Wikipedia:Bar/2007 11 26

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"Le pagine di Wikipedia sono come i figli:
una volta partoriti diventano figli del mondo"
(cit. Wikipediano anonimo)

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Oggi, 3 maggio

Criteri tennisti (esterna)

Discussioni in evidenza: modifica · segui

Qui sono segnalate le discussioni di interesse per tutta la comunità in corso al bar o altrove che proseguono da settimane o mesi:

• 19 marzo 2024 : ArbCom: è giunta l'ora?
• 6 aprile 2024 : Facciamoci pubblicità!

26 novembre

Steward 2007

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Vi segnalo che sono iniziate su meta le votazioni per le elezioni degli steward di quest'anno. Trovate tutte le info qui.
Tra i candidati ci sono alcuni utenti di it.wiki (.anaconda, Fabexplosive, Nick1915, .snoopy. aka dario vet). Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 10:00, 26 nov 2007 (CET)

Visto che è un'info utile: per poter votare su Meta occorre essere registrati (a meta) e linkare dalla propria pagina utente (sempre su meta) almeno un account su un altro progetto a cui si partecipa da almento tre mesi. Consiglio di mettere anche un link back dalla pagina utente linkata a quella su meta. Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 11:54, 26 nov 2007 (CET)

Cosa intendi per link back? C'è verso metterlo in una specie di interprogetto? --SailKoFECIT 13:10, 26 nov 2007 (CET)

Chiedo venia ma per essere steward non bisogna essere prima amministratori? Chiedo perchè vedo che almeno un canditato non rientra in tale categoria--Contezero 13:14, 26 nov 2007 (CET)

Qui i requisiti per la candidatura alla stewardship: no, non occorre essere sysop. Con link back si intende mettere un link dalla propria user page sul progetto locale a quella su meta (il link dalla pagina di meta a quella sul progetto locale essendo un forward link, presumo ;)) -- Pap3rinik^Quack 13:23, 26 nov 2007 (CET)

credo comunque che sia sysop (o forse burocrate) su vec:wiki... --torsolo 13:25, 26 nov 2007 (CET)

Gli steward possono impostare (abilitare e disabilitare) i diversi flag relativi alle abilitazioni ad alcune funzionalità aggiuntive del software MediaWiki (sysop, bureaucrat, developer, bot) relativi a ciascun singolo progetto nell'ambito Wikimedia.

Se posso dire la mia non mi sembra proprio una furbata consideratoquello che possono fare--Contezero 13:28, 26 nov 2007 (CET)

Non è proprio corretto: secondo la steward policy, uno steward non può agire all'interno del proprio progetto in lingua (in questo caso it.wp, quote, source etc.) e non può decidere alcunché... applica solo le richieste pervenute nelle specifiche pagine di servizio--Nick1915 - ^{all you want} 13:36, 26 nov 2007 (CET)

(conflittato) prima che i burocrati potessero dare i singoli flag, il ruolo dello steward era fondamentale. personalmente ritengo che ora l'ambito di operazione si sia ristretto, tuttavia sono ancora necessari per l'avvio di un nuovo progetto. --valepert 13:39, 26 nov 2007 (CET)

La nuova caccia alle streghe dei lettori di caffè

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Guardate un po' cos'è apparso qui. Una nuova battuta della caccia all'uomo del caro Ciro Discepolo. Ho appena ricevuto il messaggio indignato dell'immancabile Pinco-Pallino-Qualunque e sono già fuori dalla grazia di Dio... tanto per cambiare :) A voi i commenti. --Maquesta ^Belin 14:46, 26 nov 2007 (CET)

Sì, beh, è in rete da un po' e se proprio vuoi puoi scrivere al signor Discepolo fornendogli il template di DracoRoboter (Wikipedia non è obbligatoria).
Del resto il signor CD parla di "Wikipedia Italia" che

1. o non esiste (itwiki = Wikipedia in italiano)
2. o è una fantomatica associazione che fa capo a Yepa (prova a fare un whois sul dominio wikipedia.it e mi capisci)

Dante non te lo cito perché è stra-sfruttato, ma posso offrirti un caffè e convincerti a lasciar perdere l'ennesimo vivente che non tollera di non poter fare e disfare sulla sua (intesa proprio come proprietà, manco fosse un appartamento) voce di 'pedia? Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 15:04, 26 nov 2007 (CET)

Nondum matura est, nolo acerbam sumere. La favola della volpe e l'uva e' ancora molto attuale. --Hal8999 15:10, 26 nov 2007 (CET)

lo conoscevo già, e direi la bibliografia delirante che è stata citata dà la misura di quel signore, cui non ripeto il nome. --Gregorovius (Dite pure) 15:12, 26 nov 2007 (CET)

il signore in questione ha cosi' bassa opinione di wiki, tuttavia si sente in dovere di citarla in homepage e, alla fine, le fa pubblicita'. Anche male, purche' se ne parli!91.122.59.172 15:19, 26 nov 2007 (CET)

