Discussione:Messina
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comuni limitrofi
modificai comuni limitrofi non corrispondono a: http://dawinci.istat.it/daWinci/jsp/MD/download/GC_Messina.pdf -- TierrayLibertad 00:40, Nov 5, 2004 (UTC)
basilica e basilica minore
modifica"basilica minore" è una chiesa importante ma non cattedrale; la cattedrale, sede del vescovo, è semplicemente "basilica"--82.53.37.247 21:09, Lug 18, 2005 (CEST)
Collegamenti esterni
modificaPenso che wikipedia non dovrebbe essere un elenco di link. Se voglio trovare tutti i riferimenti possibili ed immaginabili per Messina, uso Google e non wikipedia. Al momento ci sono circa 150 collegamenti esterni! Propongo di annullarli tutti e di reinsere solo quelli strettamenti correlati alla città. Cfr:Quantità eccessiva. Pareri? Gac 11:35, 12 gen 2006 (CET)
Frainteso campanilismo
modificaHo personalmente contribuito a molti dei paragrafi contenuti in questa voce, quando non era così estesa come lo è adesso, sono tornato a visitare la pagina dopo qualche tempo ed ho purtroppo dovuto constatare che qualcuno si è fatto prendere un po troppo la mano, inserendo elementi assolutamente errati! Ad esempio: a suo tempo ho ideato elaborato e curato con particolare attenzione il paragrafo "Messina nella letteratura" che aveva lo scopo di divulgare il fatto che importanti opere sono state ambientate a Messina da grandi Poeti e Prosatori d'Europa in tutte le epoche. Ebbene, vedere che qualcuno inserisce "El ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha" tra le opere letterarie ambientate a Messina mi appare una curiosa forzatura (uso un eufemismo). Io stesso avevo inserito, tra i fatti storici, quale storico collegamento ci fosse tra Messina e Cervantes e cioè che tra le persone ferite sbarcate dalla flotta cristiana di ritorno dalla battaglia di Lepanto ci fosse Miguel de Cervantes che rimase ricoverato nel Grande Ospedale della città per diversi mesi a causa della ferita riportata, alla mano sinistra, in battaglia. Ma questo è un fatto assolutamente vero e storicamente documentato. L'opera Don Chisciotte della Mancia, invece, non è per nulla ambientata a Messina! E questo è solo un esempio purtroppo. Credo che sia assolutamente necessario attenersi alla realtà e storicità dei fatti e non farsi prendere da un distorto campanilismo che non rende merito alla grande storia e cultura della mia Città, inviterei tutti quindi a verificare con accuratezza quello che si vuole inserire nel testo e se necessario astenersi da inserire cose di cui non si sia verificata la veridicità e correttezza storica. Grazie. (GPM utente non registrato)
Messinesi noti
modificaPenso che wikipedia non dovrebbe essere l'elenco anagrafico delle persone nate nel comune :-) Ci sono 116 messinesi noti e la maggior parte sono link rossi; qualche suggerimento? Gac 15:45, 24 gen 2006 (CET)
Hai perfettamente ragione! Qualcuno sta fraintendendo il significato di enciclopedia! Addirittura hanno sostituito "Messinesi noti" con "Messinesi famosi" ed hanno avuto l'audacia di inserire personaggi noti ma non nati a Messina e addirittura persone note ad uno sparuto gruppo di persone in ambito esclusivamente locale. Io sono per lasciare solo i nomi di personaggi realmente noti e illustri e togliere tutti gli altri nomi.
per seby
modificaAi tuoi seguenti inviti: (1:registrati e poi cambia, 2:informati meglio, 3: se è così allora si utilizzino gli stessi criterti per tutte le città; 4: se sei di Reggio x favore nn rompere l'anima e rassegnati!) Posso risponderti che:
- 1) non è necessario essere registrati per cambiare qualcosa e migliorarla, se poi invece si deve essere registrati per peggiorarla allora è un altro discorso,
- 2) le modifiche fatte hanno una motivazione reale, vera ed evidente quindi informata. Se tu inserisci in questa voce una montagna di nomi di personaggi che non sono nati a Messina ma genericamente in qualche comune della sua provincia, oppure genericamente in Sicilia, si denota che ad essere disinformato non sono Io, quindi provvedi tu ad informarti meglio,
- 3) se qualcuno utilizza criteri errati per compilare le voci relative ad altre città allora sbaglia, e quegli errori non ti autorizzano (anche se sei registrato) a commettere gli stessi errori,
- 4) il quarto punto non merita commenti.
Piuttosto almeno cerca di evitare di creare doppioni di nomi già presenti in elenco. Inoltre se vuoi inserire tutti i nomi presenti nell'elenco telefonico di Messina fai pure, ma è certo che Antonello da Messina, Filippo Juvara, Francesco Maurolico e molte altre importanti figure storiche messinesi, presenti in elenco, sono personaggi veramente illustri che andrebbero trattati con maggiore rispetto e non inserite in un generico elenco simile ad una rubrica telefonica. firmato GPM (utente non registrato)
N.B. mi sono sentito in dovere di rispondere a seby perchè non mi sono piaciuti ne il contenuto ne il tono dei suoi inviti-appunti al mio corretto e rispettoso operato riguardante gli interventi di correzione su quanto da lui inserito in Messina. firmato (GPM utente non registrato)
Percheì non mettere Shakespeare tra i personaggi famosi?
- Re: "4: se sei di Reggio x favore nn rompere l'anima e rassegnati!"
no per carità ha fatto danni anche su Reggio e credo sia messinese cmq, non è di qua sicuramente! dio ce ne liberi che fa solo danni!
Salli 15:02, 7 feb 2006 (CET)
Seby BASTA!
modificaComincio a stancarmi dei tuoi ripetuti atti di vandalismo dovuti a disinformazione, campanilismo ed ignoranza. Come vedo, anche sull'articolo su Messina non sei da meno. Se non sai contribuire, evita. Se hai qualcosa da dire, rispondi alle discussioni. Se fai, come si dice su entrambe le sponde dello stretto, "u sceccu 'nto linzòlu", si chiederà l'intervento di un amministratore ma, siccome mi seccano ste questioni, preferisco capire se ci sei o ci fai.
