Discussioni progetto:Milano/Archivio/2014

Ultimo commento: 9 anni fa, lasciato da Pava in merito all'argomento Voce doppia

FdQ gennaio 2014

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Piazza Vetra

Mi accorgo che manca la voce su quest piazza, non solo importante per la storia architettonica, ma anche per essere stata il luogo della colonna infame --Bramfab Discorriamo 12:07, 15 gen 2014 (CET)

Aggiungo che prima degli anni '30 era una delle piazze più pittoresche e caratteristiche di Milano; poi si è deciso dopo le ricostruzioni varie di farci un parco. Fortuna vuole che abbia salvato una foto della vecchia piazza trovata in uno dei tanti gruppi sulle vecchia Milano. Con calma posso fare io la voce; per i più impaziente basta cercare su google con parole simili a "piazza Vetra vecchia Milano". --Melancholia (msg?) 15:03, 15 gen 2014 (CET)
Abbiamo anche questa veduta della piazza
 
del 1833
.
E a riguardo di vecchie immagini, gia' che ci siamo, segnalo la pagina facebook Milano sparita --Bramfab Discorriamo 15:13, 15 gen 2014 (CET)

PdC Collegio san Carlo

 
La pagina «Collegio san Carlo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 10:36, 3 feb 2014 (CET)

Avviso FdQ - febbraio 2014

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Corso Europa a Milano è "enciclopedico"?

Segnalo Discussioni_progetto:Architettura#Corso_Europa_.28Genova.29--Alexmar983 (msg) 16:24, 16 feb 2014 (CET)

Storia dell'Alfa Romeo candidata alla vetrina

 
La voce Storia dell'Alfa Romeo, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Melancholia (msg?) 18:54, 18 feb 2014 (CET)

PdC Panino Giusto

 
La pagina «Panino Giusto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 03:00, 1 mar 2014 (CET)

Avviso FdQ

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Albergo diurno Venezia

Segnalo agli utenti attivi del progetto questa nuova voce, non ho visto i vostri nomi in giro nella crono--Alexmar983 (msg) 11:21, 24 mar 2014 (CET)

PdC Riaprire i Navigli

 
La pagina «Riaprire i Navigli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 12:23, 26 mar 2014 (CET)

Avviso FdQ - Aprile 2014

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Voci nuove riguardanti Milano

Non si potrebbe aggiungere un riquadro dove inserire le voci nuove, come già ci sono quelle richieste o quelle da vetrina?--Friedrichstrasse (msg) 11:55, 4 apr 2014 (CEST)

Posso inserire un riquadro nella seconda colonna, o sostituire l'inutile box delle partecipazioni coperture enciclopediche, peraltro incompleto --Melancholia (msg?) 18:48, 5 apr 2014 (CEST)

  Fatto Ho tolto quel box che mi lasciava molto perplesso. Per mantenere una formattazione decente ho dovuto mettere il box sotto il benvenuto. Spero possa andare bene --Melancholia (msg?) 19:06, 5 apr 2014 (CEST)

Ottimo, grazie!--Friedrichstrasse (msg) 19:56, 5 apr 2014 (CEST)

Due chiese omonime a Milano - Quale disambigua?

Segnalo.--Friedrichstrasse (msg) 20:04, 5 apr 2014 (CEST)

Data inaugurazione vecchia stazione centrale di Milano

Ho ricevuto questa richiesta, che posto qui per darle maggior risalto: un quesito che avevo posto io stesso qualche mese fa, che avevo dimenticato e a cui sembra nessuno sia stato in grado di rispondere. La data di inaugurazione di questa stazione viene posta da Ogliari (noto ma non sempre preciso divulgatore ferroviario) il 10 maggio 1864, da qualche altra parte che non ricordo :( avevo trovato 11 febbraio. E poi il sito della Camera -linkato in Discussione- parla del 6 febbraio 1864. Domanda: Hai idea dove fosse Vittorio Emanuele II in quei giorni? Se no proverò a chiedere al sito della Camera ma temo che italianamente non risponderanno, finora non mi è mai successo. Ciao grazie --Silvio Gallio (msg) 20:54, 9 apr 2014 (CEST)

Per risposte scrivere in Discussione:Stazione_di_Milano_Centrale_(1864)#Data_inaugurazione_stazione per avere un punto unico di discussione. --Bramfab Discorriamo 12:04, 10 apr 2014 (CEST)

Mappe delle zone di Milano

Segnalo che ho caricato su commons le mappe delle zone di Milano (vedi) e le mappe della loro localizzazione nel territorio comunale (vedi).--Friedrichstrasse (msg) 17:09, 14 apr 2014 (CEST)

Ottimo.--Bramfab Discorriamo 17:25, 14 apr 2014 (CEST)

Mappa di localizzazione in Milano

Segnalo che l'attuale mappa di localizzazione delle voci nel territorio di Milano (questa) è troppo stretta, non comprendendo l'intero comune. Il risultato è che certe localizzazioni periferiche risultano fuori mappa (es. Quartiere degli Olmi).
Se nessuno ha niente in contrario provvedo a crearne una nuova.--Friedrichstrasse (msg) 11:11, 15 apr 2014 (CEST)

Nessuno ha posto obiezioni, quindi ho proceduto a caricare una nuova mappa, che comprende l'intero territorio comunale.--Friedrichstrasse (msg) 15:16, 26 apr 2014 (CEST)

FdQ sul monitoraggio prossimo venturo

A giugno partirà il Wikipedia:Festival della qualità/Giugno 2014, basato sul monitoraggio. Il monitoraggio di questo progetto esiste ma è sottoutilizzato.

Se siete interessati a potenziarlo in concomitanza del festival è possibile procedere a inserirlo come arg2 in molte tabelle già monitorate via bot, e possiamo sempre via bot inserirlo ex novo in molte talk, tutto dipende dalla volontà che avete di gestirlo sul periodo medio-lungo. Monitorare migliaia di pagine è un processo lungo ma agendo in sinergia con progetti più attivi non è ingestibile, diciamo che si deve essere certi che almeno 2 utenti per i progetti più limitati come numero di voci vi si vogliano dedicare.

Ve lo segnalo come ad altri progetti, decidete voi se la cosa potrebbe interessarvi perché non sono cose che si improvvisano bene nella prima settimana di festival, ci sono da fare EGO etc e quindi se qualcuno si anticipa prima tanto meglio.--Alexmar983 (msg) 11:03, 20 apr 2014 (CEST)

PdC Via Mancinelli

 
La pagina «Via Mancinelli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alexmar983 (msg) 10:16, 21 apr 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Maggio 2014

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Giovanni da Raude

Scusate, visto che l'autore Dm.insubre.82 gira poco da wiki, volevo sapere cosa ne pensavate di questa voce. Di questa figura si trova poco on line e la voce per molti anni è rimasta senza fonte. Ne è stata aggiunta una ma recente e di un autore poco conosciuto [1], editore ignoto, il tutto ad opera di Miticosimo, un'altra utenze abbastanza sporadica (da sospettare promozione).

Vengono citati storici minori nel testo, p.e. Bernardo Corio. Gli viene dedicato il Palio di rho che non è importantissimo... insomma ho l'impressione che si tratti di una informazione integrativa (p.e. sulla famiglia che avrebbe generato) che non una voce a se stante.

Voi avete qualche fonte cartacea migliore?--Alexmar983 (msg) 15:25, 14 mag 2014 (CEST)

  • Dal 2006 al 2010 sono stato molto attivo su wikipedia, purtroppo da un po di tempo, non riesco più ad essere sempre presente, ma riesco solo a fare comparse sporadiche, vogliate scusarmi. Ma ciò non significa che io non sono attendibile come utente. --Dm.insubre.82 (msg) 11:30, 18 mag 2014 (CEST)
sull'attendibilità mi riferivo a Miticosimo non a te. Semplicemente son passato da qua richiamandoti perché era meno probabile che mi rispondessi. Mi rimane il dubbio che la voce sia più adatta come frammento di una voce ancora da scrivere che non una voce a se stante.--Alexmar983 (msg) 14:37, 25 mag 2014 (CEST)

Caro Alexmar983, prima di accusare gente di scarsa attendibilità sei pregato di informarti sugli argomenti che scrive. Il libro che ho citato mi sembra essere l'unica fonte che finora qualcuno si è sbattuto per cercarla e verificarne l'autorevolezza; se trovi una fonte migliore fammi sapere. ciao --Miticosimo (msg) 22:39, 27 nov 2014 (CET)

in realtà l'attendibilità l'ha citata l'utente prima di me, e io l'ho ripresa come concetto per non ricamarci oltre a distinguo etc. Non sono un gran patito del censurare nulla a priori, infatti se nota questa talk è fatta appunto per informarsi. Comunque quel testo non è troppo autorevole, e può punzecchiarmi, ma sul parere futuro su quella opera da parte di altri io non posso molto. Cordialità.--Alexmar983 (msg) 22:44, 27 nov 2014 (CET)

Monitoraggio Crescenzago

Ciao, ho inserito qualche nuova notizia e immagine su Crescenzago. Chiedo a chi lo desidera un aggiornamento del monitoraggio.Grazie-- Vegetable MSG 11:30, 20 mag 2014 (CEST)