(conflittato) Ancora rompe? Mi ricorda tutti quei simpaticoni che son sempre in tv .. parlano di tutto, senza saper niente. Informati carissimo sulla natura e le regole di "Wikipedia Italia" SoloTitano 15:20, 26 nov 2007 (CET)

toh! mi linka non vedendo che l'intervento che lui cita come dubbioso è chiarificato da un +1 più grosso di una casa oltre che dal fatto che ho aperto io la procedura, a parte questo... quel logo che ha modificato sotto quale licenza è rilasciato? --Vito ^{You bought yourself a better chance} 15:29, 26 nov 2007 (CET)

(conflittato)@IP: gli anglofoni dicono: "there is no such thing as bad advertising". C'e' da dire che aggiungono: "just make sure you spell my name right whatever you have to say about me", e il nome l'ha sbagliato, e lo sbagliano spesso. Potremmo comunque obiettare: "possono anche sbagliare a scrivere il nome, l'importante e' che cercando con Google il nome sbagliato si arrivi comunque a te" e ci saremmo.

Proporrei di aggiungere in Pagina principale un avviso del tipo "Questa non è Wikipedia Italia. Wikipedia Italia non esiste. Comunque è probabile che parlando di Wikipedia Italia si riferissero a Wikipedia in lingua italiana. In questo caso se sei su http://it.wikipedia.org sei al posto giusto." --Jaqen at lancaster 15:38, 26 nov 2007 (CET)

un link su "lingua italiana" non basta? --valepert 15:53, 26 nov 2007 (CET)

(rientro) <ironico sifaperscherzare :)> Accidenti, chi l'avrebbe mai detto che Moongateclimber, Blackcat, Leonman e Ylebru (tanto per citarne qualcuno) fossero nomi falsi! :) </ironico sifaperscherzare :)> --Bella Situazione (talk) 15:50, 26 nov 2007 (CET) (NB:Bella è il nome, Situazione è il cognome)

[conflittato da valepert] Vorrei sapere come facciamo a "bruciare" le voci (un nuovo caso Ultimo tango a Parigi?) comunque io sono veramente Antonio La Trippa: Italiani!!! ^_^ --Antonio La Trippaanvedi comme sto! 15:54, 26 nov 2007 (CET)

(tri-conflitt. !) Mannò ! Mi ero perso la possibilità di mettere il mio +1 anche io su quella votazione ! ...Acc' ! Però mi piace la bibliografia essenziale che suggerisce per comprendere quanto gli è successo su Wiki: dall'intimistico "Ho creduto nei Khmer rossi. Ripensamento di un'illusione", al pedagogico "Storia illustrata del nazismo", passando per il didascalico "Storia universale dell'infamia" e l'immancabile approfondimento scientifico de "Il complesso di Barbablu. Psicologia della cattiveria e dell'odio". Ci sono rimasto un pò male, perchè questa volta non sono stato citato nel Dream Team degli Ignobili WikiDeletionists assieme agli altri amici delle pagine di cancellazione. Sigh ! :-) Veneziano - dai, parliamone! 15:56, 26 nov 2007 (CET)

credo che sia la prima volta che qualcuno riesce a darci sia dei nazisti che dei comunisti :-P --valepert 15:58, 26 nov 2007 (CET)

certo che passa il tempo... quando sono arrivato su wiki Mgc era considerato l'alter ego nelle pagine di cancellazioni di Tyl, nel senso che tentava sempre di salvare le voci... ora viene visto addirittura come censore... beati voi che vi prendete sempre i complimenti... --torsolo 16:01, 26 nov 2007 (CET)

tralasciando il fatto che non sappia distinguere Wikipedia in lingua italiana da wikipedia Italia, che è un errore frequente perfino in chi contribuisce attivamente, il signore in questione, ricordo bene, non voleva solo la sua bella paginetta biografia (che detto a voce bassa potrebbe anche starci) ma pretendeva anche di promuovere i suoi corsi astrologici, di cui c'erano almeno due pagine, per fortuna cancellate subito in palese odore di pubblicità; inoltre un soggetto del genere è meglio non averlo perchè ci riempirebbe di querele se uno dovesse scrivergli pure qualche fatto a lui sgradito nella biografia, come di certo avrà; quindi per il bene del progetto penso sia meglio non avere un personaggi piuttosto che aver una biografia in perenne scacco da querela.
Per il resto più cagnara fa per questo fattuncolo e più gli si può dare la tara e quindi anche la bassa cifra di pubblicità negativa che in fondo ne deriva. PersOnLine 16:02, 26 nov 2007 (CET)

(conflitt.) Non solo, Valepert: dalla bibliografia consigliata sul suo sito, evidentemente ci dà anche del: "Cattolici Inquisitori" (Nascita dell'Indice. La censura ecclesiastica dal Rinascimento alla Controriforma); del: "Maoisti" (Contro la cultura.com si torna al tadze-bao); del: "Hippies strafatti di acido" (Ballando nudi nel campo della mente), e del: "Ku Klux Klan" (Mississippi Burning - Le radici dell'odio). Direi che stavolta abbiamo fatto l'en plein, "come noi non c'e' nessuno" ! :-) Veneziano - dai, parliamone! 16:07, 26 nov 2007 (CET)