Mi scuso con gli amici messinesi se ho usato questo spazio, ma sugli altri non mi hai degnato di risposta continuando a "vandalizzare" gli articoli con la tua ignoranza.
Cordiali saluti a te e agli amici messinesi =)
ripristini fatti su Messina nella letteratura
modifica- 1 I link relativi alle due novelle del Decamerone puntano a pagine prive di testo,
- 2 In tutto l'Orlando Furioso la parola Messina appare solo ed unicamente 1 volta e mi sembra esagerato dire che sia motivo di ambientazione,
- 3 La poesia di Giovanni Pascoli si intitola Le Ciaramelle e non Ciaramelle.
firmato (GPM utente non registrato)
Risposta a GPM e Salli
modifica1 chiedo scusa a GPM, per gli errori che mi ha rimproverato ha ragione; 2 GPM non dimenticare però che molte parti di "Messina" le ho fatte io e non mi pare tanto "riconoscente" questo tuo atteggiamento, come se fossi un nullafacente; 3 a Salli dico che Messina è da sempre 1 grande città, 1 città metropolitana, non è certo "Reggio Calabria", e non si unirà mai (se non a parole) ad una città che certamente non è per Messina 1 valore aggiunto, anzi... E poi informati bene prima di darmi dell'ignorante, x es. non dimenticare ke Anassila o Anassilao come lo chiamate voi non era di Reggio ma era 1 messeno (della Messenia, in Grecia). Non dire che Reggio era così importante in epoca classica, perché lo sai pure tu quante volte è stata rasa al suolo (Dionisio il vecchio..................)... mentre Zancle mai... fosse stata importante, Reggio sarebbe rimasta certo in piedi. Forse ti sei irritato perché ho spesso aggiunto, giustamente, l'aggettivo "messinese" accanto ai nomi di scultori e artisti di opere che si trovano a Reggio? Piuttosto ke arrabiarti, prova a fare lo stesso con opere presenti a Messina fatte dai tuoi concittadini... se ne trovi. Non ti arrabbiare nemmeno se preciso che lo Stretto è di Messina, per motivi storici se non altro... o almeno perché così è chiamato da tutti... Per concludere, ti rispondo con un detto messinese: 'a ttacchiti 'o tram!!!... Ah, vero, a Reggio non c'è...--Seby 11:02, 9 feb 2006 (CET)
- Messina è una grande città che amo come amo Reggio, cmq nn sono qui per stabilire l'importanza delle cose come fai tu ma solo a "documentarle" in maniera seria ed esaustiva, per tutto il resto ti ho risposto sulla tua pagina di discussione =) Salli 13:31, 9 feb 2006 (CET)
In merito allo spostamento del paragrafo "Storia di Messina"
modificaNon sono d'accordo chè il paragrafo "Storia di Messina" sia stato spostato in una voce a se stante. Se si tratta di una questione di spazio, sarebbe meglio che fosse l'indice a cedere spazio dopo averlo razionalizzato e ridotto perchè così come si presenta oggi è ingombrante ed incide troppo sull'impatto visivo e la leggibilità del testo. Ritengo, invece, che mantere all'interno della voce il paragrafo relativo alla storia della città sia assolutamente indispensabile perchè nulla meglio della sua storia può aiutare a comprendere una città, e l'argomento storia dovrebbe essere quello in primo piano nell'articolo in questione.
- Capita spesso, negli articoli sulle città, di dover spostare, causa lunghezza, una sezione come la storia in una voce apposita. Tuttavia in genere si lascia una sintetica sezione, così si offre una veloce panoramica storica, che può essere approfondita. MarcoK (msg) 01:11, 22 feb 2006 (CET)
Risposta
modificaHo lasciato la sezione sulle origini, così come fatto in voci di altre città... credo che la stessa cosa si debba fare anche per tutte le altre sezioni "ingombranti". E' cmq facilissimo accedere alla nuova voce Storia di Messina cliccando sul link.--Seby 13:40, 28 feb 2006 (CET)
Spostamento di altre sezioni in voci apposite?
modificaQuesta voce e troppo lungo (IMHO) Solo l'indice e lungo almeno due schermi!!
Per questo propongo di spostare alcune sezioni.
Le sezioni da spostare sono soprattutto quelle sui monumenti.
Per esempio mi sembra giusto che ci siano voci col titolo "Chiese a Messina" o "Palazzi a Messina". --Trifi 17:22, 28 feb 2006 (CET)
- Architettura di Messina non suonerebbe meglio? ;) --MarcoK (msg) 17:28, 28 feb 2006 (CET)
Pareri sugli interventi fatti da MM
modificaVorrei sottoporre alla vostra attenzione ed al vostro giudizio i recentissimi interventi effettuati da MM su questo lemma dell'enciclopedia libera. Sebbene la voce "Messina" avesse bisogno di una serie di aggiustamenti, ripuliture, e miglioramenti, ritengo che l'intervento di MM possa ritenersi troppo massiccio nell'eliminare molte parti della voce, frutto del paziente e faticoso lavoro di tutti quanti hanno contribuito allo sviluppo ed arricchimento della voce nel tempo. 15-03-2006
- Mi sembra che abbia cancellato solo alcuni link. il resto ha spostato in nuovi voci. siccome questo metodo "segue" la mia proposta fatto su questa pagina di discussione, sono completamente d'accordo! Circa la cancellazione di alcuni link devo dire che mi sembra giusto, perchè non sono di interesse per questa voce. Per esempio i link per le varie facoltà dell'università degli studi FORSE troverebbero il loro posto su una pagina sull'università di Messina, però sicuramente non sulla pagina generale per la città di Messina.--Trifi 00:20, 16 mar 2006 (CET)
Troppi citazioni!
modificatre citazioni al inizio della voce sono troppi!!
magari si ne cancella due, oppure si mette due più in basso
(per esempio il secondo dove si potrebbe mettere dove si parla del terremoto,
forse anche sulla pagina Terremoto di Messina) Saluti! --Trifi 10:25, 6 apr 2006 (CEST)
Siate più precisi
modificaQuando uno fa una ricerca non cerca solo notizie relative solo alla storia o alla presenza , o comunque molto generali, di un monumento. C'è bisogno di notizie accurate sullo stile, i simboli, le leggende. Chiunque può conoscere solo per sentito dire ciò che scrivete. siate più precisi.
