Discussioni Wikipedia:Oracolo

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Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Opistodomo.
Nell'opistodomo potrebbero accedere solo i sacerdoti. Tuttavia, per te faremo un'eccezione!

Per vedere la genesi di questa pagina, vedi Wikipedia:Bar/Oracolo e tutor. --Twice25 (disc.) 18:11, 21 mag 2006 (CEST)

Oddio se parliamo dell'oracolo di Apollo a Delfi, il suo luogo è sì nel tempio di Apollo ma non nell'opistodomo bensì nell'ádyton, che, in questo caso, è un locale 'sotto' il tempio e quindi sotto l'opistodomo. Anche se, a dire il vero, gli scavi archeologici non l'hanno 'ancora' rinvenuto... Non sappiamo se il consultante avesse accesso o meno all'ádyton... riceveva comunque le risposte per iscritto (messe per iscritto in esametro omerico dai prophétes che le raccoglievano dalla Pythía). --Xinstalker (心眼) (msg) 09:42, 14 ago 2013 (CEST)
Oddio :) se parliamo dell'Oracolo, Xinstalker (心眼), hai ragione ma l'Oracolo non è qua. Qua è dove l'Oracolo discute non risponde. E Tacito riporta che l'Oracolo discuteva con i fornitori, gli esattori delle tasse e i testimoni di Geova e gli altri infedeli non amessi al tempio nel retrobbottega ovverosia l'Opisthodomo. Nell'opistodomo in realtà potevano accedere solo i sacerdoti ed era il deposito dove si tenevano i doni e si decideva quali offrire e quali mangiarsi :) comunque alla fine anche questo è il didietro del tempio e in genere qua trovi solo i sacerdoti, sinchè non ci troveranno i testimoni di Geova. :) (scherzo ovviamente la mia adorata ex colf è testimone di Geova) --Pierpao.lo (listening) 11:23, 9 apr 2017 (CEST)

OracoloModifica

cb La discussione proviene dalla pagina wikipedia:bar.
– Il cambusiere --Twice25 (disc.) 18:34, 21 mag 2006 (CEST) In seguito alla discussione relativa, ora sottopaginata è nato l'Oracolo. Ben vengano cambusamenti di interventi off topic dal bar (ma solo di tipo WNT! Leggete le avvertenze nella testata dell'oracolo). Se nessuno è contrario si dovrebbero aggiustare i messaggi nelle testate di bar e sportelli vari (e forse qualche pagina di aiuto). --McGonnell (Scrivimi) 17:10, 20 mag 2006 (CEST)

P.S. Da notare gli interwikis: sono già moltissime le wiki (incluse inglese, francese, tedesca) che hanno una pagina simile.

sperando che non faccia la fine di Wikipedia:Bar/Cestino ormai abbandonato... - Alec 18:06, 20 mag 2006 (CEST)
Siamo sicuri che debbano finire nella pagina "sportello informazioni" e non in una apposita pagina "Oracolo"???? --JollyRoger ۩ 18:09, 20 mag 2006 (CEST)
Intanto ho corretto il link. --Elitre   (discussioni) 18:40, 20 mag 2006 (CEST)

Il link corretto è naturalmente Wikipedia:Oracolo. --McGonnell (Scrivimi) 13:57, 21 mag 2006 (CEST)

però mi sa che se non mettiamo un link nel menù di navigazione gli amministratori dovranno in continuazione spostare i messaggi dal bar all'Oracolo? O pensate che magari così la pagina dell'oracolo si riempirebbe immeditamente di centinaia di domande? --Dia^ 18:04, 21 mag 2006 (CEST)

io sono d'accordo con jollyroger bisognerebbe metterlo in un apposita pagina "oracolo" sarebbe anche piu facile per i nuovi utenti.--Luzzas 19:27, 12 mar 2007 (CET)

il futuroModifica

cb La discussione proviene dalla pagina wikipedia:bar.
– Il cambusiere --Twice25 (disc.) (nota: questa discussione è antecedente alla creazione della pagina wikipedia:oracolo. Adesso occorrerebbe decidere cosa fare dei template {{WNT}}, {{WNF}} e similari ...) 18:46, 21 mag 2006 (CEST) Aiuto... devo iscrivermi alla facoltà di ingegneria edile-archietettura, per entrare devo superare un test, qualcuno mi può consigliare su cosa prepararmi...Grazie

Wikipedia non è un tutor!
Scrivere un'enciclopedia non significa dovere rispondere alle domande più varie: quello che sappiamo l'abbiamo già scritto, e lo puoi trovare facendo una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Probabilmente ti conviene utilizzare un motore di ricerca per trovare la risposta alla tua domanda; se poi ritieni possa essere interessante per l'enciclopedia, prima o poi potresti contribuire aggiungendola!
Se però vuoi proprio tentare la sorte, puoi affidarti al nostro Oracolo; ma nemmeno lui risponde a qualsiasi domanda. Grazie.

quello che mi pare strano è che sul sito dell'università non dicano su che cosa prepararsi! -- .mau. ✉ 11:55, 19 mag 2006 (CEST)

Aiuto...devo iscrivermi alla facoltà di ingegneria edile-architettura, per poter entrare devo superare un test, qualcuno mi sa aiutare su cosa mi devo preparare...grazie

Wikipedia non è un tutor!
Scrivere un'enciclopedia non significa dovere rispondere alle domande più varie: quello che sappiamo l'abbiamo già scritto, e lo puoi trovare facendo una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Probabilmente ti conviene utilizzare un motore di ricerca per trovare la risposta alla tua domanda; se poi ritieni possa essere interessante per l'enciclopedia, prima o poi potresti contribuire aggiungendola!
Se però vuoi proprio tentare la sorte, puoi affidarti al nostro Oracolo; ma nemmeno lui risponde a qualsiasi domanda. Grazie.

quello che mi pare strano è che sul sito dell'università non dicano su che cosa prepararsi! --:Per me possiamo andare avanti all'infinito... -- Bella Situazione (show your love!) 12:44, 19 mag 2006 (CEST)

Quello che meraviglia me è la svogliatezza nel non andare in edicola, o davanti l'università, a comprare uno dei tanti libricini con test a risposta multipla su cui prepararsi, tanto più che oggi ne fanno specifici per ogni facoltà!!! Bei tempi ingegneria... BAXXX --T'aLon 21:24, 19 mag 2006 (CEST)

Beh, ma perchè andare in libreria se c'è l'Oracolo che ci pensa ;) (giusto per dire che l'Oracolo è imho non utile a wiki) Amon(☎telefono-casa...) 10:42, 20 mag 2006 (CEST)

Questo non è il tipo di informazioni che si può trovare su un'enciclopedia, quindi l'oracolo non risponderebbe comunque. --McGonnell (Scrivimi) 17:14, 20 mag 2006 (CEST)

l'oracolo avrebbe comunque impedito alla richiesta di occupare il bar, avrebbe permesso a voi di non leggerla, e a chi ha tempo da perdere di rispondere. BAXX --T'aLon 21:58, 20 mag 2006 (CEST)

Per chi sposta le discussioni qui o allo sportello informazioni...Modifica

...ricordo che:

  1. allo Sportello informazioni si risponde a domande su wikipedia (ad esempio da dove era presa la foto di Berlusconi era imho da spostare di là);
  2. all'Oracolo si risponde (se si vuole) a domande generali, non sul funzionamento di wikipedia. Si consiglia qui di non usare i template, salvo casi eccezionali... se non si vuole, non si risponde.

Se confondiamo le cose si rischia di avere pagine-doppioni che sono inutili. Amon(☎ telefono-casa...) 17:11, 3 giu 2006 (CEST)

OK, ma rimango dell'opinione che spam e cose non attinenti ad un'enciclopedia (tipo: "Io amo gli Stati Uniti, voi siete antiamericani o filoamericani?", "La mia maestra mi ha detto che gli USA sono il demonio, è vero?"...) non vadano nell'Oracolo, nè nel Bar e andrebbero cancellati (tanto rimangono in cronologia se proprio qualcuno li vuole leggere) o cestinati. --McGonnell (Scrivimi) 19:56, 3 giu 2006 (CEST) P.S. per questo ho ritenuto opportuno, alla creazione dell'Oracolo, scrivere nella testata: Se vuoi far conoscere la tua opinione su argomenti politici, sull'attualità o semplicemente farti quattro chiacchiere cerca invece un gruppo di discussione: Internet ne è piena e hai una scelta enorme, però Wikipedia non è un forum.

Perfettamente d'accordo con queste tue parole, se non che uno spazio collettivamente moderato di forum secondo il sistema "Wiki" sarebbe necessario.
So bene che fare ciò potrebbe anche distogliere un pochino dall'attività di creazione-revisione delle pagine della Wikipedia italiana, ma potrebbe essere pure una risorsa, anche inaspettata. Francesco da Firenze 18:58, 4 gen 2007 (CET)

Certamente il software mediawiki offre grandi possibilità, e viene usato in ogni contesto. Ma Wikipedia ha altri scopi, e avere un forum al suo interno non è tra questi. Avrei voluto, tempo fa, aprire un wiki-forum (forum con strumento wiki, non con argomento wiki!), ma ovviamente non qui! · ··Quątar···posta····· 19:17, 4 gen 2007 (CET)

Mi trovi perfettamente d'accordo con te, non dicevo di porlo qui. ;-) Francesco da Firenze 20:23, 4 gen 2007 (CET)

come (se?) si archivia?Modifica

Che si fa con le domande a cui è stata data risposta, dopo un congruo numero di giorni? si cancellano e basta? -- .mau. ✉ 09:04, 5 giu 2006 (CEST)

Mi pare si fosse detto di trattarle come lo sportello informazioni (una settimana di tempo e poi qualcuno passa e cancella tutto, cronologia inclusa); sono molto favorevole a tutto cio, non vedo l'utilità di tenere un archivio dell'Oracolo; l'unica è ripulire dopo un tempo adeguato, senza fretta, soprattutto se la pagina non pesa molto --piero tasso 10:56, 5 giu 2006 (CEST)
Non lo so, alcune domande possono essere spunti per le voci, per altre magari il diretto interessato non passa subito... --Cruccone (msg) 21:43, 5 giu 2006 (CEST)
Io direi comunque dopo un po' di tempo di archiviare. Cancellare non mi piace, secondo me su Wiki deve rimanere tutto quanto si è detto nelle varie discussioni etc --McGonnell (Scrivimi) 16:28, 6 giu 2006 (CEST)
P.S. ho ricevuto il seguente strano messaggio di errore: Errore di sintassi nella richiesta inoltrata al database. Ciò potrebbe indicare la presenza di un bug nel software. L'ultima query inviata al database è stata: (SQL query hidden) richiamata dalla funzione "SiteStatsUpdate::doUpdate". MySQL ha restituito il seguente errore "1205: Lock wait timeout exceeded; Try restarting transaction (10.0.0.102)".

radio on lineModifica

Save sto facendo la tesi sulle radio on line...

cb La discussione prosegue nella pagina wikipedia:oracolo.

– Il cambusiere McGonnell (Scrivimi)

ricambusato all'oracolo... --McGonnell (Scrivimi) 01:13, 15 giu 2006 (CEST)

TestataModifica

Ho fatto qualche modifica alla testata, aggiungendo un box per la ricerca in Wikipedia e evidenziando in grassetto le informazioni più importanti (per il lettore pigro...). --McGonnell (Scrivimi) 17:55, 22 giu 2006 (CEST)

archivioModifica

non sarebbe ora di archiviare?--Django 21:56, 5 set 2006 (CEST)

IMO piuttosto cancellare come nello sportello informazioni: non c'è bisogno di tenere memoria delle risposte date. Draco "Quoto Tyl" Roboter 08:57, 6 set 2006 (CEST)

secondo me si. cancellare proprio no--Django 14:06, 6 set 2006 (CEST)

potresti anche spiegare perchè, perfavore? Draco "Quoto Tyl" Roboter 14:08, 6 set 2006 (CEST)
Potrebbe capitare che alcune info siano da integrare nelle voci, o siano da spunto (io ad es. devo smepre trovare il tempo di scrivere una voce sui treni / auto / ecc. che viagginao sulla destra / sinistra nei vari stati) --ChemicalBit 16:11, 8 set 2006 (CEST)
Allora potremmo fare così Wikipedia:Oracolo/archivio_interessanti_fino_09-2006 e buttare gli altri. Draco "Quoto Tyl" Roboter 16:45, 8 set 2006 (CEST)
Spostarli in blocco e basta? --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 17:25, 8 set 2006 (CEST)
Io direi di spostarli inblocco. Poi dopo un tot ditempo (allo spostamento successivo, o a quello dopo ancora) si butta. Presupponendo che nel frattempo se qualcuno avesse voluto prendere spunto per scrivere, l'abbia già fatto (o perlomeno isnerito nelle voci richieste, o simili). --ChemicalBit 11:24, 11 set 2006 (CEST)
Come volete (basta che non chiedete di farlo a me)ma scommetti che se facciamo così non si butterà mai via niente? Draco "Quoto Tyl" Roboter 11:33, 11 set 2006 (CEST)

perchè, ci sono dei problemi di spazio?--Django 16:35, 2 ott 2006 (CEST)

Edit sezioniModifica

Sbaglio o qualcosa ha attivato il noeditsection? Ora non ho tempo per controllare, comunque lo segnalo. --Aeternus 18:48, 15 set 2006 (CEST)

BisognerebbeModifica

Bisognerebbe archiviare un'pò le discussioni, o il mio monitor che è troppo piccolo?Orroz 14:20, 29 ott 2006 (CET)

se è per questo anche il mio lo è,ma le risposte rimangono per una settimana,forse è il caso di ridurre questo tempoAgente P 16:50, 14 feb 2007 (CET)

anche per me bisognerebbe archiviare le discussioni anche il mio computer è piccolo--Luzzas 19:24, 12 mar 2007 (CET)