(conflitt)Ragazzi la soluzione è sempre una sola:

Non alimentate il troll Non alimentare il troll, si diverte solo lui che diventa sempre più grasso a ogni tua risposta. Il troll ti distrae e ti distoglie da Wikipedia che così ne soffre, mentre lui ride alla faccia tua. Il troll è come un vampiro, ti contagia e ti fa diventare troll. L'unica arma contro il troll è non cadere nel suo gioco e farlo morire d'inedia. Se vuoi salvare te e Wikipedia non rispondere al troll, si dissolverà da solo.

--Fεlγx 16:08, 26 nov 2007 (CET)

Ma quello non è un troll (Internet); cliente è un insoddisfatto dal nostro sevizio di "censura", che non censura Paolo Fox e invece censura lui, quando per lui dovrebbe essere il contrario: visto che noi siamo degli ignorantoni (per il fatto che non sappiamo distinguere Oroscopia da Astrologia, dove ovviamente la prima è ciarlataneria mentre la seconda è Scienza) che non ammettono i proprio sbagli e per di più di nascondono degli dei falsi nomi detti nick. PersOnLine 16:49, 26 nov 2007 (CET)

Per me sta a rosicà. --Shan ^{(You talkin' to me?)} 16:53, 26 nov 2007 (CET)

Oroscopia? Non era la lettura degli orifizi? --Leoman "che ignora" 3000 16:55, 26 nov 2007 (CET)

Oh, quanto sono ignorante... Era la branca della geografia che si basava sui rilievi terrestri. Ah, no... quella è l'orografia! Ma quanto ignoro... --Leoman3000 17:01, 26 nov 2007 (CET)

Leoman, per colpa tua ci ha dato dei crassi! :-P --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 17:43, 26 nov 2007 (CET)

Quotando Bella Situazione, in effetti è abbastanza comico che abbia messo "(nome falso)" dietro a ogni nickname... e poi scusa, come fa a sapere che Vito in realtà non si chiama proprio Vito? (che Ylebru si chiami proprio così mi suona strano, ma non si può mai sapere...) E poi, cosa vuol dire che la mia "q" è scritta in un altro modo? Devo farmi venire un complesso?

Comunque, a parte gli scherzi, quello che in realtà me li fa davvero girare è che abbia citato i nostri nomi, con tanto di link alle nostre pagine utente (e anche che mi abbia messo in fondo a tutti, uffa). Dove sta scritto che può fare una cosa del genere? Allora io posso scrivere come intestazione della mia pagina utente che "Ciro Discepolo è il più grande ciarlatano che abbia mai scatenato una edit war su Wikipedia"? --Maquesta ^Belin 17:30, 26 nov 2007 (CET)

Non curarti, o esimia collega, di colui che spacciandosi per esperto di informatica, una ventina d'anni fa soleva pubblicare su Il Mattino programmini per Commodore 64! Altro che nazismo e comunismo. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 17:46, 26 nov 2007 (CET)

@Maquesta: lui può farlo prima perchè tutto si trova in pagine che sono sotto la GDFL, e poi le vostre pagine sono comunque visibili da tutti, se tu invece metti una scritta del genere per il termine ciarlatano potrebbe querelarti. PersOnLine 18:40, 26 nov 2007 (CET)

e che dovrei dire io, che ha messo una pagina che ho tradotto da en.wiki tra quelle più inutili ;) ? --Gregorovius (Dite pure) 19:13, 26 nov 2007 (CET)

Tre osservazioni

• Che carattere Maquesta! XD
• - Borges Jorge L., Storia universale dell'infamia ma l'ha letto (Io si n.d.A.)?? Cioè se riesce a spiegarmi che c'entra con le varie storie di crimini nazi-comu-fasci-puffo-freezeriani pago la cena a tutti i seguaci
• Devo curare di più la pagina utente

Ah quarta cosa ribadisco un bel non diamo da mangiare ai troll (e poi mi chiamo davvero Vito, qualcosa in contrario??) --Vito ^{You bought yourself a better chance} 19:20, 26 nov 2007 (CET)

Da quello che vedo nelle varie talk delle persone citate sul sito, il nostro anonimo amico ha fatto una passata di insulti a tutti: colgo quindi l'occasione per esternare a tutti i coinvolti la mia personale INVIDIA, perchè a me nessuno aveva mai scritto, come ha fatto ad uno di noi, "sei un Vile Censore Mascherato". Oltre a cercare di capire come procurarmi un raffinato costume da Vile Censore Mascherato per il prossimo carnevale, propongo contestualemente l'istituzione della "Barnstar dell'Anno per il Più Vile WikiCensore Mascherato", da assegnare al Wikipediano che mette in cancellazione la voce da cui deriva la polemica più focosa dell'anno. Permetterebbe di buttare in ridere situazioni a volte stupefacenti :-) Vabbè, và... torniamo in Ns0. Veneziano - dai, parliamone! 19:38, 26 nov 2007 (CET)