Stile
modificaSbaglio o si è fatto un uso eccessivo del grassetto in questo articlo?
- Sono d'accordo, sconosciuto! Purtoppo non tutti sanno come sono i standard di Wikipedia per la formattazione. Propongo a tutti coloro che non l'hanno fatto ancora di leggere questa pagina: Aiuto:Manuale_di_stile. --Trifi 14:06, 24 mag 2006 (CEST)
Evoluzione demografica
modificaRitengo inutile ed ingombrante questa grafica. Propongo di cancellarle. Cose ne dite? --Trifi 18:21, 24 mag 2006 (CEST)
- Propongo di tenerla :-) Gac 19:13, 24 mag 2006 (CEST)
Dina e Clarenza
modificaQualcuno conosce la leggenda di Dina e Clarenza (da inserire tra le tradizioni)?
- Ci sarebbe anche una domanda sulla voce posta qui La_Sfilata_dei_Giganti_Mata_e_Grifone. Ciao, --Elitre 00:59, 17 giu 2006 (CEST)
Dina e Clarenza sono 2 eroine messinesi protagoniste della guerra del vespro. nel 1282 la città di messina era sotto assedio, durante un attacco notturno alle mura della città, presidiate dalle donne, Dina difese la città scagliando sassi sui soldati angioini, clarenza suonò le campane per avvertire gli uomini dell'imminente attacco. grazie al tempestivo avvertimento, messina resistette all'assedio. nel frattempo i palermitani invitarono pietro III d'aragona (in missione in tunisia) a cingersi il capo della corona di sicilia. pietro III entro a palermo come liberatore.....
Immagini di Messina
modificaSi può utilizzare qualche (altra) immagine della città? Eccone una trovata in Italia: Immagine:Portomessina.jpg --AltraStoria 18:13, 5 lug 2006 (CEST)
- Ooops, già utilizzata. Come non detto --AltraStoria 18:15, 5 lug 2006 (CEST)
Ehm, si potrebbe procedere ad una selezione delle immagini presenti? Sono tutte molto belle, ed alcune delle nuove anche molto interessanti, ma il carico nella pagina mi pare eccessivo; addirittura alcune immagini si trovano "fuori sezione" nell'impaginazione. Posso suggerire di creare Messina/Galleria immagini e spostare lì quelle in più (e magari aggiungerne altre)? Tale soluzione è stata adottata ad esempio per la voce Italia e la voce Orto botanico di Palermo. --AltraStoria 12:49, 9 ago 2006 (CEST)
- IMHO non è affatto necessario, se le immagini di cui parli sono presenti su Commons basta mettere il link alla categoria relativa. Diversamente puoi iniziare a preparare la pagina cui stai pensando, magari chiedendo anche consiglio a chi ne ha scritto qualcuna simile. --Elitre 20:03, 9 ago 2006 (CEST)
- Mi sono espresso male, mettendo insieme due concetti differenti. 1) La voce ha, secondo me, troppe immagini, che -rendono più pesante il caricamento della pagina agli sfortunati con collegamenti lenti e che -creano problemi di impaginazione (IMHO). Propongo di rimuoverne qualcuna. 2) Se si abbracciasse il punto precedente e si volesse comunque costruire una galleria di immagini, esse possono essere aggiunte -in una nuova voce dedicata, come negli esempi forniti da me, oppure -con la soluzione da te proposta (che non so come applicare). Ciao, --AltraStoria 12:37, 10 ago 2006 (CEST)
- Sono d'accordo con te. La voce ha troppe immagine. Per la soluzione Commons: esiste la pagina commons:Messina (già linkata su Messina), che potrebbe essere ampliata. Se vuoi caricare immagini su Commons consiglio questa pagina. Saluti. --Trifi 17:45, 15 ago 2006 (CEST)
- Mi sono espresso male, mettendo insieme due concetti differenti. 1) La voce ha, secondo me, troppe immagini, che -rendono più pesante il caricamento della pagina agli sfortunati con collegamenti lenti e che -creano problemi di impaginazione (IMHO). Propongo di rimuoverne qualcuna. 2) Se si abbracciasse il punto precedente e si volesse comunque costruire una galleria di immagini, esse possono essere aggiunte -in una nuova voce dedicata, come negli esempi forniti da me, oppure -con la soluzione da te proposta (che non so come applicare). Ciao, --AltraStoria 12:37, 10 ago 2006 (CEST)
Mortelle
modificaFrazione che era in cancellazione, l'ho aggiunta qui dopo aver creato la sezione "Frazioni" (che per altro era linkata a vuoto nella tabella). --Ermanon 12:22, 7 ago 2006 (CEST)
- Visto che non ha senzo scrivere testi su tutte le frazioni (saranno una cinquantina) in questo articolo sposto la sezione qui, finche non c'è una soluzione. Forse si potrebbe scrivere una voce Frazioni di Messina con tutte le frazioni. --Trifi 12:46, 7 ago 2006 (CEST)
Frazioni
modificaMortelle
modificaPiccola frazione, sorge a nord della città, oltre lo Stretto. Località marina tirrenica, un tempo abitata prevalentemente da pescatori, oggi deve al mare e agli stabilimenti la sua ricchezza. Mortelle è praticamente priva di servizi, dipendendo totalmente dalla vicina frazione Torre Faro.
Vetrina
modificaNon sarebbe il caso di proporre la voce per la vetrina? --Codas 03:35, 18 ago 2006 (CEST)
- Ci sono un po' troppi link rossi, specie nella parte del Cimitero monumentale. Inoltre prima scriverei la pagina sul Porto. Sul "problema" delle foto non torno perché ne abbiamo parlato più volte. Se hai intenzioni serie :-) passa prima dal wikipedia:Vaglio. --Elitre 17:04, 18 ago 2006 (CEST)
- Forse è meglio attendere ancora un pò... --Codas 06:51, 19 ago 2006 (CEST)
agglomerato urbano
modificami spiegate come l'agglomerato urbano di messina conta 233000 abitanti quando il solo comune ne fa 252000? ci sarà qualcosa di sbagliato...
