Wikipedia:Vaglio/Avezzano/3

Avezzano (geografia)

Apro la procedura di vaglio per Avezzano con la speranza di ottenere una partecipazione condivisa e i necessari suggerimenti finalizzati a migliorare la voce. L'obiettivo è quello di poter effettuare la segnalazione per un riconoscimento di qualità --Marica Massaro (msg) 15:54, 1 giu 2016 (CEST)

Revisori

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Suggerimenti

Contenuti

• La voce è migliorata e meglio impostata rispetto al vaglio/2. Rimane ancora la sistemazione delle Note, alle quali fa scarsi riferimenti la ricca Bibliografia (va inserita in ordine alfabetico per autore). Poche le voci ancillari riferite soprattutto alle Architetture civili. Il castello Orsini-Colonna va inserito tra le Architetture militari (da creare). Nella sottovoce Società manca la sottocategoria Religione, da creare e nella quale inserire anche Diocesi di Avezzano, spostandola da Storia. --Massimo Telò _(scrivimi) 17:19, 4 giu 2016 (CEST)

Grazie Massimo, da stasera inizio a lavorare sui rilievi. Per le voci indentate presenti in "Architetture civili" ho messo in conto di creare dalla prossima settimana le pagine relative ai tre palazzi più importanti della città e al teatro. Inoltre domani dovrei completare anche la pagina relativa alla chiesa di San Rocco che ha una storia e un significato rilevante per Avezzano. Stasera sistemo nella sezione appropriata il castello Orsini, creo la sottosezione "Religione" spostando il contenuto della Diocesi dei Marsi e rivedo la bibliografia, riordinandola in ordine alfabetico e, per quanto possibile, aumentando i riferimenti. I testi che non sarò in grado di citare saranno spostati in Bibliografia su Avezzano, considerando che ho potuto fornire molti citaweb, non dovrebbero esserci numerosi spostamenti. Quando avrò terminato ti chiederò un ulteriore parere, grazie ancora per i consigli. --Marica Massaro (msg) 18:02, 4 giu 2016 (CEST)

• Ciao Marica, sto leggendo la voce, anzitutto complimenti per l'impegno e le bellissime immagini (si notano subito). Procedo a darti dei suggerimeti e piccoli accorgimenti, poi tu valuterai come meglio agire.

1. Partiamo dall'incipit: la citazione iniziale è molto bella, ma ultimamente viene sconsigliata nelle voci dei comuni italiani perché spesso è considerata POV. Ma questo vale per quei comuni che in cima mettono frasi superlative tendenti all'assolutistico come "la più bella posizione del mondo, la più vasta della terra ecc..." senza tener conto che si tratta del pensiero di "un" singolo individuo (da qui il rischio POV), ma nel tuo caso non ravviso ciò. Si tratta di un inno celebrativo post-terremoto. A te quindi la scelta se tenerlo in cima alla voce o se spostarlo in una sezione idonea all'interno della voce (io per esempio ho tolto la cit. iniziale dalla voce di Siracusa e l'ho trasferita in quella storica.. è un'idea anche questa)
2. La frase, riferita ad Avezzano, "Completamente distrutta dal terremoto del 1915", è parecchio pesante (nel senso che significa che Avezzano ha subìto una "distruzione totale" (questo vuol dire completamente distrutta), potresti affiancare anche un'altra fonte che confermi la gravità di ciò oltre al link all'articolo di Repubblica che con quel titolo e quei contenuti ha sinceramente il sapore più di una polemica che di documentazione storica con fonti.
3. La parte geografica la trovo molto ben fatta: breve, poiché c'è la pagina per approfondire sulla Marsica (territorio specifico, quindi) e scorrevole. Mi piace anche la sezione storia: bene le origini del nome e anche in questo caso di apprezza la scorrevolezza :) Ti consiglio però di levare la sezione "Diocesi dei Marsi"; primo perché è posta dopo il terremoto del 1915 ma accennando alla sua completa storia si scende cronologicamente fino alla prima era cristiana: III secolo. Poi perché è contraddittorio linkare per approfondire alla diocesi di Avezzano quando la diocesi dei Marsi è nata a quanto pare molto prima. Ti consiglio di fare un semplice accenno all'incorporamento nell'età contemporanea, senza bisogno di un capitolo che, tolta l'origine della diocesi dei Marsi, sarebbe molto breve.
4. Quando vi è un link blu, es. come la voce Chiesa di San Giovanni Decollato , non c'è bisogno di fare un riassunto così corposo sotto... basta una breve descrizione, anche perché poi accumuli e alla fine risulta una sezione sulle architetture un po' pesante da leggere o non perfetta esteticamente... mi rendo però conto che è difficile sistemare queste sezioni... io stessa sulla sezione architetture di Siracusa ci ho combattuto parecchio (e non sono del tutto soddisfatta) :) ma se vuoi puoi prendere spunto da lì; che a mia volta ho preso spunto da altre voci! :D