+1 all'ottima idea di Veneziano :-) Il Censore Mascarato

Tocca a me ragazzi! Guardate qui--Vito ^{You bought yourself a better chance} 19:44, 26 nov 2007 (CET)

Caro Vito, sulla tua talk ti è appena arrivata una bella sorpresa ! Complimenti ! :-) Veneziano - dai, parliamone! 20:27, 26 nov 2007 (CET)

Cari ignoranterrimi e vili wikipediani, ci tengo a condividere con voi una perla di saggezza donatami quest'oggi dall'Innominabile e che mi ha provvidenzialmente illuminato la via: "le [nostre, di wikipedia ndr] leggi dell’inquisizione, dell’odium theologicum e dell’ignoranza non fanno testo". E adesso se permettete vado a leggermi l'oroscopo. --jhc 21:08, 26 nov 2007 (CET)

A volte basterebbe spiegare che wikipedia, come non è un dovere, non è neanche un diritto. --SailKoFECIT 22:38, 26 nov 2007 (CET)
Purtroppo, le regole di Wikipedia sono molto complesse. Una persona qualunque - me compreso - quando comincia a contribuire a Wikipedia le ignora completamente. Crede semplicemente che tutto faccia brodo. Tra queste persone mi ci metto anche io, dicevo, che ebbi le mie belle randellate editando sulla pagiona di Studio Aperto prima di iscrivermi e contribuire da utente registrato. Il guaio è che ogni rifiuto viene preso da costoro come un affronto personale, una considerazione sufficiente della propria cultura; credo che proprio quest'ultima provochi reazioni esagerate tipiche degli impotenti. Non c'è da stupirsi; solo contribuendo, IMHO, si riuscirebbe a capire e sopratutto ad apprezzare ed accettare le regole. --Hanyell29 22:51, 26 nov 2007 (CET)

Compensatoriamente agli insulti ricevuti, tutti coloro che sono stati citati sul sito sunnominato hanno contestualmente maturato il diritto di ricevere - a richiesta - la tenebrosa Barnstar del Censore Mascherato (esiste davvero, esclusiva e creata di fresco). Per ora è stata attribuita a Vito (che l'ha meritata in quanto "First Deletionist" della voce suddetta), e Antonio, che l'ha evidentemente meritata per il marcato supporto fornito alla stessa operazione.... se qualcun'altro si sente goliardicamente malvagio.... :-) Veneziano - dai, parliamone! 00:14, 27 nov 2007 (CET)

anch'io, anch'io! Non ho l'onore di stare sul sito... è valida l'espressione "danni morali dall’insieme delle vostre azioni squallide e vili" ricevuta in privato? :P --jhc 00:41, 27 nov 2007 (CET)

Non mi ha nominato, ma gli ho fatto cancellare la voce da en.wiki.--Trixt 00:23, 27 nov 2007 (CET)

@PersOnLine: Considerando che ci ha dato degli squadristi, dei fascisti, dei comunisti, dei censori, dei trogloditi (mancano un paio di partiti e ci sono tutti)... forse ciarlatano è quasi un complimento...

@Gli altri: Ragazzi, sono tre giorni che sto ridendo a pensare a sto pover uomo e alla nazionale figura di bratta che sta facendo (ha scritto al direttore di PC professionale, sta mandando un dossier sul caso Wiki [ma l'avete letto?!?] all'ANSA)... Dio santo ;))... Più in generale, come dicevo a .Jhc., sto Discepolo sta dicendo delle sciocchezze talmente incredibili che dubito molto che qualcuno lo ascolterà. L'unica cosa che rischia, senza nemmeno rendersene conto, è di fare una figura davvero notevole (e già la sta facendo). Sembra più che altro che abbia bisogno di sfogare rabbie e rancori repressi per il fatto d'essere un sessant'enne a cui -probabilmente- molti non hanno mai dato credito nella sua vita... non so... poveraccio...

Però, dopo che mi ha definito "Vile censore mascherato" e "mascalzone" sono profondamente OFFESO per non aver ricevuto la banstar di premiazione!! Eheheh. --Lucas ✉ 01:59, 27 nov 2007 (CET)

Non bisogna però dimenticare che qualunque disdicevole comportamento di un utente non dovrebbe influenzare la valutazione dell'enciclopedicità di una voce. Comunque, nonostante io abbia votato per tenerla, sono finito sul sito e nel mio caso la GFDL non vale, visto che non ho mai scritto ciò che mette a mio carico. I giorni seguenti gliel'ho fatto notare in un simpatico scambio di email e per tutta risposta mi sono beccato un altro po' di insulti. No comment... --Beechs(dimmi) 02:04, 27 nov 2007 (CET)

mi sono perso il dossier per l'ansa ! guardiamo il lato positivo: tutta pubblicità in più :) --Gregorovius (Dite pure) 02:18, 27 nov 2007 (CET)