Così a occhio la voce va molto bene, manca di qualcosa per un riconoscimento di qualità ovviamente. Molto interessante sarebbe vedere lo stato attuale della "riviera" (immagino sia la parte sulla martesana) rispetto a quello di un tempo! --Melancholia (msg?) 12:03, 20 mag 2014 (CEST)
Oggigiorno il degrado imperversa in un quartiere come questo, ma le ville della riviera sono ancora stupende, purtroppo non ho potuto mettere delle immagini perchè avrei violato il copyright e quindi mi sono dovuto limitare a quelle d'epoca. Magari in un giorno di sole le scatto io e poi le metto su-- Vegetable MSG 12:08, 20 mag 2014 (CEST)

Segnalazione vetrina

 
La voce Alfa Romeo, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--LukeWiller [Scrivimi] 17:00, 20 mag 2014 (CEST)

Creazione voce

Ciao, ho creato la nuova voce Conca dell'Incoronata poichè avevo visto che era tra le voci richieste. Naturalmente ha bisogno di un aiuto poichè è ancora piccola.-- Vegetable MSG 10:54, 21 mag 2014 (CEST)

In ogni caso e' un buon inizio di voce.--Bramfab Discorriamo 12:44, 21 mag 2014 (CEST)

Cambio nome informale del bar

Carissimi. Già tempo addietro avevo provato a cambiare il nome informale del bar, senza successo per la scarsissima partecipazione: ma facciamo il sunto dello stato attuale:

  • il Rattazzo è un baretto attivo da molti anni (non storico però) molto popolare tra i giovani milanesi situato nei pressi di corso di Porta Ticinese, principalmente per l'economicità dello stesso. Per quanto simpatico per chi, come me, un tempo si trovava ad essere uno studente squattrinato; non credo possa trattarsi di uno spazio "distintivo" per la città tale da dare il nome alla discussione del progetto.

Ora, i nomi gloriosi per la città non mancano: io ho un particolare pallino per gli anni dell'illuminismo italiano, di cui Milano fu la culla, perciò suggerisco qualsiasi cosa si avvicini il caffè o Accademia dei pugni etc etc. Aspetto suggerimenti, anche da "esterni". Saluti --Melancholia (msg?) 16:40, 25 mag 2014 (CEST)

Sono d'accordo. Personalmente preferirei evitare i vari soprannomi, mantenendo semplicemente "Discussione progetto:Milano".--Friedrichstrasse (msg) 16:45, 25 mag 2014 (CEST)
Mah! Visto che tutti i bar hanno un nome che in qualche modo evochi il tema trattato nel progetto, io proverei a mantenere un nome che possa essere riconducibile al tema della città di Milano: l'Ottagono non mi pare male. Vero è che non c'entra niente con l'Illuminismo, ma è stato a lungo luogo di aggregazione e di discussioni anche accese dalla sua creazione fino alle goliardate di Marinetti & C e dei suoi futiristi.--Paolobon140 (msg) 17:47, 19 giu 2014 (CEST)
A me i soprannomi piacciono e servono a far sentire parte di un gruppo, in genere non si sceglie il nome di un bar ma di un posto dove si discute l'ottagono mi piace anche se è un po' esoterico ihmo, un'altra scelta potrebbe essere La Galleria, perchè fino a prima degli anni di piombo, quando le persone erano molto più rilassate era uso andare nella Galleria Vittorio Emanuele II a discorrere anche con gli estranei del più e del meno. --Pierpao.lo (listening) 12:58, 4 ago 2014 (CEST)

Avviso FdQ - giugno 2014

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FdQ del prossimo trimestre: a voi la scelta!

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Il Fopponino di Porta Vercellina

Buongiorno a tutti, ho cominciato a scrivere la voce Fopponino di Porta Vercellina, nome iniziale, parrebbe, del Cimitero di San Giovannino alla paglia prima e del Cimitero di Porta Magenta dopo. La voce è corredata di alcune fotografie scattate da me stesso di quanto rimane di quel luogo. Tuttavia sarebbe gradita la partecipazione del progetto per verificare la corretta sequenza dei nomi con i quali quel cimitero era conosciuto; una curiosità: nella mappa di Giovanni Brenna del 1865, tuttavia, risulta una medesima dicitura "San Giovannino alla Paglia" in corrispondenza del foppone di San Gregorio presso il Lazzaretto. Mi sfugge qualcosa o c'erano due chiese o cimiteri dedicate a quel santo?--Paolobon140 (msg) 14:57, 17 giu 2014 (CEST)

Sui nomi non saprei, se ci sono fonti son buoni tutti. Quel che posso dire, riguardo la tradizione, è che il nome porta Vercellina esistette per molti secoli, mentre il nome porta Magenta fu dato in seguito alla celebre battaglia in periodo risorgimentale, e quindi sarebbe da preferire, tutto questo in linea teorica. --Melancholia (msg?) 01:42, 18 giu 2014 (CEST)
Sì, io preferisco la dicitura con Porta Vercellina che fra l'altro, per un milanese, ha ancora un significato. La successione dei nomi deve essere stata Fopponino di P.ta Vercellina all'inizio (il cimitero era piccolissimo quindi fopponino ci sta; l'area era P.ta Vercellina); nel 1662 venne cominciata la costruzione della chiesa di San Giovanni e nel 1787 il cimitero venne ampliato intorno alla chiesa: in questo momento, credo, la dicitura "Foppone di San Giovannino alla Paglia" può avere un senso, visto l'allargamento del camposanto (da fopponino diventa foppone) e l'ormai affermata presenza della chiesa: la questione della paglia sarebbe legata ai giacigli in paglia usati per ricoverare gli appestati. Sicuramento "cimitero di P.ta Magenta" è denominazione recente, come hai osservato tu. Comunque ho fatto redirect dei vari nomi alla voce. Mi rimane la curiosità della presenza di un altro "San Giovannino alla Paglia" in corrispondenza del foppone di San Gregorio presso il Lazzaretto nella mappa del 1865.--Paolobon140 (msg) 09:40, 18 giu 2014 (CEST)
Il nome di san Giovanni alla Paglia non l'ho francamente mai sentito, nemmeno scorrendo tra i vari libri di vecchie chiese di Milano. Quando faccio ritorno in città (non prima di un mese) posso guardare tra i vari libri di chiese scomparse di Milano. Curiosamente ora il toponimo ora esiste in zona Repubblica, vicino al vecchio cimitero di san Gregorio. --Melancholia (msg?) 12:58, 18 giu 2014 (CEST)
Attenzione, la chiesetta esiste ancora (la si vede da piazzale Aquileia dietro all'ingresso del vecchio cimitero, a sinistra della cappelletta dei morti, ma è raramente aperta) e si chiama ancora "Santi Giovanni Battista e Carlo al Fopponino"; ma nel 1963 fu costruita una nuova chiesa, con architetto Giò Ponti, che guarda sulla via Paolo Giovio dedicata a San Francesco d'Assisi e con suffisso "al Fopponino" che è anche nome della parrocchia. Quel "Giovannino alla Paglia", oltre ad essere presente nella bibliografia della voce da me scritta, sembra essere una dicitura ormai dimenticata.--Paolobon140 (msg) 15:20, 18 giu 2014 (CEST)
Sicuri che non si sia fatta confusione con il cimitero di via San Gregorio? La via che lo delimitava esiste ancora oggi, e si chiama proprio "Via San Giovanni alla Paglia" (vedi su google street view).--Friedrichstrasse (msg) 19:43, 18 giu 2014 (CEST)
Nessuna confusione: ho caricato una vrsone ad alta risoluzione della mapp del 1860 del Brenna qui https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mi860.jpg e come si puà vedere sia il cimitero di Porta Vercellina che il foppone di San Gregorio sono visibili con una medesima dicitura San Giovannino alla Paglia presente sia per indicare il cimitero del Foppino sia per indicare una "Ost. di San Giovannino alla Paglia" proprio in corrispondenza del Foppone di San Gregorio. Devo immaginre che il toponimo fosse apposto in due loclità diverse. Che Ost. stia per Ostello?--Paolobon140 (msg) 22:35, 18 giu 2014 (CEST)
"Osteria"?--Friedrichstrasse (msg) 22:44, 18 giu 2014 (CEST)
Mah! deve essere stata una osteria davvero straordinaria per finire su un mappa di una città! Mi chiedo coa possa corrispondere davvero quell'Ost....--Paolobon140 (msg) 22:55, 18 giu 2014 (CEST)
A proposito, hai notato che l'attuale tracciato della via San Giovanni (e non San Giovannino) alla Paglia corrisponsa esattamente a quello del viottolo di campagna della carta del 1860 e che quel tracciato non sia allineato a quello delle nuove vie costruite col piano regolatore attuato dopo la demolizione del Lazzaretto? Doeva ben essere un viottolo importante per rimanere intoccato.--Paolobon140 (msg) 23:11, 18 giu 2014 (CEST)
Non è un caso così raro di viottolo rurale sopravvissuto: mi viene in mente via Strabone all'Isola, ma ce ne saranno molti altri. Probabilmente si tratta di casi in cui si era edificato con accessi su questi vicoli, prima che venissero aperte le vie a scacchiera del piano regolatore.--Friedrichstrasse (msg) 23:23, 18 giu 2014 (CEST)