ArchiviazioneModifica

Ho visto che se ne è parlato a più riprese... Ormai il Wikipedia:Oracolo/Archivio ha raggiunto una grandezza ragguardevole... tenere tutte le domande mi pare, sinceramente, una bischerata, alcune sono domande ingenue o di nessun interesse (se non per il richiedente). Io direi che tendenzialmente sarei per mettere a punto una procedura con cui arrivare ad una cancellazione delle domande vecchie... tipo: le domande più vecchie di 15/20 giorni si archiviano in Oracolo/Archivio le archiviazioni più vecchie di 2/3 mesi si buttano un un sub-archivio (Wikipedia:Oracolo/Giacenze) che alla archiviazione successiva, 2/3 mesi dopo, viene semplicemente sovrascritto in toto. Riguardo a salvare qualche domanda e metterla in Wikipidia:Oracolo/Domande_interessanti, non sarei molto favorevole, in quanto è difficile stabilire un criterio... domande interessanti a cui si è risposto bene?? Io sono per la cancellazione totale dopo i 2/3 mesi indicati.  ELBorgo (sms) 11:51, 4 gen 2007 (CET)

Concordo con te: all'Oracolo si rivolgono anche utenti che non hanno la minima idea di cosa sia un archivio, quindi ripropongono quesiti magari già affrontati, che, nella maggior parte dei casi, richiedono meno tempo a una risposta piuttosto che a una spulciata nell'archivio. La procedura che suggerisci mi pare sensata. --Annalety Buon Anno! 12:29, 4 gen 2007 (CET)
Per me anche la doppia vasca sarebbe eccesiva. Basta il semplice archivio, che si riempie con le discussioni vecchie di 15/20gg (anche solo 10) e si svuota o a cadenza regolare, oppure a tapis-roulant (aggiungo tot, tolgo tot) · ··Quątar···posta····· 12:33, 4 gen 2007 (CET)

Se non ci sono problemi di spazio, si potrebbe organizzare l'archivio in sottopagine Archivio/Mese. In tal modo si potrà decidere di cancellare delle parti di archivio quando lo si vorrà o dovrà. --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 13:08, 4 gen 2007 (CET)

+1 per Archivio/Mese, che non fa torto a nessuno; eventualmente +0.5 per cancellare periodicamente direttamente l'archivio: fare oracolo -> archivio, archivio -> giacenze, giacenze -> cestino mi sembra che complichi solamente la vita. D'altronde se una questione è davvero così interessante, è giusto che trovi spazio in una voce invece che rimanere confinata nell'oracolo. --Francesco (Discussione) 16:07, 5 gen 2007 (CET)

Un possibile esempio: Discussioni Wikipedia:Ambasciata - lasciando nel titolo il tema. Teniamo presente che andare per temi sperabilmente eviterebbe di rispondere di nuovo a domande ricorrenti --HVB 14:12, 15 gen 2007 (CET)

io farei le pagine Archivio/Mese (bloccate, come ogni per ogno serio archivio) e le lascerei lì nelle ere geologiche. Non che qualcuno le visiterà mai, ma perché buttare via? È sempre una nostra memoria storica -- .mau. ✉ 14:41, 15 gen 2007 (CET)
D'accordo con Mau e gli altri.. --Jaqen il Telepate 15:32, 15 gen 2007 (CET)
Favorevole ad archiviare. Semmai ho perplessità sull'Oracolo in genere. Spesso viene usato per "c'ho da fare questo, come faccio?". Mentre sarei più favorevole ad una pagina di assistenza nella ricerca (chiaramente quando non è sufficiente o facile fare una normale ricerca per chi non è pratico dell'argomento e di wikipedia), un po' come quando in biblioteca si va a chiedere ai bibliotecari. (cfr. con la corrispondente pagina su en.wikipedia) --ChemicalBit - scrivimi 18:54, 15 gen 2007 (CET)

Quest'ultima cosa la vedo più da Aiuto:Sportello informazioni, in cui infatti si legge:

«Solo domande sull'uso di Wikipedia (es. "come faccio per..."), grazie.»

--Francesco (Discussione) 20:07, 15 gen 2007 (CET)

tendenzialmente il wikipediano provetto che va dall'Oracolo lo fa per rilassarsi un po': questo non vuol dire che spari cazzate, ma semplicemente che risponde in maniera non enciclopedica. Basta tenere a mente questo, e si vedrà come la pagina ha i suoi vantaggi (ad esempio, meno discussioni e flame) :-) -- .mau. ✉ 20:15, 15 gen 2007 (CET)
Come pagina ha anche prodotto discussioni interessanti con tanto di ampliamenti e rettifiche dei relativi articoli, qualche scambio divertente, ha tolto al bar un po' di traffico e in genere ha contribuito alla cultura dei contributori. E poi confermo che mi rilassa. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 21:49, 15 gen 2007 (CET)
E se rilassa JollyRoger, può rilassare tutti :D Elborgo, stavo aspettando oggi per procedere all'archiviazione della parte di Oracolo di dicembre, mi distraggo un attimo e tu mi hai anticipato! Questo per dire che non mi ero dimenticato della questione Archivio ;) --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 23:24, 15 gen 2007 (CET)
@Francesco : Aiuto:Sportello informazioni serve domanda su come usare wikpedia, per scrivervi, ampliare voci, ecc. ecc. e anche su usarla per cercare una voce, le categorie, ecc. ecc. per trovare informazioni. Ma se non la trovasse -ad es. perché la voce c'è ma sotto altro nome e per vari motivi non si trova neppure con la ricerca- può provare a chiedere al Wikipedia:Oracolo --ChemicalBit - scrivimi 19:46, 16 gen 2007 (CET)
p.s.:tra l'altro proprioin questomoemnto ci sono richieste come Wikipedia:Oracolo#Problema (sul sentirsi o meno cattolico)o Wikipedia:Oracolo#gay o non gay o anche Wikipedia:Oracolo#Urgente problema con miopia o altre cose che francamente non vedo come possano rientrare nella funzione enciclopedica di questo sito. --ChemicalBit - scrivimi 21:07, 16 gen 2007 (CET)

«Wikipedia (neanche l'oracolo...) non dà consigli medici che devono essere obbligatoriamente dati da medici abilitati»

(DracoRoboter)

Ecco questa cosa, invece, dovrebbe essere precisata nel disclaimer dell'oracolo a mio avviso. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 09:37, 17 gen 2007 (CET)

@ChemicalBit: in linea di principio sarei d'accordo con te: wikipedia è un'enciclopedia e solo un'enciclopedia. Se fosse così, l'oracolo non dovrebbe proprio esistere. Basta lo sportello informazioni: hai un problema con una voce? Chiedi lì: se è un problema tecnico verrà risolto. Non è un problema tecnico? Ti arrangi: quello che sappiamo e che poteva stare in una voce di enciclopedia l'abbiamo già scritto. D'altronde nessuno telefona al signor Treccani o al signor Encarta per chiedergli "scusi ma mi sa mica dire come si calcola il volume di una ipersfera complessa in uno spazio riemaniano?" (A proposito, qualcuno lo sa? Mi serve per misurare la mia vasca da bagno :) ). L'Oracolo è, come detto giustamente da mau, una valvola di sfogo che evita problemi più grossi in pagine più delicate e di interesse più generale. Tanto è risaputo (e soprattutto nel passato succedeva più spesso): se l'Oracolo non esistesse la gente metterebbe le stesse domande assurde nel bar, rompendo le scatole a molte più persone. Sta poi all'intelligenza di chi risponde il dare risposte sensate anche a domande malposte o ignorare quelle che appaiono come genuine provocazioni. --Francesco (Discussione) 10:08, 17 gen 2007 (CET)

x Francesco: se la tua vasca da bagno è un'ipersfera complessa, allora il tuo appartamento è uno spazio kähleriano, non riemanniano. O ti ha bidonato l'idraulico, o ti ha bidonato l'agenzia immobiliare. ;) --Guido 21:27, 17 gen 2007 (CET)

Lo sapevo, lo sapevo, LO SAPEVO! Ogni volta che uno mette insieme tre parole a caso c'è un fisico che sa dare loro un significato! :) Scherzi a parte, chapeau: i tuoi interventi sono sempre molto istruttivi. PS mi correggo: o hanno significato per un fisico o sono il nome di un comune francese --Francesco (Discussione) 21:48, 17 gen 2007 (CET)
@Francesco: Non so quanto serva rispondere qui, visto che si sono aperte altre sezioni -forse pure troppe- sull'argomento. Cercherò di essere breve.
Vero che si potrebbe fare una pura enciclopedia (senza neppure lo sportello informazioni e le pagine di servizio). Alcune cose, che pur non essendo l'enciclopedia vera e propria hanno una relazione con essa si è scelto di averle perché utili all'enciclopedia, alla sua relaizzaizone e a l suo utilizzo (pagine di servizio, pagine d'aiuto, sportello informazioni). Tra questi sevizi può esservi anche l'aiuto a chi non trova qualcosa "Cerco informazioni sulle auto euro 4. La voce "euro 4" non c'è , ho provato a cercare, mi vengono fuori un miliardo :-) di pagine che contengono la parola "euro" " "Ecco guarda lo so io, è sotto la voce "leggi sull'inquinamento ..." (in realtà non nè così Euro IV esiste. Vero che leggendo la Treccani o Encarta non puoi farlo, ma ad es. in una biblioteca puoi chiedere al blibotecario se non trovi un libro (anche lì si può scegliere: la biblioteca fa solo consultare e prendere in prestito libri e stop. Se non sai quale prendere, fatti tuoi). Un altro vantaggio di queste domande è che mostrano come alcune voci siano incomplete, manchino delle informazioni. Ma anche questo riguarda voci dell'enciclopedia, quindi l'enciclopedia.
Argomenti che sono chicchere da forum, discussioni su questioni personali da parte di qualcuno che cerca persone con cui confrontarsi, richieste di persone che devono fare compiti per la scuola e cercano qualcuno che glieli faccia per loro, ecc. ecc. che relazione hanno con l'encicloepdia? Si è scelto che wikipedia non è un forum (è stato anche discusso di cassare senza pietà i messaggi "forumistici"), si rispetti tale scelta. O si proponga di cambiare, dotando però il sito di strumenti adeguati.
@Anonimo che dovrebbe essere ChemicalBit: Ti prego di scusarmi, ma sinceramente si sono aperte tante di quelle diramazioni della discussione che non ci sto capendo più niente, e tra l'altro ho visto la tua risposta con enorme ritardo... Adesso sono più d'accordo con te che con me :) Ma ci dev'essere qualche errore nel tuo ragionamento! :) Parliamone con calma tra un paio di giorni, ti va? --Francesco (Discussione) 21:48, 17 gen 2007 (CET)

Com'è umano lei...Modifica

Riguargo a questa e questa richieste di stasera. Lasciando da parte la questione se il semianalfabeta gay o presunto tale e il 'cattolico' in crisi sono la stessa persona (che se non sbaglio, mi par d'aver letto, può essere risolta guardando gli IP), volevo far notare en passant:

  • nel caso le richieste fossero sincere, e dunque trattandosi di 2 figuri non del tutto 'a posto' (intendo il primo), 'sti poveri cristi devono aver pensato di essere finiti in una gabbia di matti ("cosa vuol dire che puzzo di calzino?").
  • "L'oracolo NON È uno psicologo, NON È un dottore in medicina... e via dicendo". Nessuno ha fatto analisi socio-psico-pedagogiche o stilato referti psichiatrici. Quello sì sarebbe da psicologi o dottori.
  • Per parte mia, al pseudo gay ho detto a chi può rivolgersi, come ha fatto Gatto nero (con orientamento totalmente diverso, dal mio pdv), risposta forse alla quale sarebbe potuto arrivare anche lui da solo. Un motivo in più per fornirgliela.
  • Al filo-cattolico mi sono detto disponibile, non nella page dell'Oracolo, ad ascoltare suoi dubbi, che presumo siano i soliti che mi propinano i miei bimbi: Adamo e Eva? Il male nel mondo? Le crociate? Il mio gatto in paradiso? Il preservativo? Come pago il mutuo? In soldoni, dubbi non poi così out da un'enciclopedia. Se gli avessi detto "quante volte, figliolo?" allora sì che non ci siamo.

Concludendo, secondo me ci saremmo dovuti comportare come se le domande fossero state formulate così:

  • quali sono le figure sociali specializzate nella gestione di conflitti psicologici individuali derivanti da una consapevolezza omosessuale?
  • dove posso trovare indicazioni inerenti alle problematiche dell'attuazione esistenziale del cattolicesimo?

Il senso delle 2 domande è lo stesso, ma dubito che qualcuno avrebbe messo bans tipo Wikipedia non è un forum di discussione! Wikipedia non è un tutor! E probabilmente, se 'reali', avremmo aiutato (o almeno indirizzato verso un'aiuto) 2 tipi che ne hanno bisogno: se si rivolgono a wikipedia vuol dire che sono veramente alla frutta ;p --Robertoreggi 22:32, 16 gen 2007 (CET)

L'oracolo NON È un'assistente sociale. Dare consigli su questioni esistenziali (perché di ciò si trattava) è decisamente diverso dal rispondere alle due domande esposte qui sopra da Roberto...
Personalmente ho avuto modo di leggere un intervento che non tiene conto che la chiesa non ha per i gay nessuna simpatia e un altro che sembra cercare di fare proselitismo omossessuale... ma lasciamo perdere.
Stendiamo un velo pietoso sull'altro caso (neppure è chiaro quale fosse la domanda...).
Vorrei ricordare che esistono decine di forum dove gente, se non altro più avvezza di noi in certi temi, risponde... questa chiaramente è la mia visione personale...  ELBorgo (sms) 22:57, 16 gen 2007 (CET)

"Dare consigli su questioni esistenziali..." da parte mia non c'è stato nessun consiglio su questione esistenziale ma re-indirizzamento a persone o luoghi + appropriati! --Robertoreggi 07:17, 17 gen 2007 (CET)

Giusto. Francesco da Firenze 00:32, 17 gen 2007 (CET)
E un bel template {{Wikipedia non è un mangime per i troll}} come lo vedreste? --Francesco (Discussione) 00:23, 17 gen 2007 (CET)
Ops... Esiste già... Grazie JollyRoger!
Non diamo da mangiare ai troll
Divertiamoci pure, ma non diamo troppa pappa ai troll. Un troll grasso non piace a nessuno.
Un troll ciccione suda e puzza (più del solito). Un troll obeso costa una fortuna in iscrizioni alla palestra.
Non è affatto bello tenersi una palla di ciccia verde in salotto, specie se ha una clava.
Per cui non rispondere al troll, grazie. Pensa alla sua salute.