Continuo la lettura; ci sentiamo dopo; spero di esserti stata, per ora, utile! --Stella (msg) 20:31, 4 giu 2016 (CEST)

Grazie [@ Stella], aspetto con la massima calma gli altri consigli. Inizio a rivedere la voce dall'incipit, spostando la citazione in Storia di Avezzano (tra l'altro l'ho inserita anche in Wikiquote). Man mano procedo con i rilievi. Ho visto la sezione "Architetture" in Siracusa, mi piace molto. Ti faccio i complimenti anche qui :) seguirò il modello. Sulla diocesi sono in accordo con te, anzi procederò a rimuovere le sottosezioni presenti e a rendere il tutto nell'unica sezione "Età contemporanea". Nella sottosezione "Religione" che creerò mi limiterò a riportare la diocesi di appartenenza e brevemente i dati salienti. Pingo [@ Massimo Telò] che aveva fatto un rilievo su questo punto specifico chiedendogli se anche lui è d'accordo? Per il resto procedo sezione per sezione, vi ringrazio e aspetto nuovi rilievi. Buona serata, a presto --Marica Massaro (msg) 21:16, 4 giu 2016 (CEST)

Marica sono solo consigli. Potrei suggerirti di prendere a modello i comuni con un riconoscimento di qualità (che sono molto pochi), ma credo che ogni voce abbia le sue peculiarità. Ad esempio tu con Avezzano hai la fortuna di trovarti davanti a una città con una storia lunga ma non troppo; complessa ma non troppo :) quindi puoi inquadrare tutto facilmente e puoi dedicarti per bene alle sue varie arterie: frazioni, comuni limitrofi, specificità del territorio... e credimi questo si nota, poiché ne salta fuori una voce nel suo totale che può dirsi ben completa! Quindi non seguire più del necessario modelli che sono invece adatti ad altre realtà. Si tratta solo di piccoli accorgimenti da attuare, perché la voce che hai curato va già bene! --Stella (msg) 22:52, 4 giu 2016 (CEST)

• Questione importante: Storia; vorrei capire, per poter leggere meglio la voce, fino a che punto i Marsi sono legati ad Avezzano. Ho capito che Avezzano è la capitale della Marsica, ma da quanti secoli? O millenni? Perché nella voce storica, e anche in questa se pur in forma minore, le due cose praticamente si confondono; scompare il nome di Avezzano e spunta solo quello dei Marsi... ma questi Marsi abitavano nel territorio dell'attuale Avezzano o erano distribuiti su confini che appartengono oggi anche ad altri comuni limitrofi? (specifico che la domanda mi serve solo per capire meglio la situazione storica) --Stella (msg) 23:07, 4 giu 2016 (CEST)
• Un'altra cosa da sistemare: si dice che il nome di Avezzano compare per la prima volta nel testo di Leone Marsicano; sulla sua voce c'è scritto che è nato nel 1046, ma sia qui che nella voce storica si afferma che il nome compare nell'anno 873.. ecco, allora c'è qualcosa che non va. O la data di nascita di Leone Marsicano è errata, o è errato quel IX secolo d.C. o si tratta di un altro Leone Marsicano... in ogni caso la contraddizione va sistemata. --Stella (msg) 23:14, 4 giu 2016 (CEST)