Sarà. Anche a me quel dossier fa ridere, non ci troverei niente per cui allarmarsi. Però dalle mie esperienze non siamo "percepiti" proprio così: vari colleghi universitari ad esempio sostengono che siamo pagati per scrivere qui sopra (e non c'è modo di convincerli del contrario). In particolare se la prendono con i partecipanti ai vari progetti, che sono visti come una specie di comitato che giudica l'ammissibilità delle voci in base alle direttive di altri (alternativamente gli admin, la Foundation o eventuali aziende "coinvolte" nei progetti, tipo Microsoft per il progetto informatica). Non so, sono solo io che incontro esclusivamente delle capre? Altrimenti mi sembra un po' più preoccupante (anche perché oggi pubblicano di tutto, purché sia in caratteri latini...). --jhc 03:00, 27 nov 2007 (CET)

Non vi preoccupate, la meritatissima Barnstar sta arrivando per tutti coloro che ne hanno maturato il diritto... :-) Veneziano - dai, parliamone! 12:00, 27 nov 2007 (CET)

Mi rendo conto solo ora della mia piccolezza... Mi sentivo tanto martire per i cari insulti che sono arrivati sulla mia talk, ma mi rendo conto di non poter competere con Lucas che è arrivato addirittura a "giocare con la vita delle persone"... (e che sei, Mengele? XD) Come soffro...

Comunque, potrei suggerire la diffusione del template che ho messo in testa alla mia pagina di discussione? Giusto per mettersi al riparo da eventuali dossier... --Maquesta ^Belin 15:34, 27 nov 2007 (CET)

Accidenti, siamo nei guai...

Dal "dossier" in preparazione, cito la seguente riflessione:

"...gli squadristi di Wikipedia Italia e chi ha fatto il tifo per loro, non hanno potuto bruciare i miei libri e i miei libri bruceranno per sempre le loro anime: l’intero contenuto di queste pagine sarà pubblicato su (...) e inviato, come sempre, a prestigiosissime biblioteche pubbliche e private, italiane e straniere, dove la loro infamia sarà conservata per secoli e secoli..." (porzione di testo citato, "a fine di critica e discussione" ex. art. 70, L.633/41, dal sito www.cirodiscepolo.i t). Veneziano - dai, parliamone! 15:33, 30 nov 2007 (CET)

W la modestia... --Leoman3000 15:35, 30 nov 2007 (CET)

La figura di m***a la fa lui, quindi... io intanto vado a bruciare la Divina Commedia. Arrivederci... --Antonio La Trippail censore mascarato 15:38, 30 nov 2007 (CET)

Si, ma adesso c'ho un dubbio di identità: sono uno squadrista, o ho solo fatto il tifo ? Mah ! Son problemi ! ... Vabbè, dai Ciro, non prendertela: su Wikipedia, come avrai notato, si è seri sui contenuti ma informali nelle relazioni :-) Veneziano - dai, parliamone! 15:45, 30 nov 2007 (CET)

Mi piacerebbe sapere quali prestigiosissime biblioteche pubbliche e private, italiane e straniere accetteranno un "dossier" (permettetemi le virgolette) scritto dal Mago Zurlì su una vicenza completamente inventata e gonfiata a dismisura come questa... se riesce a farlo arrivare in un posto che non sia la biblioteca scolastica di una scuola media giuro che le spese di pubblicazione gliele pago io!! Intanto sto qui ad aspettare la barnstar di Veneziano per il mio ruolo di censore-redattore della squadra e per aver istigato gli altri all'odio contro il processato... --Maquesta ^Belin 16:18, 30 nov 2007 (CET)

Come ho fatto a dimenticarlo ! Scusa il ritardo, Maquesta, ho appena "riparato" ! La rivista citata, che consegnerà Wikipedia all'infamia in secula seculorum (di cui ho omesso il nome per evitare accuse di promozionalità/pubblicità, ma che è ben visibile sul sito in questione), in effetti non l'ho mai vista in edicola, in libreria o in biblioteca. 'gnoranza mia... Veneziano - dai, parliamone! 16:33, 30 nov 2007 (CET)

Guarda un po'...