- cito la voce Agglomerazioni urbane italiane:
«Con il termine agglomerato urbano si intende un'area abitata senza soluzione di continuità con densità di popolazione elevata. Un agglomerato urbano può raggruppare più comuni, come nel caso di Milano o Napoli oppure esere più piccolo del comune che lo contiene, come nel caso di Ravenna e Alessandria. [...]»
- non conosco lo specifico di Messina, ma è possibile che rientri in questo caso, ciao ;-) Salli 23:46, 11 ott 2006 (CEST)
Lo specifico messinese, non c'è, nel senso che le agglomerazioni urbane sono date dalla somma degli abitanti del tessuto edificato continuo, con un massimo di distanza tra fabbricati di 200 metri. Nel comune messinese una piccola parte della popolazione risiede in villaggi che sono ad oltre 200 metri dal continuum urbano. Ciò vale per tutti i comuni. E' da dire che l'agglomerazione urbana di Messina è interrotta solo da cesure orografiche, perchè in realtà la saturazione degli spazi edificabili nelle cimose costiere dispiegherebbe il fronte urbano ben oltre l'agglomerazione data fino ad una linea che da Acquedolci-S.Agata di Militello passando per lo Stretto raggiunge Catania.--84.221.12.130 22:37, 14 ott 2006 (CEST)
Altezza degli edifici messinesi
modificaBisognerebbe mettere mano ad un paragrafo che si occupi della vicenda urbanistica della città post-terremoto sul versante dell'altezza degli edifici. Ciò in quanto dagli inziali bassi edifici degli anni '10 ad un piano o al solo pianoterra, si è arrivati man mano nei decenni a 2-3-4-5-6 piani e in questi giorni all'approvazione da parte del consiglio comunale di un edificio di 15 piani (12 iniziali più 3 compensativi per la cassazione di un altro di 9 piani, almeno per quello che se ne capisce dai media locali) nell'ambito della trasformazione urbana del quartiere Tirone. Sarebbe poi il caso di inserire altri 2 paragrafi sulle vicende forse più importanti in questo momento in città, ovvero il risanamento delle baraccopoli e il recupero del waterfront dalla zona falcata a Tremestieri. Sono tematiche, il rapporto città-mare, il nuovo skyline e le sue vicende storiche, il superamento definitivo del terremoto del 1908 la cui descrizione è della massima importanza ed attualità.--84.221.12.50 22:09, 15 ott 2006 (CEST)
Questa vicenda della riqualificazione del Tirone, quartiere storico di Messina a pochi passi da Tribunale e Università, sa tanto di una grossa speculazione edilizia, una grande colata di cemento, qualcuno ha scritto già sulle società coinvolte nell'affare assieme al Comune: Franza, Demoter, Impregilo, Astaldi. In effetti devo dire che in generale non c'è alcun accenno nella trattazione di Messina di Wikipedia al sistema politico-economico-criminale che ha dominato e domina sulla città. Sulla 'ndrangheta all'Università, sulle bande mafiose cittadine, sul nostro primato in fatto di usura, sulle tante logge massoniche collegate alla P2, sulle infiltrazioni delle cosche di Barcellona, di Palermo e di Catania. Sui tanti traffici, di droga, di armi. Sulla nostra borghesia mafiosa. Messina è una grande città che vuole crescere, anche in altezza, ma si deve parlare di tutto, senza paura. Come fa chi ha scritto su Catania ad esempio.--Sas 20:41, 20 ott 2006 (CEST)
Mi documenterò e comincerò a scrivere i paragrafi in questione. La speranza della rinascita e dell'affermazione della città e il suo lato oscuro del quale si parla troppo poco.--Sas 20:47, 20 ott 2006 (CEST)
Lettera della Madonna
modificaVoglio mettere la lettera della Madonna alla citta', ma non riesco a metterla bene. Ecco la lettera:
Ecco la lettera che secondo la Tradizione sia stata scritta dalla SS. Vergine Maria ai Messinesi
MARIA VERGINE, figlia di Gioachino, umilissima serva di Dio, madre di Gesù Crocifisso, della Tribù di Giuda, della stirpe di Davide, salute a tutti i Messinesi, e benedizione di Dio Padre Onnipotente. Ci consta per pubblico strumento che voi tutti con fede grande avete a noi spedito Legati, ed Ambasciatori, e confessate che il nostro Figlio generato da Dio, sia Dio, ed Uomo, e che dopo la sua resurrezionesalì al celo, conoscendo voi la vita della verità per mezzo della predicazione di Paolo Apostolo eletto. Per qual cosa benediciamo voi, e la stessa Città, della quale Noi vogliamo essere perpetua Protettrice.
Da Gerusalemme
Potete auitarmi? Grazie
RAGAZZI AIUTATEMI SE POTETE
modificaCiao a tutti sono pure io un messinese ho scritto per volervi invitare ad aiutarmi . Io per ora sto sistemando di molto la pagina che riguarda il calcio di messina , e un bel pò di lavoro l'ho fatto , ma dato che ho 16 anni vorrei essere un pò aiutato magari anche sotto il profilo ortografico o con anche qualche ampliamento... Grazie ci sentiamo C.D.90
Scorporare il cimitero monumentale
modificaMi chiedevo se non valesse la pena di scorporare la parte sul cimitero monumentale, anche per permettere alla voce di crescere con uno spazio tutto suo. Si veda ad esempio come è stata sviluppata la voce del cimitero monumentale di Genova:
Cimitero monumentale di Staglieno.