Non avevo neanche firmato... --Francesco (Discussione) 08:06, 17 gen 2007 (CET)

Sì, ma che cosa significava l'aver inserito il template in questa discussione? Francesco da Firenze 00:35, 17 gen 2007 (CET)

Ragazzi, nessuno vi costringe a rispondere all'Oracolo. L'Oracolo è stato creato apposta per rispondere a quelle domande che sembrano delle coglionate, o sembrano fuori luogo, o sembrano "che noi non siamo XXX" o "non siamo YYY". Quindi, se una domanda vi sembra stupida, non rispondete. E basta. Perché nessuno vi costringe. Se vuole, risponderà qualcun'altro, altrimenti non risponderà nessuno. Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 03:07, 17 gen 2007 (CET)

Il template inserito in questa discussione serviva ad esprimere in sintesi il fatto che a volte qualcuno inserisce frasi provocative proprio per far nascere un contenzioso all'interno della comunità. Siccome questa è la pagina di discussione, mi sembrava il posto adatto per ricordare a tutti che c'è anche la possibilità di secondi fini, e che è bene non perdersi in ore e ore di discussioni tra di noi su cose di cui spesso non vale la pena occuparsi. --Francesco (Discussione) 08:06, 17 gen 2007 (CET)
  1. "Puzza di calzino": questa è wikipedia e si utilizza usualmente un gergo da wikipedia e non necessariamente questo è fatto per essere capito dagli esterni (i gerghi hanno spesso proprio questa funzione)
  2. Come detto sopra abbiamo solo reindirizzato ad altro luogo non dato consigli. Se avessimo dato consigli avremmo fatto una operazione sbagliata, ma non l'abbiamo fatto.
  3. i fastidi personali nei confronti dei punti di vista altrui sono contestualmente irrilevanti. Gatto non gli ha proposto di iscriversi all'arci gay e Roberto non ha fatto proselitismo (al limite si è proposto di farlo in altra sede ma questi sono organi riproduttivi maschili suoi)
  4. mettere i tag nell'oracolo è completamente inutile a meno che non si precisasse, in modo restrittivo e cambiando la policy attuale, la sua funzione. Sinora un limitato cazzeggio è stato tollerato qui sopra in quanto valvola di sfogo non enciclopedica della 'pedia stessa.

(aggiungerei altre cose ma dovrei alzare la voce e dire cose irripetibili davanti ad una signora ed entrambe le cose mi sono vietate su 'pedia)

Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 09:33, 17 gen 2007 (CET)

Io invece, un po' stufo di questa arroccarsi in difesa generalizzato, mi scuso per non essere riuscito ad esprimermi in modo chiaro. Quindi ritento. Il gay/non-gay: indubbiamente la risposta di MarcelloBasie era troppo raffinata (tutt'ora temo che voi non l'abbiate capita...). Cat cerca di stemperare e invoca un "col tempo si aggiusta tutto"... mah in fondo è una specie di non-risposta la sua... passi... poi draco dice una verità sacrosanta, bene. A quel punto Roberto consiglia di andare dal parroco o dallo psicologo... Ma draco non aveva già parlato di qualcuno adeguato per parentela o professione? E poi la chiesa dice solo una cosa gay = sbagliato... bel consiglio indirizzare uno, che teme di essere gay proprio da un prete, ed è per questo che sopra dico la chiesa non ha per i gay nessuna simpatia. Da questo punto di vista la prima frase di gattonero è impeccabile... poi però il suo intervento sembra, sembra, sembra, cercare di fare proselitismo omossessuale... visto il tono con cui comunica un numero telefonico che potrebbe essere utile. Sembra nell'Elborgo-pensiero è diverso da è indubbio/è certo/è sicuro. Poi seguono dubbi sulla buona fede della domanda... presumete pure la malafede del gay/non-gay, ma, almeno non glielo sbattete in faccia.
Sul Problema cattolico/cristiano ho apprezzato molto poco (nell'Elborgo-pensiero significa: mi ha fatto vomitare) i due interventi di strisciante sarcasmo di Draco. Molto meglio l'ironia pungente di Lacoonte/Sogeking...
Il tag WNT "wikipedia non è un tutor" ... "anche all'oracolo non si risponde a tutte le domande", non è adeguato? Forse era più adeguato WNFT (come consigliano sopra)? Può darsi che ho sbagliato... anzi ho sbagliato. Dovevo scrivere: brutti cazzoni avariati, la volete smettere con questo teatrino patetico che assomiglia ad un battibecco tra comari?. Se vi siete offesi allora ho colto nel segno. :-P  ELBorgo (sms) 12:30, 17 gen 2007 (CET)
P.S: continuo a pensare che Marcello avesse pienamente centrato il problema... all'oracolo si risponde a "quaestiones" e non "petitiones"... mi rifirmo per completezza anche se nel p.s. non dovrebbe essere necessario...  ELBorgo (sms) 12:33, 17 gen 2007 (CET)

«poi però il suo intervento sembra, sembra, sembra, cercare di fare proselitismo omossessuale... visto il tono con cui comunica un numero telefonico che potrebbe essere utile»

Sì, magari "sembra", però tu ti droghi. Con sincerità, eh. La mia risposta - e il tono della mia risposta - deriva solo dal *sapere* che un ragazzino di 14 anni, di fronte al dubbio d'essere omosessuale o meno, è *terrorizzato* e quindi va tranquillizzato. Quindi: "essere gay non è niente di terribile". Nel momento in cui capisce questo concetto, può poi capire senza condizionamenti se è omosessuale o meno. Da qui a dire che "sembro fare proselitismo omosessuale" ci passano oceani: che ci guadagno, ad avere un 14enne omosessuale? Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 12:42, 17 gen 2007 (CET)


@ELBORGO: Ti ricordo che qui si sta discutendo del funzionamento e delle motivazioni dell'oracolo non di queste questioni in particolare (che sono usate solo come esempio). Le tue opinioni in merito a tali questioni sono irrilevanti, e le critiche in merito alle risposte date sono rilevanti solo nella misura in cui critichi la tipologia delle stesse e non il contenuto. E sono del resto irrilevanti le tue opinioni sul senso dell'umorismo altrui, (e qui non approfondisco per non personalizzare). Temo, per altro, di non conoscere la differenza tra questiones e petitiones se aveste la cortesia di spiegare... --Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 13:03, 17 gen 2007 (CET)

(traduco: che a te dia fastidio che un cattolico consigli di chiedere aiuto ad un prete ed un omosessuale consigli ad un altro, sedicente, omosessuale di chiedere consiglio ad un posto specializzato in tale operazione sono rispettabilissimi fatti tuoi che, sinceramente, mi paiono poco interessanti ai fini di questa discussione)

@Draco: il mio latino fa acqua, comunque mi sembra di ricordare quaero = chiedere per sapere (da cui quaestio, quaestionis), peto niente ironia please = chiedere per avere (da cui petitio, petitionis) --Francesco (Discussione) 13:14, 17 gen 2007 (CET)

<conflittato>Innanzi tutto mi scuso per l'inserimento del template WNF, dovuto a inesperienza, come pure del fatto che ho ignorato che l'Oracolo risponde se, come e quando vuole. Resta il fatto che ci sono delle linee guida, Se ci sono informazioni che non riesci a localizzare sull'enciclopedia, o hai domande su contenuti che normalmente potresti trovare su un' enciclopedia ma non trovi su Wikipedia, prova a lasciare un messaggio qui, e che l'Oracolo non è un forum. Concordo con Robertoreggi, che se le domande in questione fossero state poste in altri termini, non sarebbero sorti problemi. In altre situazioni e contesti, sarei la prima a offrire una mano e una spalla, ma credo che questo sia il posto sbagliato, proprio per le premesse che ci siamo dati (per la precisione: che qualcuno ha dato e che io ho accettato). Possiamo accettare che a domande del genere (ma anche a quelle di argomento medico, come una di poco tempo fa) si possa rispondere a discrezione: certo è che IMHO non dovremmmo incoraggiarle, ovvero rispondere in massa come è stato fatto.
Non c'è niente di male a dare una mano, anzi, viene spontaneo ed è bello: ribadisco che non credo sia questo il luogo più adatto, proprio per lo scopo che Wikipedia ha. --Annaletyscrivimi 13:24, 17 gen 2007 (CET)
Annalety, non ti preoccupare per "l'errore", capita a tutti :D
Sostanzialmente capisco anche il tuo discorso, ma penso che a domande che non si pensano "adatte" all'Oracolo non si debba rispondere con un template. Semplicemente, non gli si risponde.
Penso che all'Oracolo si debba agire in soli due modi:
  • Rispondere seriamente (alla domanda e a nient'altro)
  • Non rispondere
--Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 13:29, 17 gen 2007 (CET)
Mi scuso con tutti gli astanti... Ho capito una verità assoluta: non avevo assolutamente capito che cos'è l'oracolo. Pensavo fosse un posto dove rispondere a domande (quaestiones) simpatiche, strane, difficili... Invece serve per rispondere, anche, a richieste accorate da cui si spera di ottenere ciò che si vuole (petitiones), che per di più stanno sul piano metafisico e riguardano l'identità (sessuale, religiosa e quant'altro) di perfetti sconosciuti.
Scusate. Non avevo proprio capito.  ELBorgo (sms) 13:41, 17 gen 2007 (CET)

Perdonami ma, secondo me, non l'hai ancora capito. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 14:51, 17 gen 2007 (CET)

Aggiungo che non lo capirò mai. Me ne farò una ragione. Andrò là dove ho capito bene che fare e come farlo...  ELBorgo (sms) 14:56, 17 gen 2007 (CET)

Funzionamento dell'oracoloModifica

L'oracolo è utilizzato al momento come risponditore generalizzato stante che, come detto più volte, non può dare consigli medici e legali, e non è un confessore ed è, come spiegato anche più sopra, una valvola di sfogo. Per altro spesso solo il tono è diverso dal solito non, necessariamente, il contenuto delle risposte. In tale contesto le risposte date nei casi gay e cattolico sono ragionevolmente corrette e appropriate. Sarebbero inappropriate solo se cambiasse la policy e si decidesse che debba essere utilizzato solo per un ambito ristretto di domande, come proposto chiaramente da Chem.

Quest'ultima soluzione non mi farebbe contento e secondo me non avrebbe nessun reale vantaggio (domande poco enciclopediche continuerebbero ad essere poste ed invece di sfociare in bonari sfottò o in risposte interessanti sfocerebbero, quasi sicuramente, in flame)

Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 13:03, 17 gen 2007 (CET)

"Cambiare la policy"?!?! Io ho sempre saputo che l'Oracolo fosse nato per spostarvi le discussioni spesso aperte al Bar (o allo Sportello informazioni) da chi cercasse qualcosa o volesse informazioni (non sull'uso di Wikipedia, per la quale funzione c'è lo Sportello informazioni).
Se l'Oracolo è stato aperto come un "calderone dove si può scherzare", non dico a priori chen on vada bene, dico solo che questa me l'ero persa ...
p.s. ma c'è una policy?--ChemicalBit - scrivimi 13:29, 17 gen 2007 (CET)

Se non ti piace la parola "policy" possiamo usare "usi e costumi" (che è sostanzialmente la stessa cosa per altro). La testata, come spiegato più sotto, non descrive bene l'utilizzo reale dell'oracolo. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 14:51, 17 gen 2007 (CET)

Beh l'uso e costume è appunto di usarlo come luogo per le domande di chi cerca informazioni in wikipedia, non di certo per domande che -per come sono formulate- richiedono un dibattito o un botta e risposta ( WNF !! E non vedo perché escludere solo i consigli medici, legali e ... confessionali). Che di tale pagina di sia abusato non vuol dire che sia "uso e costume" utilizzarla anche per fuznioni sbagliate e inopportune.
Tra l'altro rileggendo ora melgio il tuo messaggio d'apertura di questa sezione, capisco ancora meno: fai un discorso sul tono , poi però fai un discorso relativo alla tipologia di domande "un ambito ristretto di domande, come proposto chiaramente da Chem."
Quanto alla valvola di sfogo, sbaglio o al bar si era parlato di una (nuova) pagina in cui "discaricare" tutte le discussioni inadatte, tipo WNF? --ChemicalBit - scrivimi 16:28, 17 gen 2007 (CET)

(mah...)

  1. Dove ho sostenuto che debba essere utilizzato come forum?
  2. I consigli medici, legali e le confessioni devono essere dati e fatte (IMFO) da medici avvocati e preti (o assimilabili)
  3. (ribadisco, forse per la quarta volta) L'uso considerato corretto, e non considerato un abuso, dell'oracolo sinora è stato quello di punto dove rimbalzare domande che non fossero pertinenti in altri punti di ingresso a wikipedia. Nella pratica non si è risposto solo a domande relative alla ricerca di informazioni su wikipedia ma di qualsiasi tipo. Ove necessario si è risposto "rivolgiti altrove" o col silenzio (che è la risposta più chiari in alcuni casi) raramente con un tag wnX.
  4. Non so niente di una nuova pagina, mi informerò. Allo stante la pagina che tu descrivi è, per sommi capi, l'oracolo.