Okay grazie [@ Stella] sui paragrafi indentati non stravolgerò la struttura della voce. Per quanto riguarda i Marsi, la loro presenza nei territori circostanti il lago del Fucino risale al I secolo a.C. Le città più importanti in epoca preromana e romana sono state altre, Marruvium, Lucus Angitiae, Antinum e naturalmente Alba Fucens, situata in un territorio posto sul confine tra equi e i marsi. In pratica ci sono porzioni di territorio dell'ager albensis incluse nel contemporaneo territorio di Avezzano che in antichità ricadevano nelle competenze territoriali o degli equi o dei marsi (diciamo anche che i confini hanno subito nel corso dei secoli delle variazioni e che in ambito locale la differenziazione di questi popoli non ebbe origine in loco ma molto dipese dalle alleanze variabili con i romani). Nel medioevo e fino al cinquecento il centro più importante fu Albe, sede di contea e punto di riferimento per il controllo del territorio degli Orsini e poi dei Colonna. Con il declino di Albe, Avezzano divenne sede di contea e sicuramente il centro più importante di tutta la Marsica a cominciare dal riordino amministrativo francese (dal 1811) e dopo la scelta dei Torlonia di stabilirsi in città, in seguito al prosciugamento del lago Fucino. Infine con la ricostruzione post sisma ad Avezzano furono trasferiti tutti gli uffici pubblici ed ecclesiastici con competenze "sovracomunali" (Genio Civile, diocesi, le scuole superiori ecc). Avendo riscritto su una sezione Storia lunghissima e solo successivamente scorporata, in effetti dovrei chiarire bene questi aspetti, che ne pensi?. PS: su Leone Marsicano ci lavoro bene domani, mi ci sono già imbattuta. Ho avuto problemi con le fonti (Pagani vs Grossi). Devo consultarmi per bene, risolverò al più presto la vexata quaestio (è l'ABC della pagina...)--Marica Massaro (msg) 23:43, 4 giu 2016 (CEST)

• [× Conflitto di modifiche] Marica procedo con gli ultimi accorgimenti perché non so se domani potrò collegarmi a Wiki per dialogare con te; quindi porta pazienza^^ allora:

1. Ti sarai accorta che nella sezione "dialetti" c'è un "senza fonte"; si deve trovare la fonte e toglierlo, altrimenti sarà un problema per il riconoscimento di qualità.
2. Aggiungerei un'altra immagine nella sezione "Cucina"... andrebbe vivacizzata! Sono certa che avete squisiti piatti ad Avezzano :)
3. Toglierei quel "III millennio" scritto accanto a Novecento... è inusuale e fa un po' strano... ma è gusto personale; se per te va bene, lascialo!
4. La sezione delle 12 Note andrebbe fontata o tolta

Per il resto mi sembra tutto ok e ben scritto! Sono certa che le fonti siano tutte di siti terzi e idonei al nostro contesto. --Stella (msg) 23:45, 4 giu 2016 (CEST)

Perfetto, da domani mi metto al lavoro sui contenuti e sulle fonti in discussione. Per il dialetto sto aspettando il testo di Walter Cianciusi. Adesso in linea di massima so dove procedere, grazie di cuore. Ci sentiamo con calma con un ping appena avrò terminato tutte le modifiche. Un abbraccio Stella --Marica Massaro (msg) 23:54, 4 giu 2016 (CEST)

Incipit

• Incipit: @Marica, sei sicura della trascrizione IPA del nome in dialetto avezzanese? come si legge davvero? scritto così si leggerebbe avesane, all'italiana ma con una doppia (!) s sonora (di «sbaglio») in mezzo :-0 --Erinaceus (msg) 19:59, 10 giu 2016 (CEST)

Ciao @Erinaceus scusami se ti rispondo solo adesso, ieri è stata una giornataccia. Grazie per questa segnalazione, dunque in dialetto avezzanese la pronuncia è con la zeta dolce ("dz" di zaino) (come vediamo invece il dizionario della pronuncia italiana le riporta entrambe, aspra e dolce, a seconda dell'origine etimologica "Ad Vetianum" o "Avidianum"). In alcune zone della Marsica: Ortucchio, Trasacco, Collelongo ecc. ma non ad Avezzano la v viene pronunciata come una "w". La "e" finale in dialetto avezzanese risulta "non pronunciata", io dico "affogata": sarebbe "Avedzanë"; il problema della "e" con i punti sovrapposti non prevista dall'ortografia IPA in italiano è stato segnalato in questa modifica. Mi puoi aiutare a sistemare questa questione. Tra l'altro a giorni arrivano dalla biblioteca provinciale dell'Aquila due testi sul dialetto locale (Cianciusi, Buzzelli) che ho chiesto con il servizio "interbibliotecario". Grazie di cuore per l'aiuto che mi darai--Marica Massaro (msg) 10:30, 11 giu 2016 (CEST)

