link che porta ad un forum GRATUITO, allora vi invito a RIEMPIRE le vostre PAGINE, visto che c'è carenza di materiale. Arielina.

I dissidenti del Pdl

Ti segnalo che c'è un ip che ti sta rollbackando sistematicamente. A me i suoi edit sembrano corretti (aggiunge un fatto rilevante nella biografia di tre esponenti del Pdl con tanto di fonte), quindi al momento non lo rollbacko, ma fai tu (magari c'è una questione pregressa che non colgo). Ciao--Formica rufa 23:52, 12 set 2012 (CEST)

Re: Barbara Berlusconi

Annullata la modifica 52402523 di AishaMeImaje (discussione) basta togliere il "segreto" non è (ovviamente) un oggetto adatto a giustificare la rimozione di un avviso con template "P" da una pagina che tratta la politica, che è stata vittima di vandalismi e che aveva già una pagina di Discussione frequentata. Mi ripeto: gli avvisi non si levano senza previa discussione e/o motivazione valida; lo dico per te, in quanto tali modifiche parziali e prive di giustificazione potrebbero portare al blocco della tua utenza, come se fossi un qualsiasi vandalo, che non sei. Opera solo modifiche imparziali e discuti con le persone prima di fare modifiche "hot" alle pagine.
Termino qui questa nostra discussione di poca importanza, perché stai già ricevendo ben più importanti (ed ahimè disordinate a giudicare dalla cronologia) critiche da parte di SnakeR16 e un IP pubblico. Per piacere, correggi la tua pagina di Discussione, perché altri utenti hanno "allegato" i loro messaggi al mio e a qualcuno potrebbe sembrare che sia io a scrivere, mentre non è così: donagli una sezione, sono gratis :-P. Lox (msg) 23:56, 12 set 2012 (CEST)

Ti segnalo questa talk in cui si parla anche di te

http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Gnumarcoo#Un_modo_di_procedere_acrobatico_che_bistratta_la_policy--Fcarbonara (msg) 16:32, 13 set 2012 (CEST)

Ignis la sintesi non e' stato mai il mio forte, ti invito quindi, almeno per questa volta, ad autoviolentarti e a leggere quando vorrai quell'intervento. Se anche tu, giungendo alla fine della lettura del lungo papello avrai l'irresistibile desiderio di tagliarti le vene, considera...che anche se non la pensiamo allo stesso modo, non volevo arrivare a tanto! :)--Fcarbonara (msg) 20:49, 13 set 2012 (CEST)

( Premessa: Saro' breve, ma non brevissimo ) Ignis ti rinfresco la memoria, vedi che su Segre e King, tu ti ostinasti a non citare King, per molto tempo perche' noi nonostante ti avessimo segnalata una fonte inoppugnabile, tu ti rifiutavi di accettarla perche' tirasti in ballo che anche Segre diceva le stesse cose di King su.....( pensa un po' ) proprio su un sito a cui sei stato sempre allergico : Triangolo viola ( sito non ufficiale dei TdG ). La cosa strana e' che a quel punto per la prima volta, il sito che tu hai sempre contestato, diventava verita' assoluta pur di contestare una fonte che parlava enfaticamente a favore dei TdG. E proprio perche' incomincio a capire ( arrivero' a capirli tutti ) i meccanismi della nostra Wp e' che una fonte certa va' citata e basta e non si tira il can per l'aia dicendo che puo' essere dubbia solo perche' e' citata anche da un'altro signore e su un sito che hai sempre considerato non attendibile. Forza Ignis tu pensi proprio di stare a ragionare con bambini creduloni di 5 anni. Poi vedi Ignis, piu' che di King e Segre che appartengono al passato, mi aspetto che mi rispondi piu' su qualcosa di piu' recente, anche se non eri tu il mio principale interlocutore, come 1) E' aderente alla policy di Wp usare come prova di un POV PERPETUATO NEL TEMPO una PAGINA DI PROVE come tale e' una sandbox? 2) Perche' se inizi a ragionare su una pagina specifica che dovrebbe dimostrare il perpetuarsi del Pov, non continui con la stessa pagina dimostrando i POV nel tempo e ti sposti addirittura su quella che una pagina reale non e' visto che trattasi di pagina per le prove? 3) Le fonti secondarie che provengono da pubblicazioni dei TdG perche' non sono attendibili almeno quanto quelle cattoliche riporate nelle pagine evidenziate? Ecco conoscere il tuo punto di vista su questi argomenti sarebbe per me molto piu' interessante, considerando che e se hai qualche difficolta', in ultima analisi, possiamo sempre cambiare la policy :)--Fcarbonara (msg) 21:21, 13 set 2012 (CEST)

Ignis non pretendo che rispondi a domande cui conosco gia' la risposta. La mie sono domande sulla policy rivolte a Gnumarco per avere solo conferme ad una policy chiarissima e su cui non ho nessun dubbio, ma se vuoi rispondere , visto che sei l'interessato, sei benvenuto. Pensavo che la discussione riportata in talk di Gnu fosse chiara, ti riformulo la domanda secondo i tuoi criteri. Questo e' link :http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Autoverificati/Abilitazioni/Archivio/2012-2#Fcarbonara. Queste le tue parole riportate all'Autoverifica cui il link fa' riferimento :il problema è che non ha abbandonato del tutto questo tipo di scrittura] (POV), vedi qui dove le fonti sono tutte mediate dalle pubblicazioni dei TdG. Questa la domanda: Visto che il tuo: qui, faceva riferimento a una pagina di prove, una sandbox e non ad una modifica o voce REALE, a tuo avviso puo' essere usata una pagina Sandbox ( la pagina per le prove ) per un giudizio come quello da te espresso secondo cui c'e' stata continuita' nel tempo( tue parole :non ha abbandonato del tutto ) di un ipotetico POV ( il periodo e' specificamente marzo 2011 - 27 agosto 2012 )? Riformulo ulteriormente : A tuo avviso a cosa servono le Sandbox oltre che fungere da pagina di prova? Puoi evidenziare per favore un link che spieghi questa eventuale ulteriore funzione? Inoltre : Quella Sandbox da te evidenziata e' realmente una prova di un Pov ripetuto nel tempo o ammetti di aver preso un abbaglio? Grazie !--Fcarbonara (msg) 23:27, 13 set 2012 (CEST)

Grazie per la tua risposta, la quale dimostra che hai licenza di fare della policy polpette. La policy non puo' essere usata a tuo uso e consumo e se c'e' va rispettata altro che ordinamento giuridico. Mi prendero' il compito di evidenziartelo ogni volta che avrai a che fare con me e non la rispetti. Questa e' la prima evidenza :http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Autoverificati/Abilitazioni/Archivio/2012-2#Fcarbonara--Fcarbonara (msg) 23:58, 13 set 2012 (CEST)

Carlo Freccero

Il segreto è contestualizzare, lo hai visto lo spot con Freccero e i due trans? Non credo. Forse ti sfugge anche che nelle istruzioni del template c'è scritto "o informazioni la cui presenza contrasta con la politica di Wikipedia in materia di privacy". Non mi risulta Freccero abbia fatto dichiarazioni pubbliche al riguardo, quindi che lo sia o no sono fatti suoi e il termine non ha motivo di restare nella crono, sbaglio?--Shivanarayana (msg) 23:21, 13 set 2012 (CEST)

Non sono sicuro di cosa c'entri la polizia postale con la politica di wikipedia in materia di privacy, volendo seguirti sul tema ti suggerisco comunque di dare una letta alla sentenza N.30369 della Cassazione. Quanto al fatto che sia stato ripulito è perché l'intervento di Narayan89 è avvenuto praticamente in sincronia col tuo rollback. Io sto tranquillo perché la polizia postale, Freccero o il NKVD in ogni caso verrebbero a cercare te ;)--Shivanarayana (msg) 23:51, 13 set 2012 (CEST)

Importante

Ho provato più volte ad inserire una nuova voce. Non sono molto esperto, ma non pensavo che fosse un sistema draconiano, bensì un sistema partecipativo e collaborativo. Mi sento davvero spiazzato. Puoi aiutarmi? Nemmeno l'ultima voce riproposta in chiave biografia con l'indicazione "bozze" messa prima in discussione per l'aiuto, è stata accettata. E l'utente-amministratore penso visibile anche a te l'ha cancellata. Eppure avevo seguito le linee di wikipedia dove si parla di personaggi che hanno "partecipato alla creazione di partiti politici ovvero essere segretario/leader/presidente di movimenti o partiti politici e/o di opinione di rilevanza almeno nazionale".

Purtroppo, c'era un problema nell'inserimento delle note per la bibliografia perciò temporaneamente ho utilizzato la forma cfr. tra parentesi, in attesa di qualche aiuto per risolvere la problematica.

Se puoi aiutarmi te ne sarei davvero grato. Non so più cosa fare, l'ultimo inserimento segue tra l'altro la traccia di altre biografie che sono on line e non sono state cancellate, non capisco davvero cosa ho fatto che non va.

Grazie in anticipo, ErreGebo

salve

salve è stato lei a mandarmi un messaggio di notifica riguardo le immagini che misi su Inazuma Eleven Go sezione personaggi? se si gradirei una risposta, e onestamente vorrei anche una mano su come si possono mettere le immagini, per il puro scopo di migliorare ulteriormente la pagina di inazuma eleven. grazie e spero in una risposta

Io ho riportato tutti elementi ritrovabili in pubblicazioni su riviste scientifiche, libri pubblicati presso editori internazionali, atti di Convegni e similari. Non vedo come ciò, che è una riedizione di quanto già pubblicato possa essere giudicato da non so chi (dottore in fisica o similare? con che motivazioni specifiche viene giudicato ciò che scrivo? quali argomentazioni mi vengono contestate nello specifico?) non veritiero, falsato, di parte o non neutrale. Per le questioni delle regole su come scrivere, sarei lieto di modificare, ma non riesco a modificare il capitolo: "Introduzione" (cfr. "Emissione piezonucleare"). Saluti.

La roba che ho inserito non è che un insieme di affermazioni di Bates (e io l'ho precisato) che io ho avuto l'accortezza di riportare sempre con il condizionale. Tutta la roba senza validazione scientifica che io ho inserito è un approfondimento dell'argomento. Anche il metodo Bates non ha validità scientifica. Tuttavia esso è presente su Wikipedia. Ritengo perciò che sarebbe logico che se i miei aggiornamenti debbano essere rimossi lo stesso dovrebbe valere per l'intero argomento.

Il precedente paragrafo non è modificabile.

Ho letto la voce "Piezonucleare". Ora non ho tempo, domani le dico: Le anticipo che gli esperimenti di questo tipo nulla hanno a che fare con i fononi, e che il fenomeno (scritto nelle prime due righe) è descritto male, non corrispondente al vero, forviante, errato. Il riferimento numero 5 è relativo ad un particolare esperimento sul torio (tra l'altro sui liquidi e non sui solidi) e quindi non si riferisce a studi sulla teoria proposta, avendo solo valenza statistica sui risultati ottenuti (peraltro il rif. 6 smentisce il rif.5 ed il rif. 7 non aggiunge nulla di nuovo alla smentita primaria). Non viene citata la parte, ottenuta prima storicamente, sui liquidi, nè gli esperimenti di giapponesi e degli americani su questo fenomeno che hanno decine di anni. Potrei modificare questa pagina? Il riferimento alla conservazione dell'energia, se menzionato, deve essere opprotunamente motivato, in quanto, tra l'altro, è un affermazione errata. Alla fine della prima frase è scritto che è possibile produrre energia: chi lo ha mai affermato? l'evidenza, se esiste, è solo relativa a eventuali trasmutazioni a livello atomico e molecolare, nessuno parla di produzione di energia. ALLA RIGA 1 SI DICE CHE LA TEORIA E' PRIVA DI FONDAMENTO SCIENTIFICO, CITANDO L'ARTICOLO DI UNA GIORNALISTA (Chi la conosce? ha scritto auclhe pubblicazione in merito? è riconosciuta come fisico nucleare/particellare?)!!! invece di addurre materiale scientifico di contrasto, o similare! QUANDO ESISTONO BEN 2 LIBRI SULLA SPRINGER EDIT. CHE DESCRIVONO LA TEORIA SU CUI SI FONDA IL FENOMENO IN QUESTIONE. Questa voce mi sembra tutt'altro che attendibile e non risponde alle regole di wikipedia: vedrò cosa potrò fare per far valere le mie ragioni in merito. Saluti.