Draco "Tifiamo rivolta" Roboter

Draco, non mi è chiaro che cosa intendi per "usare come un forum" allora, perché le due domande che hanno causato questa discussione sono secondo me da forum - apporre il template WNF è probabilmente eccessivo qui all'Oracolo, ma rispondere in modo argomentato a quelle due domande si configura come uso dell'Oracolo come fosse un forum - almeno, i forum che conosco io. --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 16:57, 17 gen 2007 (CET)


(IMBFO) In un forum si discute qualcosa, ovvero si pone una questione con risposta aperta che non ha una risposta definita e si battibecca sulla stessa. Questo comportamento non è consentito in wiki se non per argomenti relativi a wiki stessa, ma non dipende tanto dalla domanda ma dalla modalità di risposta. Nel caso del (presunto) gay e del (presunto) cattolico problematico sostanzialmente (e anche qui mi ripeto per forse la quarta volta) si è correttamente risposto "rivolgiti altrove", anche se in tre modi lievemente diversi e in parte discordanti. Se c'è stato un problema, e sottolineo se visto che secondo me la discussione che sembrava essersi già sopita autonomamente come era già successo altre mille volte in passato in questa pagina, è dipeso dai risponditori con voglia di battibeccare non certo dai questionanti. Aggiungo che mettere un tag non risolve niente in questi casi (e per questo li ho tolti). Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 17:21, 17 gen 2007 (CET)

Che ne dite se, come proposto da Annalety più sotto, non sospendiamo per un paio di giorni questa discussione e ne facciamo un bel discorso generale tra un po', "a bocce ferme"? Mi rendo conto che il problema non è sorto solo ora, e che è giusto affrontarlo una volta per tutte, ma di sicuro adesso è un momento un po' troppo delicato per continuare a discuterne. --Francesco (Discussione) 17:05, 17 gen 2007 (CET)

Come vuoi. A me, sinceramente, questa non sembra una flame ma solo una discussione...

TestataModifica

«Alcune risposte possono essere accompagnate da ironia e voglia di scherzare, che non vanno scambiate per intento apertamente derisorio, qui non morde nessuno.»

Ho tolto questa frase. Il problema è che una frase del genere sembra giustificare gli sberleffi, o i sarcasmi esasperati, che qualcuno potrebbe usare nelle risposte. No ragazzi: le risposte devono essere serie e rispettare l'utente (possibilmente presumendone la buona fede ad libitum). Se si pensa di non essere in grado di rispondere in maniera utile o costruttiva - e si vuole solo scherzare, e/o polemizzare - meglio non rispondere. Se qualcuno ha problemi con la mia modifica, discutiamone e/o rollbacki. --Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 13:09, 17 gen 2007 (CET)

«che non vanno scambiate per intento apertamente derisorio, qui non morde nessuno.»

--Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 13:17, 17 gen 2007 (CET)

Peccato che in due occasioni due (le uniche che ho leggiucchiato) c'ho visto intento derisorio. Qual era quella risposta sul cuore organo circolatorio? Ecco, eviterei. Per questo: meglio risposte serie e basta, visto che nessuno è costretto a rispondere. Questo posto non deve essere la valvola di sfogo del sarcasmo dei wikipediani. Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 13:18, 17 gen 2007 (CET)

Ti sbagli. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 13:24, 17 gen 2007 (CET)

(ri-conflittato)Infatti, me lo stavo chiedendo ieri mentre scrivevo a proposito della funzione di questa pagina.
  1. Chi ha deciso tale cosa?
  2. (scherzoso - questo non è l'oracolo, ma la pagina di dicussione, quindi posso scherzare) Da quando gli oracoli sono ironici o scherzosi? Al limite sono incomprensibili, ma sempre maledettamente seri: "partirai tornerai non morirai in guerra"
  3. Non vedo come un ambiente ironico e scherzoso possa essere conensso alla fuznione della pagina (indirizzare chi non riesce a trovare informazioni in it.wikipedia)
  4. Fare ironia e scherzi senza deridere e mordere non è facile. Se si tenesse quella frase, più che un invito al lettore a non considerarli derisori, bisognerebbe semmai invitare chi scriva in modo ironico e scherzoso a stare attenti a non scrivere in modo che possa essere frainteso (e non è facile, come ho appena scritto). --ChemicalBit - scrivimi 13:25, 17 gen 2007 (CET)

Non sono sicuro ma che io sappia non l'ha deciso nessuno o meglio, in un certo senso, forse l'ho deciso io e i pochi altri oracoli iniziali visto che quello era il tipo di risposte che abbiamo sempre dato. La funzione della pagina, ti ricordo, era semplicemente evitare di rispondere sempre {{WN<X>}} a certe domande poste al bar o allo sportello informazioni non "indirizzare chi non riesce a trovare informazioni in it.wikipedia" e nei fatti, indipendentemente dalla testata, quella è rimasta. La testata credo sia semplicemente il reverse engineeering di uno stato di fatto precedente.

Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 13:34, 17 gen 2007 (CET)

Infatti l'Oracolo non dovrebbe essere un posto dove si usano WN<X> di qualunque genere. Ma non deve essere neanche un posto dove i WNwhatever vengono sostituiti con sarcasmi. L'Oracolo deve essere un luogo dove ogni domanda ha dignità di domanda. E quindi dignità di risposta. (E basta) --Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 13:40, 17 gen 2007 (CET)
Concordo con GN; ironia e voglia di scherzare sono difficili da rendere scrivendo, e se fraintese possono generare lunghe discussioni, che è meglio evitare. Per queste cose ci sono i blog o le birrette con gli amici. --Mac 13:33, 17 gen 2007 (CET)
Un piccolo (quasi) OT: va bene evitare di usare i template, ma io alla domanda

«Encarta VS Wikipedia - Secondo voi, quanto Microsoft la prende nel ****?»

risposi con un WNF e lo rifarei. Tutto va fatto cum grano salis --Francesco (Discussione) 13:55, 17 gen 2007 (CET)

Posto che ciascuno risponde a cio' che vuole, visto che siamo su Wikipedia mi pare che l'uso più coerente dell'Oracolo sia quello di esporre quesiti in qualche modo enciclopedici (qualunque cosa questo voglia dire) la cui risposta sia difficilmente reperibile. Essendo tali quesiti alcune volte curiosi e strani, le risposte possono anche essere legittimamente scherzose. Se invece qualcuno vuole usare l'Oracolo come un forum generalista in cui si parla anche di problemi sentimentali e esistenziali, è chiaro che l'ironia è meglio lasciarla da parte. Ma un simile uso di questa pagina di Wikipedia non mi piacerebbe. Quaestio è una domanda per sapere, un quesito. Petitio è una domanda per avere qualcosa, per esempio aiuto. Ribadisco che per quanto mi riguarda mi occupo solo delle prime. --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 13:58, 17 gen 2007 (CET) PS Ma voi pranzate davanti al computer? :D


<conflittata>GattoNero scrive: ogni domanda ha dignità di domanda. Vero. Sono le nostre risposte che devono essere "aggiustate". Se arriva uno disperato perchè ha un parente malato e vuole conoscere meglio le cure cui sarà sottoposto, credo che a nessuno venga in mente di rispondergli male. Come anche nelle discussioni di cui sopra, la mia impressione è quella di persone comunque partecipi alle "disgrazie" altrui. Il punto è che le nostre risposte, in casi simili, dovrebbero essere del tipo "mi dispiace, ma non possiamo esserti d'aiuto. Puoi rivolgerti xxx" (dove xxx sta per strutture sanitarie/legali/forum vari, senza necessariamente specificarne il nome, e possibilmente evitando la propria pagina di discussione, dato che tutto quello che è Wiki dovrebbe essere ai fini dell'enciclopedia stessa). In questo modo, l'Oracolo ha svolto la sua funzione senza diventare altro da un'enciclopedia: ho un problema, non lo trovo in wiki, chiedo, vengo indirizzato nel posto giusto.
Riguardo all'ironia: non credo sia il caso di perdersi in questioni su cosa sia ironico o meno e se sia lecito fare dell'ironia. Credo che siamo tutti grandi abbastanza per capire se e quando poterci permettere certe cose (o almeno spero sia così). Il fatto che sia scritto nella testata credo sia irrilevante: qualcuno è stato mandato a quel paese anche quando ha risposto più che gentilmente.--Annaletyscrivimi 14:06, 17 gen 2007 (CET) PS: sono d'accordo con Marcello (e non pranzo davanti al computer, ma faccio più veloce che posso ;P )

Concordo con i due precedenti (per quel che può valere...)  ELBorgo (sms) 14:19, 17 gen 2007 (CET)

serietàModifica

Non sono d'accordo col Gatto. Non sulle risposte alle due domande "gay/cattolicesimo" (ah, gli anonimi sono uno da Tele2 e l'altro da Telecom, non credo siano la stessa persona) dove concordo che l'unica risposta possibile è una versione più edulcorata di "non sono cose su cui possiamo dare consigli". Però non vedo perché l'Oracolo debba essere serioso nella formulazione delle risposte. La risposta deve essere corretta al meglio delle nostre capacità (e di nuovo, nelle domande di cui sopra l'unica risposta corretta è "non lo sappiamo" a meno che uno non sia psicologo della personalità e/o prete); ma perché non si dovrebbe poter scherzare - non "prendere per il culo", intendiamoci? -- .mau. ✉ 14:21, 17 gen 2007 (CET)

Le battute non dovrebbero mai essere spiegate ma...Modifica

«Essere cattolici invece, in senso proprio, è una ambizione che ha anche il papa per la sua chiesa, ma al momento ha delle difficoltà nel realizzarla.»

(DracoRoboter)

La chiesa universale ("cattolica" appunto) è ambizione della chiesa cattolica da almeno 1000 anni ma, causa scissioni politiche e religiose, non è ancora riuscita a realizzarla. Almeno due dei papi dell'ultimo secolo si sono prodigati in merito.

«fai ciò che il tuo cuore sistema nervoso centrale ti dice figliUolo»

(Draco Roboter)
  • Sono un cosiddetto "scientista" e considero la frase idiomatica "fa ciò che ti dice il cuore" una sciocchezza fisiologica.
  • Sono anche ateo (ringraziando il cielo) e con "figliUolo" facevo il verso allo stereotipo del prete. (al limite forse stavo prendendendo per il culo donp, che mi scuserà, non la persona in questione)

«Al limite, essendo questa l'era del libero mercato, potresti provare ad ascoltare quello che ti dicono i rappresentanti di altre religioni e vedere quella che costa meno ti piace di più.»

(DracoRoboter)

Devo spiegare pure questa?

Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:09, 17 gen 2007 (CET)

Sì, ma le battute possono essere ironiche, simpatiche, divertenti, sarcastiche, di pessimo gusto o vomitevoli... De gustibus....  ELBorgo (sms) 15:12, 17 gen 2007 (CET)

Possono essere considerate etc etc... certo. Ho scritto il contrario da qualche parte? Ho scritto che volevo affrontare "questa" questione qui? Ho scritto che ti vieto di pensarla come preferisci? Stavo solo sottolineando il punto che le mie risposte non prendevano in giro i richiedenti. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:17, 17 gen 2007 (CET)

Beh, forse non intendevano farlo. Sei sicuro che però non siano sembrate farlo, invece? (Perché - onestamente - un po' lo sembravano). E' quello che intendevo prima con la difficoltà di essere ironici, senza superare il limite. E' difficile, per tutti. Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 15:30, 17 gen 2007 (CET)

Sono sicuro che a qualcuno siano "sembrate" offensive visto che ElBorgo ha avuto la cortesia di farmi sapere che parte di quanto da me scritto lo faceva "vomitare". (non ho ben capito il perchè ma temo anche di non essere così interessato al disvelamento di questo segreto). Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:39, 17 gen 2007 (CET)

Stiamo degenerandoModifica

Scusatemi tutti, ma vi chiedo un favore. Dati gli intreventi qui sopra e pure nella pagina dell'Oracolo, credo che la situazione stia prendendo una brutta piega. Non credo arriveremo a chissà che conclusione se andiamo avanti così, sempre che una conclusione ci possa essere/sia necessaria. IMHO quel che c'era da dire è stato detto: perchè non sospendiamo per un po' la faccenda, evitando di darci addosso a vicenda come già è stato fatto sopra, e magari ne riparliamo tra un paio di giorni? O anche finiamola qui, perchè così non si va da nessuna parte, anzi, si perde la voglia di fare e contribuire. --Annaletyscrivimi 15:35, 17 gen 2007 (CET)

+1 per Annalety. --Francesco (Discussione) 15:37, 17 gen 2007 (CET)
+1 su Annalety (si puo' dire su?). Consiglio camomilla al posto del caffè, dopo pranzo (sostituire "camomilla" e "caffè" con altre sostanze psicotrope a piacere). --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 15:53, 17 gen 2007 (CET)
+1. Con la seguente precisazione. Dato che la degenerazione è colpa mia... che sono stato troppo esplicito, quando avrei fatto meglio a tacere, me ne assumo la colpa... voi non state degenerando, io purtroppo ho già degenerato. Mi scuso con tutti quelli che ho offeso e mi auto-sospendo da Wikipedia:Oracolo e discussione annessa. Scusate la mia maleducazione. Scusate se ho etichettato con certi epiteti alcune frasi altrui. Ho sbagliato. Mi ero ripromesso di star fuori dalle polemiche e invece ne ho creata una dal nulla. Abbiate pazienza di un povero bischero pasticcione.  ELBorgo (sms) 16:12, 17 gen 2007 (CET)
Non mi sono offeso, peraltro: mi sono solo stupito. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 16:21, 17 gen 2007 (CET)

Caspita, Elborgo! Se non ho contato male ti sei scusato 8 volte. Troppe, anche per chi sia iper-permaloso. :-)) --Cloj 00:36, 17 apr 2007 (CEST)

ContropropostaModifica

Se si vuole usare l'Oracolo per riporvi la fuffa (ma dalla discussione che c'era stata qui mi era parso che si preferisse far finire tali discussioni nell'oblio, per restare in ambito greco-latino-clasico nel Lete ), allora perché non creare un Banco di assistenza per chi avesse delle domande veramente inerenti all'uso e alla consultazione di wikipedia? (Domanda alle quali attualmente mi pare non venga risposo allo sportello informazioni, dicendo invece di rivolgersi qui) --ChemicalBit - scrivimi 17:20, 17 gen 2007 (CET)