Mappa del 1860 del Brenna

A proposito di questa mappa File:Mi860.jpg, vedo che piazza Cavour ha già il nome dello statista torinese, morto nel giugno 1861: venne dedicata lui vivo? oppure la data della mappa non è corretta? --Bramfab Discorriamo 23:00, 18 giu 2014 (CEST)

La data della carta è sicuramente corretta, viene riportata a destra in alto dove vi è segnalato l'utore e l'editore.--Paolobon140 (msg) 23:03, 18 giu 2014 (CEST)
Mi chiedo se per caso non sia una riedizione aggiornata, del 1861 o 1862, senza indicazione. Il mio dubbio è che non mi pare ci fosse cotale passione a Milano per Cavour al punto da dedicargli una piazza lui vivente, e pure dimissionario in quel periodo.--Bramfab Discorriamo 23:13, 18 giu 2014 (CEST)
Si tratta con ogni probabilità di una sovrastampa: infatti poco a nord della piazza Cavour è ancora segnata l'"I.R. Zecca"!--Friedrichstrasse (msg) 23:26, 18 giu 2014 (CEST)

Dubbi su alcune sepolture

Alla voce Cimitero della Mojazza si fa riferimento al alcune sepolture di uomini illustri, fra i quali Melchiorre Gioia (ma ve ne sono altre) che a me risultano invece sepolti al Fopponino di Porta Vercellina, così come da lapide ivi presente e che vi segnalo qui https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fopponino_di_Milano,_sepolture_illustri.jpg compilata da Wolfango Pinardi autore, fra gli altri, di una monografia intitolata Il Fopponino di Porta Vercellina in Milano http://oseegenius.pul.it/pul/resource?uri=78012&v=l&dcnr=2 Mi chiedo se ci sia possibilità di fare delle verifiche, per amore di precisione delle voci del progetto. A presto.--Paolobon140 (msg) 20:08, 19 giu 2014 (CEST)

Ecco, mi rispondo da solo citando questa pagina: http://www.chieracostui.com/costui/docs/search/scheda.asp?ID=1485 :-)--Paolobon140 (msg) 20:16, 19 giu 2014 (CEST)

Guida di Milano del 1882

E' un documento di straordinario interesse, consultabile liberamente: https://archive.org/details/guidadimilano1882cava --Paolobon140 (msg) 22:13, 19 giu 2014 (CEST) Non so se lo conosciate già ma è una miniera di informazioni.--Paolobon140 (msg) 22:13, 19 giu 2014 (CEST)

Apertura vaglio

 
Per la voce Alfa Romeo, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--LukeWiller [Scrivimi] 12:08, 25 giu 2014 (CEST).

Casa editrice Giacomo Agnelli

Ho intenzione di scriverne la voce e ho trovato buona documentazione on-line, fra cui un bello studio di FRANCESCA CANTIERI dell'Università degli Studi di Milano che si trova presso il sito della fondazione mondadori in formato PDF. Mi pare comunque che che il materiale sia abbondante, qualcuno di voi ha qualche drittà?--Paolobon140 (msg) 16:45, 27 giu 2014 (CEST)

Dritte di che e per cosa esattamente? --Bramfab Discorriamo 18:08, 27 giu 2014 (CEST)
Mah! Per esempio sulla sua nascita che mi pare oscura. Oppure qualche pubblicazione che ne parli diffusamente. O anche se ci siano altre pubblicazioni, oltre quella sui cimiteri milanesi, utile al progetto. DI tutto e di più, quindi.--Paolobon140 (msg) 18:14, 27 giu 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Luglio 2014

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Galleria Vittorio Emanuele II

Mi sono accorto che la voce sulla Galleria e' misera, se qualcuno non sa cosa fare ... --Bramfab Discorriamo 11:45, 16 lug 2014 (CEST)

Avviso FdQ Agosto 2014: immagini non usate

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Piccola Scala

Ciao a tutti! In settimana vorrei proporre la voce per la sezione "Lo sapevi che...". Se qualcuno ha voglia e tempo la legga per controllare se sono necessarie modifiche o precisazioni. Grazie =) --Αππο (msg) 12:26, 4 ago 2014 (CEST)

voce a mio avviso molto buona ma attenzione perché qualcuno potrebbe contestarti il requisito di curiosità.-- Vegetable MSG 15:56, 4 ago 2014 (CEST)

Architetto Giovanni Broglio

Sto perfezionando la voce Chiesa di Santa Maria del Rosario (Milano) di via Solari, nata sul limitare del I Quartiere Operaio di via Solaro costruito dall'architetto Giovanni Broglio per la Società Umanitaria nel 1905. Questo architetto sembra essere, oltre che enciclopedico, anche personalità interessante da apporofondire, magari, con una voce su WP. Nella voce della chiesa ci sono un paio di riferimenti alla sua figura e alla sua opera, ma poca cosa. Qualcuno è in grado di mettere giù anche una bozza?--Paolobon140 (msg) 11:32, 6 ago 2014 (CEST)

È una delle voci che ho in programma di scrivere.--Friedrichstrasse (msg) 11:51, 6 ago 2014 (CEST)
Eccellente:-) --Paolobon140 (msg) 12:08, 6 ago 2014 (CEST)
Sempre medesima questione che nasce dalla voce della chiesa: ho inserito una fotografia che ho datato fra il 1924 e il 1952 come descritto nel file che potete trovare qui. A sinistra è presente un'autovettura che, forse, potrebbe aiutare a datare la fotografia in modo più precisose qualcuno fosse grado di risalire al modello e quindi a un anno di produzione dell'auto. Ma osservo che lungo la via Solari passano già i binari del tram con relativa rete elettrica sospesa. Immagino che sia un indizio per datare il tutto. Chi mi aiuta? Grazie!--Paolobon140 (msg) 13:09, 6 ago 2014 (CEST)

Chiese di Milano

A meno che nessuno abbia particolarmente a cuore l'attuale struttura della voce ho intenzione di cambiare un po' la voce:

  • la suddivisione per zone non ha assolutamente senso, al più avrebbe un po' più di senso mettere l'antica classificazione per sestrieri. Comunque ho intenzione di fare una suddivisione per secolo e casomai di sestriere per ciascun secolo.
  • non ho capito perchè ci sia solo il nome del santo dedicato, ma a questo si può facilmente porre rimedio.

Inizio a lavorarci in Sandbox. Saluti --Melancholia (msg?) 23:53, 20 ago 2014 (CEST)