Ho capito il problema. Errore mio. Inserirò perciò la modifica nel paragrafo precedente. Grazie per la correzione e mi scusi per l'errore. Spero che questa nuova modifica possa andar bene.

Problema di articolo piezonucleare

Ciao, capisco il tuo atteggiamento, e scusa per la mia reiterazione. Ma chi ha scritto quell'articolo in questo modo! E pensare che io stesso non credo alla validità scientifica del lavoro di Cardone, ma non si possono inserire inesattezze clamorose, altrimenti ne nasce un casino. Poi anche il tono va reso più corretto, nessun scienziato, anche nella più acerrima critica, scriverebbe così. Per questo ho modificato alcuni passaggi e smussato i toni, tolto qualche inesattezza come la "violazione della conservazione dell'energia" etc... quello non centra niente. Cardone ha fatto una teoria, cerca di comprovarla, ci riesce... io credo di no, ma ci prova tutto qui.

Saluti sinceri :) --Abassign (msg) 17:06, 19 set 2012 (CEST)

plagio

Prova a cercare "plagio diritto" e vedrai che non ti porta lì... --Bultro (m) 17:47, 19 set 2012 (CEST)

Lo so, ma non torna utile :) --Bultro (m) 17:51, 19 set 2012 (CEST)

Magari finisci lì perché su Google cerchi "diritto" o "autore", che facciamo, la disambigua anche verso diritto e verso autore? E magari da "estate" a "sogno di una notte di mezza estate"? La disambiguazione non è un motore di ricerca, se vogliamo farla diventare tale allora si proponga in discussioni aiuto:disambigua --Bultro (m) 18:01, 19 set 2012 (CEST)

Molto problematico

Siccome sei molto problematico, ma alquanto più paziente di me, per favore quando hai un attimo spiega al tuo interlocutore che se continua ad usare le pagine di servizio come ha fatto fin qui, la sua utenza termina in breve tempo. Ciao e grazie! --M/ 00:43, 20 set 2012 (CEST)

risposta

d'accordo ma c'è un problema, sono ancora inesperto e non ho idea di come, per far restare le immagini, si metta la fonte...o in alternativa cancellarle...non può proprio darmi qualche dritta? grazie

Passaggio

Visto che stavi provando a far ragionare Salvo in UP non è che hai voglia di riprovarci adesso (cfr. Discussioni_utente:Salvo_da_Palermo#Domanda e altri interventi di vari utenti)? Il mio tempo libero fino a domenica è quasi zero... :(--Sandro_bt (scrivimi) 16:45, 20 set 2012 (CEST)

Ciao. ti faccio notare che ho già risposto. --Salvo da PALERMO 18:32, 20 set 2012 (CEST)

Piezonucleare

Mi riferisco alla discussione sul piezonucleare: Ho messo i miei commenti sulla discussione, ma mi e' stato risposto che se volevo contribuire dovevo metterlo nella voce principale. Percio' ho modificato la voce principale e mi e' stato detto che non rispetto le regole (ed e' sparito quanto scritto)..... Dove dovrei scrivere i risultati di una serie di articoli, anche di premio nobel su rivista di primaria importanza, senza essere rimproverato e cancellato?

Edit su Giacinto Auriti

[3] Non ho gli strumenti per capire se questo edit sia da tenere o da cassare. --l'etrusco (msg) 22:39, 21 set 2012 (CEST)

Ribbeck

Santo cielo, ho capito che si parla di Ribbeck. E infatti ho parlato di lui facendo un necessario paragone con altri admin, visto che non è possibile parlare di Ribbeck in modo completamente avulso dal resto. Essù... --151.84.129.37 (msg) 18:42, 22 set 2012 (CEST)

Autoverifica

Ottimo. Grazie e buona serata/notte. ;-) --Ale5875 (msg) 23:51, 23 set 2012 (CEST)

Risposta al suo messaggio

Guardi, io non so propriamente cosa la Comunità di Wikipedia voglia, ma dal mio punto di vista non si può parlare di "enciclopedia libera". Il Regno dei Cattimondo, anche se lei non vuole crederci, esiste ( vada qua per ulteriori info: www.regnodeicattimondo.it ). Io volevo inserirlo in questa lista puramente per arricchire la conoscenza di un secondo. Anche perché rifletta: io so che esiste, nella mia cultura generale la sezione "about Regno dei Cattimondo" c'è già. In attesa di risposta, la ringrazio.

sandbox altrui

questa è solo l'ultima volta che l'ha confermato :) ciao --Salvo da PALERMO 22:13, 24 set 2012 (CEST)

ma quelle sandbox è come se fossero a uso di tutti. l'utente ha sempre detto che possiamo farne ciò che vogliamo. gli ho detto di scrivere qui, accanto la sottopagina relativa alla nazione va cancellata in immediata, "confermo" e firmare. --Salvo da PALERMO 22:16, 24 set 2012 (CEST)

Modifica rigettata

Ciao, forse non è stata la mia modifica ad essere stata rimossa il 29 Agosto.

L'utilizzo di IP dinamici permette la sovrapposizione di utenti diversi con lo stesso indirizzo.

In ogni caso, anche se non mi riguarda nel caso in esame, starò ancora più attento nelle modifiche....

ciao xche mi viene sempre cancellata la mia pagina su wikipedia

giusva gregori

Salve sono il dott. gregori giusva vorrei aggiungere OSTEOPATIA ANIMALE e dare la spiegazione di cio che rappresenta come devo fare?

Premessa alla pagina

• Premessa per Pap3rinik, RCarmine, AndreaFox, Xinstaller, Gac, Ignis, Gnumarco, Gagio e di tutti coloro che vorranno commentare la seguente revisione.

È pronta questa versione riveduta della STORIA dei TdG alla voce Testimoni di Geova dove è richiesto un vostro giudizio. Faccio presente che nel presentarvela ho cercato di rispettare alcuni parametri essenziali che precedono anche consigli sull'ulteriore sviluppo della voce. 1) Dividere nettamente STORIA e DOTTRINE e non cosi' come ora è confusamente presentata la voce ). Chiaro è che, il paragrafo su Dottrine e Credenze seguirà subito dopo la STORIA 2) La STORIA come noterete è ricca di particolari misconosciuti che riguardano Russell e gli Studenti Biblici, che servono a focalizzare il come e perché si decise di dare origine al movimento, essenziale a mio avviso per conoscere bene nascita e sviluppo del movimento 3) Le fonti sulla storia sono state svuotate da qualsiasi tono enfatico e riportano anche appunti personali di Russell scritte in più pubblicazioni dei Testimoni di Geova. D'altronde l'unico studio scientifico italiano fatto su di loro, quello del sociologo Massimo Introvigne a pag. 32 del suo I Testimoni di Geova, già e non ancora,( Editrice Elledieci, Torino 2002, ISBN 88-01-02375-8 ) su Russell e i Testimoni, lamenta : Non vi è, forse, genere letterario che tenti maggiormante gli storici americani della biografia. Nello specifico settore della storia religiosa del secolo diciannovesimo non solo le grandi figure, ma anche le minori e talora perfino le minime sono state fatte oggetto di biografie dettagliate. In questo contesto pare quasi incredibile l'inesistenza ( la sottolineatura è mia ) di una biografia completa e accettabile di Charles Taze Russell che è alle origini dei Testimoni di Geova : un fenomeno per certi versi straordinario che rimanda da una parte alle considerazioni di Stark e Iannacione sugli interessi selettivi degli studiosi di religione...... 4) Le controversie sui Testimoni di Geova inoltre, seguirà come ulteriore paragrafo, sinteticamente in voce, dove saranno presentate come controversie a tutti gli effetti, ovvero con accuse di chichessia MA con risposte dei Testimoni di Geova che ne sosterranno il contradditorio punto per punto, rimandando per gli approfondimenti alla  : stessa omonima orribile voce, che prima del rimando, necessita essere opportunamente riscritta . Orribile perchè, se vero è che una controversia è definita da tutti i vocabolari in lingua italiana come discussione causata da un contrasto di opinioni salta subito agli occhi, anche per il profano, che nella voce in oggetto le opinioni sono esclusivamente quelle degli oppositori e non anche, come dovrebbe giustamente essere, quelle dei TdG. Modo di fare questo, che per Wp, mi sembra si giudichi con un acronimo di tre lettere.Qui il giudizio su quella inconsueta voce nel 2007 . A mio avviso non è proprio da cancellare, anzi da mettere in gran risalto, seguendo il corretto modo di evidenziare ciò che affermano le parti chiamate in causa nella controversia .
C'è bisogno di uniformare le note in pagina. Prendetevi tutto il tempo di leggere la seguente pagina, fatelo con estrema calma e se pensate ci siano punti da cambiare, vi sarei grato se riuscite a motivare questi dovutamente.--Fcarbonara (msg) 18:16, 25 set 2012 (CEST)

Ciao Ignis, rispondendo al tuo messaggio in talk volevo farti notare due cose su Introvigne a) Il suo libro non e' proprio una ovazione ai TdG, direi proprio di no e se mi sbaglio basti che mi citi un solo rigo che dimostrerebbe che stravede per i TdG. Fa analisi sociologiche che razionalizzano la fede in prospettiva del futuro, che dirti mi fanno ridere e' poco, ci sono pero' aspetti storici che sono interessanti ma cose che puoi trovare scritte in mille pubblicazioni dei TdG, lo definirei proprio non originalissimo, almeno per quello che mi riguarda. Se noti pero', ho usato le fonti di Introvigne nella voce, su punti irrilevanti, non esistono purtroppo studi scientifici in Italiano se non il suo, a parte quelli denigratori dei fuoriusciti e del Gris che di scientifico hanno ben poco.

b)Anche se non penso che Introvigne sia un pozzo di sapienza quando parla dei TdG, la pagina che citi, qui che dovrebbe criticare Introvigne, non penso proprio possa essere considerata affidabile ed infatti non proviene da un'altro pozzo di sapienza. Penso l'hai citata perche' consideri probabilmente autorevole la fonte, giusto ? Ebbene no, non e' autorevole, anzi dovremmo dargli l'oscar per la parzialita' : Achille Lorenzi un fuoriuscito ex TdG. Pero', caro Ignis, permettimi, che un perfetto sconosciuto, e per lo piu' molto interessato a screditare i TdG Achille Lorenzi si paragoni a Massimo Introvigne e critichi un suo libro senza avere le dovute competenze, pudore a parte, mi sembra sinceramente troppo--Fcarbonara (msg) 18:12, 26 set 2012 (CEST)