Fatto, era una minuzia ma valeva la pena. Ho seguito le tue indicazioni, che corrispondono a quanto era scritto prima (a me che parlo un dialetto affine la -e- centrale «piena» suonava un po' strana ma problema mio). :-) Comunque la <ë> non c'entra nulla con l'IPA e che io sappia non è affatto vietata (questa voce non ha fonti ma secondo me è corretta). --Erinaceus (msg) 13:14, 11 giu 2016 (CEST)

Perfetto era importante. Grazie infinitamente dell'aiuto--Marica Massaro (msg) 13:35, 11 giu 2016 (CEST)

• Ho dato una veloce lettura all'incipit...a mio modesto parere, forse sarebbe il caso di togliere le frasi: È sede del tribunale e della diocesi marsicana. Ospita la sede distaccata della facoltà di giurisprudenza dell'università di Teramo e il polo formativo di scienze infermieristiche e fisioterapia dell'università dell'Aquila, argomenti trattati nelle rispettive sezioni. Dato che nell'incipit andrebbero riassunte in poche frasi le peculiarità e le caratteristiche principali del comune, le sedi di enti vari, forse è meglio citarle nelle sezioni attinenti, evitando di creare, a volte, interminabili liste nell'incipit (dovrebbe valere per tutti i comuni).--Ceppicone ✉ 18:58, 11 giu 2016 (CEST)

Grazie @Ceppicone, sono d'accordo con te. Stasera mi dedico all'incipit, lasciando nelle sezioni specifiche le istituzioni varie--Marica Massaro (msg) 20:56, 11 giu 2016 (CEST)

Storia

• Sulla sezione storia discussa sopra:

Marica, esauriente, come sempre^^ Allora sono certamente informazioni importanti. Magari non qui, ma nella voce di Storia di Avezzano visto che si parla molto dei Marsi sarebbe importante e doveroso specificare che nell'antichità erano altri i toponimi egemoni della regione geografica di quel popolo. Qui nella voce principale invece se sei d'accordo, dove si parla dei Cunicoli di Claudio (che ricadono a sud del comune di Avezzano) essendo stati creati nel 42 (per cui un'epoca ancora molto lontana dalla comparsa di Avezzano stessa) io farei presente il passato storico di quel tempo iniziando il paragrafo così: «Nel 42 d.C., nella parte sud che odiernamente ricade nel comune di Avezzano, iniziarono i lavori finalizzati alla bonifica del lago Fucino, un'opera che è considerata tra le più grandiose imprese idrauliche dell'antichità.»

Ma questa frase è la conseguenza di un punto che purtroppo qui viene taciuto e deve essere chiarito. Perché sinceramente c'è una nota di ambiguità piuttosto grave per chi se ne intende di storia: ovvero non si dice mai, nella voce principale, se esisteva un qualche sito archeologico di Avezzano. Abbiamo capito che nella preistoria il sito fu abitato. Ma in epoca romana? I Marsi, gli Equi o i Latini lasciarono qualche insediamento archeologico? E se è sì perché non se ne parla? Se invece è no, ovvero non sono presenti tracce di città o villaggi nell'area comunale di Avezzano, allora il discorso cambia ed è assolutamente doveroso specificare che in epoca romana (alta e bassa) Avezzano non era ancora un centro abitato. Potresti mettere le precisazioni fatte sopra sugli insediamenti dei popoli italici in diverse parti del comune di Avezzano! Però mi raccomando di fontare bene e di essere il più chiara possibile: sono argomenti delicati questi.

L'opera descritta nel capitolo, pur ricadendo geograficamente all'interno di Avezzano, avrebbe potuto giovare all'epoca, o essere indirizzata, a toponimi certi come Alba Fucens che, come mi hai detto, fu il centro egemone dell'area fino all'inizio del Medioevo? Nell'incertezza del lato storico punterei di più ad accentuare quello geografico, cambiando il titolo del pargrafo in: "La bonifica del lago Fucino" o "La costruzione dei Cunicoli di Claudio". Comunque per il resto è ok! Mi raccomando di risolvere quel problema su Leone Marsicano... --Stella (msg) 11:24, 5 giu 2016 (CEST)

[@ Stella] Sì per la precisione la cittadella di Albe (costruita dopo l'abbandono della colonia romana di Alba Fucens e dal 1915 pressoché disabitata) è stata il centro predominante del territorio fino alla metà del cinquecento. Tra oggi e domani sistemo per bene questa questione delicata della storia (Avezzano e ager albensis, siti romani e creazione del centro urbano). Su Leone Marsicano: credo che abbia riportato un documento precedente alla sua nascita nell'opera citata (Chronica Casinensis). Comunque voglio capire bene anche questa questione. Scusami se ti rispondo solo adesso ma mi ero un po persa con i ref delle note :) Grazie Stella, buona domenica--Marica Massaro (msg) 12:10, 5 giu 2016 (CEST)