Iniziamo solo dai sestrieri: per il secolo di costruzione, dato che non trovo precedenti e che spesso e volentieri la costruzione si protraeva per diversi secoli, aspettiamo, dato che non trovo precedenti in altre voci--Melancholia (msg?) 23:58, 20 ago 2014 (CEST)
Fermati! A parte che i "Sestrieri" non esistono (se mai "Sestieri"!), e comunque solo l'attuale zona 1 era divisa in sestieri! Come pretenderesti di classificare le chiese site nelle altre otto zone del comune?
Oltre a questo, che senso ha riferirsi a una suddivisione urbana obsoleta, abolita da molti decenni, e sconosciuta ai più?--Friedrichstrasse (msg) 00:01, 21 ago 2014 (CEST)
Il fatto che sia sconosciuta ai più non è un discriminante, anzi, forse è proprio il sentore che dovrebbe essere divulgato il più possibile, anche perchè dai sestieri venivano create le divisioni in parrocchie. Maria Teresa Fiorio inoltre nel suo libro delle chiese di Milano elenca proprio le chiese divise per sestieri!
In ogni caso avevo intenzione di dividere in chiese del centro storico e quelle "fuori le mura". Non ho comunque toccato la voce originale, per un po' lavoro in sandbox: se proprio non piace cestino! --Melancholia (msg?) 14:43, 21 ago 2014 (CEST)
Sì, ma i sestieri non esistono più, e da molto tempo (forse dall'Unità d'Italia?). Inserire le chiese costruite dopo la loro abolizione sarebbe un non-senso, e comunque impossibile, perché i sestieri coprivano solo l'area interna ai bastioni, ovvero una piccola parte dell'attuale territorio comunale.--Friedrichstrasse (msg) 16:12, 21 ago 2014 (CEST)
Infatti la suddivisione in sestieri la lascerei solo per il centro storico! Non esisteranno più, ma secondo me sarebbe carino fare qualcosa di più di un semplice elenco, per cui le categorie bastano, magari inserendo qualche spiegazione! In ogni caso per ora mi limiterei, in sostanza, a cambiare il nome "Zona 1" in "Centro storico" e raggruppare le chiese in sottogruppi di sestieri, più qualche accorgimento grafico per rendere la pagina più fruibile, tipo la voce chiese di Napoli. --Melancholia (msg?) 18:33, 21 ago 2014 (CEST)
La pagina Chiese di Milano elenca tutte le chiese presenti nel territorio comunale di Milano, non nel centro storico, che ha una superficie pari a 1/20 del territorio comunale.
Tu sei partito dicendo che "la suddivisione per zone non ha assolutamente senso". E invece, ci piaccia o no, è l'unica suddivisione esistente del territorio comunale di Milano.
La suddivisione in sestieri, anche qui ci piaccia o no, non esiste più da molto tempo, e gli sconvolgimenti urbanistici avvenuti nel frattempo non la rendono nemmeno più sensata: i sestieri si basavano sulle sei porte, ma nel frattempo le porte sono raddoppiate di numero.
Volendo restare aderenti alla realtà, ricordo che dal punto di vista ecclesiastico il territorio comunale di Milano è suddiviso in decanati, elencati nella voce Parrocchie dell'arcidiocesi di Milano.--Friedrichstrasse (msg) 18:55, 21 ago 2014 (CEST)
Intendo ovviamente lasciare tutte le chiese del territorio comunale, mettendo i due macroparagrafi "Centro Storico" e "Non centro storico". Per il centro storico aggiungerei l'informazione dei sestieri, dato che secondo me è un informazione sulla storia urbanistica di Milano che merita di essere conosciuta ed è usata da M.T. Fiorio oltre che da un'infinità di libri che parlano della storia architettonica milanese. Ovviamente per il fuori centro storico non avrebbe senso mettere un'informazione del genere e non ho intenzione di farlo. Non penso una dimorfia del genere faccia così schifo (anzi): la voce chiese di Firenze ha una struttura del tutto simile a quanto voglio fare io e mi sembra decisamente migliore dell'attuale voce milanese. --Melancholia (msg?) 20:10, 21 ago 2014 (CEST)
Siamo nel 2014, e oggi – piaccia o no – il territorio comunale è diviso in 10 zone, non in "Centro storico" e "Non centro storico", dizione di tua invenzione, peraltro cacofonica e per niente pratica (il "Non centro storico" corrisponde al 95% della superficie del comune!).
Ripeto inoltre che esiste una suddivisione ecclesiastica in decanati, quindi atteniamoci alla realtà e non alla fantasia.--Friedrichstrasse (msg) 20:31, 21 ago 2014 (CEST)
Riguardo a Firenze, ricordo che il ragionamento per analogia è espressamente vietato dalle regole di Wikipedia: Milano è divisa civilmente in zone, ed ecclesiasticamente in decanati; quello che fanno a Firenze non ci interessa affatto.--Friedrichstrasse (msg) 20:34, 21 ago 2014 (CEST)
Suddivisione in decanati brillantemente portata avanti nella voce mi pare... Ad ogni modo vorrà dire che gran parte di chi scrive sulla storia dell'architettura Milano è un demente, oltre al fatto che gran parte delle voci di storia di wikipedia dovrebbe essere cancellate, dato siamo nel 2014 e certe cose non esistono più. Aspetto il parere di altri. Cordialità.--Melancholia (msg?) 20:54, 21 ago 2014 (CEST)
Nessuno ha parlato di demenza, fatto sta che la voce Chiese di Milano riporta l'elenco attuale delle chiese nel territorio comunale di Milano; se esistesse un'ipotetica voce Elenco delle chiese di Milano nel 1796 la suddivisione per sestieri sarebbe opportuna.
A margine faccio notare che la voce Sestiere (Milano) fa abbastanza pena, e sarebbe decisamente da ampliare.--Friedrichstrasse (msg) 21:06, 21 ago 2014 (CEST)

Senza che risulti offensivo per chi scrive voci di storia, da lettore quoto Friedrichstrasse: mi sembra che l'attuale impostazione è chiara e rende facilmente consultabile la voce. --DelforT (msg) 21:16, 21 ago 2014 (CEST)

A dire la verità la voce, benchè (quasi) completa nell'elenco delle chiese, è scarna di informazioni aggiuntive su storia e simili, e senza uno straccio di foto! Voglio capire, discutendo civilmente, se ritenete completamente immutabile la struttura attuale. Posto che vorrei intervenire sulle chiese di ZONA 1, mi piacerebbe:
  • Mettere qualche foto, per cui metterei su una colonna sola le chiese di ZONA 1
  • Questione chiese scomparse, sempre che qualcuno non reputi che non ci debbano stare: meglio fare un capitoletto a parte o metterci di fianco un asterico, croce o quant'altro? --Melancholia (msg?) 21:25, 21 ago 2014 (CEST)
P.S. In ogni caso per chi volesse vedere come esce la sola parte riguardo ZONA 1, quanto a fruibilità ed aspetto, può vederle nella mia sandbox. Per ovvi motivi per chi legge vi pregherei di lasciare perdere l'incipit e l'introduzione--Melancholia (msg?) 21:32, 21 ago 2014 (CEST)
Questa non è una voce, è un elenco: la storia delle singole chiese è già presente nelle singole voci, e non vedo motivo per ripeterla qui.
Sarebbe invece opportuno organizzare la voce in tabelle, avendo per ogni chiesa:
  • la parrocchia di appartenenza;
  • il decanato di appartenenza;
  • la zona di appartenenza.
Queste informazioni andrebbero messe in una tabella ordinabile, così da permettere al lettore di consultare la pagina secondo l'ordine che preferisce.
Infine, sarebbe bene dividere le chiese in uso da quelle sconsacrate e da quelle trasformate o demolite. Adesso è tutto mischiato...--Friedrichstrasse (msg) 21:36, 21 ago 2014 (CEST)
Veramente la voce non è "Elenco delle chiese di Milano". Nessuno vuole inserire informazioni sulle singole chiese, anche se un riassunto generale su storia e stili dell'architettura ecclesiastica a Milano vadano solo a vantaggio del lettore. --Melancholia (msg?) 21:41, 21 ago 2014 (CEST)
Veramente la voce È l'elenco delle chiese a Milano, se non fosse che una decisione sconsiderata di qualche anno fa ha deciso di eliminare la parola "Elenco" dai titoli di tutte le voci-elenco.
La storia del cattolicesimo a Milano dovrebbe andare in Arcidiocesi di Milano; qui si parla di chiese nel senso di edifici, e ogni chiesa ha storia a sè.
In caso contrario dovresti avere una voce intitolata "Storia dell'architettura ecclesiastica a Milano", ma si tratterebbe con ogni probabilità di ricerca originale; inoltre sarebbe un argomento troppo dettagliato per un'enciclopedia generalista.--Friedrichstrasse (msg) 21:50, 21 ago 2014 (CEST)
Se la voce "Storia dell'architettura ecclesiastica di Milano" avesse fonti e contenuti adeguati sarebbe un'ottima voce, giacché il fatto che wikipedia debba avere solo voci generaliste è una tua personalissima idea, peraltro confutabile semplicemente consultando la moltitudine di voci specialistiche che (grazie a Dio) sono state scritte in questi anni. Mi rassegno al fatto che la voce assieme al suo livello (usando un eufemismo) non entusiasmante non si tocca. --Melancholia (msg?) 22:03, 21 ago 2014 (CEST)
Il problema è che non esiste un'architettura ecclesiastica milanese "tipica", quindi un'ipotetica voce del genere costituirebbe una ricerca originale, e potrebbe venire redatta solo con un punto di vista personale, dello storico-ricercatore.
La voce comunque non è intoccabile, ma ciò non significa che vada modificata solo per il gusto di farlo.--Friedrichstrasse (msg) 22:07, 21 ago 2014 (CEST)

Immagini Corso Como e via Capelli

Salve,

sono un docente della Scuola del Design del Politecnico di Milano. Negli anni passati ho condotto il mio corso - Strumenti e metodi del Progetto, corso di Laurea in Design degli Interni, 1° anno - facendo elaborare agli studenti le voci e i disegni relativi ad alcuni allestimenti milanesi (Riordino dei musei del Castello Sforzesco, Monumento a Sandro Pertini e le voci relative alle edizioni dalla V Triennale di Milano alla XVI Triennale di Milano).

Quest'anno la classe ha portato avanti un lavoro di restituzione grafica (CAD e 3D) di Corso Como e Via Capelli. Tutti i disegni sono stati rilasciati in CC BY-SA-NC 3.0 e sono disponibili in questa pagina.

Trattandosi dei lavori di un piccolo corso del primo anno (per gli studenti si trattava della prima esperienza di rappresentazione digitale) non possono ritenersi lavori "scientificamente accurati" ma sono, almeno in alcuni casi, sufficienti a fornire una conoscenza ulteriore all'utente. Scrivo quindi per chiedere, soprattutto a chi ha curato le voci di Corso Como, Progetto Porta Nuova e voci simili, se possa essere utile la pubblicazione su Wikimedia Commons di qualcuna delle immagini prodotte. In tal caso sarò felice di occuparmene, pubblicando nel formato più adatto (svg o raster) le immagini da voi suggerite.