Scusami, preso da Introvigne ho dimenticato ( errore da matita rossa ) di rispondere alle tue perplessita'. Il paragrafo come noti parla di Storia dei TdG e come giustamente rilevi si scrive molto su Russell. Ebbene i vari Rutherford, Knorr, Franz furono solo e semplicemente dei convertiti. Se vogliamo sapere chi realmente erano e sono i TdG ( a parte l'irrilevanza del nome, per cui c'entrerebbe Rutherford ) dobbiamo andare alle origini del movimento e vedere perche' il movimento nacque, su che basi, come si formo' e quali ereano i propulsori che spinsero Russell e i primi studenti biblici ad organizzarsi in quel modo. Stiamo parlando Ignis della nascita di un movimento riformatore, un lettore alla fine puo' anche criticare i TdG ma dira' probabilmente ( spero ): Ho capito perche' I TdG la pensano in questo modo sulla Bibbia, la predicazione di casa in casa, e sulle altre religioni. Per quanto riguarda tutti gli altri particolari ( anche Carmine aveva la stessa perplessita' su particolari che si sarebbero persi, leggi la mia talk, poi gli ho spiegato ) Pleadi, grano miracoloso, date di attesa, ti assicuro che saranno tutti dovutamente riportati. Subito dopo Storia, il paragrafo da scrivere e' DOTTRINE e CREDENZE dei TdG, Dove vorrei procedere in questo modo: Dopo una carellata sulle dottrine, fare per data quelle che erano le convinzioni dei TdG ( citando qui come fonti le riviste dell'epoca, quindi pleadi e grano miracoloso, sede dei profeti ). Nessuno vuole travisare la storia. D'altronde se leggi la sandbox fino ad ora Russell non e' descritto come Nembo Kid, ma come uomo sincero, che ammette essere confuso e deluso, alla ricerca della verita', si fa aiutare da altri per cercarla e che commette anche errori ( insomma un essere umano a tutti gli effetti, come tutti i riformatori, perche' di infallibile, tranne uno sulla terra, costoro non si ritenevano ). Se pensi comunque che particolari che ritieni importanti, oltre che in Dottrine e Credenze, devono comparire anche in quanto scritto fino ad ora, per me va' benissimo. Ultima cosa su dottrine e credenze faremo poi per le cose controverse un rimando a Controversie sui TdG rielaborando quella che ora e' una voce assai poco equilibrata.--Fcarbonara (msg) 19:02, 26 set 2012 (CEST)

No Ignis, qui il libro di Introvigne c'entra pochissimo e ci arriviamo dopo. Lorenzi, se hai letto la sua pappardella, vuole principalmente asserire questo: I TdG hanno commissionato un libro a Introvigne e ne pubblicizzano ora la vendita . Una vera e propria s..... perche' tu non c'eri, io si. Quindi mentre getta l'amo ai piu' ingenui, coloro che sanno, e sono in centinaia di migliaia, gli fanno una gran pernacchio. Se leggi, in maniera subdola scrive che probabilmente Introvigne ha mandato le bozze del suo libro alla sede italiana, per essere corrette sottintende ( ma quella italiana e basta? .... no di certo forse anche quella centrale in America, eh come puo' permettersi quella italiana di fare a testa sua senza interpellare.... l'America....e' la sua delirante tesi ). E come prova ? Non lo sapevano i TdG prima dell'uscita del libro stesso? Ma e' chiaro caro Lorenzi che tutti quelli che scrivono un libro su una associazione, religione, gruppo, attivisti di ogni genere mandano un avviso ai possibili acquirenti. Se scrivo un libro sul Toro a chi mando l'abstract del libro a Milano dal Milan? Non mette in evididenza, da subdolo qual'e', che ogni volta, dico ogni volta, c'e' stato un libro su TdG che non fosse Watch Tower come trattamento medico senza trasfuzioni, Diritti dell'uomo, la Watch Tower li ha sempre annunciati , ha indicato come fare l' acquistarlo ed ha sempre detto ( come nella lettera che allega , ma poverino, dimentica di metterlo in evidenza ) NOI COME WATCH TOWER NON ACQUISTEREMO IL LIBRO E NON LO DISTRIBUIREMO, quindi praticamente : Se volete, compratelo dall'editore, altrimenti amen. Lorenzi invece, delirando, sostiene ci sia stato un rapporto commerciale, un intesa, una costrizione dei TdG che dovevano acquistarlo ( ma le hai lette le sue deliranti affermazioni ? ). Ebbene io c'ero , ed ho acquistato il libro a Bari dai miei amici Editori Laterza a prezzo pieno di copertina e come me centinaia di altri Testimoni che hanno ritenuto utile acquistarlo. Balle, balle da balera di second'ordine e livore di persone che pensano di danneggiare i TdG con le loro cavolate. Lorenzi poi non ha letto molto bene quell'ultimo libro di Introvigne, perche' una delle tesi che riporta, non sua ma di altri sociologi e' che la critica feroce ( come la sua ) quando e' evidente balla ( come la sua ) fa' aumentare di numero la denominazione religiosa a cui la critica e' riferita. Chissa' se e' anche merito dei moltissimi oppositori ( Gris + disassociati ) che il numero dei TdG e' oggi di circa 8.000.000! Passando al libro. Tu Ignis hai quel libro ? Se non ce l'hai vuoi che te lo regalo? ( no, non sono ironico, sono serissimo ). Ebbene leggilo e dimmi alla fine se e' anche solo lontanamente a favore dei TdG. Io salverei forse solo 10 pagine sulle 146 ( copertina compresa ). E' di una ovvieta' di argomenti che un TdG trova su centinaia di sue pubblicazioni. Le altre sono critiche sociologiche alle religioni che si rifanno ai piu' importanti Ianaccione e Stark con previsioni sul futuro dei movimenti religiosi tirando in ballo la rational choice, ovvero cio' che io chiamo la razionalizzazione della fede. E quello dovrebbe , caro Lorenzi, essere un libro commissionato dai TdG ? Un libro della serie fatevevi male con le vostre mani? Ma andiamo Ignis anche tu che ci corri dietro. La differenza fra una edizione e l'altra non e' una cosa che posso giudicare, mi manca il libro precedente, e per giudicare giustamente, ti ricordo, che non bisogna giudicare solo le sottrazioni di testo ma anche le possibili cavolate che nella nuova edizione Introvigne ha aggiunto. So' di certo che quello che ho in mano non e' un capolavoro ( anche se l'unico studio sociologico italiano ) a parte quello del Dott. Lorenzi. Visto pero' che sei sensibile alle differenze fra edizioni, vedi Ignis che su internet circola una traduzione di alcune dichiarazioni della King e di come traduce Pollina rispetto l'effettiva traduzione, potrebbe essere interessante per giudicare il grado di onesta' di alcuni ex che omettono dei pezzi di quanto avrebbero....... dovuto.......solamente.... tradurre )--Fcarbonara (msg) 21:45, 26 set 2012 (CEST)

Ignis ma riesci a citarmi una fonte autorevole ed imparziale che non sia Lorenzi che e' di parte e non e' un autorita' che critica Introvigne per attaccare in maniera subdola i TdG? Anche una sola fonte , cavolo per un fatto cosi eclatante e consolidato se ne accorto solo Lorenzi?--Fcarbonara (msg) 22:03, 26 set 2012 (CEST)

Ah ecco ora ho capito ! per citare un libro da ora in poi mi devo accertare che ho tutte le revisioni, poi accertarmi che sia la versione che piace a Lorenzi e quindi anche a te, una regola.......da implementare nella policy.--Fcarbonara (msg) 22:25, 26 set 2012 (CEST)

Paranormale

Ciao Ignis, ho visto che ti sei occupato di recente della voce. Mi pare che in ampi tratti sia scarsamente neutrale. Forse sarebbe il caso di metterci un avviso {{P}} o, ancora meglio, di lavorarci un po' su per renderla NPOV. Che ne pensi? Ciao.--l'etrusco (msg) 21:28, 26 set 2012 (CEST)

Effettivamente hai ragione, avevo dato solo una letta frettolosa alla voce e mi era sembrato che esprimesse un POv filo-paranormale, cose che non è affatto. Meglio così. Ciao. --l'etrusco (msg) 22:37, 26 set 2012 (CEST)

SP ?

Speciale:Contributi/Andrea Forcina che hai bloccato tu può essere lo stesso di Speciale:Contributi/Andreaforc ?--151.67.222.71 (msg) 18:34, 28 set 2012 (CEST)

Cat. inutile

Ciao! Potresti cancellare [4]? La categoria in questione è inutile perché la Nigoglia non ha nessun affluente, ma bensì il torrente Pescone (unica pagina in categoria), sfocia nel Lago d'Orta. Grazie e buon lavoro--AndrewInter^{dimmi tutto} 18:49, 28 set 2012 (CEST)

Filippo Di Benedetto

Sono il nipote di Filippo Di Benedetto; sono ricco di documenti e fonti di peso, non ho bisogno di fare ulteriori ricerche. Nel caso posso rivolgermi a te come "esperto che sappia darmi consigli se è enciclopedico o meno" ?

annullamento contributo

ho annullato nella pagina di RITA DALLA CHIESA il tuo contributo perché avevi cambiato Dalla con la D grande in dalla con la d piccola ma la D deve essere grande perchè Dalla è il cognome quindi va bene scritto così: Rita Dalla Chiesa

Mi scusi, le tesi che ho esposto nelle correzioni dei manoscritti biblici di Qumran, o sull'argomento Vangeli, o sulla Lettera a Timoteo, non sono minoritarie, forse sono minoritarie le tesi esposte nell'opera di Corrado Augias e Pesce, Inchiesta su Gesù.

Ci sono infatti una moltitudine di papirologi e studiosi, tra cui Herbert Hunger, Hugo Staudinger, Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie, Enrico Galbiati, Giuseppe Ghiberti, Ferdinand Rohrhirsch, che affermano tesi contrarie rispetto a quelle che appaiono su wikipedia, e che non possono essere in alcun modo definite minoritarie. Ho sempre citato i testi nei quali le note e le correzioni da me poste sono documentabili. Credo che negli argomenti da me modificati su wikipedia nessuno abbia inserito più fonti di quelle inserite dal sottoscritto, pertanto sottolineo la necessità che wikipedia vada a documentarsi su altri testi che ci sono e sono più numerosi di quelli che contestano, ad esempio, le tesi del papirologo O'Callaghan. Inoltre, sull'argomento Vangeli, compare una citazione della cosiddetta "fonte Q" che non ha alcun fondamento scientifico, eppure è messa come fonte credibile.

Ora, siccome ho grande stima del lavoro di ricerca di wikipedia, sono certo non ci sia un partito preso nell'argomentare sui papiri di Qumran e sulla stesura dei Vangeli, e mi piacerebbe sapere che tesi contrarie a quelle di Augias e Pesce, se documentate, possano trovare spazio, e non vengano bandite perché ritenute da Augias e Pesce "tesi minoritarie".

Le porgo cordiali saluti e attendo un suo cortese riscontro.

Mi scusi, le tesi che ho esposto nelle correzioni dei manoscritti biblici di Qumran, o sull'argomento Vangeli, o sulla Lettera a Timoteo, non sono minoritarie, forse sono minoritarie le tesi esposte nell'opera di Corrado Augias e Pesce, Inchiesta su Gesù. Ci sono infatti una moltitudine di papirologi e studiosi, tra cui Herbert Hunger, Hugo Staudinger, Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie, Enrico Galbiati, Giuseppe Ghiberti, Ferdinand Rohrhirsch, che affermano tesi contrarie rispetto a quelle che appaiono su wikipedia, e che non possono essere in alcun modo definite minoritarie. Ho sempre citato i testi nei quali le note e le correzioni da me poste sono documentabili. Credo che negli argomenti da me modificati su wikipedia nessuno abbia inserito più fonti di quelle inserite dal sottoscritto, pertanto sottolineo la necessità che wikipedia vada a documentarsi su altri testi che ci sono e sono più numerosi di quelli che contestano, ad esempio, le tesi del papirologo O'Callaghan. Inoltre, sull'argomento Vangeli, compare una citazione della cosiddetta "fonte Q" che non ha alcun fondamento scientifico, eppure è messa come fonte credibile. Ora, siccome ho grande stima del lavoro di ricerca di wikipedia, sono certo non ci sia un partito preso nell'argomentare sui papiri di Qumran e sulla stesura dei Vangeli, e mi piacerebbe sapere che tesi contrarie a quelle di Augias e Pesce, se documentate, possano trovare spazio, e non vengano bandite perché ritenute da Augias e Pesce "tesi minoritarie". Le porgo cordiali saluti e attendo un suo cortese riscontro.

FRATELLI DI GESÙ

Ho corretto la parte dei Fratelli di Gesù, paragrafo "Riferimenti negli autori paleocristiani" aggiungendo: "Tuttavia le tesi di Eusebio sono contestate da San Girolamo che, rispondendo a Elvidio per cui i 'fratelli' erano fratelli carnali (vedi dopo), scrive nel suo De Viris illustribus: « Giacomo, chiamato fratello del Signore, soprannominato il Giusto, alcuni ritengono che fosse figlio di Giuseppe con un'altra moglie ma a me pare piuttosto il figlio di Maria sorella della madre di nostro Signore di cui Giovanni fa menzione nel suo libro». Ho citato fonte e libro, mi pare sia passabile.