Sono abbastanza indifferente in merito a questa proposta: spero che si tenga in buon conto che la cosa importante non è "dove" si risponde ma "chi" risponde e "come" lo fa (con qualche piccola riflessione anche sul perchè magari che massimizzi il numero e la qualità dei risponditori). Aggiungere pagine di servizio non sempre raggiunge lo scopo. --Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 17:41, 17 gen 2007 (CET)
Un'altra pagina ancora? Ma ve prego!
Ma non si potrebbe semplicemente gestire questa pagina con un *minimo* di elasticità sulle domande effettuabili? --Gatto Nero - Una storia triste - (Scrivi al tafano) 18:09, 17 gen 2007 (CET)
quale sarebbe la differenza tra il Banco di Assistenza e Aiuto:Sportello informazioni? -- .mau. ✉ 19:42, 17 gen 2007 (CET) Mi son permesso di sistemare lo wikilink --Francesco (Discussione) 19:50, 17 gen 2007 (CET)
Possiamo semplicemente far sì che alcune domande sulla tecnica di ricerca trovino risposta direttamente lì invece che venire dirottate qua. (Anche se non capisco bene quali domande riguardo alla ricerca su WP possano insorgere. C'è un tasto che si chiama appunto "ricerca" sulla sinistra. Riguardo all'uso di WP, beh, lo sportello funziona piuttosto bene) --Francesco (Discussione) 19:55, 17 gen 2007 (CET)
Anche. Oppure, come dicevo ancora prima, che qui nell'Oracolo si tengano solo le domande effettivamente connesse all'enciclopedia, e non domande d'altro tipo più adate a forum o a blog (dopotutto WNF e WNB, non WNF-tranne-Oracolo e WNB-tranne-Oracolo). Quanto al "come si risponde", allora appunto non capisco perché questa pagina -in cui si vuol tenere anche le domande sia "sensate"- venga considerata una pagina dove si può fare ironia e scherzare (anche da qeusto deriva la distinzioen tra 2 pagine. Se si bvuole ironizzare e scherzare su certe domande, allora si separi). Quanto al "chi risponde" francamente non vedo che c'entri ... --ChemicalBit - scrivimi 11:11, 18 gen 2007 (CET)
Cosa si scrive dipende da chi lo fa non da dove lo fa. E' più chiaro? --Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:20, 18 gen 2007 (CET)

L'idea dell'oracolo a me piaceva abbastanza, e intervengo per dire la mia perché non capisco più bene che piega prenda la questione. E' scritto sul template: Se ci sono informazioni che non riesci a localizzare sull'enciclopedia, o hai domande su contenuti che normalmente potresti trovare su un'enciclopedia ma non trovi su Wikipedia, prova a lasciare un messaggio qui. Le situazioni problematiche che sorgono, IMHO, sono di quattro tipi:

  • (1) alcuni utenti chiedono cose che in realtà potrebbero trovare benissimo su Wikipedia (vedi "decreto legislativo").
  • (2) alcuni utenti non chiedono cose che "normalmente potrebbero trovare su un'enciclopedia", chiedono istruzioni su come risolvere un problema (per esempio in un'enciclopedia non ti spiegano i passaggi per risolvere numericamente un'equazione di terzo grado, o come si fa a intonacare un muro).
  • (3) alcuni pongono domande su argomenti controversi, suscettibili di innescare una discussione fra i risponditori.
  • (4) alcuni non pongono domande, postano semplicemente i loro "manifesti" (vedi "cervello cardiaco"). In diversi casi sorge il naturale dubbio che alcuni postino interventi mascherati da domande (in altri termini, pongano domande retoriche, non essendo interessati ad apprendere qualcosa ma a propagandare un punto di vista o a innescare una discussione): non è sempre facile tracciare il confine fra (3) e (4), vedi "problema" e "gay o non gay".

Nei casi (1) e (2), non ci vedo niente di male a rispondere (se c'è chi ha voglia di farlo), sperando che così la prossima volta il questuante se la sappia cavare da solo. Niente di male nemmeno a rispondere con ironia, ma osservo che c'è una differenza fra dare una risposta effettiva alla domanda, sia pure in tono ironico, oppure limitarsi a fare dell'ironia sulla domanda stessa e su chi l'ha posta, senza dare elementi utili al questuante (questo non vedo a cosa possa servire).

Nei casi (3) e (4), quello che a me sembra più fastidioso in assoluto è che ci sia qualcuno che risponde immediatamente "questa non è una domanda appropriata in questa sede" (a ragione, nei casi che ho visto), e un attimo dopo ci sia qualcun altro che, del tutto incurante della risposta precedente, inizia a rispondere secondo il suo punto di vista. Non sto dicendo che è scorretto, sto dicendo che l'effetto è fastidioso. Più in generale, mi sembra che nell'oracolo siano "fuori posto" le polemiche fra i risponditori, piuttosto che le domande (anche se sono le domande inappropriate a innescare le polemiche). In teoria, una soluzione sarebbe considerare le risposte come se fossero delle voci di WP: non si accumulano i post, si interviene modificando ciò che è scritto e si applicano i criteri fondamentali di WP. Ma suppongo che questo renderebbe tutto maledettamente complicato, e praticamente l'oracolo diventerebbe una sede di creazione di nuove voci (e non c'è ragione di averla, WP è già fatto apposta). L'alternativa (sempre IMHO) è che si accetti di comune accordo che quando un utente (con un minimo di sale in zucca) decide di "bloccare" le risposta a una domanda con un tag WNF o simili (perché non inventarne uno apposta, che faccia rifermento agli scopi dell'oracolo e non a quelli di WP in generale?), gli utenti che non sono d'accordo sul blocco (e hanno da proporre una risposta) sollevino le loro obiezioni altrove (sulla pagina di discussione dell'oracolo, su quella di chi ha messo il blocco...) ma NON sulla pagina dell'oracolo, e nemmeno continuino imperterriti a scrivere risposte incuranti del tag. --Guido 12:22, 18 gen 2007 (CET)

Parti da premesse che non mi paiono universalmente condivise: la mia opinione, ad esempio, è che qui i tag non dovrebbero essere proprio usati (se non in casi molto particolari) e che in taluni casi è meglio il silenzio. Inoltre faccio presente che il punto della discussione è proprio lo scopo dell'oracolo su cui persone diverse hanno espresso idee diverse. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 14:52, 18 gen 2007 (CET)
Secondo me c'è un problema di fondo riguardo al "silenzio". Il problema è che non tutti coloro che scrivono all'oracolo hanno buone intenzioni e non tutti coloro che rispondono hanno l'esperienza per riconoscere quando è meglio lasciar perdere. Se chi l'esperienza ce l'ha sta zitto, è facile che qualcun altro più "ingenuo" raccolga una eventuale provocazione. E senza neanche accorgercene ci si trova nel bel mezzo di un flame, ci si incavola tra di noi, si dicono cose di cui poi ci pentiamo, ecc. ecc.. --Francesco (Discussione) 15:06, 18 gen 2007 (CET)
Il silenzio (se si decide che è cosa possibile qui) potrebbe essere anche imposto... ed in realtà di tanto in tanto la cosa è stata già fatta. Chiaro che se poi il silenzio sulle vaccate è imposto provoca altre flame in altri luoghi tanto vale tenersi le flame originali Draco "Tifiamo rivolta" Roboter


(conflitto) +1 su Francesco. A volte ritengo sia meglio esplicitare il perché non si risponde - preferibilmente evitando i tag WNF, un po' troppo aggressivi per l'Oracolo, visto che è anche una specie di discarica dove vengono scaricate tutte le domande che sul resto di Wikipedia non hanno posto. Poi ognuno risponda pure a cio' che vuole... --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 15:20, 18 gen 2007 (CET)
+1 Che più o meno quello che ho detto anche io (mi pare) tranne la mia preferenza per il silenzio Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:23, 18 gen 2007 (CET)


Possibili utilizzi dell'oracoloModifica

Preciso le varie possibilità/interpretazioni/utilizzi dell'oracolo tra cui scegliere

  • a) domande di quasi ogni tipo, "discarica" (ma non proprio di tutto)
  • b) solo domande sulla ricerca in wikipedia
  • c) preferire il silenzio su alcune domande
  • c1) imporre il silenzio a colpi di rollback
  • d) non utilizzare i tag (ma non è vietato spiegare la mancanza di risposta)
  • e) utilizzare i wnX
  • f) utilizzare un tono leggero
  • g) rispondere seriosamente
  • h) il wnf dipende dalla domanda
  • i) il wnf dipende dalla risposta
  • l) usare nuova pagina
  • m) usare questa pagina

Io sono per a) c) d) f) i) m) incerto su c1, ma forse da evitare Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 15:29, 18 gen 2007 (CET)

Ok, conflittato con Draco, visto che avevo già scritto qualcosa la riscrivo qui sotto:
Il metodo da me preferito è quello usato da Annalety (mi piace 'sta ragazza/signorina/signora, la c'ha sempre delle idee parecchio bone :) ) per rispondere all'ultima domanda posta. Niente template aggressivi e noiosi, ma una breve e pacata spiegazione del perché la domanda non è opportuna, in modo da indicare anche agli altri oracolanti che magari è meglio lasciar perdere che rispondere (a onor del vero ci aveva provato anche Marcello l'ultima volta, anche se poi la situazione ha preso un'altra piega). Quindi riassumendo: niente censura sulle domande, niente censura sulle risposte, ma oserei fare un richiamo al buonsenso quando vengono sollevate questioni controverse, e, nel dubbio, meglio evitare di rispondere.
Secondo il codice Draconiano (eheh), questo discorsetto verrebbe tradotto in adf!?m! = a, d, f ma con buonsenso e decisamente m. --Francesco (Discussione) 15:39, 18 gen 2007 (CET)
+1 su Francesco (a questo punto preciso che non sono un suo sockpuppet hehe). Secondo me far confluire all'Oracolo ogni domanda scritta per sbaglio su Wikipedia puo' anche andar bene (e quindi d'accordo con il punto a), dall'altro pero' non vorrei si corresse il rischio di trasformare l'Oracolo in un "Telefono amico", dove anche le domande sentimental-affettive-adolescenziali trovano partecipate e compassionevoli risposte. Per cui mi trovo d'accordo con la policy di Annalety e di me medesimo di esplicitare un gentile (più o meno) rifiuto a fornire assistenza "pratica". In lettere: a) c) d) f) i) m) --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 16:01, 18 gen 2007 (CET)


tutto ciò inizia a ricordarmi la mia scena preferita di un film in cui banfi fa il commissario. ... perfetto. Quelli che non sono d'accordo potrebbero esprimere la loro opinione? In caso contrario archiviamo il tutto come tempesta in un bicchiere d'acqua. Grazie. Draco "Tifiamo rivolta" Roboter 17:30, 18 gen 2007 (CET)

a), c), d), f), f), f), f) --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 19:33, 18 gen 2007 (CET)


aggiungerei: n) presumere la buona fede del richiedente. Sapevo (o meglio intuivo), Draco, il senso del calzino. Ma i 2 tipi?

Inoltre, se non devio troppo il senso d qsa discussione: c'è un motivo per cui non c'è un link diretto all'oracolo dalla mainpage? --Robertoreggi 19:43, 18 gen 2007 (CET)

Direi che manca per non incoraggiare oltremodo l'abuso dell'Oracolo a scapito della consultazione dell'enciclopedia. Cat 20:32, 18 gen 2007 (CET)

Per quello che vale, mi associo a Francesco e Marcello nel condividere la linea (e il garbo) di Annalety. Si direbbe che Quatar e Cruccone la pensino diversamente, oppure non abbiano letto questa discussione, oppure abbiano fatto un'eccezione per una domanda di tono evidentemente canzonatorio. Sugli scopi dell'Oracolo, a me sembrano molto chiari quelli illustrati nell'intestazione della pagina, e li condivido. Li stiamo mettendo in discussione? Ultima annotazione (prometto che è davvero l'ultima): è divertente ogni tanto qualche battibecco fra vecchi colleghi, con domande ammiccanti, risposte salaci, battute in wikipediano stretto ecc. (ci casco anch'io, che sono l'ultimo arrivato). Ma a chi si presenta all'oracolo per la prima volta, con una vera domanda da porre, secondo me dà l'impressione di aver sbagliato porta. --Guido 22:27, 18 gen 2007 (CET)

Non avevo letto la discussione, poi sono contro le maglie troppo strette... Cruccone (msg) 01:05, 20 gen 2007 (CET)

Classificazione "politica" dei gruppi musicaliModifica

Credo di dovere una risposta a JollyRoger. Lui scrive:

«Guido, nessuno inneggia ad alcunchè. vengono solo chieste informazioni su gruppi musicali. La classificazione "politica" non è affatto fuori luogo e mi meraviglierei se su Francesco Guccini non fosse citata la militanza a sinistra (cito il primo che mi viene in mente)... Per il resto, stiamo parlando di contenuti di testi di canzoni, non certo di idee politiche private. Per il resto, la domanda non è molto da oracolo, dato che non riguarda un argomento preciso che possa essere trovato su una qualsiasi enciclopedia.»

Il mio punto di vista è questo:

  1. Bismillah pone una domanda sul colore politico dei gruppi musicali, motivata dal fatto che (a quanto sembra) circola una canzone che omaggia la violenza dei lager nazisti (dice lui: effettivamente ha scritto omaggia, non inneggia, ma non mi pare cambi la sostanza). Io ho fatto notare che questo (NON quello che dice Bismillah, quello che secondo Bismillah dicono le parole di una canzone) sarebbe non semplicemente l'espressione di una posizione politica di destra, ma un reato, in quanto apologia del fascismo e incitamento all'odio razziale. Spero che abbiamo tutti ben presente la differenza che corre fra un reato e l'espressione di una idea politica, e spero che anche una persona decisamente "di destra" si ribellerebbe ad essere messa sullo stesso piano di chi fa apologia del nazismo.
  2. Sul fatto che la domanda non sia da oracolo mi pare che siamo d'accordo. Non ho dubbi che sulla voce dedicata a Francesco Guccini si possa citare la sua militanza a sinistra: è un fatto di dominio pubblico. Diverso è compilare (e pubblicare in rete) una "lista degli artisti musicali di sinistra" e una degli "artisti musicali di destra". È necessario che spieghi la differenza? NB Soprattutto se si chiede di avere una lista simile per poter decidere a priori chi ascoltare e chi no.