Un saluto, Strumet.polimi (msg) 18:51, 28 ago 2014 (CEST)

Purtroppo gli utenti che a suo tempo crearono le pagine ora non sono più attive. Su Corso Como i vari lavori credo possano essere utilissimi. Diverso il discorso per i rendering sulla nuova area di Porta Nuova, per cui le attuali leggi italiane sul copyright mi sono un po' oscure: a quanto pare non è possibile mettere foto personali di tale complesso, non so invece come funzioni coi rendering. Colgo l'occasione per fare i complimenti per il lavoro, soprattutto sulle voci passate, sempre utilissimo. --Melancholia (msg?) 19:28, 28 ago 2014 (CEST)

Segnalazione vetrina Alfa Romeo

 
La voce Alfa Romeo, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--LukeWiller [Scrivimi] 22:54, 29 ago 2014 (CEST)

Avviso FdQ - settembre 2014

Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Quartieri storici e parrocchie

Mi è stata segnalata un'edit war attiva da alcuni giorni su alcune voci in argomento, che vede coinvolti un utente registrato e una serie di IP che posso intuire essere riconducibili a una sola utenza. Non vedendo discussioni di merito nelle relative talk ripropongo qui il tema, augurandomi si possa trovare una composizione rispetto ai problemi sollevati, che sono appunto di merito ma trasversali e dunque (credo) di interesse per questo progetto. Vi ringrazio.--Ale Sasso (msg) 21:56, 6 set 2014 (CEST)

Il fatto è che le parrocchie non corrispondono ai quartieri, si tratta di due piani completamente diversi.--Friedrichstrasse (msg) 23:04, 6 set 2014 (CEST)

Voce Sacrario dei Caduti Milanesi

Buongiorno a tutti. La voce ha un paio di problemi:

  • Personalmente ritengo che andrebbe presa in esame l'ipotesi di rinominare la voce in Tempio della Vittoria (Milano) che mi pare essere la denominazione originale del complesso: in tal senso fa riferimento la vasta documentazione anche disponibile online, dal sito delle Provincia di Milano http://www.visitamilano.it/turismo/arte_storia/?id=35891&idbonsainode=15&urlp=Tempio_della_Vittoria_35891 arrivando all'Ordine degli Architetti http://www.ordinearchitetti.mi.it/it/mappe/itinerari/edificio/561/41-giovanni-muzio/bibliografia dove si nota che la letteratura del tempo oscillava fra un generico Monumento ai caduti quando ci si riferiva appunto genericamente alla costruzione (che rientrava nel vasto piano di creazione di monumenti ai caduti da erigersi in tutta Italia) al preciso Tempio della Vittoria quando ci si riferiva a quella aprticolare opera.
  • Va inoltre notato che il complesso è formato da due costruzioni: il Tempio della Vittoria (realizzato da Muzio con la collaborazione fra gli altri di Giò Ponti nel 1928 e costruito per contenervi le spoglie dei militari caduti nella Grande Guerra) e il più recente Sacrario ai caduti milanesi in guerra in cui riposano militari di ogni guerra e ralizzato nel 1973 da Mario Baccini.

In ogni caso, secondo problema, la voce è affetta da gravissima incompletezza e andrebbe sicuramente rivista, migliorata, ampliata etc. Ci ragioniamo sopra e vediamo di capire se spostare la voce ha un senso?--Paolobon140 (msg) 10:23, 11 set 2014 (CEST)

Ah, già che ci sono provo a caricare almeno su WP una vecchia foto degli anni Trenta sperando che non la cancelli nessuno.--Paolobon140 (msg) 10:57, 11 set 2014 (CEST)
Volendo essere puntigliosi, in teoria nemmeno le foto della stazione centrale potrebbero essere tenute su WP. Robe da matti, c'è solo da sperare che non passino sotto la scure dei vari controllori pignoli. --Melancholia (msg?) 18:31, 11 set 2014 (CEST)
Visto il silenzio-assenso, apporrò alla voce la proposta di spostarne il titolo a Tempio della Vittoria (Milano) mantenendo e creando tutti i redirect possibili e immaginabili.--Paolobon140 (msg) 10:59, 12 set 2014 (CEST)

Enrico Agostino Griffini, voce drammaticamente mancante

Buongiorno, ahimè manca la voce Enrico Agostino Griffini, architetto che operò a Milano begli anni Venti e Trenta. La Treccani riporta una bella biografia qui http://www.treccani.it/enciclopedia/enrico-agostino-griffini_%28Dizionario-Biografico%29/ Riusciamo a mettere su una voce che almeno ricordi in WP che questo architetto è esistito? :-) --Paolobon140 (msg) 10:26, 11 set 2014 (CEST)

Hai ragione, e anche in questo caso era una delle voci che volevo scrivere. Purtroppo in questo periodo ho poco tempo libero, e non sono riuscito a raccogliere il materiale necessario.--Friedrichstrasse (msg) 10:52, 11 set 2014 (CEST)
Posso mettere giù un abbozzo di voce io. Secondo voi questa foto è utilizzabile se la carico su WP? Immagino che possa essere considerata foto non artistica realizzata da più di vent'anni etc.--Paolobon140 (msg) 11:00, 11 set 2014 (CEST)
Credo che, considerando la "non artisticità" della foto, tu possa caricarla anche su Commons, con le licenze {{PD-Italy}} e {{PD-1996|Italia|1 gennaio 1996}}. --Yiyi 11:12, 11 set 2014 (CEST)
Ottima idea Yiyi: eccola qui https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Enrico_Agostino_Griffini.jpg --Paolobon140 (msg) 11:25, 11 set 2014 (CEST)
Ho creato un abbozzo di voce. Confido nella collaborazione dei partecipanti ai vari progetti per renderla più completa.--Paolobon140 (msg) 12:12, 11 set 2014 (CEST)

Voce doppia

Buongiorno a tutti, pare che abbiamo una voce doppia:

Credo che dovremmo trovare il sistema di unificare la voce (la prima è scarsissima e rimanda direttamente alla seconda) e verificare quale dei due titoli sia il più corretto. Eventualmente poi creare i vari redirect. Ci sono comunque delle discordanza sulle date nelle due diverse voci --Paolobon140 (msg) 12:38, 15 set 2014 (CEST)

Considerato il silenzio-assenso ho apposto avviso di unione in La Permanente.--Paolobon140 (msg) 14:25, 16 set 2014 (CEST)
  Fatto Unite le voci in Società per le Belle Arti ed Esposizione Permanente e ampliato.--Paolobon140 (msg) 17:50, 16 set 2014 (CEST)
Non avevo visto questa discussione, ma l'unione era corretta.--Friedrichstrasse (msg) 21:53, 16 set 2014 (CEST)
Non avevo avuto il minimo dubbio.--Paolobon140 (msg) 16:45, 17 set 2014 (CEST)
  La voce è stata aggiornata Le voci sono di nuovo due :), quella dell'ente La Permanente e quella dell'edificio Palazzo della Permanente. Ciao :) --Pava (msg) 16:29, 6 feb 2015 (CET)

Progetto con Expo 2015

Ciao! Vi segnalo questa discussione al bar relativa ad un progetto legato a Expo 2015. --Yiyi 13:46, 29 set 2014 (CEST)

Cascine Casanova e San Gregorio Vecchio

Segnalo che un IP continua a inserire nelle voci dedicate a queste due cascine il template:quartiere, del tutto incongruo perché, a differenza di altri casi quali Calvairate o la Barona, queste due cascine non hanno dato origine a un quartiere della città, ma sono rimaste isolate nella campagna (rispettivamente nei parchi Forlanini e Lambro.
Invito pertanto l'IP a desistere da questi continui inserimenti.--Friedrichstrasse (msg) 15:02, 4 ott 2014 (CEST)

In tal caso RB a tali inserimenti. Ad ogni modo dubito l'IP legga la pagina del progetto, più facile scrivergli e nel caso insista si chiede il blocco ad un admin --Melancholia (msg?) 15:51, 4 ott 2014 (CEST)
Ha letto, ma continua, oltretutto con toni poco consoni.--Friedrichstrasse (msg) 15:58, 4 ott 2014 (CEST)
Si invita a non considerare gli interventi dell'Utente:Friedrichstrasse di cui, presupponendo per un attimo la buona fede e ipotizzando che non si tratti di puri vandalismi, è in alternativa evidente la non conoscenza della materia in oggetto, anche se è difficile motivare interventi quali la rimozione di fonti (in Casa Nova) o l'introduzione di CN abusivi (come in Lambrate, in cui chiede di chiarire una frase che è già chiarita nel testo alla riga successiva.
Segnalo che da una ricerca nella cronologia, all'utente sono associati interventi assai dubbi in tutta una serie di pagine riferibili a località nell'est milanese, come qui dove riesce a mettere un CN in un'affermazione da lui stesso inserita (!), informazione peraltro assai grossolana (è noto che Novegro fu annessa e fa parte di Segrate e non di Milano: ammessa la buona fede, ci si domanda come mai l'utente non si sia posto alcun dubbio e non abbia operato una semplice ricerca in internet che gli avrebbe permesso di dare molta più qualità all'enciclopedia, che invece fino a stamattina affermava che Novegro sarebbe stata parte di Lambrate fino al 1923.
L'ultima dell'utente: secondo lui piazza Udine sarebbe "molto lontana da Lambrate" [2]. Per i non milanesi, spieghiamo che la piazza dista 500 metri dalla stazione di Lambrate. Gli interventi dell'utente, che pare avere un'attitudine all'editwar, appaiono sempre più sospetti.--79.20.159.77 (msg) 16:19, 4 ott 2014 (CEST)
Qui non è il luogo per attacchi personali. Atteniamoci all'argomento della discussione, per segnalare altri problemi come quelli sulle voci di Lambrate o Novegro faresti bene ad aprire altre discussioni, altrimenti non si capisce più niente.--Friedrichstrasse (msg) 16:22, 4 ott 2014 (CEST)
Non ci sono più problemi sulle voci di Lambrate e Novegro. Quelli che c'erano, che facevano tutti capo a tuoi interventi, sono stati rimossi (e gli utenti potranno personalmente verificare come la ricerca di - "piazza udine" lambrate - su yahoo o google dia più di 25.000 risultati).--79.20.159.77 (msg) 16:26, 4 ott 2014 (CEST)