Cosa ne pensate? --212.109.160.12 16:35, 6 dic 2006 (CET)
Ma siete sicuri ?
modificaLeggo che nel 1848 Messina avrebbe subito 8 mesi di bombardamenti. Mi interesserebbe conoscere la fonte, dato che risulterebbero invece:
- 2 settembre 1848 bombardamento da mare (Pirofregata Roberto) sulla Batteria delle Moselle fuori del centro abitato per la copertura del reparto del genio pionieri napoletano che, sortito dal Bastione Don Blasco, inchiodò i 12 cannoni della batteria.
- 4 settembre 1848 tiri d'artiglieria dai bastioni della Cittadella diretti sulle batterie che erano state collocate fra le abitazioni cittadine e che avevano aperto il fuoco contro la Cittadella. Il Comandante della Piazzaforte, generale Pronio, era stato inviato da Napoli nei mesi precedenti con tassative disposizioni di non aprire il fuoco sulla città.
- Proprio per non coinvolgere la città in bombardamenti indiscriminati, i reparti napoletani furono fatti sbarcare a 3 miglia dalla città con un'operazione che gli osservatori britannici giudicarono molto interessante sotto il profilo tecnico in quanto sbarco al di fuori di aree portuali (citandola in testi di tecnica militare).
Un esame strettamente tecnico delle operazioni militari condotte in quei giorni, nonchè la particolare considerazione per la città del Faro da parte del Sovrano, l'assetto urbanistico e la documentazione relativa per quegli anni e i successivi, ridimensionano la portata del cosiddetto bombardamento di Messina. Vero è che fu particolarmente enfatizzato dalla stampa piemontese e britannica, per ben precise ragioni:
- da parte britannica, nell'ambito di una politica che, ispirandosi a precedenti tentativi risalenti al periodo murattiano a Napoli, mirava a una Sicilia da inglobare nella sfera d'influenza inglese come già avvenuto per Malta che era, fino al 1801, territorio siciliano concesso in feudo ai Cavalieri di san Giovanni da Carlo V.
- da parte sarda, mesi dopo, in occasione del bombardamento di Genova effettuato da terra e da mare.
Intervento anonimo
modificaSposto qui al posto corretto l'intervento di un anonimo. --Alec 12:11, 26 apr 2007 (CEST)
"Ciao, non so se sto inserendo la questione nella sezione giusta. Avevo aggiunto nella voce di Messina un dato oggettivo che è stato cancellato. Perché? Avevo scritto che, coi sette comuni contigui, molto integrati con la città, la superficie raggiungeva i 365 km quadrati e la popolazione oltre 280.000 unità. Serviva anche da raffronto con Reggio Calabria che nel 1927 ha accorpato alla città i comuni contigui di prima fascia. Oggi, infatti, sono comuni contigui di prima fascia quelli che fino al 1927 erano di seconda fascia."
?
modificaLa sezione sui primati è eccessiva..certe frasi come "uno dei più grandi stadi di calcio italiani" è esagerato...stadi di 40.000 persone ce l'hanno tante città...alcuni dei più grandi stadi di calcio ce l'hanno roma, napoli, milano..torino (e sono stadi di 80.000 persone...cioè il doppio di quello di messina).. ..insomma è come dire che l'italia è una delle nazioni più grandi del mondo dopo le prime 50 nazioni più grandi del mondo : |
Capisco che ci sia voglia di promuovere la città ma la sezione delle curiosità non è poi tanto obiettiva.. (poi la città natale di shakespeare..secondo un professore..ma dai..) pino
- a dire il vero ci sarebbe parecchia roba da rivedere su questa voce sembra molto promozionale e poco enciclopedica in alcuni paragrafi, non me ne occupo io perchè da reggino sarei sicuramente frainteso e additato, ma ritengo che qualche messinese ben informato dovrebbe mettere mano alla voce... come si dice: "si non ti vanti tu mi vantu ieu" ;-) ciao, buon lavoro =) --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 13:26, 17 mag 2007 (CEST)
Caro reggino
modificaCaro reggino il nostro stadio di calcio è uno dei più grandi d'Italia e il terzo al sud . In Italia più grandi ci sono solo quello di Milano , Roma , Napoli , Bari e poi suppergiu' siamo alla pari con altri stadi che hanno come capienza 40.000 o 43.000 mila spettatori . Quello di Torino , l'Olimpico , ha meno capienza del nostro . Su Shakespears probabilmente non è vero , ma ci sono state delle ipotesi che fosse stato messinese , quindi dato che non sono state categoricamente negate , si può scrivere che si pensa che Shakespears fosse stato messinese . Poi se si esagera scivendo che fosse sicuramente messinese , sono daccordo con te . CrAzYdArIo90ME
- come volevasi dimostrare: un messinese denuncia, e il reggino viene additato ;-) io non ho detto nulla riguardo lo stadio e shakespeare, ho solo detto che la voce si presenta abbastanza autocelebreativa e poco oggettiva in molti paragrafi. Ripeto: se volete una mano a fare una revisione basta fare un fischio sono a disposizione, ma in ogni caso, buon lavoro, c'è molto da fare su questa voce ;-) ciao =) --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 08:58, 27 mag 2007 (CEST)
Ba non penso ci sia molto da lavorare....Caso mai un pochino da sistemare....Comunque per il fischio mi dispiace ma da Wikipedia fischi non si possono fare....Ce la caveremmo anche senza di te non ti preoccupare...CrAzYdArIo90ME
- bene, allora per il momento in bocca al lupo ;-) ciao =) --ΣΑΛΛΙSalli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 20:17, 28 mag 2007 (CEST)
POV
modificaQuesta voce è stracolma di POV come poche altre. Esempio: i limoni messinesi sono considerati i migliori in assoluto (da chi?). Qualcuno mi aiuta nella revisione? --Crisarco 00:58, 5 ago 2007 (CEST)
- Perchè cosa dire allora de "l'unica città scelta direttamente dalla Madonna nel 41 d.C. con una sua lettera"? --Anthos 15:47, 7 ago 2007 (CEST)
- Sono d'accordo, va rivisto, alcune "notizie" mi sembrano esagerazioni Paryeshakaya 13:58, 10 ago 2007 (CEST)
Datazione della lettera ai messinesi
modificaHo aperto questa discussione: Datazione Flavio Lucio Destro e autenticità della lettera. Ciao, Paryeshakaya 09:25, 11 ago 2007 (CEST)
Nome della città in messinese
modificaE' vero che il nome della città in siciliano è Missina, ma secondo me è da aggiungere che in dialetto siciliano, strettamente messinese, il nome è Mssina o M'ssina, come si voglia scrivere. La i dopo la m è certamente inesistente.