Ho deciso di farmi una cultura sul caro amico CD, che si era tanto offeso quando gli avevo dato del lettore di caffè. Mi sono detta: probabilmente sono stata prevenuta nei suoi confronti, forse l'astrologo non è solo un ciarlatano che scrive gli oroscopi sulle ultime pagine dei giornali ma una professione seria e scientifica che è stata ignobilmente bistrattata nel corso dei secoli (non è vero che l'ho pensato, ma fa tanto figo dirlo!). Allora ho fatto una visita seria al sito dell'amico CD, per togliermi questi ignobili pregiudizi ed aprire la mia mente all'oscuro fascino delle stelle (voglio il Pulitzer, dopo questa frase). [cirodiscepolo.homeip.net/oroscopi_net/coppia_free/coppia1.asp E cosa ti vado a beccare...] --Maquesta ^Belin 16:25, 30 nov 2007 (CET)

E meno male che sulla home page vi è scritto: "Il primo sito italiano di astrologia e non di oroscopi"... --Antonio La Trippail censore mascarato 16:39, 30 nov 2007 (CET)

Allora io non mento spudoratamente (Ciro-dixit) affermando che egli redige oroscopi segno-solari.? Mi sento più sollevato! :-D Grazie MaQuesta mi hai redento da una vergogna imperitura! --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 16:41, 30 nov 2007 (CET)

Per esempio, per lo Scorpione i 4 segni di destino sono: Scorpione, Toro, Leone e Aquario Aquario. Ok, ok... --Leoman3000 16:43, 30 nov 2007 (CET)

Adesso capisco l'insistenza sulla q di Maquesta!!! :-) --Antonio La Trippail censore mascarato 16:45, 30 nov 2007 (CET)

Credo sia rimasto colpito dal fascino di Maqesta ed in suo onore ha rimosso la sacrosanta c.! Povere le biblioteche stimatissime e prestigiosissime! --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 16:47, 30 nov 2007 (CET) PS:(La Trippa se mi conflitti ancora ti faccio diventare La Frattaglia!) :D

E se fai più di una richiesta con l'IP, s' "incacchia" pure... :D Censura! Questa non è libertà!--Leoman3000 16:49, 30 nov 2007 (CET)

<serio>Comunque, ora basta. Meglio non infierire ulteriormente.

<ironic mode on>Si, il nostro contributo alla censura dell'astrologia l'abbiamo dato, adesso passiamo a censurare qualcos'altro.</ironic mode off>. Quoto Leo. Veneziano - dai, parliamone! 16:56, 30 nov 2007 (CET)

(conflittato) Appunto, la piantate di infierire sulla mia q?! T___T Con tutte le cose con cui se la poteva prendere, proprio su una questione di estetica... malvagio... --Maquesta ^Belin 16:57, 30 nov 2007 (CET)

Ehm, l'Aquario non è una vasca per pesci. Cruccone (msg) 23:28, 30 nov 2007 (CET)

Nuovo editcounter sullo stable toolserver

modificaosservacronologia

Pietrodn

=> La discussione prosegue in Discussioni_aiuto:Strumenti#Nuovo_editcounter_sullo_stable_toolserver.

Operatori mobili virtuali - WNP

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Ho notato che più volte nelle voci relative agli operatori mobili virtuali sono state aggiunte informazioni non enciclopediche, in particolare tariffe od altre condizioni economiche proposte dagli stessi ai loro clienti. Ho visto che altri sono d'accordo con me sul fatto che queste informazioni non siano adatte a Wikipedia (Discussione:CoopVoce), ma non so in che modo segnalarlo ai visitatori occasionali che modificano le pagine. Ho cercato un template adatto, ma non l'ho trovato. Qualcuno x favore me lo saprebbe indicare (od indicare come costruirlo)? Grazie.

non esistono template per non far scrivere teti tipi di informazione, metti nella pagina un avviso tra <!-- --> così sarà solo visibile a chi apre la pagina per editare, per il resto bisogna tenere le pagine sotto controllo e roolbackare ogni volta. PersOnLine 18:22, 26 nov 2007 (CET)

Ti ringrazio, farò così. --213.215.175.7 20:44, 26 nov 2007 (CET)

Proposta di traduzione open/closed source

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Propongo che Wikipedia adotti le seguenti traduzioni:

• Open source = sorgente pubblico
• Closed source = sorgente privato

e che gli articoli adottino uniformemente questa nomenclatura.--88.149.235.251 21:38, 26 nov 2007 (CET)

Wikipedia non è una fonte primaria e la nomenclatura comunemente usata nel settore fa uso delle locuzioni trapiantate dalla lingua inglese open source e closed source. Non ci sono i termini per adottare una convenzione differente. --Aeternus∞ 21:42, 26 nov 2007 (CET)

Attualmente non tutti gli articoli usano le locuzioni inglesi, e non c'è alcuna uniformità nella terminologia usata. Secondo me sarebbero preferibili una maggiore coerenza e l'uso della lingua italiana.--88.149.235.251 21:50, 26 nov 2007 (CET)

La coerenza è sempre bene che ci sia. L'aderenza alla lingua italiana non è sempre possibile, in questo caso le locuzioni maggiormente usate sono quelle in lingua inglese. Sorgente pubblico e sorgente privato non sono denominazioni diffuse. --Aeternus∞ 22:21, 26 nov 2007 (CET)

Meglio i termini inglesi, non iniziamo a fare come i francesi che traducono tutto. Hellis 22:22, 26 nov 2007 (CET)

Se tutti la pensassero come te, la nostra bella lingua italiana sarebbe già scomparsa da un pezzo.--88.149.235.251 22:37, 26 nov 2007 (CET)

Lamentati con chi la usa, non con chi ne registra l'uso. --Pe! M. A. C. 22:42, 26 nov 2007 (CET)

E' quello che sto facendo.--88.149.235.251 23:25, 26 nov 2007 (CET)

Mettiamola in modo diverso "sorgente pubblico" 253 occorrenze "open source" 1670000 occorrenze. Hellis 22:44, 26 nov 2007 (CET)

1) Se il criterio è quello del numero di pagine web, visto che ci sono sul web molte più pagine in Inglese che in Italiano, perché prendersi il disturbo di fare una Wikipedia in Italiano?