(confl.) Concordo che la pagina del progetto non sia una specie di tribunale dell'inquisizione in cui portare a giudizio le colpe presunte od effettive degli utenti. Comunque sia non posso essere d'aiuto sulla questione tecnica dato che scrivo poco e nulla sugli argomenti della discussione: ad ogni modo mi chiedo, ma possibile che nessuno (me compreso) riesca a trovare fonti ufficiali sui quartieri di Milano? La forza portante di wikipedia sono le fonti, per cui senza quelle non si va da nessuna parte! --Melancholia (msg?) 16:32, 4 ott 2014 (CEST)

Visto che nessuno è a conoscenza di suddivisioni ufficiali della città in quartieri, deduco che una suddivisione simile possa anche non esistere.
Tornando alle due cascine oggetto della voce, siamo d'accordo che secondo il senso comune non possono essere definite in alcun modo "quartieri"? Se non le conosci, sono facilmente visibili su google maps, visto che nelle voci sono riportate le coordinate.--Friedrichstrasse (msg) 16:36, 4 ott 2014 (CEST)
In effetti sembrano cascine relativamente isolate, e comunque il template quartiere dovrebbe contenere i quartieri, non le cascine, no?--Melancholia (msg?) 16:42, 4 ott 2014 (CEST)
Decisamente sì: abbiamo già parecchie difficoltà nel definire i quartieri, ma in questi due casi IMHO non si può in nessun caso parlare di quartieri.
Forse sarebbe più calzante il Template:Edificio civile; oppure il Template:Divisione amministrativa, trattandosi di ex comuni soppressi già in epoca pre-unitaria.--Friedrichstrasse (msg) 16:45, 4 ott 2014 (CEST)
Se le fonti ci sono, ma poi qualcuno come il nostro amico le toglie (come in Casa Nova (Milano), il problema non fa che acuirsi...--79.20.159.77 (msg) 16:46, 4 ott 2014 (CEST)
Questa accusa è semplicemente falsa: in caso contrario l'IP dovrebbe segnalare questa fonte che riporta l'esistenza di questi due "quartieri".--Friedrichstrasse (msg) 16:49, 4 ott 2014 (CEST)
Di quartieri stai parlando solo tu. Non inventarti le cose.--79.20.159.77 (msg) 16:53, 4 ott 2014 (CEST)
Ora ho capito. Quindi tutto sto casino l'utente Friedrickstrasse l'ha piantato in piedi solo perchè nella sorgente della pagina (cioè dove nessun lettore va a vedere) c'è scritto "quartiere"???? Non ditemi che è così! --79.20.159.77 (msg) 16:53, 4 ott 2014 (CEST)
Dato che le due cascine non sono quartieri, ma sono stati comuni autonomi, io inserirei il template {{divisione amministrativa}} anziché il {{quartiere}}, ovviamente valorizzando il parametro "Data soppressione". --Yiyi 17:18, 4 ott 2014 (CEST)
Si potrebbe fare, ma c'è un problema: quei comuni sono stati soppressi nel 1841, quindi non si tratta di ex-comuni d'Italia, bensì di ex-comuni del Lombardo-Veneto, della Cisalpina, dello Stato di Milano, eccetera. Il template non può funzionare in casi simili, a meno di volerlo modificare introducendo anche quegli antichi Stati.--Friedrichstrasse (msg) 17:33, 4 ott 2014 (CEST)

[ Rientro]Nel template nazionalità se manca una certa nazionalità la si può aggiungere. Suppongo possa essere fatto anche per il template divisione amministrativa --Melancholia (msg?) 19:47, 4 ott 2014 (CEST)

Sì, si può fare: Template:Divisione amministrativa#Aggiunta di Stati. --Yiyi 20:08, 4 ott 2014 (CEST)

Brianza

segnalo discussione --Pierpao.lo (listening) 08:11, 7 ott 2014 (CEST)

Wikivoyage

Su Wikivoyage abbiamo deciso di inserire Milano come Destinazione del Mese per Maggio 2015 (ovviamente data scelta per l'EXPO). L'articolo non è in uno stato ottimale e tra i pochi utenti del progetto non c'è nessun di Milano (siamo in due o tre della Lombardia, ma nessuno di Miano). A qualcuno andrebbe di aiutarci a sviluppare l'articolo? Se avete domande ponetele pure sulla pagina di discussione della Spedizione EXPO 2015, che prevede, tra l'altro, di selezionare 26 mete turistiche da sponsorizzare in home page. Grazie mille per l'attenzione --Lkcl   it (scrivimi) 16:33, 8 ott 2014 (CEST)

Centrale del Latte di Milano

Purtroppo manca ancora una voce su questa gloriosa industria cittadina. Qualcuno sarebbe in grado di scriverla, o almeno di abbozzarla?--Friedrichstrasse (msg) 18:23, 11 ott 2014 (CEST)

Piazza San Sepolcro

Segnalo.--Friedrichstrasse (msg) 16:43, 13 ott 2014 (CEST)

Colgo l'occasione per segnalare che in molte altre piazze, come piazza della Scala o piazza Sant'Ambrogio, le informazioni fornite si limitano a descrivere palazzi/luoghi di interesse nei dintorni, e ben pochi accenni sono fatti all'urbanistica o alla storia delle piazze. Sulle piazze di Milano si ha molto da fare insomma.

Il parco di piazza Napoli

Credo manchi la voce. Eppure è un parco (parchetto? area verde?) importante. Tempo fa avevo visto delle foto della fase realizzativa, anni Trenta. credo più o meno lo stesso periodo in cui fu realizzato i lparco SOlari. Qualcuno ne sa qualcosa?--Paolobon140 (msg) 12:04, 16 ott 2014 (CEST)

Non sarebbe meglio avere la voce Piazza Napoli? La realizzazione di quel giardino è indistinguibile da quella della piazza.--Friedrichstrasse (msg) 12:06, 16 ott 2014 (CEST)
So poco della piazza. Oggi parrebbe poco interessante perché appare disordinata e non godibile nella sua vista generale. Credo che la piazza abbia avuto origine per via della urbanizzazione della via Solari dopo la chiusura della ferrovia? Interessante il cinema che vi si trova e certamente i giardini che rientrano in quel più ampio piano di "verdizzazione" di quella parte della città. La foto che avevo visto era molto interessante: vi sii leggevano i palazzi ancora esistenti e ampi spazi non costruiti. Passava già il tram, credo. Dove troviamo un po' di materiale? Potrebbe essere unificabile alla storia della ferrovia?--Paolobon140 (msg) 12:17, 16 ott 2014 (CEST)
Mi correggo: nella mappa del 1925 del Vallardi la piazza Napoli esiste già con quattro aree verdi che assomigliano a quella attualmente esisenti e naturalmente la ferrovia tagliava ancora la via Solari all'altezza della attuale via Montecatini. Il tram passava già. Credevo fosse più recente. Il cinema non era segnalato.--Paolobon140 (msg) 12:43, 16 ott 2014 (CEST)
La piazza, almeno per la metà est, viene prevista addirittura dal piano Beruto del 1889 (mappa). La metà ovest, simmetrica alla prima, viene invece prevista dal piano Masera del 1912.--Friedrichstrasse (msg) 14:02, 16 ott 2014 (CEST)

Parco Solari

Ho migliorizzato l'incipit e riordinato la voce che era evidentemente vittima di sovrapposizioni poco armomiche di contribuzioni successive. Manca la mappa, secondo me, simile a quella che Friedrichstrasse aveva prodotto per il Primo quartiere popolare della Società Umanitaria e che mi era piaciuta molto molto. Non è che, per caso, hai tempo di realizzarne una per i Parco Solari e trovare un sistema per inserirla nella voce?--Paolobon140 (msg) 12:20, 16 ott 2014 (CEST)

No, perché non possiedo una mappa del parco da inserire nell'Openstreetmap.--Friedrichstrasse (msg) 16:09, 16 ott 2014 (CEST)

Foto Bivio Acquabella

E' per caso il bivio Acquabella quello che si vede a sinistra in questa foto? http://s1296.photobucket.com/user/piero0707/media/9fotoaerea1920-30_zpsb8fa13f2.jpg.html --Paolobon140 (msg) 15:16, 16 ott 2014 (CEST)