Poi ho sempre corretto nel paragrafo "Le tre Marie" aggiungendo la parentesi (ma non dai primi riformatori Martin Lutero e Giovanni Calvino che mantennero l'originaria impostazione cattolica sulla questione), come peraltro già presente su wikipedia, e ho sostituito la parola "alcuni" al posto di "diversi": "da alcuni esegeti cattolici" giacché non è citata la fonte di quei "diversi esegeti cattolici" (chi sono?, a me risulta siano una sparuta minoranza, e comunque manca la fonte)

Ho infine aggiunto il paragrafo "Le due kaì del Vangelo secondo Giovanni", una tesi peraltro già presente in wikipedia nel capitolo "Le tre marie" paragrafo "la crocifissione di Gesù".

Filippo Di benedetto

Vi sono diversi libri, siti e programmi che attestano il suo operato. Uno su tutti "Niente asilo politico" di Enrico Calamai (autore presente su Wikipedia), libro molto intenso dove la sua figura viene messa chiaramente in risalto. Alla sua vicenda, e a quella di Calamai, è stata dedicata una puntata de "L'Elmo di Scipio" programma di inchiesta giornalistica e di attualità andato in onda su Rai Tre e condotto da Enrico Deaglio. Per quanto riguarda l'onorificenza è segnalata in questo sito http://www.giadresco.it/2001/010913inform.html . Vari autori hanno attestato il suo operato. Posso dirtene a centinaia se solo ti interessasse una figura di questo genere che certamente può entrare a far parte di un' enciclopedia. Non ho raccontato favole, è una vicenda seria con tanto di fonti che non andrebbe banalizzata.

DATAZIONE DEI VANGELI

Nel capitolo Vangeli, paragrafo "manoscritti antichi", a proposito del 7q5 ho aggiunto, citando nomi e fonti: Tuttavia sono moltissimi i papirologi e gli studiosi, tra cui Herbert Hunger,Hugo Staudinger, Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie, Enrico Galbiati, Giuseppe Ghiberti, che continuano a ritenere valida l'identificazione con Marco. [14]

Nel paragrafo "data di composizione" ho fatto varie correzioni, citando fonti, perchè mi è sembrato che il paragrafo si basasse sull'opera di Augias e Pesce (Indagine su gesù) contestata da tantissimi studiosi ed esegeti cattolici. Ed ho quindi corretto i seguenti passi:

1) Prima della scoperta dei manoscritti biblici di Qumran: in effetti da quella scoperta le datazioni dei vangeli sono oggetto di nuovi studi alla luce anche di recenti scoperte archeologiche, e quindi molte delle informazioni date per assodate sono oggi in corso di revisione

2)Tuttavia secondo l'opera di Corrado Augias e Mauro Pesce, Inchiesta su Gesù, nei decenni della loro stesura e prima diffusione non erano gli unici vangeli impiegati dalle prime comunità cristiane, che spesso si differenziavano anche in base a testi a cui davano maggiore importanza: ho citato l'opera perché sono pochissimi che concordano con la tesi di Augias e Pesce, anche perché i vangeli apocrifi sono successivi e anche di secoli rispetto ai vangeli canonici. Ulteriori conferme in questo senso arrivano dal dibattito sui papiri 52, 7q4 e 7Q5

3)Nel periodo in cui venivano messi per iscritto i Vangeli sinottici, secondo Augias e Pesce, venivano composti anche gli Atti degli Apostoli, probabilmente da un autore di impostazione filo-romana.[18] "Una tesi contestata da quanti, prendendo come fonte le lettere di San Paolo, riconoscono nell'evangelista Luca l'autore degli Atti degli Apostoli": ho aggiunto l'ultima frase perché sono pochissimi che parlano di un autore filoromano, ed è corretto riferire la fonte a Augias e Pesce, come nella nota wikipedia, anche perché i più parlano di Luca come autore degli "Atti".

4) Alcuni critici avanzano l'ipotesi, "non dimostrata", di un periodo di alcuni decenni nel corso del quale la tradizione relativa a Gesù sarebbe stata trasmessa oralmente, o per mezzo di altri vangeli o documenti che non si sono conservati, tra cui la fonte Q: ho aggiunto "non dimostrata" perchè la fonte Q non ha alcun riscontro scientifico attendibile, ed è quindi priva di fonte.

5) L'ipotesi comune alla maggior parte degli esegeti cattolici, relativa ad una scrittura dei testi in un tempo precedente rispetto a quanto comunemente accettato, si basa ... : ho corretto la prima parte perchè non è una tesi minoritaria, ma la più comune tra gli esegeti cattolici, che si fonda su una fonte "forte" come le lettere di San Paolo

6)nel paragrafo "Vangelo secondo Giovanni", visto che erano citate notizie dubbie come gli ultimi due capoversi, ne ho aggiunto un terzo con scritto: La recente scoperta del "papiro 52", datato intorno alla fine del I secolo, e unanimemente riconosciuto come una copia dell'originale vangelo giovanneo, apre alla possibilità che il Vangelo secondo Giovanni sia invece scritto proprio dall'apostolo e prima della distruzione di Gerusalemme del 70 d.C.

7Q4

Ho fornito tutte le informazioni in mio possesso citando papirologi e testi che non possono in alcun modo essere definiti minoritari. Ed ho citato un testo dove tutte queste tesi sono riassunte. Per contestarle occorre citare tesi, autori e testi in contrapposizione

Caro dovevi saper aspettare un po' di più e accorgerti che la pagina su un piccolo eroe era stata totalmente riscritta e significativamente ampliata. Ne sis scortum!

Porto di Trapani

Ciao, Un utente insiste per cancellare una informazione sulla voce Porto di Trapani‎, che ritengo pertinente e fontata. Ho avvisato più volte, ho financo dato un cartellino (da lui cancellato) ma nulla. Che si fa? Scusa il distrurbo. --ḈḮṼẠ (msg) 19:14, 29 set 2012 (CEST)

VANGELI

Nel capitolo Vangeli, paragrafo "manoscritti antichi", a proposito del 7q5 ho aggiunto, citando nomi e fonti: Tuttavia sono moltissimi i papirologi e gli studiosi, tra cui Herbert Hunger,Hugo Staudinger, Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie, Enrico Galbiati, Giuseppe Ghiberti, che continuano a ritenere valida l'identificazione con Marco. [14]

Nel paragrafo "data di composizione" ho fatto varie correzioni, citando fonti, perchè mi è sembrato che il paragrafo si basasse sull'opera di Augias e Pesce (Indagine su gesù) contestata da tantissimi studiosi ed esegeti cattolici. Ed ho quindi corretto i seguenti passi:

1) Prima della scoperta dei manoscritti biblici di Qumran: in effetti da quella scoperta le datazioni dei vangeli sono oggetto di nuovi studi alla luce anche di recenti scoperte archeologiche, e quindi molte delle informazioni date per assodate sono oggi in corso di revisione

2)Tuttavia secondo l'opera di Corrado Augias e Mauro Pesce, Inchiesta su Gesù, nei decenni della loro stesura e prima diffusione non erano gli unici vangeli impiegati dalle prime comunità cristiane, che spesso si differenziavano anche in base a testi a cui davano maggiore importanza: ho citato l'opera perché sono pochissimi che concordano con la tesi di Augias e Pesce, anche perché i vangeli apocrifi sono successivi e anche di secoli rispetto ai vangeli canonici. Ulteriori conferme in questo senso arrivano dal dibattito sui papiri 52, 7q4 e 7Q5

3)Nel periodo in cui venivano messi per iscritto i Vangeli sinottici, secondo Augias e Pesce, venivano composti anche gli Atti degli Apostoli, probabilmente da un autore di impostazione filo-romana.[18] "Una tesi contestata da quanti, prendendo come fonte le lettere di San Paolo, riconoscono nell'evangelista Luca l'autore degli Atti degli Apostoli": ho aggiunto l'ultima frase perché sono pochissimi che parlano di un autore filoromano, ed è corretto riferire la fonte a Augias e Pesce, come nella nota wikipedia, anche perché i più parlano di Luca come autore degli "Atti".

4) Alcuni critici avanzano l'ipotesi, "non dimostrata", di un periodo di alcuni decenni nel corso del quale la tradizione relativa a Gesù sarebbe stata trasmessa oralmente, o per mezzo di altri vangeli o documenti che non si sono conservati, tra cui la fonte Q: ho aggiunto "non dimostrata" perchè la fonte Q non ha alcun riscontro scientifico attendibile, ed è quindi priva di fonte.

5) L'ipotesi comune alla maggior parte degli esegeti cattolici, relativa ad una scrittura dei testi in un tempo precedente rispetto a quanto comunemente accettato, si basa ... : ho corretto la prima parte perchè non è una tesi minoritaria, ma la più comune tra gli esegeti cattolici, che si fonda su una fonte "forte" come le lettere di San Paolo

6)nel paragrafo "Vangelo secondo Giovanni", visto che erano citate notizie dubbie come gli ultimi due capoversi, ne ho aggiunto un terzo con scritto: La recente scoperta del "papiro 52", datato intorno alla fine del I secolo, e unanimemente riconosciuto come una copia dell'originale vangelo giovanneo, apre alla possibilità che il Vangelo secondo Giovanni sia invece scritto proprio dall'apostolo e prima della distruzione di Gerusalemme del 70 d.C.

CAPITOLO 7Q4

7Q4

Ho fornito tutte le informazioni in mio possesso citando papirologi e testi che non possono in alcun modo essere definiti minoritari. Ed ho citato un testo dove tutte queste tesi sono riassunte. Per contestarle occorre citare tesi, autori e testi in contrapposizione

Attendo risposta

Nel sommario del capitolo wikipedia scrive: "L'ipotesi di O'Callaghan è stata tuttavia «rigettata praticamente universalmente» dagli studiosi". Questa affermazione non corrisponde a verità, per questo mi permetto di aggiungere quanto segue:

"Tuttavia sono moltissimi i papirologi, tra cui Herbert Hunger e Ferdinand Rohrhirsch, gli storici dell'antichità come Hugo Staudinger, grandi esegeti come Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie, Enrico Galbiati, Giuseppe Ghiberti (presidente dell'Associazione Biblica), che concordano nel ritenere il 7Q5 identificabile con Marco.

Ora poiché faccio nomi e cito fonti, mi piacerebbe capire, in caso di cancellazione, il motivo di questa decisione.

VANGELI

Mi dispiace dissentire, ma qui in sostanza si sta sostenendo che Socci non è attendibile quando parla di religione. Questa è una tesi non solo scientifica, ma altamente di parte e politica. Qui non stiamo parlando di Socci, ma di una serie di papirologi, come Herbert Hunger e Ferdinand Rohrhirsch, di storici dell'antichità come Hugo Staudinger, grandi esegeti come Harald Riesenfeld, Ignace de la Potterie ed Enrico Galbiati, o come il presidente dell'Associazione Biblica Giuseppe Ghiberti, citati anche da Socci, che vengono esclusi a priori da wikipedia, mentre vengono accettate le tesi più rigettate in assoluto, quelle di Corrado Augias e Pesce.

I capitoli sui papiri 7Q5, sul papiro 52, sui vangeli, sulla lettera a Timoteo, sul vangelo di giovanni, sono ricche di errori e non si consente la loro correzione, e neppure una franca discussione sul tema. Chiedo quindi di aprire un dibattito concreto su questi temi, libero da condizionamenti ideologici, che favorisca il ripristino della verità scientifica.