2) Wikipedia è un'enciclopedia o un aggregatore di informazioni già presenti su Google?--88.149.235.251 23:24, 26 nov 2007 (CET)

Qui si tratta di scegliere tra una traduzione che non usa nessuno e un termine che usano tutti. Sarebbe come chiederci di tradurre bar in mescite, tu puoi anche chiederlo ma nessuno ti vuole seguire e su queste cose si va a maggioranza. Hellis 23:33, 26 nov 2007 (CET)

La "traduzione che non usa nessuno" è usata anche su diversi articoli di Wikipedia, nessuno dei quali editati da me. Giusto per la cronaca (e oltre a quelle 253 occorrenze su Google che tu stesso hai citato).--88.149.235.251 00:20, 27 nov 2007 (CET)

Direi che dire sorgente pubblico è una chiara dimostrazione di non sapere l'italiano... o meglio sapere un italiano tecnico orripilante almeno quanto le diciture anglo-italiche come chattare e via così... Dato che sorgente vuol dire una cosa ben precisa, l'anonimo purista dovrebbe rilevare che la dicitura più italica è codice sorgente da cui sorgente deriva per semplicità e brevità... Quindi tutt'al più (o tuttalpiù) codice sorgente pubblico e privato... ma allora poi imponiamo di scrivere calcolatore elettronico invece di PC... ma principalmente chi siamo noi per imporre al popolo bue di usare un termine in vece (non è un refuso, è italiano vece) di un altro? Non possiamo limitarci a registrare che il popolo che parla la nostra lingua utilizza termini anglosassoni per definire oggetti e concetti che da colà ci son pervenuti?

Perché fare una wikipedia in italiano? Per insegnare ad un anonimo un po' di modestia.

Ed insegnare sempre allo stesso anonimo che il motore di ricerca chiamato Google altro non è che un indice di informazioni presenti altrove. Indi (non è un refuso neppure questo) in Google non vi sono informazioni, che sono altrtesì in siti sparsi un po' ovunque. Certo esiste la cache (oppure la debbo chiamare memoria tampone temporanea) di Google che però è solo un artifizio tecnico e niente altro. Con ossequio. --Donner 23:57, 26 nov 2007 (CET)

"Sorgente" si usa in Italia come minimo dagli anni '70, in ambito informatico, per definire il codice sorgente di un programma. Per quanto riguarda il resto del tuo intervento, se tolgo le puntualizzazioni inutili non rimane nulla; quindi penso che siamo a posto così.--88.149.235.251 00:20, 27 nov 2007 (CET)

Grande 88.149.235.251, mi piace il tuo stile! Però, purtroppo, hanno ragione i nostri colleghi wikipediani nel dire che, in questo caso, il termine usato è quello anglosassone. I termini che hai suggerito sono talmente poco diffusi, che cadono nell'ambito della "ricerca personale" e quindi non possono essere adottati, perlomeno non come vorresti. Purtroppo fa ancora trippo "fico" usare i termini forestieri. --F l a n k e r ✉ 00:53, 27 nov 2007 (CET)

Comunque semmai sarebbe "sorgente aperto/chiuso" e non "pubblico/privato". --Gerardo 09:28, 27 nov 2007 (CET)

Diciamo che le traduzioni in italiano potrebbero essere al più dei redirect, vista la netta preponderanza dei termini inglesi nell'uso comune. Cruccone (msg) 10:43, 27 nov 2007 (CET)

• L' uso di traduzioni italiane ha senso solo quando esiste una traduzione unica ossia ovunque quell' unico termine inglese e' tradotto con una unica versione italiana o viceversa, come per esempio keyboard <-> tastiera. Da "nonnetto' ricordo che agli inizi dell' era del PC il termine "hard disk" era "italianizzato" in diversi modi: disco fisso, disco duro (!), winchester (!!), disco del computer, disco di memoria, disco della memoria del computer ...; il floppy disk era chiamato anche minidisco (perfino in manuali IBM), dischetto, disco morbido, disco flessibile, disco da 3" e ¹/₂, etc. Alla fine, dopo un uso prolungato e confuso negli anni si utilizza solitamente il termine inglese, che e' univoco e compreso da tutti. Il paragone con la Francia non regge per un semplice motivo: in Francia (come in Islanda e altri paesi che autarchicamente difendono la "purezza" della loro lingua) esiste un ente che definisce ogni nuovo termine a cui tutti devono sottoporsi ed il nuovo termine puo' anche essere un termine nuovo, costruito sulla base della lingua che si vuole difendere e non una pedissequa traduzione inglese -> lingua casalinga (shareware in francese diventa partagiciel e non logiciel a' partager per esempio). In Italia cio' non esiste e la traduzione in italiano e' lasciata all' arbitrio personale, che produce tante traduzioni individuali, rendendo di fatto impossibile avere un termine unico. --Bramfab Discorriamo 11:36, 27 nov 2007 (CET)