Ammesso che le vie segnate siano giuste, facendo il confronto con la mappa di Milano del 1930, dovrebbe essere proprio lui. In basso a sinistra peraltro dovrebbero vedersi 2 dei 3 angoli smussati degli isolati che componevano piazza susa.--Melancholia (msg?) 15:41, 16 ott 2014 (CEST)
Le vie sono giuste, ma il bivio Acquabella sta a sinistra, fuori dall'immagine.--Friedrichstrasse (msg) 16:10, 16 ott 2014 (CEST)
Urca, e dire che non me ne ero accorto.--Paolobon140 (msg) 16:50, 16 ott 2014 (CEST)

Palazzo dell'Arengario

Segnalo che manca il template, io non so se ho tutti i dati, non conosco il template, se qualcuno più esperto può rimediare. Stiamo parlando di un palazzo di Piazza del Duomo. Grazie--Pierpao.lo (listening) 16:14, 16 ott 2014 (CEST)

Tra l'altro la voce è senza fonti e anche errata (l'Arengario propriamente detto è solo l'edificio sul lato est di via Marconi).--Friedrichstrasse (msg) 16:15, 16 ott 2014 (CEST)

Cancellazioni di immagini su commons

Segnalo che è in arrivo un'ondata di cancellazioni di immagini su commons, ritraenti edifici moderni (vedi).--Friedrichstrasse (msg) 18:27, 19 ott 2014 (CEST)

Nei primissimi tempi del progetto si era verificato un caso analogo di cancellazioni. Sulla questione si discute da anni, ma ora voglio dire:
  • Chi mai farebbe causa a wikipedia per delle immagini su cui il 99% delle pubblicazioni e cartoline non paga un soldo di diritti di "foto"
  • Ad ogni maniera, come sostenevamo anni fa, per il caso di Milano vedo ahimè un certo accanimento --Melancholia (msg?) 18:59, 19 ott 2014 (CEST)
P.S. Alcune cancellazioni sono a dir poco ridicole, vedasi la foto dello skyline di Milano ... --Melancholia (msg?) 19:03, 19 ott 2014 (CEST)
Ho aperto una discussione al bar di commons (vedi), così ne discutiamo là.--Friedrichstrasse (msg) 19:06, 19 ott 2014 (CEST)
E' un modo come un altro per:
  • allontanare ulteriormente contributori da WP. Ho passato giornae a fotografare edifici di milano scegliendo la luce, le prospettive, la visuale e permettere così ad altri di vedere la nostra città. Diciamo che con Commons quindi chiudo qui. E sono sulla strada di farlo anche su WP. Non mi piace più.
  • attaccare, anche dal punto di vista turistico e di propagazione culturale, l'Italia. Voi non ci crederete ma io sono convinto che certi tipi di guerra si portino avanti anche così. Voci senza fotografie=non vale la pena di andare a visitare un luogo. Soprattutto nell'imminenza dell'Expo. Punto.
Rifletterò ancora su questa cosa ma per me WP sta diventatndo un ricordo lontano. Baci.--Paolobon140 (msg) 19:50, 19 ott 2014 (CEST)
Ricordo che wikipedia non è un forum di discussione, tantomeno per insinuare l'esistenza di improbabili complotti anti-italiani.--Friedrichstrasse (msg) 20:14, 19 ott 2014 (CEST)
E io ti ricordo che tu non sei un moderatore di nessun forum di discussione. Io non insinuo, immagino. I complotti, leggendo le tue discussioni, mi paiono roba più tua che mia. "Improbabile" detto da te e in questa sede è "ricerca originale".--Paolobon140 (msg) 20:23, 19 ott 2014 (CEST)
Ma il motivo addotto qual'è? Non ho mica capito bene.--Ale Sasso (msg) 20:27, 19 ott 2014 (CEST)
Assenza della libertà di panorama in Italia. -- Yiyi 20:39, 19 ott 2014 (CEST)

[ Rientro] Niente complotti, solo ricordare a chi non lo sapesse che la questione è già viva da anni. Il link sulla libertà di panorama fornito dovrebbe spiegare le questioni meramente tecniche del perchè questa tabula rasa. --Melancholia (msg?) 21:55, 19 ott 2014 (CEST)

Il fatto più ridicolo è che Google streetview contiene immagini ad libitum di ciò che sarebbe vietato o proibito.--Bramfab Discorriamo 00:02, 20 ott 2014 (CEST)

Voce in sandbox di artista attivo a Milano

Segnalo Discussioni_progetto:Arte#Nuova_versione_della_voce_su_Luigi_Fabris--Alexmar983 (msg) 11:10, 22 ott 2014 (CEST)

Teatro alla Scala, il Piermarini e modello di teatro all'italiana

Segnalo: Discussione:Teatro_alla_Scala#Enciclopedicit.C3.A0_no_blog_turistico_con_valorizzazione_fuori_controllo_:_FUORVIANTE_E_SENZA_FONTE, se qualcuno con competenza vuole intervenire? --Bramfab Discorriamo 11:38, 22 ott 2014 (CEST)

Segnalo edit war su voce ad me creata Paolo Rotta

L'utente Friedrichstrasse ha attivato una edit war sulla voce. Come da me specificato nella relativa pagina di discussione non ho volgia di andare avanti a inseguire ste robe qui. Cronologia e discussione sono lì. Se qualcuno riesce a dirimere la questione mi fa un favore. Altrimenti che la voce rimanga pure così com'è coi suoi begli avvisetti in testa alla voce. Anzi possiamo inserirne anche qualcuno nuovo e diverso.--Paolobon140 (msg) 16:24, 23 ott 2014 (CEST)

Non si tratta di edit-war, visto che immediatamente ho aperto una discussione. Meglio proseguire là.--Friedrichstrasse (msg) 16:27, 23 ott 2014 (CEST)
E' una edit war: nella pagina di discussione, che tu hai aperto dopo il tuo rollback e non prima, avevo anticipato che altri avrebbero risolto la questione per i lfatto che non ho voglia di andare avanti. Inoltre non apprezzo rollback non motivati nel campo oggettto. Inoltre etc etc. In più la vuoi sempre avere vinta, ami l'ultima parola. Per me la finisco qui.--Paolobon140 (msg) 16:30, 23 ott 2014 (CEST)
Gli attacchi personali non sono ammessi; in compenso, rimuovere un avviso senza aver risolto il problema segnalato equivale a un vandalismo.
Chiudo qui anch'io, se vorrai discutere nel merito ti prego di farlo nella pagina segnalata.--Friedrichstrasse (msg) 16:34, 23 ott 2014 (CEST)
Non è un attacco personale: è la descriuzione di un'evidenza. Non un giudizio: una demonstratio ad oculos di un atteggiamento. Per me è vandalismo apporre avvisi non gisutificati o non discussi ad antea. Baci & abbracci a tutti.--Paolobon140 (msg) 16:38, 23 ott 2014 (CEST)
Solo per precisare - in maniera puramente notarile - che l'apposizione di avvisi di servizio non richiede preventiva autorizzazione. La loro rimozione sì. In questi casi rollbackare e aprire una discussione in talk è la maniera corretta di procedere. Un avviso non è un attacco o qualcosa di negativo, è semplicemente la segnalazione alla comunità che esiste un potenziale problema. Nel merito non entro: se si deciderò che le fonti sono tutte quelle potenzialmente reperibili e che sono sufficienti potrà essere rimosso senza problemi.--Ale Sasso (msg) 17:06, 23 ott 2014 (CEST)
Rispondo in modo notarile: un Tizio decide di apporre un avviso perché nella sua propria e personalissima valutazione (avrà letto la voce? La ha compresa? Ha letto la bibliogafia? Perché se non la ha letta cosa si mette a fare la bibliografia?) secondo lui quella voce ha bisogno di un avviso. E mette l'avviso. Quindi questo signore è libero, per discrezionalità infusa dal Cielo, di inserire un avviso (che per me è vandalismo); io leggo l'avviso e a mia personalissima valutazione decido che quell'avviso è sballato. Ma io, per non discrezionalità infusa dal Cielo, non ho facoltà di togliere l'avviso a meno che io non apra una discussione sul perché e percome togliere l'avviso? Siamo al livello del codice penale: io accuso Tizio di avere violentato una signorina perché per mia discrezione quel Tizio ha violentato una signorina e sta a Tizio dimostrare che l'accusa è infondata. Benissimo. Prendo atto. Faccio una prova subito e inserisco 100 avvisi in 100 voci che, a mia discrezione, non hanno fonti sufficienti; cosa che sarà pure una mia personalissima e soggettiva valutazione, ma sarà curioso di leggere le 100 pagine di discussione che obbligatoriamente dovanno essere aperete per rimuovere quei 100 avvisi. Tanto nessuno mi accuserà di vandalismo. Ribadisco: la voce Paolo Rotta le fonti ce le ha eccome perché le fonti sono la voce stessa e le opere dell'autore, ma se Tizio non le vuole leggere per lui le fonti non ci sono. Per me è vandalismo puro, bello e buono e forse anche peggio. E io per questa cosa mollo Wikipedia. Non perché mi stia sulle palle Tizio, ma perché l'oggetto Wikipedia così come è disegnato, è un oggetto morto e io coi morti non voglio averci a che fare, almeno fino a quando non si renderà necessario:-)--Paolobon140 (msg) 20:52, 23 ott 2014 (CEST)
Mi armo di sana pazienza e ti rispondo nel merito. Funziona così: gli avvisi non sono "accuse", e paragonarli a reati aberranti come fai tu è lontano anni luce fal fairplay, dalla wikikette e dal buon gusto. Capisco lo sfogo ma non ti è permesso alzare i toni in questo modo: siamo qui per contribuire serenamente a un lavoro di gruppo. Sì, chiunque, se lo ritiene, può apporre avvisi, ma non lo può fare, come dici tu (so che hai usato un paradosso) per dispetto, mettendo 100 avvisi a caso. E sì, ancora una volta, non si possono rimuovere gli avvisi se non si è discusso: ricordati che vale sempre la presunzione di buona fede, che manifestare dubbi è legittimo, che che per fugare tali dubbi esiste apposta l'argomento della discussione, che serve a maturare consenso. Ancora più nel merito, suggerendoti di rileggere le numerose pagine di aiuto che avrebbero evitato gli "scivoloni" di cui sopra: "la voce stessa" non è una fonte ammissibile e di fonti nella voce non ne è indicata neppure una. Esiste, ma è cosa diversa, un elenco di opere, ma nessuna bibliografia, nessuna nota puntuale (l'unica presente è un mero inciso). Dunque l'avviso non solo è più che legittimo, ma doveroso perché segnala un fatto oggettivo. Il vero problema di fondo è che ora abbiamo perso tutti minuti preziosi che potevano essere messi più efficacemente a frutto correggendo la voce, e potevi (dovevi) farlo tu per primo visto che sembri avere una solida cultura sull'argomento e presumo che le fonti non ti manchino. In ultimo: quando scrivo "in modo notarile" alludo in maniera esplicita al ruolo super partes di difesa di Wikipedia associato a ogni povero admin, ma visto che hai preteso di rispondere usando un malcelato sarcasmo sarò più esplicito: alla prossima uscita di questo genere, che nei confronti di chi ha apposto l'avviso come vero e proprio attacco personale, saranno presi provvedimenti. Ora basta: sulla palla e non sull'uomo, mi raccomando.--Ale Sasso (msg) 23:59, 23 ott 2014 (CEST)
Essendomi anch'io armato di sanissima pazienza dall'anno 2008 e avendo letto con garbato stupore quanto da te qui sopra riportato, abbandono il progetto Milano. Grazie a tutti.--Paolobon140 (msg) 11:14, 24 ott 2014 (CEST)