DATAZIONE DEI VANGELI

(sebasm76): no Zhuang, io non ho censurato la frase "L'ipotesi di O'Callaghan è stata tuttavia «rigettata praticamente universalmente» dagli studiosi". L'ho semplicemente aggiustata perchè è una frase falsa, ed ho citato una serie di papirologi e di studiosi che affermano l'esatto contrario. Come fai a sostenere che le frasi da me esposte sul 7Q5 sono false, quando ho citato ogni fonte. Sui vangeli apocrifi, non so chi, scrive che sono contemporanei ai canonici. Anche questa è una falsità. Papiri come il 7Q5, il 7Q4, il papiro 52, dimostrano l'esatto contrario, ed arrivano a concludere che i vangeli canonici sono tutti da collocare nel primo secolo, e non successivamente come gli apocrifi. Inoltre, un altro dibattito che vorrei aggiungere, è quello della lingua dei vangeli. Sono tantissimi gli studiosi e gli esegeti che parlano di un originale semitico all'origine del greco dei vangeli, e questo confermerebbe tesi che già la scoperta dei manoscritti biblici di qumran stanno dimostrando. Tuttavia wikipedia mi pare si sia affermato a opere come quella di Augias e Pesce, quella sì ideologica, e contestata praticamente universalmente. Se vogliamo portare avanti una discussione libera, supportata da fatti e tesi scientifiche, sono disponibile.

GIORGIO NAPOLITANO - IRRILEVANTE?

Secondo me è invece interessante sapere che si va dicendo che è figlio di Umberto II. A proposito: mi potreste trovare i nomi dei genitori veri, che non sono citati in nessuna biografia di Giorgio Napolitano. grazie. --Mauriziotani (discussioni)

No capisco cosa dovrei proporre. Se lo fai tu mi fai un favore. Grazie! mauriziotani

Ok chiedo scusa, non succederà più, volevo solo sfogarmi. Buona serata

coll.esterni

buonagiornata ,manco da molto tempo e ho notato inserimenti nelle voci dei collegamenti a youtube ,mi sembrava a suo tempo molto deprecato ,poi avevano messo un template ora rimosso {{Mvideo}} cosa consigli di lasciar perdere ? ciao --nico48 (msg) 10:38, 1 ott 2012 (CEST)

allora rb con che motivazione?ti do il link di una voce ciao e buonagiornata --nico48 (msg) 11:05, 1 ott 2012 (CEST)

ho rb la voce anche perchè c'era un inserimento promo che aveva cancellato del testo già presente ,poi seguendo i contributi dell'inseritore dei links mi sono accorto che ha inserito altri sempre sulle campane ,mi sono soffermato meglio e chi ha lanciato filmati su yuotube è la stessa persona che edita in wiki che fare ? non vedo autorizzazioni in pagina di discussione ora le scrivo sulla sua pagina di discussione e vedo se m'illumina ciao--nico48 (msg) 12:27, 1 ott 2012 (CEST)

mi sembra come utente nuovo ch editi con consumata perizia mi potrei sbagliare le sto scrivendo e vedo cosa dice se s'impunta è tuo (che con il tuo bellissimo modo di rapportarti con i variegati e non sempre docili contributori di wiki , sei un esempio da seguire e imparare ciao --nico48 (msg) 12:46, 1 ott 2012 (CEST)

scusami non so se è nato prima l'uovo che l agallina ma mi sembra ch eedita anche in copyviol questo paragrafo preso a caso è uguale a questo di youtubesperiamo ch e mi sbagli ,m a ultimamente vedo ch e succedono cose strane utente con edit sopra la norma tutti più o meno in copyviol,una delusione tremenda anche se qualche anno fa avevo subdorato ,ma con fare gentile riusciva sempre a cavarsela ,cosi va il mondo ,ora chiudo per mangiare --nico48 (msg) 13:12, 1 ott 2012 (CEST)

Ciao e grazie per la rapida risposta.

Come scrivevo prima , nella pagina SPORTELLO INFORMAZIONI, ha cercato di inserire informazioni di intersse pubblico.
Ho dato anche un occhiata ad altre " voci" riguardanti etichette discografiche, e mi sembrava di avere seguito lo stesso criterio.
  .... forse devo indicare all' inizio della frase, le date di  pubblicazione dei vari pubblicazioni dei dischi
       .. ho sbagliato delle  date?

Se credi sia utile ti " allego" sempre qui con altro messaggio una parte di quello che ho inserito sulla mia voce cancellata , ..anche per no farti perdere troppo tempo!

riguardo invece allo pseudonimo , sinceramente non capisco dove compare su Wikipedia.

grazie ancora

un saluto PINO

Franco La Gioia

Perche mi cancelli? cosa c'è che non va?.. è un personaggio pubblico di rilievo.. Grazie dammi cosnigli

Franco La Gioia

Quindi mi limito a dare rilevanza al suo lavoro fatto per lo stato. ok?

coop costruttori

credi che coop costruttori fosse un CV?.. nn mi sembra affatto!.. c'è di tutto qui sopra e coop costruttori è lo stesso di coop estense etc etc.. nO?

letto.. mi dai qualche esempio di pagina fatta bene?

Bene , seguiro' le tue indicazioni riguardo alle aziende e rimando le informazioni sul sito.

volevo chiederti .. per creare il mio pseudonimo , sai dirmi in quale settore devo andare ?

,.. il sito è veramente infinito e non sono riuscito a trovare l' accesso a riguardo.

grazie, i miei saluti PINO

Ciao , ho guardato la sezione dedicata alle aziende, come mi hai consigliato, e sto per mandare le informazioni su Wikipedia un passo per volta ( sono poche righe per evitare di scrivere cose poco enciclopediche) Ho dato un sguardo alle “ voci “ di alcune case discografiche come la Goodlife Recordings, la WARNER, GRP Records e altre, e sono impostate in modo simile alle miei informazioni.

Pero’ volevo chiederti , le informazioni che inviero’ solo vagliate da te? In caso contrario puoi dirmi se quello che sto per scrivere ( lo allego in calce), puo’ andare bene?.. o se c’è un modo per inviarlo al vostro Tutor?,... ho visto che c’è anche la possibilita’ di avere un Tutor se uno si trova in difficolta’.

Grazie, questo è l’ inizio della “ voce “ NICOLOS PRODUCTIONS:

La Nicolosi Productions è un‘ etichetta discografica indipendente italiana nata nel 1997 . I fondatori sono Lino Nicolosi e Pino Nicolosi, e l’ etichetta si occupa prevalentemente di musica pop, jazz e funk.

P.S.  volevo richiederti .. per creare il mio pseudonimo , sai dirmi in quale settore devo andare ?

,.. il sito è veramente infinito e non sono riuscito a trovare l' accesso a riguardo.

modifica procedimenti giudiziari pagina Pippo Gianni

allego di seguito i link dove sono pubblicati il casellario giudiziario e il certificato carichi pendenti dell'onorevole GIANNI Giuseppe detto Pippo,

chiedo cortesemente che vengano modificate le affermazioni mendaci e diffamatorie che sono ancora oggi pubblicate:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151055049936078&set=a.62145276077.83103.593061077&type=1&theater

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151055050576078&set=a.62145276077.83103.593061077&type=1&theater

certi di un vostro cordiale riscontro, porgo cordiali saluti

lucianogianni@hotmail.it

in seguito ai continui tentativi di screditare e calunniare la figura dell'onorevole Gianni Giuseppe detto Pippo personaggi di dubbia moralità estrapolano da wikipedia notizie di vecchi procedimenti giudiziari che non hanno avuto un seguito. Pertanto ci siamo permessi di inviarvi due comunicati stampa che speravamo venissero inseriti tra le note, il sig. Benny Calasanzio Borsellino è stato querelato per calunnia e diffamazione, altra querela è stata depositata presso la Procura di competenza nei confronti dei grillini siracusani, inoltre al fine di mettere un freno a questa incresciosa situazione abbiamo pubblicato, inviandovene copia la documentazione giudiziaria dell'Onorevole attestante che lo stesso non risulta iscritto in alcun registro degli indagati, non ha carichi pendenti ne tanto meno eventuali condanne . Pertanto confidiamo nel vostro buon senso e siamo certi provvederete tempestivamente all'integrazione ed eventuale modifica di alcune notizie prive di ogni riscontro pratico e/o fondamento. Ci riserviamo di adire per le vie legali qualora le nostre preghiere non vengano esauditi e non trovino un immediato riscontro. cordiali saluti

salve Ignlig, Sono Pino, non so se la sezione è corretta per scrivere

hai avuto modo di vedere quello che ti ho scritto precedentemente?

.... anche riguardo di come creare il mio pseudonimo , sai dirmi in quale settore devo andare ?

i  miei saluti

C'è SCRITTO CHE NEL 2000 è STATO CONDANNATO PER CONCUSSIONE... QUESTA COSA VA CANCELLATA...

ABBIAMO PRESENTATO IL CASELLARIO GIUDIZIARIO E IL CERTIFICATO DEI CARICHI PENDENTI CHE SONO FONTI AUTOREVOLI... SIETE CORTESEMENTE PREGATI DI ELIMINARE QUANTO SCRITTO...

Discussione sulla TNM

Questo ti interessa : [5]--Fcarbonara (msg) 12:34, 4 ott 2012 (CEST)

Piezonucleare VS Fusione nucleare fredda

Ho capito e compreso le ragioni che portano Wikipedia a non voler inserire le tesi PRO-Piezonucleare però mi pare evidente una diparità di trattamento con la voce "Fusione nucleare Fredda" nella quale, invece, vengono eccome riportate le ragioni dei sostenitori e non mi sembra proprio che esistano fonti secondarie a suffraggio di ipotesi ampiamente scartate dalla comunità scientifica ufficiale.

In ogni caso considero l'espressione Psudoscienza riferita al piezonucleare assolutamente troppo "forte", lo ripeto, perchè la fusione nucleare fredda non è bollata allo stesso modo? Il famoso esperimento pubblico di Arata non è mai stato supportato da nessuna pubblicazione, altro che fonti secondarie... Che si esprimano i dubbi di una nuova teoria ancora da dimostrare in toto è lecito, ma che la si voglia aggettivare in modo denigratorio, non lo comprendo.

Hai fatto bene

Hai fatto bene Ignis, cosi' avremo il modo di spiegarci finalmente e di fare il punto sulla situazioni fonti.--Fcarbonara (msg) 11:16, 6 ott 2012 (CEST)

La correttezza di Ribbeck

Sinceramente non ho capito perché dovrebbe essere in dubbio la correttezza di Ribbeck nella sua riconferma. Forse è sufficiente che qualcuno, con un dossier del tutto campato in aria, voti contro e qualcuno inspiegabilmente lo segua per mettere in dubbio la buona fede di un utente? Tra l'altro il tuo commento su Nane è incomprensibile alla luce di [6] e [7]. Ciao. ---- Theirrules yourrules 17:53, 6 ott 2012 (CEST)

[8] Mi era sfuggito. ---- Theirrules yourrules 18:19, 6 ott 2012 (CEST)

modifica voce procedimenti giudiziari onorevole pippo gianni

vedo con grande dispiacere che ogni sforzo è vano , ho chiesto di aggiornare la voce procedimenti giudiziari, vi ho appena inoltrato un messaggio che riporta la vera verità in merito . i commenti personali comprendo siano inappropriati in base all'impostazione di wikipedia, tuttavia il contenuto riguarda i procedimenti giudiziari che non hanno avuto alcun significativo seguito , agli stessi si sono succeduti soltanto assoluzioni con formula piena, ho riportato pure le fonti di alcuni giornali locali che ne davano ampia diffusione, apprendo con rammarico che non c'è volontà da parte vostra e non ne comprendo la motivazione.