Non credo ci sia spazio per la variante locale. Una discussione simile è stata affrontata per Palermo (siciliano: Palermu, variante locale: Paliemmu) --Crisarco 17:56, 16 ago 2007 (CEST)
Quoto Crisarco. Poi un'altra cosa: ma siete sicuri che sia realmente necessaria la pronuncia? Mi sembra un'assurdità!--Klone123 15:28, 25 ago 2007 (CEST)
- Ho aggiunto la pronuncia /mɪs:ina/, ma potrebbe essere anche /məs:ina/, qualche messinese può risolvere la questione? --Magma (msg) 10:32, 18 mar 2008 (CET)
- In dialetto messinese si dice /mɨˈs:ina/, non /məˈs:ina/. Il suono /ə/ non si usa in città, ma è diffuso ad esempio nella provincia tirrenica (es. Pozzo di Gotto, Pizza Ottu /ˈpəʦ:a ˈottu/). Nel dialetto messinese parlato in città, la "i" in posizione intermedia non tonica viene pronunciata /ɨ/ (più chiusa della "i" normale, vedi tabella IPA). Ad esempio: vidiri /ˈvidɨri/ (e non /ˈvidiri/), missinisi /mɨˈs:ɨnisi/ (e non /miˈs:inisi/), mi nzivai "mi sono sporcato" /mɨnʦɨˈvai/ (e non /ˈminʦiˈvai/), ecc. Chi è messinese sa di cosa sto parlando. Quelli che pronunciano in dialetto la "i" in posizione intermedia non tonica come se fosse una "i" normale, a Messina sono solitamente considerati o persone che non sanno parlare il dialetto, o persone che l'hanno imparato da adulto. In ogni caso, proporrei di indicare la voce in siciliano "standard" e indicare accanto la variante locale. Paryeshakaya (msg) 10:52, 27 ago 2008 (CEST)
Funny
modificaVoce ipercelebrativa. In ogni caso molto divertente da leggere per il motivo sopracitato. --82.49.82.243 (msg) 20:39, 30 mag 2008 (CEST)
Zancle e Messana
modifica
Mi chiedo cosa ci sia da citare. Non basta un dizionario di latino? (Voglio rovinarmi: Badellino-Calonghi/Georges). Dov'è l'inghippo? --l'Erinaceus (fatti sotto e para il cappello) 20:08, 1 mag 2008 (CEST) Capito: tolgo il cn e non ci penso un minuto di più. --l'Erinaceus (fatti sotto e para il cappello) 07:25, 5 mag 2008 (CEST)
Cimitero monumentale
modificaHo scattato delle belle foto del cimitero monumentale....e le vorrei inserire nella sezione del cimitero di messina, ma non so farlo. Ci sono anche le foto delle tombe di Giuseppe La Farina e Felice BIsazza. Se qualcuno mi lascia un contatto o un'email potrei mandarle in modo da poter ampliare e migliorare quella sezione. A presto
CLIMA di MESSINA
modificascusate leggo una frase totalmente errata sul "Clima di Messina"
L'estate è moderatamente calda ma in genere poco afosa grazie a indici di umidità contenuti
questa frase è TOTALMENTE ERRATA! Messina è afosissima d'estate e solo la ventilazione in alcuni momenti della giornata rende meno insopportabile il caldo, da dove sono tratti questi valori di umidità contenuti? a Messina? da quale fonte?! ma avete controllato i valori di dew point che rilevano le stazioni di Messina? Sotto vi posto il link con i dati e controllate da voi stessi in estate se Messina ha un clima poco afoso! Messina ha i dew point (valori per valutare la condizione di afa e umidità) fra i più elevati d'Italia; a Messina i valori di dew point in estate superano i +20° praticamente quasi tutti i giorni
per determinare le condizioni di umidità/afa estiva questi i parametri: +17°/+19° afa debole +20°/+23° afa moderata +24°/+28° afa forte
Messina ha delle estati molto umide, afose, e ventilate. assolutamente falso dire che Messina d'estate ha un caldo "caldo e secco", in Sicilia, solo le aree interne lontane dal mare hanno molto caldo ma secco, le aree costiere sono tutte molto umide; ritengo errato quel che c'è scritto nella voce "clima"; guardate queste pagine http://italian.wunderground.com/history/station/16420/2008/07/13/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA quella è la stazione ufficiale di Messina, inserite una data a piacere vostro di un giorno estivo, e guardate i reports dei dati nelle ore centrali della giornata! vedrete accanto la temperatura, un altro valore che si chiama DEW POINT (punto di Rugiada) quello indica lo stato di "clima umido o secco" Messina è micidiale per l'umidità che ha, non riesco a capire come si possa affermare che d'estate ha un clima secco! bah saluti Werther38
Messina ha un clima estivo molto piacevole, costantemente ventilato (certe volte anche fastidioso) e non così umido, sicuramente non micidiale come scrivi tu. Probabilmente tu nemmeno ci stai a Messina perchè un messinese,io sto vicino via 24 Maggio e la ventilazione è costante e l'umidità sopportabilissima,non scriverebbe certe assurdità.--Tetro (msg) 00:31, 9 giu 2009 (CEST) San Placido non è il santo patrono insieme alla Madonna della Lettera. --LinkXVI 21:07, 11 mar 2009 (CET)
Werther38 tu racconti favole.La ventilazione di Messina è continua e sostenuta e l'umidità è fastidiosa in estate solo in poche giornate. In estate a Messina si sta benissimo. Raccontale a qualcun'altro. --Ironmanblog (msg) 22:21, 10 ago 2009 (CEST)
Solo chi non vive a messina può raccontare che la città dello stretto ha un clima estivo afosissimo. Invece le estati messinesi sono sì calde ma altrettanto piacevoli, spesso ventilate e con indici di umidità non eccessivi. Forse prima di parlare bisognerebbe informarsi per evitare di fare cattive figure.