--Guido 21:57, 1 feb 2007 (CET)

Gli Slayers sono italiani? Suonano in italia? No? Allora non è reato se non lo è laddove viene compiuto il fatto. Ascoltare musica che inneggi al fascismo è reato? No, finchè rimane nell'ambito privato. Attenzione che tra l'altro per commettere il reato di Apologia del fascismo non basta dire "si stava meglio quando c'era Lui"... prevede tutta una serie di corollari per poter parlare di reato.
Per la lista, immagino che si limitasse solo a chiedere autori esplicitamente schierati da una parte o dall'altra. Sui fini, non questiono. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 00:44, 2 feb 2007 (CET)
L'ulteriore intervento è stato cancellato dall'autore, in ossequio al tag WNF apposto qui sotto. --Guido 20:43, 3 feb 2007 (CET)

Prima che qualcun altro voglia aggiungere la sua, ricordo che

Wikipedia non è un forum di discussione!
Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

Cruccone (msg) 17:18, 3 feb 2007 (CET)

terminologia politically correctModifica

Posso suggerire di non usare il termine credente come sinonimo di cattolico? --Guido 13:45, 9 feb 2007 (CET)

Sono totalmente d'accordo con te, sospetto pero' che tu ti riferissi a qualcun altro... --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 15:14, 9 feb 2007 (CET)

Ciò che sospetti è vero: ma mi fermo qui perché non intendo sollevare polemiche, solo invocare l'enciclopedicità del linguaggo che si usa (anche da parte dell'Oracolo). --Guido 15:40, 9 feb 2007 (CET)

Ovvio, ma non capsico perché lo dici.
Se ti riferisci ad una risposta data all'Oracolo, puoi correggere. --ChemicalBit - scrivimi 13:41, 11 feb 2007 (CET)

La risposta a cui mi riferisco è questa; quanto al correggere io, non mi pare corretto. Non stiamo parlando di una voce di WP, ma di una risposta firmata da un utente. Che senso ha che la modifichi qualcun altro? --Guido 21:55, 11 feb 2007 (CET)

(se capisco a cosa ti riferisci) Reggi è un cattolico, biblista per di più, e siamo in Italia: è chiaro che con "credente", come quasi tutti gli italiani, intende cattolico o quantomeno cristiano. Non mi sembra una gran faccenda... Draco "Bold As Love" Roboter
Ops Guido scusa per il ritardo nella risposta, non avevo inteso che ti rivolgessi al mio intervento, anch'io a dir il vero non avevo colto il segno. Ho usato il termine generico 'credente' proprio per non usare 'cattolico': la demonologia, quella 'vera' (per chi ci crede, appunto) fondata sulla Bibbia è comune a cattolici, protestanti, ortodossi, ebrei e islamici (loro hanno anche i jinn ma è un altro paio di maniche). Perché avrei dovuto usare 'cattolico'? Se ti sembra utile correggo anche, ma ti ripeto, quelle che ho scritto vale anche nel caso che la nostra kyra sia protestante o altro.--Robertoreggi 23:12, 11 feb 2007 (CET)

Sono d'accordo che "non è una gran faccenda". Non dubito che nel contesto di quella risposta il termine credente si riferisca non solo ai cattolici, ma a tutti i credenti in religioni fondate sulla Bibbia. Ma è anche vero che esistono religioni non fondate sulla Bibbia, che annoverano credenti anche in Italia (ancorché si tratti di minoranze) e che ciononostante forse non ritengono la demonologia una pura invenzione. Io, da non credente (benché italiano...), avrei usato termini diversi: mi sembrerebbe scortese dare del "non credente" a un indù o a un buddista. Sia chiaro che mi è del tutto evidente quale fosse lo spirito di quella risposta: all'Oracolo stanno fioccando domande stranissime (almeno per me, nonostante sia un fedele lettore di Harry Potter...) su demoni, draghi ecc. e sorge il dubbio che si stia un po' perdendo il confine fra religione e letteratura fantasy o giochi di ruolo. Con tutto questo, l'aria che tira in Italia (e altrove) su questioni che riguardano in vario modo la religione non è delle migliori, e per quel poco che costa tener conto anche dell'esistenza di chi non appartiene alle religioni "maggioritarie", almeno quando si scrive, io direi di farlo sempre, anche nelle "faccende piccole". Poi basta, per carità. Io avevo scritto una riga poco appariscente, non pretendevo di imporre correzioni a nessuno ma davo solo un sommesso suggerimento; nell'ipotesi che stiamo collaborando a un'enciclopedia, non a un dibattito televisivo. --Guido 19:42, 12 feb 2007 (CET)

Mea culpa...Modifica

Grazie Francesco per la correzione circa lo sharing, non sei tu che devi scusarti per l'intervento drastico ma io. Converrai che i giornali (almeno nei titoli) avevano presentato la questione in maniera un tantino diversa e l'avevo capita così... --Robertoreggi 14:36, 11 feb 2007 (CET)

Nessun problema, so bene che i giornali presentarono la faccenda in maniera completamente distorta, per questo mi è sembrato importante fare un'azione piuttosto drastica. Visto che questo è un "luogo pubblico" e molto frequentato è importante non dare impressioni sbagliate. In ogni caso non sono un avvocato e anch'io potrei aver capito male alcune cose (vedi la faccenda ilecito/reato, di cui sono piuttosto sicuro ma non al 100%). --Francesco (Discussione) 17:05, 11 feb 2007 (CET)

Aggiungo link?Modifica

Circa la discussione su islam e occidente, se rimando l'anonimo a Utente:Cloj prendo zero da qualcuno? --Robertoreggi 19:35, 12 feb 2007 (CET)

Mi sembra un'ottima idea. Se lo dice Annalety, allora non è una buona idea. --Guido 19:49, 12 feb 2007 (CET)
A me no, scusate. Più sopra si era detto che non è lecito un uso simile dell'Oracolo e delle utenze di Wiki. --AnnaLetyscrivimi 19:59, 12 feb 2007 (CET)
LOL! --AnnaLetyscrivimi 20:08, 12 feb 2007 (CET)

Che d'è, regà? --Cloj 00:20, 17 apr 2007 (CEST)

Accusa di SPModifica

Riporto dalla mia pagina di discussione quanto segue nella speranza di sedare i dubbi eventualmente sorti a qualcuno:

Dimmi se ho capito bene:

Dato che fino a prova contraria non siamo del tutto rimbabiti, questo e quest'altro ci hanno fatto un po' drizzare le orecchie. Quindi, ora servirebbero spiegazioni precise. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 16:09, 5 mar 2007 (CET)

Dalle 14 alle 15.15 presso la scuola dove insegno gestisco un laboratorio di informatica a una 15ina di ragazzini nell'aula PC dove c'è una rete locale. Oggi ho fatto un accenno a wikipedia spiegando come si contribuisce alle voci, le discussioni, il bar e l'oracolo. Come esempio pratico ho chiesto ai ragazzi di porre una domanda alla quale avrei risposto. La ragazzina che ha chiesto quella cosa all'oracolo, che ovviamente non le ho suggerito io (avevo fino allora mostrato le voci sulle quali lavoro, Bibbia e vari), era a 3 metri da me, poi le ho risposto da PC del prof. Lavoro analogo per questo intervento da un'altra scuola, spiengando it.wiki durante una supplenza. La spiegazione è abbastanza precisa?--Robertoreggi 19:55, 5 mar 2007 (CET)

Puoi cavarmi una curiosità? 83.190.115.69 è di Faenza? Se è così, evidentemente la mia alunna si è fatta prendere dalla cosa e tornando a casa è tornata all'attacco. NB: se ti può interessare, dalle 15.30 alle 19 sono stato impegnato in consigli di classe da dove ovviamente non potevo contribuire.--Robertoreggi 20:09, 5 mar 2007 (CET)

NB: l'utente 213.215.170.101 che ha scritto 'professorino arrogante' non si rivolgeva all'oracolo. Come ho spiegato sopra ho parlato del mio lavoro passato e ho citato diversi colloqui con alcuni utenti (Calgaco) che mi definirono in quella maniera. L'epiteto era scherzosamente riferito a me da parte di un mio alunno, che a quanto pare (v. cronologia IP) ha in famiglia qualcuno che lavora in wiki non loggato --Robertoreggi 20:18, 5 mar 2007 (CET)

Risposto da lui. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 20:40, 5 mar 2007 (CET)

Questi spagnoli ne sanno una più del diavolo (ovvero: sull'archivio dell'oracolo)Modifica

¡Hola a tod@s!

Stavo guardando per caso la pagina dell'oracolo di es.wiki. A parte il fatto che noi siamo molto più bravi e simpatici a rispondere (eheh), ho notato che loro hanno un sistema molto intelligente per archiviare le domande, utilizzando i template e dividendo le domande per settimana. In pratica non devono tenere un archivio perché viene fatto tutto in automatico! E la pagina si mantiene sempre a lunghezze ragionevoli. Si potrebbe implementare qualcosa del genere anche qui, che ne pensate? (Ci potrei pensare io, non vi spaventate) --Francesco (All your base are belong to us) 20:41, 16 apr 2007 (CEST)

Che tu sia benedetto. --Cloj 00:18, 17 apr 2007 (CEST)
Scusa è l'ora tarda ma non trovo in che pagina vanno a finire le domande inserite nei template... comunque l'idea è geniale e complimenti per la futura implementazione :P --MarcelloB - (vuoi scrivermi?) 00:31, 17 apr 2007 (CEST)

Ho prodotto qualcosa: andate a vedere su Utente:IngFrancesco/Oracolo. Le caratteristiche nuove sono:

  •   Pagina dell'oracolo "immutabile": le domande vengono aggiunte a sottopagine del formato /settimana NUMEROSETTIMANA ANNO.
  •   Solo le pagine riguardanti la settimana in corso e le due precedenti rimangono visibili.
  •   Ogni pagina viene aggiunta alla categoria Categoria:Archivio Oracolo, che al momento non esiste, ma che fungerà da archivio (non c'è bisogno di tenere una pagina con tutti i link). Lo svantaggio è che le pagine delle varie settimane saranno per lo più orfane, ma non credo sia un grosso problema: saranno comunque accessibili dalla categoria.
  •   avere tra gli osservati speciali l'oracolo non basterà più (bisogna mettere tra gli osservati speciali ogni settimana).
  •   la prima volta che si crea una pagina di una settimana nuova bisogna seguire una procedura un po' particolare (in pratica basta scrivere al di sotto di una certa riga, provate a cliccare su "aggiungi una nuova domanda" ma poi non salvate sennò mi tocca chiamare un admin :)). Ogni domanda aggiunta nel corso della settimana è semplicemente l'aggiunta di una sezione.

Ditemi se vi sembra una cosa interessante, e soprattutto sono ben accette critiche e suggerimenti! --Francesco (All your base are belong to us) 00:46, 19 apr 2007 (CEST)

Aggiornato: ho reso più semplice la procedura per creare una nuova settimana --Francesco (All your base are belong to us) 08:37, 19 apr 2007 (CEST)
Perche' non adottiamo lo stesso sistema per Aiuto:Sportello informazioni ?--Bramfab Parlami 09:43, 19 apr 2007 (CEST)
-1 preferirei che qui si restasse sul semplice... qui arrivano i niubbi! mentre il bar è più orientato agli utenti, noi rispondiamo soprattutto a gente di passaggio.... --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 09:48, 19 apr 2007 (CEST)
In pratica si tratta di applicare all'oracolo lo stile del bar... --Skyluke 09:50, 19 apr 2007 (CEST)
Sì, lo stile è molto simile a quello del nostro bar, ma a mio avviso più semplice (l'unica complicazione è, una volta a settimana, scrivere sotto una certa riga quando si aggiunge una domanda). Non vedo eccessive difficoltà per i "niubbi". Ma ovviamente il mio giudizio è un po' distorto. --Francesco (All your base are belong to us) 09:56, 19 apr 2007 (CEST)
Complimenti! Mi garba davvero! Se poi è davvero semplice come dici...(io di quyeste cose informatiche non capisco molto ^_^) --LaPizia18:34, 19 apr 2007 (CEST)

Contro-propostaModifica

Faccio un passo indietro: per lo Sportello informazioni si era deciso di cancellare le vecchie domande senza archiviarle; infatti che senso ha archiviare delle semplici domande e risposte che tendenzialmente nessuno legge più? Ovviamente il fatto di raccogliere domande particolari o utili in FAQ prescinde dalla successiva cancellazione dello sportello informazioni. Il discorso sarebbe ancora più sensato per l'Oracolo: serve all'enciclopedia? Tendenzialmente no, è nato per dare uno sfogo alle domande che venivano comunque fatte al bar, ma visto da molti come qualcosa che esula da Wikipedia, una specie di servizio informazioni generale o forum esterno. La mia proposta è: dopo 1 settimana le domande vengono cancellate. Proprio come allo Sportello informazioni. Punto. --Amon(☎ telefono-casa...) 19:46, 19 apr 2007 (CEST)

+1 --.anaconda 19:51, 19 apr 2007 (CEST)
+1 Con tutto il rispetto per il lavoro di Francesco, non mi sembra utile tenere un archivio dell'oracolo... --Sogeking un, deux, trois... 19:53, 19 apr 2007 (CEST)
-1volete davvero che domande vengano ripetute fino all'infinità? Io proporrei una divisione di archivio per argomento in modo che renda trovabile e utile ogni attimo perso dagli wikikpediani per rispondere ai quesiti. Non so come, ma un'archiviazione in automatico con questo sistemka è di sicuro vantaggio. --Andreabrugiony (scrivimi) 20:03, 19 apr 2007 (CEST)
Un'archiviazione del genere in modo automatico è anche impossibile. E comunque la gente non si andrebbe a vedere gli archivi (al massimo se li va a vedere chi risponde, che fa prima a rispondere...). --.anaconda 20:12, 19 apr 2007 (CEST)