ok, grazie

aggiornamento voce procedimenti giudiziari onorevole giuseppe gianni detto Pippo

Il sito di informazione ha una pagina che riguarda l’on. Giuseppe Gianni detto Pippo. Nella parte biografica si parla della storia politica di quest'uomo, che comincia dai primi degli anni 80. In questa parte il sito è stato aggiornato in maniera certosina arrivando fino all’attuale incarico dell’on. Gianni: deputato alla Camera. Nella pagina, poi, vi è una sezione che riguarda i procedimenti giudiziari del personaggio, elencando una serie di eventi che lo hanno caratterizzato. Purtroppo, però, per questa sezione non vi è stata la stessa attenzione nell’aggiornamento. Parlare di fatti giudiziari quando l’esito di questi sia una condanna al terzo grado di giudizio, può avere il senso di tenere chiara e alta l’attenzione su personaggi che, soprattutto se ricoprono cariche pubbliche o elettive, possono essere nocivi per la società. Quando, invece, l’azione giudiziaria si conclude con un’assoluzione piena, questa assoluzione, di fatto, non annulla l’azione giudiziaria in se? E se è così, resta sempre opportuno e giusto parlare di queste azioni giudiziarie, riferendosi alla storia di un personaggio? La risposta non può essere che affidata alla coscienza e alla professionalità di chi espleta il nobile mestiere dell’informatore. Andando oltre, è opportuno, per un senso di verità e di giustizia, che quando si parla di argomenti così delicati e dolorosi per la vita di un individuo, ci sia l’onestà intellettuale di dedicare agli argomenti trattati lo stesso identico spazio per illustrare sia il fatto in se che il suo esito. E allora sia fatta verità e giustizia. Nel 1980 l’on. Pippo Gianni viene arrestato con l’infamante accusa di traffico internazionale di droga. Già appena pochi giorni dopo il suo arresto, la magistratura fa trapelare ( esistono molti articoli di stampa in tal senso ) che il suo arresto è frutto di un grave errore giudiziario e che nulla ha a che fare con la vicenda. Assolutamente chiarificatore il titolo dell’articolo sulla scarcerazione dell’on. Gianni, pubblicato sul quotidiano “Il Diario DOC” del 14 dicembre del 1980: “ L’assessore Gianni è veramente estraneo alla cosca mafiosa”. Sulla vicenda giudiziaria relativa al 1994 è opportuno scrivere che non solo la Cassazione ha confermato in pieno la sentenza di assoluzione della Corte di Appello, ma ha anche stabilito un risarcimento danni di oltre 200 milioni di lire, per ingiusta detenzione; risarcimento che in buona parte è stato devoluto in beneficenza. Sempre in questa sezione si parla delle dichiarazioni del pentito Marino Mannoia. Lo stesso è stato immediatamente querelato da Pippo Gianni. Dichiarazioni ritenute assolutamente ininfluenti , per non dire false, dagli stessi magistrati che mai hanno ritenuto dover avviare, in funzione di queste dichiarazioni, procedimenti giudiziari contro Pippo Gianni. Per non parlare poi della famosa frase attribuita a Pippo Gianni in merito alle quote rosa, “le donne non ci devono scassare la minchia”, premesso che la frase non era esattamente questa, ma fu enfatizzata e resa più colorita per creare effetto mediatico, ma la reale spiegazione della frase stava nella contrarietà dell'onorevole avverso una legge che non faceva altro che ghettizzare ulteriormente la donna e l'importante ruolo che svolge nella vita, nella famiglia e nelle attività sociali. Quella legge rappresenta solo un ulteriore umiliazione al ruolo delle donne, che, in una società civile ed evoluta, non hanno bisogno di essere garantite, in quanto le loro capacità sono pari se non superiori a quelle del sesso maschile. La frase finale in cui si legge: “ tutte le vicende non hanno avuto comunque alcun seguito”, non risolvono affatto il mancato impegno di colui che informa, nel riportare i fatti con la verità assoluta. Le notizie contenute nella pagina di “wikipedia”, così come sono riportate, hanno lo spirito di voler danneggiare il personaggio Pippo Gianni. Di fatto, perpetuano un grave errore giudiziario a cui la magistratura ha voluto porre rimedio con un risarcimento materiale, ma che non è riuscito a rimarginare ferite gravi i cui effetti restano indelebili nell’animo di una persona per bene. Non solo, ma tali notizie, monche di verità, vengono utilizzate ad arte da coloro che vogliono danneggiare la figura dell’on. Gianni, in politica, nella vita civile e nella propria sfera personale. Wikipedia deve mettere fine a tutto questo. In nome della libertà di informazioni si dia giustizia ad un uomo che è stato solo vittima di superficialità e maldicenze, rendendo valido il sacrosanto principio che ogni uomo è innocente fino a prova contraria.

integrazione voce procedimenti giudiziari onorevole giuseppe gianni detto Pippo

LE VICENDE SONO RISULTATE PRIVE DI FONDAMENTO, L'ON GIANNI è STATO SEMPRE ASSOLTO E RISARCITO. IL RISARCIMENTO è STATO DEVOLUTO IN BENEFICENZA

menti eccellenti, addestrate e pagate per demolire la figura politica dell'onorevole Giuseppe Gianni detto Pippo stanno facendo un uso improprio delle notizie da voi riportate , pur coscenti (in quanto informate dei fatti) che si tratta di vicende giudiziarie che non hanno avuto alcun seguito, vicende giudiziarie concluse con piena assoluzione in quanto dai magistrati stessi ritenute infondate, lo scopo è palese screditare un avversario scomodo , wikipedia un'enciclopedia libera , a scanso di equivoci io sono per la piena libertà di opinione, espressione, ma non è tollerabile quando in nome della libertà di stampa e di informazione si mette in atto un perverso meccanismo di demolizione . Spero vogliate accogliere la mia preghiera ispirata da un grande senso di giustizia , legalità ed amore per la verità, spero venga aggiornata la voce procedimenti giudiziari, integrata con il materiale che vi ho appena fornito, inserita una voce ad hoc nella quale possa avere lo spazio che merita.

richiesta aggiornamenti per onorevole Giuseppe Gianni detto Pippo

spero abbiate quanto meno la bontà di rispondermi, grazie e buona domenica.

integrazione voce procedimenti giudiziari onorevole giuseppe gianni detto Pippo

ok, la fonte il diario un giornale di informazione locale, l'ho citato chiaramente , non posso riportare tutti gli articoli dei giornale, trs l'altro anche canale 5 ne fece ampia diffusione, l'onorevole assolto , tutto il risarcimento intermanete devoluto in beneficienza.

aggiornamento voce procedimenti giudiziari onorevole giuseppe gianni detto Pippo

posso inserire soltanto la parte riguardante l'esito delle vicende giudiziaire senza commento alcuno sotto neiprocedimenti giudiziari, fammi sapere , grazie

aggiornamento voce procedimenti giudiziari onorevole giuseppe gianni detto Pippo

ok, grazie

Fcarbonara

Ignlig, guarda state andando troppo velocemente nella RdP, si fa una fatica immane. Se vuoi posso dare una mano, ma magari può essere utile un esempio (uno solo) da cui partire:

testo in voce--->fonte a supporto---->discrepanze tra testo e fonte/mancanza del virgolettato/terzietà o no della fonte

e analizzare il suo approccio da lì. Ciao. ---- Theirrules yourrules 15:36, 8 ott 2012 (CEST)

Nessun problema, dimmi solo se la voce inglese ti sembra un punto di partenza accettabile. Io non ho la benché minima preparazione sull'argomento e da qualcosa devo pur partire. ---- Theirrules yourrules 17:16, 8 ott 2012 (CEST)

omeopatia

Caro Ignlig, mi presento, sono un Farmacista, mi chiamo Aldo Grano, ho 63 anni e vivo a Sesto Fiorentino. Finora ho parlato con Marco, che si qualifica come Amministratore. Lo sei anche Tu? Le fonti mie per la modifica le ho citate nella modifica stessa. Quello che non so fare, è trasformarle in un numero in maniera che compaia il link intero in basso, tra i riferimenti, comunque le mie fonti sono queste: per la Class Action quanto dice lo stesso Studio Gilardi, che l' ha promossa per conto di Gallucci et altri. Per quanto riguarda il faldo pubblicato in Internet è lo stesso riferimento che date Voi in scheda, un giornale on-line che, tra l' altro, se guardi i riferimenti all' Omeopatia, pubblica tre articoli, due sfavorevoli e uno favorevole. Se guardi la discussione troverai anche le mie osservazioni che, ovviamente, sono le stesse che faccio a Wiki. http://www.globalist.it/Detail_News_Display?ID=31075&typeb=0 http://www.gilardi.com/boironsettlement/pdf/BRGL_SettlementAgreement.pdf Ti copio/incollo anche la mia prima lettera a Marco, così capisci meglio la discussione. ">Caro Marco,ieri sera ho modificato una parte della Scheda Omeopatia in quanto conteneva un falso evidente e documentabile. Stamani l' ho trovato cancellato, il falso è sempre lì. Per chiarezza Ti invio tutto copiato e incollato. prima di procedere in ulteriori tentativi volevo confrontarmi con Te, che sei un "vecchio" amministratore e, quindi, mi puoi, se Ti va, farmi da tutor. >Mi presento un po' meglio, perché non ho niente da nascondere: >Aldo Grano, 63 anni, Farmacista Laureato nel 1972, praticante, residente a Sesto Fiorentino. Pratico su me stesso e sui clienti e amici e parenti che la accettano l' Omeopatia dal 1983." ">Testo inviato e poi cancellato da un Amministratore o un utente come me: >"Il 2 Settembre 2011 Salvatore Gallucci e alcuni altri scettici americani impiantarono una class action contro la multinazionale francese Boiron per pubblicità ingannevole e concorrenza sleale. Si avvalsero di uno studio legale californiano, il Gilardi, specializzato in class actions. Nel Febbraio del 2012 le parti arrivarono a una proposta di transazione: la Boiron si impegnava a costituire un fondo di 5 milioni di dollari per le spese del Giudice e per risarcire eventuali clienti Boiron che ritenessero di essere stati danneggiati dalla pubblicità. Risarcimento effettuabile dietro presentazione dello scontrino d' acquisto. E con un tetto di 100 Dollari cadauno.La Boiron si impegnava anche a modificare il foglietto illustrativo dell' Oscillococcinum. Tale class action è stata largamente pubblicizzata dalle organizzazioni scettiche di tutto il Mondo come se si trattasse di una azione contro l' efficacia dell' Omeopatia. In particolare è stata diffusa la falsa voce che la Boiron fosse stata costretta a pagare 12,5 milioni! > di dollari ai consumatori americani danneggiati. Tale falsa voce è stata anche pubblicata in questo modo su Wikipedia, per mancanza di controlli: "Nello stesso anno in California la multinazionale dell'omeopatia Boiron ha dovuto risarcire i consumatori per 12,5 milioni di dollari a causa di una denuncia per ......."

Scusate se mi intrometto (e magari andiamone a parlare nella pagina dedicata) effettivamente Grano porta alcune fonti di prima mano sulla questione. cassarle senza leggerle mi sembra un po' esagerato. (ricordiamoci anche le statistiche sulla bassa permanenza dei niubbi)--Louisbeta (msg) 16:56, 8 ott 2012 (CEST)

OMEOPATIA

Caro Ignlig, come Ti ho detto, quella fonte pubblica un falso. Ne approfitto per dare il mio parere su Wiki: In genere questa Enciclopedia è stata una manna dal cielo e la considero attendibile quanto una Enciclopedia cartacea normale per tutto ciò che è passato, storicamente accertato, per tutto ciò che ha un grande consensus scientifico. Dove si parla di persone viventi, di avvenimenti in corso, di Paranormale, di argomenti dove c'è dissensus scientifico o politico, o ideologico, a volte rimane facile preda di vandali o persone non oneste che spacciano opinioni per fatti e citano, come fonte, siti Internet di dubbia attendibilità. Leggi con attenzione quell' articolo (fonte!) e altri due sullo stesso giornale on line che riguardano l' Omeopatia. Vedrai che sono in contraddizione con loro stessi. Ma anche per chi non avesse letto quanto pubblica lo Studio Gilardi (su una causa promossa da loro stessi!) salta subito all' ochio che mancano i riferimenti della "sentenza": data, tribunale e, meglio ancora, nome del Giudice.