Werther38 racconta queste assurdità da qualche altra parte. Solo chi come me ci vive e conosce bene il clima di Messina sa che in estate è ventilatissimo (come nel resto dell' anno) e sopportabilissimo senza estremi umidi. Piuttosto controllo quello che scrivi tu in giro su wiki visto che molte delle assurdità che hai inserito ti sono state cancellate e sei stato molto criticato. Non so perché ci tieni così tanto a far passare Messina con una città dal clima infernale quando è godibilissimo e in estate si sta quasi sempre bene ma per fortuna le sciocchezze qui vengono segate. --Barbeissi (msg) 10:15, 26 apr 2010 (CEST)
per werther38 Proprio tu che sei stato ampiamente criticato nella voce di segrate per avere scritto un marea di assurdità sul clima di quel paese lombardo come se fosse un borgo norvegese (tanto che tutto quello che avevi scritto è stato prima criticato da diversi utenti e poi cassato ed eliminato)ci vieni a dire in questa voce che messina è una città infernale fa davvero ridere. La città dello stretto in estate vive giornate molto afose ma il più delle volte i giorni passano piacevolmente e rinfrescati dalla costante ventilazione che a segrate e nella pianura padana afosissima non avete. Ecco una tipica giornata milanese http://italian.wunderground.com/history/airport/LIMC/2009/7/30/DailyHistory.html Si si proprio piacevole.... Ma per favore. La stazione di messina indicata da te in quel link, ha inoltre problemi con l'igrometro che segna valori eccessivi e più volte noi messinesi l'abbiamo segnalato. Ma lo sappiamo benissimo tutti. --Marsa. (msg) 14:17, 29 apr 2010 (CEST)
werther prima di sparare sui dew point di Messina datti una guardata a quelli di Milano Guarda questo ad esempio http://italian.wunderground.com/history/airport/LIML/2007/7/29/DailyHistory.html?MR=1 Messina afosissima e Milano clima salubre? Ma dacci un taglio. --Tetro (msg) 22:33, 5 mag 2010 (CEST)
ragazzi occhio che Werther38 è ritornato alla carica scrivendo ancora una volta che Messina è afosa. State attenti e controllate. Se leggete i suoi contributi vedrete che sta dando parecchi problemi a molti utenti in giro su wikipedia --Ironmanblog (msg) 16:44, 8 set 2010 (CEST)
Sezione "Personalità legate a Messina"
modifica«Vanno inseriti personaggi le cui biografie sono accettabili su Wikipedia; si raccomanda caldamente di indicare il motivo del legame, legame che deve essere rilevante per il comune; valutare se le personalità solamente locali hanno rilevanza nella storia del comune ed, eventualmente, inserirle solo in quel paragrafo.»
In questa sezione sono inseriti personaggi il cui rapporto con messina è assai dubbio e/o inesistente. Ad esempio, qual'è il legame di queste personalità con Messina?
A mio avviso la sezione andrebbe rivista, corretta e snellita.--alphacentauri2007 (msg) 19:31, 16 set 2009 (CEST)
Frane e crolli a Messina
modificaProbabilmente avrete sentito del nubifragio e dei relativi crolli, frane, fiumi di fango che hanno recentemente investito il Messinese. In situazioni del genere non si applica qualche genere di precauzione? Cito tre fonti: il Corriere della Sera, Repubblica, e ANSA.it --DomyinikLasciate un messaggio dopo il clic 20:41, 2 ott 2009 (CEST)
- WP:RECENTISMO, ricordo che wp non è news. --Vito (msg) 20:44, 2 ott 2009 (CEST)
- Lo so, io volevo domandare solo se in casi del genere (tipo quando morirono MJ o Mike Bongiorno) non si adottano politiche di precauzione sulle pagine (es. semiprotezione) per evitare la tempesta di edit. --DomyinikLasciate un messaggio dopo il clic 20:45, 2 ott 2009 (CEST)
- Per adesso la situazione sembra immobile, comunque. --DomyinikLasciate un messaggio dopo il clic 20:48, 2 ott 2009 (CEST)
- Appunto, aspettiamo che, come nei casi di cui hai parlato, ce ne sia davvero bisogno. --Vito (msg) 20:49, 2 ott 2009 (CEST)
- Ok. Ciao e speriamo che non si tratti della proverbiale "calma prima della tempesta" :-). --DomyinikLasciate un messaggio dopo il clic 20:51, 2 ott 2009 (CEST)
- Lo so, io volevo domandare solo se in casi del genere (tipo quando morirono MJ o Mike Bongiorno) non si adottano politiche di precauzione sulle pagine (es. semiprotezione) per evitare la tempesta di edit. --DomyinikLasciate un messaggio dopo il clic 20:45, 2 ott 2009 (CEST)
Fonti
modificaHo inserito alcune fonti e ho eliminato il template che dice "citazione necessaria".--Franc rc (msg) 20:08, 25 nov 2009 (CET)
Personaggi illustri
modificaHo tolto San Marchesini da Seguenza dai personaggi illustri, poichè non esiste. Indiana Frank
foto
modificaho dato una sistemata che era un casino--Franc rc (msg) 08:21, 6 mag 2010 (CEST)
Voce autoreferenziale e completa assenza delle fonti
modificaQualsiasi cosa sia scritta in questa pagina è del tutto priva di fonti, autoreferenziale e con toni eccessivamente celebrativi. A leggere la voce sulla città di Messina sembra si stia parlando di Sidney o di Toronto. Qualsiasi cosa sia presente a Messina è sempre definita come "...la più bella in Europa...", "...il più grande d'Italia...", "...la seconda più grande al mondo..." ma mai citando una fonte. Non c'è una voce che parli di criminalità, degrado, baraccopoli, cementificazione esasperata, sporcizia, incuria, quartieri-ghetto, inciviltà diffusa e degli enormi buchi di bilancio delle amministrazioni che si sono susseguite nel dopoguerra. Bah...se questa è informazione libera, contenti voi...— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.167.105.229 (discussioni · contributi) 22:59, 6 mag 2015 (CEST).