Tirando le somme...Modifica

Grazie a tutti quelli che sono intervenuti: il consenso non c'è, ma non importa, io personalmente mi sono divertito a scrivere due template (che ci volete fare, sono un geek). Riguardo alla contro-proposta: un po' più sopra fu discusso a lungo se tenere o no un archivio dell'oracolo, e alla fine fu deciso di sì per non fare torto a nessuno (tanto lo spazio c'è). Diciamo pure che è stato per narcisismo degli oracolanti abituali (e smentitemi se ne avete il coraggio! :) ). In effetti un copia-incolla ogni due settimane non è affatto un gran lavoro. Personalmente sconsiglierei di riaprire il dibattito archivio sì/archivio no: la cosa si gestisce abbastanza bene così come è ora e non dà noia a nessuno. --Francesco (All your base are belong to us) 20:43, 19 apr 2007 (CEST)

Avendo tempo e voglia da questa archiviazione si può ricavare una pagina di "FAQ ufficiosa", una raccolta di domande ricorrenti nell'oracolo a cui rimandare successivamente invece di rispondere ogni volta (che so, al bar una pagina così conterrebbe la risposta alla domanda "Perché scegliendo una pagina a caso si incappa quasi sempre in un comune francese?"). - εΔω 22:56, 19 apr 2007 (CEST)
FAQ su cosa? Su tutte le curiosità riguardo allo scibile umano? Direi che sarebbero state al limite (ma limen limitorum o quel che è ^_^...) utili quelle tratte dallo Sportello, non dall'Oracolo. Per quanto riguarda il narcisismo, con tutto il rispetto per chi dà informazioni interessanti, non è ciò che serve all'enciclopedia. Mi scuso se sembro spostare l'argomento del discutere, ma ho intenzione di discutere comunque dell'archivio sì / archivio no finché non mi si convincerà di una delle due cose: che archivio no non sia una buona idea o che la comunità vuole assolutamente tenersi tutte le risposte dell'Oracolo... Magari chiedendo proprio alla comunità di esprimersi a riguardo. --Amon(☎ telefono-casa...) 01:07, 20 apr 2007 (CEST)
Ahhh! Hai riscoperchiato il vaso di pandora! :) Dico la mia sulla questione archivio (che poi è in parte anche quello che venne fuori più sopra):
  • a nessuno fa piacere fare contributi "a orologeria", sapendo che spariranno nel nulla dopo due settimane (e questa è la componente "narcisistica");
  • non ci sono problemi di spazio, e l'archivio dell'oracolo non intasa comunque il namespace principale (niente problemi di "una voce a caso" o ricerche che portano a risultati indesiderati);
  • un archivio è comunque una memoria storica del lavoro svolto, e una memoria storica è sempre una cosa positiva;
  • personalmente mi è già capitato più di una volta di andare a spulciarmi il suddetto archivio per ritrovare delle risposte che si sono rivelate utili a posteriori.
Se proprio dà fastidio una pagina come quella che c'è ora, io proporrei di lasciare almeno una pagina con i riferimenti agli oldid precedenti le cancellazioni. --Francesco (All your base are belong to us) 09:50, 20 apr 2007 (CEST)
Fino a quando lo spazio su disco non sarà un problema, non vedo perché cancellare domande e risposte. --MarcelloBasie - (vuoi scrivermi?) 10:10, 20 apr 2007 (CEST)

Cronologia rimossaModifica

versioni cancellate
10:47, 3 nov 2007 (diff) . . Robertoreggi (discussione | contributi | blocca) (25.259 byte) (Salve, vorrei inserire nella sezione musica il capolavoro, madrigale di Monteverdi, ma non so se lo accettate. Fatemi sapere Grazie adelmusica@yahoo.it)
10:42, 3 nov 2007 (diff) . . Robertoreggi (discussione | contributi | blocca) (33.906 byte) (Salve! - tolgo e-mail)
03:54, 3 nov 2007 (diff) . . Elborgo (discussione | contributi | blocca) (33.920 byte) (può Dio Onnipotente...)
02:41, 3 nov 2007 (diff) . . Kaspo (discussione | contributi | blocca) (33.341 byte) (Salve!)
02:41, 3 nov 2007 (diff) . . Kaspo (discussione | contributi | blocca) (33.342 byte) (/* Salve! Secondo voi posso inserire questa biografia nella sezione inglese? Devo eliminare i link? Posso aggiungere il link del sito ufficiale adel.fm? Grazie mille! Fatemi sapere. adelmusica@yahoo.i)
02:39, 3 nov 2007 (diff) . . Kaspo (discussione | contributi | blocca) (33.051 byte) (tolto copyviol)
02:36, 3 nov 2007 (diff) . . Adelkaranov (discussione | contributi | blocca) (39.754 byte) (Salve! Secondo voi posso inserire questa biografia nella sezione inglese? Devo eliminare i link? Posso aggiungere il link del sito ufficiale adel.fm? Grazie mille! Fatemi sapere. adelmusica@yahoo.it - nuova sezione)
02:23, 3 nov 2007 (diff) . . Kaspo (discussione | contributi | blocca) (32.822 byte) (sistemo titolo)
02:23, 3 nov 2007 (diff) . . Adelkaranov (discussione | contributi | blocca) (32.818 byte) (Salve, vorrei inserire nella sezione musica il capolavoro, madrigale di Monteverdi, ma non so se lo accettate. Fatemi sapere Grazie adelmusica@yahoo.it - nuova sezione)

Sono stato un po' largo, rimuovendo sia il testo inglese (copyviol certo) sia il testo in italiano inserito dallo stesso utente. Se quest'ultimo risultasse testo originale, si possono ripristinare le versioni a partire da 02:39, 3 nov 2007 in poi. --(Y) - parliamone 16:24, 4 nov 2007 (CET)

Utenti che non firmanoModifica

Nell'analogo paragrafo in Discussioni aiuto:Sportello informazioni#Utenti che non firmano si discute dell'opportunità di usare qualcosa di simile al seguente template sperimentale:

utente (discussioni · contributi) , ricordati di firmare i tuoi interventi!
La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione. Stefano Nesti

Propongo di non discuterne qui ma là. Riporteremo la discussione qui solo se emergerà la necessità di trattare le due pagine in modo diverso. -- Stefano Nesti 17:17, 16 feb 2008 (CET)

Forum (?) sulla BibbiaModifica

Dissento (sommessamente) dal {{WNF}} apposto da Klaudio alle risposte su un passo della lettera ai Corinzi. Le risposte non erano OT, e anche se c'era n po' di discussione fra Oracoli la discussione non stava degenerando e non era peggio di tante altre risposte-e-controrisposte su argomenti come l'onorario dei notai o i movimenti involontari mentre si pensa a qualcosa (se da qualche parte andava messo un tag, era lì, casomai). Oltretutto chi ha posto la domanda ha anche spiegato la ragione (cosa rara), il che escludeva che si trattasse di una domanda provocatoria o del solito ragazzino che deve fare il temino. In qualità di ateo e indegno collaboratore dell'Oracolo, non vorrei che si creasse una specie di automatismo per cui alle domande di informatica o sulle puntate di cartoni giapponesi si può rispondere fin nei minimi particolari (e anche di più), mentre sulle questioni che c'entrano con la religione bisogna darci un taglio se no diventa un forum. --Guido (msg) 14:07, 10 mar 2008 (CET)

Proposta sottopagina matematicaModifica

Vorrei creare una sottopagina dell'oracolo dedicata alla matematica. Siete d'accordo? Doive potrei collocare il link alla sottopagina?--Pokipsy76 (msg) 21:36, 28 apr 2008 (CEST)

Come già detto nel progetto di matematica io non ho obiezioni. Il link andrebbe messo in testa in modo che chi legge le regole dell'oracolo sa dove andare. Hellis (msg) 21:45, 28 apr 2008 (CEST)
Ok, però in testa c'è un template e non so come modificarlo...--Pokipsy76 (msg) 21:47, 28 apr 2008 (CEST)
<intrusione>I template si modificano andando alla pagina template apposta, se non è protetta...</intrusione>--Austroungarika vieni in libreria 16:59, 29 apr 2008 (CEST)
Per me non è necessario. Non mi sembra che per il momento l'oracolo sia affollato da domande di matematica al punto da non riuscire a gestirle. Si corre poi il rischio che accorra gente solo per farsi fare due esercizi. Nel caso in cui in futuro si avrà la necessità di maggiore ordine si potrà importare il modello di en.wiki (Wikipedia:Reference desk). --Gliu 17:08, 29 apr 2008 (CEST)
L'esistenza di un oracolo specificamente dedicato alla matematica attirerebbe l'attenzione di persone interessate alla matematica ma non interessate a domande tipiche dell'oracolo generalista (io stesso ad esempio non sono interessato a seguire l'oracolo generalista ma ne seguirei uno dedicato alla matematica). Il problema delle persone che si fanno fare i compiti si può gestire specificando a chiare lettere che l'oracolo non può essere usato a tale scopo e comportandosi di cosneguenza.--Pokipsy76 (msg) 19:17, 29 apr 2008 (CEST)
Nessuna replica????--Pokipsy76 (msg) 13:57, 3 mag 2008 (CEST)
Boh, non so quanto serva, ma per quanto mi riguarda fai pure, se e quando ci sarà andrò a vederlo ogni tanto.--Sandro (msg) 15:10, 3 mag 2008 (CEST)

Firma automatica per l'OracoloModifica

Non so se funzioni o no, ho visto la stessa cosa sull'oracolo tedesco. In pratica con il link http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Oracolo&action=edit&section=new&preload=Template:FirmaOracolo si precarica un template dentro il box della richiesta. Ho creato il template, ma non avendo esperienza in merito non vorrei combinare casini e ci sarebbe anche da modificare la testata per armonizzare il tutto. E' una soluzione fattibile? Funziona? Se funziona, sarebbe utilissima da utilizzare, visto che moltissimi non firmano.--151.74.254.148 (msg) 18:48, 5 mag 2008 (CEST)

Così in anteprima mi sembrerebbe funzionare (Firefox 2.0.0.14 su WinXP)... Però non so se sia il caso, ci sono alcune cose da valutare:
  • Fare una pagina che funziona diversamente dalle altre può generare confusione
  • Chi è poco esperto (ed all'oracolo ne passano diversi) può venire confuso dai tag del commento <!--, e potrebbe modificarli in modo inadeguato, causando problemi: credo che un tag di commento non chiuso (se venisse cancellata la parte -->) nasconderebbe tutto quello che c'è dopo. Però quei tag di commento servono, altrimenti gli utenti casuali non capirebbero cosa sono le tildi e dove vadano.
  • Il cursore si posiziona automaticamente sotto alla riga con le tildi... è leggermente più scomodo doversi spostare con le frecce in alto ed inserire degli invii per scrivere il proprio testo. So che non è nulla, ma credo che esistano utenti a cui questa semplice cosa possa generare problemi.
  • Secondo Aiuto:Uso della firma, non è obbligatorio firmare con le tildi: chi non vuole mettere in mostra il proprio indirizzo IP (se è un anonimo, rimane comunque in cronologia), può firmare scrivendo semplicemente il suo vero nome o con uno pseudonimo scelto su due piedi... ed in questo caso infatti non mi pare che si mettano i template {{non firmato}} o {{non firmato 2}}. Non sono del tutto convinto che sia la cosa migliore, ma la regola attuale è così.
  • E se si desse al template un nome più generico, in caso si decidesse di utilizzarlo anche allo Sportello informazioni?

Comunque, vedo che il link "Fai click qui per inserire la tua richiesta" è già stato modificato (magari dirlo qui avrebbe fatto bene)... siamo "in fase di test"? Ciao! --Gig (Interfacciami) 09:03, 6 mag 2008 (CEST)

dioModifica

Perché è stata tolta dall'oracolo la domanda sull'esistenza di Dio? -->Kweedado2 specificare il motivo dell'emergenza medica 12:50, 16 mag 2008 (CEST)

Credo che un utente l'abbia ritenuta una trollata (e non posso escludere che lo sia effettivamente), ma poi comunque un altro utente l'ha ripristinata, linkando anche la pagina che più si avvicina alla risposta... --Gig (Interfacciami) 13:36, 16 mag 2008 (CEST)

Fabio RainieriModifica

Nella pagina del 2008 lo danno per deceduto il 5 novembre, ma a quanto risulta è uno scherzo. Pifoyde (msg) 17:10, 8 nov 2008 (CET)

Solo a me...Modifica

...l'incipit della pagina appare con queste misteriosofiche scritte in grassetto? --RR 17:03, 24 nov 2008 (CET)


Attenzione!!!

  • Per domande sul funzionamento di Wikipedia prova a leggere le domande frequenti (FAQ)
  • Se i dubbi rimangono, rivolgiti allo Sportello informazioni o leggi Aiuto:Dove fare una domanda
  • Se desideri chiedere la creazione di una voce non ancora presente su Wikipedia puoi farlo qui
  • Per far conoscere la tua opinione su Wikipedia vai a Pareri su Wikipedia
  • Per interventi utili che riguardano strettamente il progetto (proposte, modifiche, idee...) esiste il Bar di Wikipedia.
  • Se vuoi far conoscere la tua opinione su argomenti politici, sull'attualità o semplicemente farti quattro chiacchiere cerca invece un gruppo di discussione: Internet ne è piena e hai una scelta enorme, però ricorda che Wikipedia non è un forum.

<i><b>Hai già provato a fare una <a href="/wiki/Aiuto:Ricerca" title="Aiuto:Ricerca">ricerca</a>...?</b></i> <!-- NewPP limit report Preprocessor node count: 8/1000000 Post-expand include size: 0/2048000 bytes Template argument size: 0/2048000 bytes Expensive parser function count: 0/500 -->

Cos'è l'Oracolo?