Ma figurati! Anzi, scusami tu se ti ho dato troppe informazioni tutte in una volta, ma il fatto è che approfitto mentre ho tempo per aiutarti nel vaglio. Sai quale potrebbe essere una bella soluzione? Fare un piccolo paragrafo (bastano poche righe) nella sezione storia, dopo le origini e prima dei cuniculi di Claudio, dove si parla degli insediamenti di Avezzano in epoca pre-romana e romana: gli equi o i marsi hanno lasciato qualche traccia archeologica (mura, monumenti, oggetti) dentro il perimetro di Avezzano? Se è sì elenca chi e in che periodo. Poi, Avezzano potrebbe essere nata come estensione dell'ager di Alba? Se è sì elenca le tracce a favore di questa pista: la gens Avidia, ad esempio, o magari le tracce di qualche borgo rurale di tarda epoca romana.. non so, vedi tu nelle fonti.

Ho notato che nella nota "le origini del nome" accenni a questo, ma il lettore dovrebbe ritrovare le principali informazioni storiche riguardanti il comune nella sezione principale e non nella nota sull'origine del toponimo. Detto ciò, fai con calma, il vaglio serve proprio a questo: a vagliare e migliorare la voce, e nessuno ti corre dietro ;) buona domenica. --Stella (msg) 12:41, 5 giu 2016 (CEST)

Eh sì direi che inizio proprio dalla storia. Man mano procedo seguendo i consigli, in effetti per le voci di singoli edifici (architetture civili e chiesa di San Rocco) conviene che ci lavori con calma una volta che avrò fatto ordine nella voce principale. Consigli preziosissimi e stimolanti grazie di cuore Stella--Marica Massaro (msg) 13:51, 5 giu 2016 (CEST)

• Altri due accorgimenti Marica:

1. La voce dei Marsi finisce col tempo latino, ma aprendo sia la voce di Avezzano (con ancillare storica) e della Marsica si ci rende conto che questo etnonimo arrivò e proseguì oltre il Medioevo. E visto il forte collegamento che è stato creato tra Avezzano e il popolo dei Marsi, credo sia doveroso mettere almeno un template di rimando al paragrafo "Storia della Marsica" (in Marsica) nella voce dei "Marsi"... altrimenti sembra che parliamo di un popolo estinto! Perché il lettore apre quella voce e dice: tò, l'ultima notizia che si ha sui Marsi è quella di un proverbio latino sui loro guerrieri..
2. Inoltre come ha già notato Massimo, è stata posta un'ampia bibliografia su Avezzano (vi è anche un'apposita voce: Bibliografia su Avezzano), ma quasi nessuno di quei testi è stato usato per compilare la voce principale, poiché dalle note risultano solo siti on-line... questo non va bene: o togli qualche titolo bibliografico o integri le pagine di alcuni di questi testi tra le note (meglio ancora sarebbe tenere solo quelli usati per compilare la voce). --Stella (msg) 15:12, 5 giu 2016 (CEST)

Si devo integrare da subito i primi interventi realizzati sulla pagina principale in Storia di Avezzano. La questione ed anche la pagina dei Marsi l'affronto domani, consultando altri testi. Adesso sto utilizzando la bibliografia, avevo sintetizzato i "citalibro" preferendo i "citaweb" per una questione di praticità, invece mi sono sbagliata. Comunque dalla sezione Bibliografia mi sembra che già rispetto a ieri ci sono più riferimenti. Man mano integrerò gli altri testi che avrò modo di riconsultare. Ho già in programma un paio di mattinate in biblioteca. Dovrei trovare il Cianciusi in modo da fornire fonti autonome anche per la sezione "dialetto". E' un lavoro necessario :) grazie Stella--Marica Massaro (msg) 17:07, 5 giu 2016 (CEST)