OMEOPATIA

Caro Ignlig, nella seconda lettera che inviai all' altro Amministratore, Marco, gli facevo notare che, su questo argomento, la scheda sull' Omeopatia di Wiki Italia è in contraddizione con quella di Wiki America, la casa madre, riservata ai Lettori della Nazione dove la causa è in corso: ">Caro Marco, vedo che non mi stai rispondendo. E intanto continua a troneggiare nella scheda che Wiki Italia dedica all' Omeopatia quell' errore che, se fosse stato lasciato di proposito dagli Amministratori Italiani, sarebbe da querela per diffamazione. Ora, se non hai avuto tempo di leggere con calma quello che gli stessi Avvocati che hanno accusato la Boiron pubblicano sul loro sito (Lo avevo linkato nella mia correzione, per intero perché non so come si fa a ridurlo a un numero e ad aggiungerlo alle fonti) guarda almeno le due pagine che Wiki USA dedica all' Homeopathy (1)e alla Boiron (2). E'ancora un po' capzioso come viene riportata la proposta di transazione extragiudiziale che il Giudice, salvo ulteriori rinvii, discuterà il 31 Ottobre, ma non può essere accusata di falso. Mettete la traduzione di quella. Non Ti fidi nemmeno della Casa Madre? >Cari saluti >Aldo Grano

Fotodramma della Creazione

Salve. Ho visto il tuo intervento di cancellazione del testo da me inserito in questa voce, e devo esprimerti il mio totale dissenso.

Intanto, il mio intervento non è affatto una esegesi; anzi, il testo proposto non si presta affatto, per sua natura, ad un lavoro di esegesi. L'esegesi è un lavoro di lettura, approfondimento, interpretazione, basato sui testi originali – scritti in lingue antiche – che ha per oggetto principalmente la Bibbia. Ogni versetto biblico si presta a numerose interpretazioni ed approfondimenti, anche in considerazione della cultura degli autori, molto distante dalla nostra.

Al contrario, il Fotodramma pretende di fornire ai suoi spettatori “an education in one day”; come dire che non c'è assolutamente nessun retroscena da approfondire. Il messaggio che si vuole trasmettere è tutto lì, immediatamente usufruibile.

Proprio per questo motivo è utile dare la parola all'autore e sentire cosa ha da dirci.

Non nego che il mio intento sia di mettere in evidenza gli insegnamenti bizzarri di Russell, ma questo non ha niente a che fare con una esegesi, né con un mio punto di vista personale: basta sentire la viva voce dell'autore, e ciascuno potrà farsi l'idea che meglio crede. Questo è un lavoro utile alla conoscenza enciclopedica dell'argomento.

Inoltre, il modo che ho usato per il mio intervento non ha avuto nemmeno obiezioni da parte dei Testimoni di Geova presenti in Wiki. In fondo, cosa sto facendo? Nulla di male: sto diffondendo conoscenza riguardo al loro fondatore.

Ti lascio un cordialissimo saluto.

Ottima domanda: perchè quei testi, e non altri? Il mio intervento, come avevo già scritto nel titolo, era solo un inizio; per leggermi le 99 pagine del PDF mi ci vuole un po’ di tempo, anche se non nego che sia un lavoro divertente, dato il contenuto umoristico delle stesse.

Quindi piano piano farò un lavoro piuttosto completo. Già ora ho pronto un primo ampliamento.

Non solo: siamo in Wiki, perciò chiunque voglia può integrare, correggere, limare, in una parola editare la voce. Purchè sia fatto a ragion veduta, però; non con spirito settario, per nascondere verità scomode in quanto non aderenti agli insegnamenti attuali. Questo viene fatto abitualmente dalla Watch Tower Society.

Auspico anzi che il maggior numero possibile di contributi arricchisca la voce, al fine di ottenere il miglior risultato possibile.

Di nuovo, il mio cordialissimo saluto.

Fonti terze, non mi risulta che ne esistano. Da sempre, una delle prerogative fondamentali della Watch Tower è stata quella di oscurare di proposito tutti i suoi insegnamenti precedenti, per evitare di screditare quelli attuali. E, in effetti, pare che ci riesca benissimo. Dunque, non c'è nessun sistema di evidenziare ciò che diceva Russell un secolo fa?

Un salutone.

RINGRAZIAMENTI

Carissimo Inglig, la rapidità con la quale hai rimediato al falso palese quando è capitato in mano a Te (con Marco ci avevo messo quasi due settimane solo per farmi rispondere e rifilare a Te)depone a favore della Tua serietà e di quella di Wikipedia. Ti ringrazio moltissimo. Ora riposiamoci un po' ma nei prossimi giorni Ti evidenzierò alcune altre "perle" della scheda di Wiki Italia sull' Omeopatia. Questa era solo la più grave. Ovviamente anche qui FATTI, non opinioni, perché sull' Omeopatia mi pare che abbiamo opinioni diametralmente opposte. Come vedrai ho aggiunto una discussione alla discussione sull' Omeopatia, perché mi sembra che questo fatto sia stato gravissimo, abbia evidenziato paurose falle nel meccanismo Wiki e debba servire di lezione per il futuro. Come si fa, però, a dargli un po' più di visibilità? I miei interventi sono in Archivio, e non in Discussione principale. Ti ringrazio e Ti saluto cordialmente Aldo Grano

Mileva Maric

Visto che mi sembra tu sia esperto di fonti corrette e "debunking" (si chiama così, credo...), non è che potresti dare un occhiata a queste versioni contrastanti[9] e [10] ? Mi paiono, in particolare le prime, affermazioni molto pesanti.--151.67.221.67 (msg) 13:54, 9 ott 2012 (CEST)

Re:

Grazie molte per la sollecitudine :) In realtà una volta che devo cmq arrivare a Firenze, finché c'è un solo cambio posso farmela in treno. Ora vediamo se si paleserà qualcun altro, per il momento ci salutiamo con una mezza idea che ci vedremo all'assemblea. Ciao! --Elitre 17:56, 9 ott 2012 (CEST)

Solonely

Contavo sul fatto che le campagne elettorali fossero deprecate. Non hai perso un attimo a puntualizzare su quante parole abbia speso per dire quello che tu hai deciso fosse il contenuto esatto di quello che stavo dicendo. Non ho affatto avuto intenzione di spostare l'attenzione: questo avanzarti e atteggiarti a giudice è appunto il solonismo stile Oltre le azioni anche le parole testimoniano per noi. Ho scritto una cosa vera e cioè che mi lascia perplesso la sequenza lasciando la possibilità, a chi ne ha ancora voglia - risultato [...] raggiunto. Inutile discutere oltre - inutile perchè in certe situazioni ciò che conta è il giudizio che si ha di se stessi: qualcosa come "il giudizio che si ha di sé stessi che altri ti cuciono addosso". Quindi si passa al "ritegno", al fatto che tu (eccoti) non avresti fatto le stesse cose... Una bellissima cartolina in cui ti presenti come fulgido esempio: non puoi tollerare che a qualcuno dal pubblico caschi la mascella? E mi fai i complimenti a perculatio perché secondo te non abbasso i toni... alzando tu stesso i toni? Semplicemente devi aspettarti di essere commentato e ripreso, in particolare se scrivi cose mirate alla persona: non sei in un gdr, stai rimescolando impropriamente cose grosse come l'etica e il giudizio di sé: mai sentito parlare di attacchi personali? Quanto a me, certo, dovevi far notare quanto io sia inadatto come admin: ora è particolarmente importante. Per il bene di WP o perché ho osato riprendere un tuo commento palesemente fuori scopo? Credimi, dimettersi è un toccasana. :D --pequod ^..Ħƕ 00:54, 10 ott 2012 (CEST)

EmaLoca96

Quell'intervento era del mese di agosto. Io pensavo solo ad un avviso, visto il tempo che è passato. Poi vedi tu, ciao --Gac 12:00, 10 ott 2012 (CEST)

Colpa mia che non avevo specificato. Giallo va benissimo. Ciao, --Gac 12:04, 10 ott 2012 (CEST)

inserimento link esterni e nuove pagine

Buongiorno, Vi chiedo scusa se non riesco a inserire informazioni completamente corrette per wikipedia, sto facendo del tutto per non incorrere nelle vostre sanzioni ma non riesco ad andare avanti. Sto cercando di cerare una nuova pagina, inserire dei link esterni e modificare quelli già presenti ma che non rispondono a verità o comunque sono meno aderenti agli argomenti delle pagine. Cosa devo fare per non incorrere nella vostre sanzioni, siete molto dispersivi e nonostante o letto come devo comportarmi non riesco a dare nessun contributo, le mie nuove pagine e i miei link vengono sempre annullati dopo qualche minuto, cosa c'è che non riesco a capire? Spero che mi aiuterete. saluti sanvalentinoterni

Schede OMEOPATIA: WIKI France e Treccani On Line

Carissimo Inglig, prima di evidenziarTi il secondo falso presente su Wiki Italia sulla Scheda Omeopatia, vorrei invitarTi a Leggere la Scheda corrispondente su Wiki France: http://fr.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%A9opathie Come vedi l' impostazione di fondo è diversa sia dalla Scheda Italiana sia da quella Americana. In particolare è più aggiornata sui lavori e pubblica anche quelli a favore dell' Omeopatia, pur mantenendo il verdetto di Medicina controversa e priva del consensus necessario per essere considerata alla pari.La morale di questa favola è che un Utente Francese, uno Americano e uno Italiano che ignorino l' argomento e vogliano formarsi una idea tramite Wiki ne avranno una idea diversa. Perché questo? Non è il caso di fare una scheda uguale, solo tradotta in tutte le lingue? E' un argomento che non interessa solo un Paese, è attuale, è controverso. Il prestigio di una Enciclopedia si misura anche in questo. Ti voglio fare leggere anche la scheda della Enciclopedia Treccani On Line, che è molto neutrale ed evita di scendere in polemiche. Evita, soprattutto, di pubblicare falsi e barzellette. Questa linea ha fatto la fama dell' Enciclopedia Italiana, che è nata nel 1929. http://www.treccani.it/enciclopedia/omeopatia/ Cordialmente Aldo Grano

UNA BARZELLETTA SPACCIATA PER VERITA' DA PUBBLICARE SU WIKI

"Nel 2007 in Francia la locale agenzia del farmaco (AFSSAPS) ha reso noto di essere stata informata da una casa produttrice di rimedi omeopatici dello scambio di etichette tra le confezioni di due diversi prodotti (Gingko biloba ed Equisetum arvense) che quindi erano stati venduti l'uno al posto dell'altro per il periodo che andava da maggio a ottobre di quell'anno. L'inversione non ebbe tuttavia alcuna conseguenza sui consumatori, in quanto i due prodotti erano di fatto indistinguibili[27]."