Ma qualcuno se la ricorda la traduzione IBM della palla del topo? :-))) --g ℵ Libero sapere in libero web 13:17, 27 nov 2007 (CET)

Quello che ha scritto Bramfab è sacrosanto, ma tralasciando l'ambito informatico, quante volte i giornalai scrivono devolution al posto di devoluzione? Solo per citare un esempio. --F l a n k e r ✉ 13:33, 27 nov 2007 (CET)

Quoto... hem...! Concordo con Gerardo e Bramfab. Gli anglicisimi son spesso pessimi, ma talvolta son gli unici ad avere il significato necessario: cosa ne pensi di "scattare col topo" anziché "cliccare col mouse"? --Lucas ✉ 15:23, 27 nov 2007 (CET)

Ma cliccare è italiano... Comunque è vero che sarebbe buona cosa difendere la nostra lingua (chissà Dante a vedere tutti questi anglicismi si starà rigirando nella tomba) ma finchè, per l'appunto, non verrà creato come in Francia un apparato che regolamenta la creazione di nuove parole e locuzioni, noi possiamo farci ben poco, se non solo adattarci alla massa. La massa per ora usa open source, di conseguenza pure noi. Marko86 22:51, 27 nov 2007 (CET)

Posso capire tutto questo fervore patrio... ma vogliamo parlare di yacht, club, open space, chic, panne, demodé, skipper, spinnaker, skilift, top model, spider, station wagon... --Donner 00:53, 28 nov 2007 (CET)

• prego fornisci una traduzione univoca e corretta (ossia non un termine generico) per yacht, club, open space, chic, panne, demodé, skipper, spinnaker, skilift, top model, spider, station wagon...--Bramfab Discorriamo 11:59, 28 nov 2007 (CET)

Ma per molti di questi termini ci sarebbe il corrispettivo in italiano, anche se poco usato. Ad esempio yacht sta per panfilo. Comunque ci vuole un organismo che pensi a queste cose, non di certo l'uomo della strada. Marko86 12:37, 28 nov 2007 (CET)

Mhm, a me vengono in mente un sacco di sinonimi di top model, ma, non so perché, non credo che sarebbero... consoni. --F l a n k e r ✉ 13:37, 28 nov 2007 (CET)

88.149.235.251 ha ragione in tutto, però, mentre possiamo scegliere e imporre per convenzione una traduzione dei nostri termini tecnici interni, non altrettanto semplice è stabilire per convenzione l'uso di un neologismo o di un'alternativa a un forestierismo o tecnicismo. Ad esempio, sorgente aperto riscuote molti piú consensi, e chissà le altre possibilità; come scegliere? Bisognerebbe studiarsi bene la cosa, vedere se c'è qualche traduzione semiufficiale o consigliata da qualche autorità e poi consigliarla; non si potrebbe a mio parere imporre, però i consigli («sarebbe meglio», «si preferisce» ecc.) sono generalmente prescrittivi per le parti ufficiali delle voci, come il titolo. Nemo 11:01, 2 dic 2007 (CET)

la lingua è creata dall'uso e wikipedia può essere un ottimo strumento per difendere le traduzioni di termini inglesi che non siano strettamente necessari. Ho apprezzato ad esempio la sostituzione nel testo del (purtroppo ancora denominato quale "template" disclaimer soccorso) del termine appunto disclaimer con l'identico termine italiano "avvertenza". Spesso poi alcuni termine inglesi appaiono insostituibili solo perché ci si è purtroppo abituati all'inglese, ad esempio il caso di disco fisso o di allegato o di cartella termini abbastanza usati) fa vedere che è possibile opporsi alla moda. Francesi e Spagnoli - el raton e souris insegnano - hanno un maggiore rispetto della propria lingua. Nelle loro wikipedie molti termini quali appunto template sono regolarmente tradotti--Massimo Macconi 19:12, 2 dic 2007 (CET)

questa mania dell'anglicismo a tutti i costi fa sì che termini che l'inglese ha scelto dall'uso comune quali cache ecc. proprio per rendere i concetti più facilmente comprensibili ai profani non venendo tradotti in italiano hanno fatto del linguaggio informatico una lingua per iniziati, come bene nota:

"così quello che negli Stati Uniti si è sviluppato come un linguaggio amichevole nei confronti dell'utente (friendly) in cui gergo e tecnicismo non sono del tutto distinguibili (bucket secchio, cache nascondiglio stack mucchio" risuona ai nostri orecchi ostico ed addirittura minaccioso