Sai che però riflettendo sul popolo dei Marsi effettivamente sarebbe alquanto anomalo (forse un caso del tutto unico) che una popolazione pre-romana italica giunga con il suo etnonimo fino all'età moderna... no, effettivamente non può essere. Credo che sia giusto far terminare la loro storia nell'epoca antica. E credo sia corretta la definizione che dà la Treccani: da loro prese il nome la Marsica (Marsi - Treccani)... poi viene da se che, ovviamente, tutto in quella regione prende il nome dei Marsi... è nella natura dell'uomo cercare le proprie origini negli antichi popoli: quindi Diocesi dei Marsi, Contea dei Marsi, ecc... ma questo non ci dà il diritto di fondare la storia su ipotesi di continuità... mi riferisco a questa discussione che ho trovato oggi nella pagina wikipediana di Avezzano. No, lascia stare la voce dei Marsi al tempo romano, credo sia più giusto così. Del resto anche i Siculi, gli stessi Latini, gli Etruschi ecc... sono tutti popoli antichi che si sono mescoltati ad altri popoli più avanzati (es. con Greci e Romani); così come si è mescolata la loro cultura. E poi da lì la storia prosegue mescolandosi ancora, ecc... --Stella (msg) 17:49, 5 giu 2016 (CEST)

Ah sì la discussione dell'amico Alverman e Barbaking. Epici :) Dai scherzi a parte sono d'accordo con te, domani comunque uno sguardo alla pagina dei Marsi ci scappa sicuramente ;) --Marica Massaro (msg) 18:01, 5 giu 2016 (CEST)

Immagini

[@ Blackcat] Ciao Sergio ho bisogno di un parere sulle immagini dei cinque stemmi riportati in questa sezione, si possono tenere in vista di una futura segnalazione di qualità o è meglio sostituirli con foto panoramiche delle frazioni?--Marica Massaro (msg) 20:47, 5 giu 2016 (CEST)

[@ Marica Massaro] Ciao Marica, vedo adesso il vaglio (finalmente) per portare una delle voci geografiche in vetrina. Purtroppo per me è un periodo pieno di impegni e non so quanto durerà...ho aperto una piccola finestra e, per quanto posso, cercherò di partecipare al miglioramento della voce (che sembra messa abbastanza bene). Da una velocissima lettura vedo qualcosa da limare nella parte "bassa" della voce, in "Sport", nella sezione delle "Persone legate a...", inoltre le linee guida, sconsigliano le sottosezioni per categoria di personaggi e poi mi chiedo (potrebbe essere un discorso generale) se sia il caso di tenere le percentuali annuali della raccolta differenziata, che ormai è presente in tutti i comuni italiani nelle varie forme (porta a porta, giornaliera, settimanale..ecc) si potrebbero eliminare come abbiamo fatto con le "Ricorrenze". Per la domanda rivolta all'amico Blackcat, forse i piattini con gli stemmi (sono stemmi istituzionali?) andrebbero sostituiti con immagini migliori. Hai fatto bene a togliere la citazione sopra l'incipit, per il resto condivido le osservazioni di [@ Stella], che saluto. --Ceppicone ✉ 21:28, 5 giu 2016 (CEST)

[@ Ceppicone] Grazie, mi fa molto piacere. Ti avrei pingato tra qualche giorno, ho visto dalla tua cronologia che sei stato meno presente. Condivido tutto, man mano scendo le sezioni con la revisione dei testi. Ho bisogno dei tuoi consigli, appena avrò superato la sezione "storia" e la pagina "storia di Avezzano", per le quali ho molto da lavorare, ti chiamerò in causa per un parere generale. Saprò aspettare, per ora infinitamente grazie--Marica Massaro (msg) 21:38, 5 giu 2016 (CEST)

Ciao [@ Ceppicone], anche io ti saluto con piacere ;) Marica sentiti pure libera di dedicarti a ciò che vuoi! La storia è certamente una sezione importante per una voce che vuole ambire alla qualità, ma non è l'unica eh... vedrai che alla fine ti verrà un bel risultato. E speriamo che la tua voce sia l'inizio di un periodo più felice per i comuni wikipediani in vetrina che effettivamente fino ad oggi non hanno avuto molta partecipazione e sono stati spesso "vittime" di localismi più o meno marcati. Mettiamoci all'opera per alzare il livello :) --Stella (msg) 14:06, 6 giu 2016 (CEST)