Caro Inglig, questo pezzo della scheda su Wiki Italia denominata "Omeopatia" riporta, come vera, una barzelletta che circola da un ventennio tra gli Scettici, ma che non è mai accaduta, né in Francia né altrove. Ovviamente, se Tu vai sulla "fonte" che è stata considerata attendibile (!!!) trovi: prima un blog personale:http://www.dcscience.net/?p=196. Il quale rimanda alla pagina dell' AIFA Francese, questa: http://ansm.sante.fr/htm/10/filcoprs/071002.htm. La quale, ovviamente, reca l' annuncio di essere stata modificata.Ovvero non ve n' è traccia. Si tratta di un falso elaborato, che pubblica un avviso dell' AIFA Francese sotto forma di manifesto (!!!) e accusa, tanto per cambiare, la BOIRON. Ora, mi domando: come si fa, in una Enciclopedia on line di fama mondiale, a pubblicare una accusa così grave senza controllare le fonti? Se si accettano come fonti blogs di simpatizzanti (non ufficiali, perché il CICAP, ad esempio, non firmerebbe mai una simile bestialità senza prove) di associazioni scettiche perché non considerare, allora, fonti valide tutti i blog? Con questa barzelletta, comunque, questi buontemponi volevano dimostrare che non è possibile distinguere, mediante una analisi chimica normale, un preparato omeopatico da un altro, se la diluizioni è superiore alla 12 CH. Non avendo prove clamorose, l' hanno creata. MA HANNO FATTO UN GRAVE ERRORE: NEL MANIFESTO PUBBLICATO SUL LORO SITO NON SI PARLA DEI PREPARATI OMEOPATICI, MA DELLE TINTURE MADRI!!! In questo caso l' inversione delle etichette sarebbe stato sì pericoloso, perché Gingko Biloba ed Equisetum Arvense, a dosi fitoterapiche, hanno usi diversi e posologie diverse! Ma il Diavolo, si sa, fa le pentole per gli scettici e li lascia senza coperchio. Questa volta ci è cascata anche la casa madre Americana, ma non ho più le prove: se vai sulla pagina Homeopathy di Wiki America, dove l' avevo vista a Settembre, è sparita!Ovviamente, nessuna traccia sulla scheda di Wiki France: la BOIRON ha sede in Francia! Domanda:Ti bastano come prove per cancellare questo ridicolo trafiletto o ne vuoi altre? Cari saluti Aldo Grano

Dimissioni

Si vero c'è stata l'incavolatura, ma sinceramente non ho più nè il tempo nè la voglia di dedicarmi a wikipedia, quest'anno sono cambiate molte cose e purtroppo devo tagliare tutti gli impegni che non sono strettamente necessari, è stato un piacere far parte di questo progetto, può darsi che tra un pò di tempo, quando avrò ancora il tempo e la voglia probabilmente mi ricandiderò, se mi vorrete ancora :) Lusum scrivi!! 20:38, 10 ott 2012 (CEST)

aiuto su come pubblicare salve sono nuovo e come avrà notato non sono esperto di wikipedia... volevo solo precisare che il contenuto del soggetto che sto per scrivere non contiene nessun riferimento pubblicitario, cv. invece vuole essere un contributo a wikipedia da parte mia. mi faccia sapere gentilmente quali sezioni vanno cambiate e/o sosituite grazie mille massimo

fonti

ciao ho messo qualche fonte in basso ma non riesco a farla come l'avete messa voi in wiki grazie mille

Oke hai ragione...mi leggo l'aiuto in linea... solo vi prego non cancellate tutto... datemi almeno qualche giorno per capire il funzionamento, se possibile correggere alcune cose di fondo potete farlo liberamente anzi vi ringrazio.

Origini sarde di Cristoforo Colombo

Ciao, volevo segnalarti che già ieri era stato introdotto quel testo nella voce su Cristoforo Colombo e in tale circostanza avevo preferito spostarlo in Origini di Cristoforo Colombo. Saluti. --Harlock81 (msg) 17:56, 11 ott 2012 (CEST)

È vero, probabilmente non ne ha alcuno, tuttavia poiché la sua tesi ha riscosso una seppur minima attenzione, potrebbe valer comunque la pena riportarla brevemente nella voce sulle Origini, specificandone il carattere prettamente speculativo. --Harlock81 (msg) 18:37, 11 ott 2012 (CEST)

Cancellazione Voce

Ciao, vorrei sapere per quale motivo hai cancellato la mia voce su Asia Procacci, attrice nei Cesaroni 5. Grazie

EVIDENTEMENTE NON SONO GRADITO

Evidentemente pur essendo un personaggio pubblico, giornalista e scrittore e vincitore di premi nazionali e internazionali, attivo nel sociale non sono gradito a Wikipedia e vengo sistematicamente bannato. Chi cercava di me e voleva informazioni per anni ha cliccato su Wiki, fino all'estate scorsa (luglio) quando la pagina è stata cancellata perchè qualcuno aveva aggiunto notizie di gossip che io non avevo richiesto (per la verità). Mi è stato detto di far passare tre mesi e reinserire il profilo con criteri enciclopedici. L'ho fatto e in tre minuti la pagina è stata cancellata (22:43, 11 ott 2012 Valerio79 (Discussione | contributi) ha cancellato la pagina Lucio rizzica ((C7) Pagina già cancellata per decisione comunitaria e reinserita senza valido motivo). Evidentemente per decisione comunitaria sono sufficienti due a cui sto sulle scatole e non le migliaia di persone che mi seguono in tv, che affollano i miei profili sui social forum e che dialogano con me. Vorrei capire se è un problema che riguarda solo me perchè in tal caso dimenticherò l'esistenza di Wikipedia, sempre difesa e apprezzata. Grazie

Creazione voce Franca Porciani

Salve Ignlig, non è vero che posso creare la voce Franca Porciani, la pagina dice errore nei permessi, prova a controllare e se puoi dimmi cosa fare. Grazie!

Purtroppo non è così, infatti dice: Errore nei permessi

Non si dispone dei permessi necessari per creare pagine, per il seguente motivo:

La creazione di pagine con titolo "Franca Porciani" è stata impedita, se necessario chiedine la creazione in WP:RA.

inserimenti links e testo in modo bulimico

per favore cerca nel poco tempo che ti rimane libero questa voce sono intervenuto per dei likns veramente non in linea di social network fb e writter e altre cosucce ma di liguria2000news. com questo link cosa ne pensi ? a parte spalmato nel corpo della voce se vai al fondo pagina liguria2000news. com/franco-simone-accanto-a-native-di-john-real-la-magia-che-aiuta-a-costruire-i-sogni.html del sito vedi chi trovi? ... caarteiv.it/ un sito di chi chi sta editando in modo straknovista ,e avevo cassato stamane ora devo uscire ciao e buonaserata --nico48 (msg) 17:19, 12 ott 2012 (CEST)

Ignlig illumini su quanto scritto "sito che finisce in BL " era una minaccia ? perchè da questa pagina non mi sembra elencato ,o ci sono altre liste ? ciao a domani --nico48 (msg) 23:21, 14 ott 2012 (CEST)

dopo averlo cassato lo reinserisce sotto questa forma la Simona ,allora lo messo senza riferimenti come info nelle note ,i links nelle voci anche quando sono pertinenti mi fanno storgere il naso e non solo , dai un occhio cosa mi risponde dopo la mia esortazione a non inserire links spammosi e promozionali ,dice che lavora senza fini di lucro invece noi insinua ch e siamo pagati ,mi prudono i zebedei visto che è una utenza dal lontano 2008 con avvisi a raffica sempre su quei siti ciao --nico48 (msg) 23:51, 14 ott 2012 (CEST)

di niente sono un umile gregario segugio che tenta di essere utile ho notato che nella voce ci sono 2 links a youtube e da video non più disponibile li tolgo anche perchè nella voce meglio ch enon ci siano ,un tempo i video youtube dovevano stare se pertinenti con un template ,ora vedo che ci sta molta confusione e spiegami che fb è vietato e Morandi e altri lo hanno nei collegamenti esterni ,non trovo giusto ma mi adeguo ciao --nico48 (msg) 00:18, 15 ott 2012 (CEST)

ampliare su giovanni radossi

Ciao Ignisdelavega. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Ho visto che hai scritto o modificato alcune voci, tra cui Giovanni Radossi.

Noto però che esse non rispondono agli standard minimi di Wikipedia, cioè sono voci con informazioni scarse e/o poco comprensibili.

È preferibile che tu stesso inserisca voci il più possibile chiare e comprensibili, ampliandole e rendendole conformi agli standard.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi o problemi rivolgiti allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--Rovigno (msg) 13:03, 13 ott 2012 (CEST)

Mi scuso

Salve scusandomi per la pedanza, posso chiedere quanto ci vorrà perché la pagina Assoreti venga cancellata? Non ne tenterò piu l inserimento. Grazie Dell attenzione e scusami

Circa le modifiche sulla voce Amigdalina

Ciao,

scusa ma non capisco il tuo intervento arbitrario sulle modifiche che avevo apportato alla voce. Ho documentato quello che ho scritto attraverso articoli e ricerche di voci "alternative" sul Laetrile. Si tratta di voci che confutano l'attuale opinione che la scienza medica ha del laetrile in base ad alcune osservazioni razionali mosse agli studi citati: non includerle mi sembra un gesto di parte. Mi sembra giusto dare nota ai lettori dell'articolo della natura ambigua degli studi sul laetrile. Ti pregherei di considerare quanto detto e di rivedere la tua scelta.

Grazie

Economia Aziendale

Se ti sembra troppo specifico modificalo pure, però qualcosa bisogna dire al lettore su cosa studia la disciplina altrimenti rimane troppo vago.--Lbertolotti (msg) 23:25, 15 ott 2012 (CEST) Guarda per esempio l'articolo microeconomia, li vengono citati e inquadrati i principali concetti della disciplina rinviando le spiegazioni di dettaglio ad altre pagine. Ci vorebbe una roba del genere anche per l'articolo economia aziendale che al momento si limita solo ad alcuni cenni storici.--Lbertolotti (msg) 23:37, 15 ott 2012 (CEST) Ma non c'é qualcuno esperto della disciplina in wikipedia che possa dare una mano? Nelle discussioni di pagina sembrava ci fosse stato in un primo momento una discussione abbastanza vivace, adesso la pagina sembra abbandonata.--Lbertolotti (msg) 00:00, 16 ott 2012 (CEST)

blocco utente

ma come fa da editare questa utenza alla quale hai dato una setimana di vacanza mi spieghi questo mistero gaudioso  :-)--nico48 (msg) 08:11, 16 ott 2012 (CEST)

escusame o capìspero per la voce che abbia compreso anche lei come si deve editare ciao e buonagionata --nico48 (msg) 08:20, 16 ott 2012 (CEST)

Franca Porciani

Ciao, ho visto che hai messo il template "E" sulla biografia di Franca Porciani, ammetto di essere nuovo di wikipedia, quindi la mia biografia può avere delle pecche, sono ben accetti consigli e modifiche ovviamente, mi insegnerai tu che è questo lo spirito di wikipedia, tutti possono modificare e incrementare le pagine, però non comprendo il dubbio di enciclopedicità, nel senso che su wikipedia ci sono biografie di giornalisti molto meno noti di lei e che si sono distinti meno, ma soprattutto scritte molto peggio o in maniera molto più promozionale. La giornalista Franca Porciani, lo vedrai facendo ricerche su internet, se hai tempo e voglia è una firma di punta nel giornalismo scientifico italiano, ha condotto per il Corriere Della Sera importanti inchieste su argomenti scottanti di medicina e anche il suo ultimo libro è un libro denuncia sul traffico illecito di organi, argomento di cui si parla poco e male. Puoi argomentarmi meglio la tua scelta di porre il template per favore. Grazie! Alepap

Cancellazione voce Franca Porciani

Ciao, l'utente Bramfab ha iniziato il processo di cancellazione della voce Franca Porciani da me creata, ma non ne capisco io motivi, non dovrebbe esserci prima una discussione dettagliata? --Lello 13:01, 17 ott 2012 (CEST)

ciao, scusa ma è la prima volta che inserisco cose in wikipedia e devo ancora capire bene come funziona...provvedo a modificare il testo, fatemi sapere se poi va bene! grazie

VANGELO DI GIOVANNI, le possibili stratificazioni del testo

Ho inserito una serie di richiesta fonti nella voce, alcune da tempo, altre oggi. Inoltre il paragrafo "Le possibili stratificazioni del testo" non possiede una sola fonte. Quindi bisogna lavorarci seriamente, perché allo stato è indecente. Estendo questa mia riflessione ad una serie di amici notati su WP onde aprire un confronto.--Sebasm76 (msg) 19:21, 18 ott 2012 (CEST)

Richieste pareri

http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Testimoni_di_Geova#NUOVA_VERSIONE_RICHIESTE_PARERI --Fcarbonara (msg) 22:55, 18 ott 2012 (CEST)

Igienismo

buon divertimento PS non sono del tutto a favore della redazione precedente: che siano pratiche basate su assunti questionabilissimi ecc. (cosa che va ovviamente chiarita esplicitamente, anche se servono fonti) non credo implichi che debbano essere descritte in quel modo, che trovo discutibile. Ci manca solo un "cretino chi gli va dietro" e siamo a posto, non mi pare uno stile enciclopedico.--Shivanarayana (msg) 13:38, 20 ott 2012 (CEST)