Messina: Trinacria
modificaOdisseo raggiunge l'isola di Trinacria (o Trinacia) molto presto: è Messina. vv. 303 e segg. Così ti ho parlato; e subito giurarono, com'era comandato. Non appena ebbero finito di prestare giuramento, fermammo la nave ben costruita nel profondo porto;
Per un mese intero il Noto ha soffiato incessantemente, senza nessun altro vento a salire rispetto all'Euro e al Noto (l'Euro: Vento dell'Est, Noto: Sud)
F Jaume Saura
- Questa identificazione tra la Trinacria dell'Odissea e Messina non è comunemente accettata. --Borgil (α Orionis/Tauri) 23:47, 9 gen 2018 (CET)
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storia messinese in referendum per nuovo Comune dei villaggi Montemare e Kalonerò
modificaaggiungo nella sottosezione di storia il referendum delle 2 municipalità (o circoscrizioni) uno per Montemare 13 dicembre e l'altro della Zona Sud (Kalonerò) che ci sono delle fonti (StrettoWeb, La Gazzetta del Sud, Montemare e Comune nuovo?).. o non hanno senso enciuclopedico inserire nelle sottosezioni?? --SurdusVII (segnami QUA) 14:24, 15 ott 2020 (CEST)
- Aspettiamo magari l'esito?--Agapito Malteni (lettere in viaggio) 17:48, 15 ott 2020 (CEST)
- [@ Agapito Malteni] ovvero aspettare il dopo 13 dicembre.. --SurdusVII (segnami QUA) 14:37, 25 ott 2020 (CET)
Palazzo Avarna
modificaPalazzo Avarna era collocata nella Piazza Annunziata, Corso Cavour alle fronte della Chiesa Annunziata dei Teatrini. L'articolo invece scrisse Piazza Catalani quindi e spagliato. Jeanne boleyn (msg) 10:50, 9 feb 2022 (CET)
Abuso di potere
modificaEnnesimo abuso di potere da parte di un amministratore che devasta gli articoli delle maggiori città siciliane: gli articoli delle città italiane (che sono città metropolitane) riportano i dati della città metropolitana (tipo Milano, Torino, ecc) perché eliminare questi dati soltanto nelle città siciliane? --151.19.127.143 (msg) 22:10, 19 feb 2024 (CET)
- Scusa ma dove sarebbero i dati degli abitanti della città metropolitana riportati nell'incipit di Torino e Milano come sembri voler fare tu su Palermo, Messina ecc.? Ho dato un'occhiata veloce e non li vedo--Shivanarayana (msg) 22:16, 19 feb 2024 (CET)
- Anzi perdendo 1' in più a cercare i formatnum non ci sono proprio, quindi dove sta il trattamento differente che lamenti?--Shivanarayana (msg) 22:17, 19 feb 2024 (CET)
- Nell’incipit di Torino sono riportati. Mi sembra più corretto utilizzare lo stesso standard per tutte le città italiane in un progetto enciclopedico--151.19.127.143 (msg) 22:18, 19 feb 2024 (CET)
- Nell'incipit di Torino, e solo lì, sono riportati i dati dell'area metropolitana, non della città metropolitana (la ex provincia). Discutibile, per me da togliere, ma non è la stessa cosa di citare gli abitanti della città metropolitana. Nessuna disparità di trattamento.--Saya χαῖρε 22:23, 19 feb 2024 (CET)
- Ah ma sei sempre tu, il caro vecchio Niniver. Come sono felice di vederti sempre qui a perdere e far perdere tempo. Cento di questi anni!--Shivanarayana (msg) 22:25, 19 feb 2024 (CET)
- [@ Sayatek] in Torino c'è scritto "cuore di un'area metropolitana che conta circa 1,7 milioni di abitanti," non conosco gli standard, ho visto solo il messaggio da Antonio1952 e dato un'occhiata. L'IP comunque è un LTA noto e anche un orologio rotto due volte al giorno dice il tempo giusto ;-)
- PS tra te e lui mi avete conflittato 4 volte di fila, per fortuna che sono tanto tanto paziente ;-) --Shivanarayana (msg) 22:25, 19 feb 2024 (CET)
- La differenze sono evidenti come pure le menzogne… basta dare un’occhiata a quello che sta accadendo nella discussione dell’amministratore [1] e quindi nelle cronologie degli articoli. L’amministratore bugiardo tenta di mettere tutto a tacere.--151.46.146.158 (msg) 13:11, 20 feb 2024 (CET)
- Delle 14 città metropolitane italiane, solo Cagliari aveva il dato degli abitanti della città metropolitana mentre Bologna e Torino avevano un dato di massima sulla popolazione della relativa area metropolitana. Tutti e tre i dati non riportavano la data di riferimento e quindi erano come minimo imprecisi, se non errati.
- A parte questo, si tratta di una informazione non da incipit (vedi modello di voce); se ha qualche rilevanza, va riportata nella sezione "Geografia antropica" (come nel caso di Bologna).
- Le tre voci di cui sopra sono state da me modificate. --Antonio1952 (msg) 18:33, 20 feb 2024 (CET)
- P.S.: 12 città metropolitane sono capoluogo di regione ma non per questo nell'incipit si riporta anche la popolazione della regione.
- La differenze sono evidenti come pure le menzogne… basta dare un’occhiata a quello che sta accadendo nella discussione dell’amministratore [1] e quindi nelle cronologie degli articoli. L’amministratore bugiardo tenta di mettere tutto a tacere.--151.46.146.158 (msg) 13:11, 20 feb 2024 (CET)
- Nell’incipit di Torino sono riportati. Mi sembra più corretto utilizzare lo stesso standard per tutte le città italiane in un progetto enciclopedico--151.19.127.143 (msg) 22:18, 19 feb 2024 (CET)
- Anzi perdendo 1' in più a cercare i formatnum non ci sono proprio, quindi dove sta il trattamento differente che lamenti?--Shivanarayana (msg) 22:17, 19 feb 2024 (CET)