[@ Stella] spero che non venga chiuso il vaglia da qui alla fine del mese. In effetti ho bisogno di diversi giorni ancora per rivedere per bene tutte le sezioni (in primis storia, dialetto e cucina) e per creare le necessarie pagine correlate. Devo tornare in biblioteca per produrre anche maggiori riferimenti ai testi della sezione bibliografica. Ti volevo dire che ho risolto il dilemma relativo all'anno della prima citazione del toponimo Avezzano, in effetti Leone Marsicano nella sua cronaca ha riportato un diploma-documento dell'imperatore Ludovico II antecedente rispetto all'uscita dell'opera. Nella sezione ho inserito il riferimento all'opera di Leone mentre in Storia di Avezzano ho prodotto più fonti. Adesso mi concentro sui marsi tenendo presente quello che ci siamo già detto, un abbraccio--Marica Massaro (msg) 15:04, 6 giu 2016 (CEST)

Bene^^ un abbraccio anche a te. --Stella (msg) 15:10, 6 giu 2016 (CEST)

[← Rientro] Eccomi, Marica, sono uscito dal coma post-elettorale oggi, qui a Roma si è scrutinato fino alle 8 del mattino di lunedì, almeno nella sezione da me presieduta; altrove anche fino a mezzogiorno e oltre. Ho dormito 16 ore nelle ultime 24 per riprendermi da 27 ore filate senza sonno (dalle 6 di domenica alle 9 di lunedì). Per venire al tuo discorso, ho paura che quelle foto siano problematiche, perché sono tratte da un libro pubblicato nel 2000, quindi neppure per errore o per generose interpretazioni presumibili libere. Anzi, sarebbero problematiche pure per it.wiki, non solo per Commons dove, a meno di autorizzazione esplicita del fotografo o dell'editore che le permette in pubblico dominio o GFDL o CC-BY-SA, non possono stare. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 18:04, 7 giu 2016 (CEST)

Bentornato Sergio, ho risolto su it.wiki. Vanno rimossi tutti i file simili anche da Commons, metto il template delete in "description" vero?--Marica Massaro (msg) 18:40, 7 giu 2016 (CEST)

Dai Marica... effettivamente i "piatti" erano un'idea originale ma la voce resta bella uguale, e forse ci ha pure guadagnato ;) --Stella (msg) 19:41, 7 giu 2016 (CEST)

Sì meglio così, grazie Stella ;) --Marica Massaro (msg) 20:35, 7 giu 2016 (CEST)

[@ Blackcat] Ciao Sergio scusami forse non ti è giunta la notifica precedentemente. Ti chiedevo se devo apporre il template delete in "description" nei file stemmi di Commons?--Marica Massaro (msg) 14:36, 8 giu 2016 (CEST)

Sez. Turismo

Si potrebbe inserire qualche dato sulle presenze facendo riferimento al Modello di voce e magari aggiungere qualche fonte alla sezione, che ne è totalmente priva. PS: Ho eliminato il "vedi anche" dalla Sez. "Ferrovie"; più corretto il link nel paragrafo ;)--Ceppicone ✉ 20:44, 7 giu 2016 (CEST)

Grazie [@ Ceppicone] questa è una segnalazione importante, farò di tutto per trovare dati ufficiali del settore turistico relativi ad Avezzano. I tuoi contributi sono preziosi, grazie --Marica Massaro (msg) 20:51, 7 giu 2016 (CEST)

Voci ancillari

Quasi al termine del lavoro di miglioramento delle sezioni storiche che è stato possibile grazie ai vostri suggerimenti, faccio presente che sto per iniziare a creare alcune voci ancillari relative alle architetture civili, chiesa di San Rocco, grotta di Ciccio Felice, teatro dei Marsi e Zuccherificio di Avezzano. Mando un segnale particolare a [@ Ceppicone], [@ Stella] e [@ Massimo Telò] che hanno già espresso la necessità di creare alcune pagine, anche col fine di snellire le relative sottosezioni della pagina principale. Chiaramente sono pronta per ulteriori interventi su storia ed altri contenuti. Tra pochi giorni arriveranno alcuni testi dall'Aquila per le questioni "dialetto" e "cucina". Grazie dell'attenzione --Marica Massaro (msg) 18:04, 14 giu 2016 (CEST)

• Palazzo Municipale Fatto
• Palazzo di Giustizia Fatto
• Palazzo Torlonia Fatto
• Teatro dei Marsi Fatto
• Zuccherificio di Avezzano Fatto
• Chiesa di Santa Maria in Vico Fatto
• Collegiata di San Bartolomeo (Avezzano) Fatto
• Grotta di Ciccio Felice Fatto
• Villa romana di Avezzano Fatto
• Palazzo Vescovile (Avezzano) Fatto
• Chiesa di San Rocco Fatto
• Piazza Risorgimento Fatto
• Piazza Torlonia Fatto
• Madonna di Pietraquaria Fatto