Cucina milanese

Ciao, sto cercando di migliorare la voce sulla cucina milanese. La mia speranza è che un giorno possa ottenere un riconoscimento di qualche tipo. Ho sviluppato un po' la parte sulla storia, ma non riesco a trovare fonti per le sezioni successive. Se qualcuno vuole contribuire trova qui la mia prova di miglioramento. Grazie.-- Vegetable MSG 16:34, 30 ott 2014 (CET)

La voce era stata redatta da un utente ormai inattivo: diciamo che parti da un buon punto. Prova magari a scrivere anche sul progetto Lombardia e Altomilanese, chissà che trovi qualcuno! Se poi miri al riconoscimento di qualità dovrai probabilmente passare per un vaglio! Non è tuttavia il mio campo, il massimo che posso fare è dare un'occhiata sporadica e provare qualche ricetta! --Melancholia (msg?) 16:42, 30 ott 2014 (CET)
Ah mi raccomando, non cancellare i vari nomi aggiunti in milanese: a mio avviso sono un valore aggiunto che può fare molta differenza! --Melancholia (msg?) 16:44, 30 ott 2014 (CET)

Cambio nome informale Bar: round (speriamo) finale

Ho visto solo oggi che altre persone erano intervenute ad una vecchia discussione circa l'opportunità (condivisa) di cambiare nome al bar: di solito poca gente interveniva, la discussione veniva dimenticata e tutto restava così. Inviterei tutti coloro che erano intervenuti a rifare (si spera) una volta per tutte proposte per il nuovo nome. Mi sembra ci fosse accordo per qualcosa che riguardasse l'ottagono della galleria: al massimo ci divertiamo con un bel sondaggione ;) [@ Bramfab] [@ Paolobon140] [@ Pierpao]. Chiunque altro passi di qui è pregato di esprimere la sua!! Cordialità --Melancholia (msg?) 16:49, 5 nov 2014 (CET)

Difficile trovare un nome buono per tutti: l'ottagono, ma anche "bar Basso" , "Il trani a gogo' (non so come scriverlo correttamente), la ringhiera, El verzee, Tri basei, ... --Bramfab Discorriamo 17:03, 5 nov 2014 (CET)
Io proposi di chiamarlo la galleria perchè una volta si era uso discutere tra estranei e non necessariamente nell'ottagono anzi spesso le persone che passavano in piazza duomo si affollavano all'ingresso della galleria a discutere del vario e disparato. Però la discussione si potrebbe cambusare qua per non perdere il lavoro fatto. --Pierpao.lo (listening) 23:13, 5 nov 2014 (CET)
E' vero: sopratutto all'ingresso lato Duomo dove si trovavano gli strilloni de La Notte e Corriere d'Informazione. --Bramfab Discorriamo 23:47, 5 nov 2014 (CET)
Mi piacciono molto la "galleria" e il più popolare (ma neanche troppo) "Verzée"--Melancholia (msg?) 19:33, 6 nov 2014 (CET)
La "galleria" va bene anche a me, ma se decidiamo in questo senso miglioramene la sua voce, ora minima in confronto al soggetto. (che rischia pure di essere l'unica cosa presentabile in città pronta per l'Expo'). --Bramfab Discorriamo 17:47, 7 nov 2014 (CET)
Se qualcun altro avesse voglia e tempo, do la mia disponibilità per un bel vaglio sulla galleria! --Melancholia (msg?) 21:49, 7 nov 2014 (CET)
Io ci metto la voglia, mi servono da reperire il tempo e fonti.--Bramfab Discorriamo 16:19, 9 nov 2014 (CET)

Non appena recupero anch'io qualche libro apro un vaglio allora!--Melancholia (msg?) 12:01, 10 nov 2014 (CET)

monumenti a Milano

Ho provato a fare una ricerca su i monumenti a Milano con scarsi risultati. Forse per mia scarsa conoscenza del web o di wikipedia. Pertanto proporrei che si facesse un censimento e si raccogliessero informazioni su quello che si trova sulle pubbliche piazze. Qualora qualcuno raccogliesse l'invito avrebbe la mia gratitudine

Esiste una voce monumenti di Milano... certo dire che è poco curata sarebbe un eufemismo. Se invece cerchi informazioni sui palazzi o sulla storia dell'arte della città puoi guardare in Ville e palazzi di Milano--Melancholia (msg?) 19:28, 20 nov 2014 (CET)

Vaglio Galleria Vittorio Emanuele II

 
Per la voce Galleria Vittorio Emanuele II, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

come da discussione --Melancholia (msg?) 13:34, 22 nov 2014 (CET)

Decorazioni varie per chi si impegna nel progetto

Sarebbe bello creare qualche decorazione ad hoc per il progetto, da appuntare sul petto di chi si contradditingue nella stesura o manuntenzione della voci. Chi è in grado di crearne qualcuna carina?--Paolobon140 (msg) 16:07, 24 nov 2014 (CET)

Tipo questa? --Yiyi 16:33, 24 nov 2014 (CET)
Ah, ecco, c'era già, lo dovevo immaginare. Mi pare un po' come dire.... barocca:-) Qualcosa di più lineare non c'è in giro?:-)--Paolobon140 (msg) 16:36, 24 nov 2014 (CET)
Che io sappia è stata assegnata solo ad un utente, che realizzò il Piano Beruto, ottima voce devo dire. I supereroi tuttavia non combattono il crimine per la gloria, ma per il bene comune ;) --Melancholia (msg?) 16:49, 24 nov 2014 (CET)
Certo. D'altra parte, però, sono quelle piccole cose che aggiungono un po' di giocosità all'ingrato compito dello scrittore di voci di WP e che generano un po' di sano cameratismo e di sana competizione in un gruppo.--Paolobon140 (msg) 17:07, 24 nov 2014 (CET)

Porto di Mare Milano

C'è un motivo per cui la voce non si debba intitolare semplicemente Porto di Mare? Perché quell'aggiunta Milano che non è disambigua? Mi pare che la località sia sempre stata nota come Porto di Mare senza l'aggiunta Milano. Per esempio anche qui http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/ContentLibrary/giornale/giornale/tutte+le+notizie/sindaco/sindaco-cittadella+giustizia+pres Qualcuno ne sa di più?--Paolobon140 (msg) 18:24, 24 nov 2014 (CET)

Occorre una bella inversione di redirect, dato che non esistono altri porti di mare e le linee guida son ben chiare sulle disambigue preventive (quella sulla fermata della metropolitana segue già le convenzioni del progetto trasporti). Anche se non ho idea di come procedere operativamente. --Melancholia (msg?) 19:20, 24 nov 2014 (CET)
  Fatto Mi raccomando la chiesa:-)--Paolobon140 (msg) 19:50, 24 nov 2014 (CET)
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