Proposta chiusura vaglio

Se non ci sono opposizioni provvederò a chiudere la procedura di vaglio entro il 20 luglio dopo aver ricontrollato la prosa e le fonti. Per ulteriori suggerimenti sono a disposizione. Grazie a tutti per i consigli e la partecipazione--Marica Massaro (msg) 00:09, 15 lug 2016 (CEST)

Note

Prima di chiudere ti consiglio di uniformare le note: alcune sono senza punto finale di chiusura; so che può sembrare una banalità ma ti assicuro che è importante a livello estetico (io ebbi delle sollevazioni proprio su questo), e poi in molte manca la data di consultazione del sito... in alcune è presente "url consultato il 12-12-2012", per fare un esempio; può andar bene anche la forma "url consultato il 12 dicembre 2012" ma se qui si è scelta la data tutta in formato numero va bene lo stesso, suppongo. L'importante è uniformare le note. --Stella (msg) 09:57, 15 lug 2016 (CEST)

Grazie Stella entro stasera uniformo tutte le note con punto finale e data di consultazione. Inserirò a tutte il formato numero per questione di spazio, nel caso in sede di segnalazione ci chiederanno di utilizzare l'altra forma modificherò io in poco tempo. Sto anche cercando di risolvere il problema dei tag HTML auto-chiusi non validi ;)--Marica Massaro (msg) 10:55, 15 lug 2016 (CEST)

Fai con calma Marica! So quanto sono antipatiche queste cose... a me per i punti mi hanno aiutata, perché proseguivo molto a rilento... se riesco vedo di darti una mano! --Stella (msg) 11:22, 15 lug 2016 (CEST)

Grazie Stella ;)--Marica Massaro (msg) 11:23, 15 lug 2016 (CEST)

Segnalo che ho iniziato la standardizzazione delle note utilizzando per il parametro "accesso" il seguente formato: 4 giugno 1996 che mi ha consigliato Stella. Sto eliminando il parametro "formato PDF" dove è possibile e in generale sto riorganizzando le note seguendo i template cita web e cita libro. Considerando il numero di note terminerò il lavoro entro domani.--Marica Massaro (msg) 16:19, 15 lug 2016 (CEST)

Come non detto, per l'accesso alle note utilizzerò il formato numerico per rimanere nei limiti dei 125.000 byte. Domani, al termine della standardizzazione delle note, se sarà necessario sintetizzerò velocemente le sottosezioni di voci appena create. La pagina non supererà quel limite dei byte.--Marica Massaro (msg) 23:01, 15 lug 2016 (CEST)

Prosa e impaginazione

A [@ Stella], [@ Massimo Telò], [@ Ceppicone] e a coloro che hanno partecipato al vaglio. Ho terminato, sperando di aver fatto un buon lavoro, la standardizzazione delle note. Se non ci sono ulteriori segnalazioni o rilievi alla pagina, tra domani e lunedì vorrei rileggere con calma tutte le sezioni. Martedì se non si renderanno necessari altri grandi interventi potremmo pensare di chiudere il vaglio.--Marica Massaro (msg) 19:31, 16 lug 2016 (CEST)

Sei stata bravissima Marica^^ adesso rileggiamo tutto con calma. --Stella (msg) 19:40, 16 lug 2016 (CEST)

Per quanto ho velocemente verificato il tuo lavoro di aggiornamento sulla voce (e non solo) è prezioso e ben fatto. Ti faccio i complimenti per la passione e l'attaccamento al progetto dimostrati. --Ceppicone ✉ 08:06, 19 lug 2016 (CEST)

In qualità di partecipante al vaglio mi complimento con Marica per il lavoro di revisione della voce. --Massimo Telò _(scrivimi) 11:31, 19 lug 2016 (CEST)

Con i vostri consigli avete reso possibile il miglioramento della pagina, grazie a tutti--Marica Massaro (msg) 17:33, 19 lug 2016 (CEST)

Chiusura vaglio

Il controllo generale della pagina è stato effettuato. Se non ci sono ulteriori consigli o obiezioni , come già preannunciato, domani pomeriggio procederò alla chiusura del vaglio. Cordiali saluti.--Marica Massaro (msg) 18:40, 18 lug 2016 (CEST)