No, è un bug id <inputbox>, mi sa che bisognerebbe segnalarlo ai dev (ma io non ho il tempo, sorry)... --Francesco (All your base are belong to us) 17:05, 24 nov 2008 (CET)

(conflittato)No, anche a me (e mi pare che se ne parli qualcuno allo sportello), devo dare un'occhiata al codice ma credo che qualche template sfori come chiamate al parser e che quindi mediawiki nell'elaborare la pagina arrivi ad un punto e si fermi--Vito (msg) 17:07, 24 nov 2008 (CET)

Si è aggiustata... --Demart81 (Qualcuno mi cerca?) 17:08, 24 nov 2008 (CET)
ok, credo che fosse così da parecchie settimane --RR 17:10, 24 nov 2008 (CET)
Precisiamo: l'ho aggiustata :p. Scherzi a parte, ci ho semplicemente messo una pezza, non l'avevo fatto prima perché pensavo fosse complicato, invece è stato più semplice di quanto pensassi. Comunque non credo che fosse un problema di chiamate al parser, visto che tutti i parametri (Post-expand include size, Template argument...) sono 0... Secondo me è proprio un baco. --Francesco (All your base are belong to us) 17:12, 24 nov 2008 (CET)

re: colori svastica nazistaModifica

i colori della bandiera nazista erano il bianco-rosso-nero dell'alchimia (di cui Hitler era appassionato). --Rushme (msg) 00:29, 15 gen 2009 (CET)

Scusa, ma a chi stai rispondendo? :-/ Temo che tu abbia salvato nella pagina sbagliata... --Gig (Interfacciami) 09:30, 15 gen 2009 (CET)
Inoltre è sbagliato; nessun rapporto con l'alchimia e quella bandiera NON è stata inventata da Hitler. BerlinerSchule (msg) 14:49, 15 gen 2009 (CET)
I colori sono quelli tradizionali del Reich--Vito (msg) 14:56, 15 gen 2009 (CET)
per discuttere di questo andate alla discussione sulla voce Svastica... CHIEDO SCUSA ho confuso l'oracolo con un l'utente a cui dovevo rispondere.... --Rushme (msg) 15:48, 15 gen 2009 (CET)

AmministratoriModifica

C'e' qualcuno che controlla i sockpuppet degli amministratori? Se c'e' che senso ha visto che un amministratore puo' sbloccarsi da solo?--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 16:52, 8 apr 2009 (CEST)

La tua domanda sembra molto flammatoria. Se una persona è un admin, lo è perchè la gente si fida di lui. Sbloccarsi un sockpuppet è equivalente a giocarsi la fiducia delle persone => la carica ad admin, Ti dirò di più. Un admin che viene beccatto con un sockpuppet, imho dovrebbe dimettersi all'istante (se il sockpuppet è suo e l'ha usato come tale) Fale (msg) 17:37, 8 apr 2009 (CEST)

Ah quindi e' a fiducia....ho capito. Guarda qui.--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 17:44, 8 apr 2009 (CEST)

L'amministratore ha solo sbagliato riga con lo scroll del Vandal Fighter. Di sicuro Cotton non è lpl. Chiaro ora? Anzi, già che ci sei... fatti cambiare il nome utente. --M/ 17:45, 8 apr 2009 (CEST)
Tanto per essere chiari, dove è capitato che un amministratore abbia fatto il furbo, è stato individuato e rimosso. Trovi un paio di esempi frugando bene qui. --M/ 17:48, 8 apr 2009 (CEST)

Non trovo giusto che sia a fiducia una cosa tanto grave come crearsi sockpuppet...dovrebbero essere controllati gli amministratori cosi' come sono controllati gli utenti....--Pierpaolo purpura (msg) 17:49, 8 apr 2009 (CEST)

A me piace il mio nome e poi io non devo frugare per trovare sei tu che me lo devi dimostrare semmai e poi si parla di amministratori italiani, perche' parli degli inglesi?--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 17:53, 8 apr 2009 (CEST)

Sento aria di flame. @Pierpaolo: Leggiti le regole per le elezioni degli admin e capirai che gli admin sono gli utenti più controllati dell'intero mondo wiki Fale (msg) 17:55, 8 apr 2009 (CEST)

Se Cotton si e' autobloccato per sockpuppet e' giusto che si dimetta dato che la fiducia e' venuta a mancare....assurdo sto fatto!--Pierpaolo purpura (msg) 17:57, 8 apr 2009 (CEST)

(conflittato)Se si ritiene che un amministratore faccia uso/abuso di SP si può richiederee un CU, segnalarlo tra gli amministratori problematici, etc. Non vi sono privilegi speciali, ma solo responsabilità e compiti in più. --Dedda71 (msg) 17:58, 8 apr 2009 (CEST)

No niente flame. Ho capito tutto. Gli Admin sono controllatissimi quindi vengono puniti ma possono sbloccarsi da soli e se disonesti possono avere tutti i sockpuppet che vogliono. E' tutto chiaro.--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 18:00, 8 apr 2009 (CEST)

Pierpaolo, basta con queste cose. Cotton ha, probabilmente, sbagliato riga nel cliccare chi bloccare. Ora, io penso, che la discussione debba terminare qui. Come ha detto Dedda, se hai dei dubbi su Cotton, segnalalo in amministratori problemisi e chiedine un CU. Fale (msg) 18:01, 8 apr 2009 (CEST)

Non credo che un admin segnalerebbe mai un'altro admin per sockpuppet, dato che e' a fiducia ed io sono molto scettico ritengo li abbiate piu' o meno tutti i sockpuppet....--Pierpaolo purpura (msg) 18:03, 8 apr 2009 (CEST)

Tengo presente che questa domanda e' stata rollbakkata 2 volte senza motivazione alcuna.--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 18:04, 8 apr 2009 (CEST)

Scusa, rifletti un attimo: perché mai un admin dovrebbe autobloccarsi dichiarando di essere un sockpuppet?--Dr Zimbu (msg) 18:05, 8 apr 2009 (CEST)

non e' mio compito segnalare cotton ma tuo. fine trasmissione. Ciao--Pierpaolo pasolini1982 (msg) 18:06, 8 apr 2009 (CEST)

mio? io mi fido di Cotton. Per quanto riguarda i rollback. Erano tentativi di flame. Fale (msg) 18:07, 8 apr 2009 (CEST)
Suvvia, non alimentiamo i troll (cfr. [1]). -- Rojelio (dimmi tutto) 18:17, 8 apr 2009 (CEST)
Magari intendeva sock in senso mistico (come fa di solito nelle email che ci manda un po' a tutti) XD --Vito (msg) 18:42, 8 apr 2009 (CEST)


Domanda per ampliamento voceModifica

Ciao a tutti. Volevo ampliare la voce Sistema internazionale di unità di misura ma mi è sorto un dubbio. La norma vigente mi pare sia la UNI CEI ISO 1000:2004 ed è disponibile solo acquistandola. Se ne divulgo il contenuto qui su wikipedia, violo il copyright? Vi ringrazio. --Andy81 10:58, 20 mag 2009 (CEST)

Le norme disponibili solo a pagamento? Strano... Comunque, quasi sicuramente se ne copi-incolli il contenuto infrangi il copyright, ma se ne riassiumi i concetti principali riformulando il testo come indicato qui, non ci dovrebbero essere problemi. Comunque questa domanda era più da Aiuto:Sportello informazioni. Ciao! --Gig (Interfacciami) 10:57, 6 lug 2009 (CEST)

archiviazioneModifica

So che se lascio una domanda per un po' viene spostata, ma mi direste dove va a finire? Perchè io non ho ancora controllato la risposta...--Mgs Blazer mgs (msg) 10:30, 6 lug 2009 (CEST)

In Wikipedia:Oracolo/Archivio. --Azrael 10:35, 6 lug 2009 (CEST)

Domande da Sportello all'Oracolo... creiamo un template?Modifica

Quando qualcuno scrive allo Sportello informazioni una domanda da Oracolo, gli si risponde apponendo il Template:SINO. Visto che negli ultimi tempi (non so perché) mi pare ci sia stato un aumento della cosa inversa (cioè di domande da Sportello poste all'Oracolo), che ne direste di creare anche un template di avviso inverso? Cioè che dica L'Oracolo non è lo Sportello informazioni!... Che ne dite? Si potrebbe chiamare Template:NOSI (il contrario di quello esistente), oppure in altro modo. Fatemi sapere che ne pensate... --Gig (Interfacciami) 10:07, 3 dic 2009 (CET)

Sarebbe utile, anche se IMHO le domande fuori posto ci saranno ugualmente; però un template del genere aiuterebbe gli "uomini di buona volontà" che sbagliano in buona fede a tornare sulla retta via. Sì, nella metafora la retta via è lo Sportello Informazioni e gli uomini di buona volontà i niubbi. E allora? :) --Triple 8 10.000 (sic) 10:32, 3 dic 2009 (CET)
D'accordo, così i rimando allo sportello sono più evidenti: ultimamente c'è una domanda da sportello ogni 3x2. --LaPiziamaroni e vin novo 10:33, 3 dic 2009 (CET)
Fatto. Correggetelo pure. Ciao! --Gig (Interfacciami) 13:13, 3 dic 2009 (CET)
Mi sono permessa di aggiungere un paio di a capo e di correggere l'ultima frase. Però mi sa che è un po' lungo ;-) --LaPiziamaroni e vin novo 13:29, 3 dic 2009 (CET)
Ho cambiato un po' il testo: così è leggermente più breve e mi sembra più preciso. Se non vi piace, rollbackate pure. --Guido (msg) 13:54, 3 dic 2009 (CET)
Ottimo! :-) --LaPiziamaroni e vin novo 14:07, 3 dic 2009 (CET)
Direi che vada bene. :-) Vediamo quanto passerà prima di doverlo usare... mi sa poco... ^_^ --Gig (Interfacciami) 14:38, 3 dic 2009 (CET)
Il template è stato rinominato da Template:NOSI a Template:ONSI. Ed ho capito perché. Se volete comprendere il "granchio" che avevo preso (però potevate anche avvertirmi, eh! ^_^), vedete qui. Ciao! --Gig (Interfacciami) 18:32, 9 gen 2010 (CET)

segnalo templateModifica

Template:Non firmato 3--Pierpao (msg) 11:09, 15 mar 2010 (CET)

Perché lo hai fatto? :-/ C'era già il {{Nf}}, no? Che senso ha un altro template identico? :-/ --Gig (Interfacciami) 11:17, 15 mar 2010 (CET)
L'unica differenza mi pare "tecnica", nel senso che uno richiama a sua volta il Non firmato, mentre l'altro è "autosufficiente"... --Gig (Interfacciami) 11:21, 15 mar 2010 (CET)

TitoloModifica

opistodomo. Se non vi piace rollbaccate--Pierpao.lo (listening) 10:49, 25 mag 2010 (CEST)

Ma dove sta scritto che ora si possono assegnare nomi a capriccio proprio alle discussioni? E non credi possa finire con un gran casino, se ognuno mette il nome che gli piace? Se ora qualcuno chiama la discussione dell'articolo sulla criminalità prigione, quella dell'articolo su Roma forum romanum, quella dell'articolo sul maiale allo spiedo e così via? BerlinerSchule (msg) 20:04, 25 mag 2010 (CEST)
Berliner, tranquillo :-) Le discussioni dei progetti hanno (quasi) tutte un nome alternativo, e non in tutte c'è stata una discussione pregressa, come discussioni progetto:arte, dove ho fatto tutto io, modestamente ;-) Ok che l'Oracolo non è un progetto, ma qui siamo in un ambiente più rilassato e giocoso. A me piace il nome scelto, e se lo dico io... :-P --LaPiziae la violacea ramazza 20:11, 25 mag 2010 (CEST)
Mi piace Opistodomo! --LUCA p - dimmi pure... 20:44, 25 mag 2010 (CEST)
P.S. Anzi... aggiungo un'immagine, vedete se può piacere. --LUCA p - dimmi pure... 20:59, 25 mag 2010 (CEST)
Il nuovo nome è adeguato. Un pizzico di fantasia non nuoce a nessuno. --Pracchia 78 (scrivi qui) 20:47, 25 mag 2010 (CEST)
Penso che dovremmo processare Pierpao per l'abuso di potere di cui si è reso protagonista. Atti come quello che ha compiuto in questa sede, per di più a nostra insaputa, è inaccettabile, nonché perseguibile a norma di legge. Che vengano chiamati gli inquisitori! Se non avete capito, arrivati a leggere qui, che questo intervento è sarcastico, dovreste fare un bel respiro e fare un pensierino su quel famoso valium che vi hanno consigliato tempo fa --Triple 8 (sic) 21:25, 25 mag 2010 (CEST)
Concordo con Triple8: Pierpao, non lo fare più (e dire che non ti aspettavi l'inquisizione spagnola per una cosa da poco come questa non serve a niente, perché ricorda che "Nessuno si aspetta l'inquisizione spagnola!"). Bella anche la didascalia (bravo Luca P). Non ti preoccupare, Berliner, non penso che i Wikipediani siano arrivati a un tale punto di degenerazione cerebrale. --Bondforever, RSVP 21:43, 25 mag 2010 (CEST) Edit: chiedo scusa a Triple per essermi spudoratamente agganciato al suo intervento e per averne in parte plagiato i contenuti, ma l'occasione era troppo ghiotta! --Bondforever, RSVP 21:50, 25 mag 2010 (CEST)
Torquemada provvederà anche a te, non credere di rimanere impunito. --Triple 8 (sic) 22:10, 25 mag 2010 (CEST)
@BerlinerShule, la Pizia ha detto un imprecisione :). Questo non è un progetto ma non c'entra perchè è di più (come importanza storica) èun Bar tematico, molto specialistico, ma sempre Bar tematico. I bar esistono da prima dei progetti e i progetti sono nati dai Bar, e ai bar non ai progetti si cambia il nome, da prima dei progetti ;). Vedete Wikipedia:bar tematici e studiate la storia di Wikipedia :). Il motivo per cui ho cambiato nome è sopratutto per fare posto...(per adesso non posso dire niente altro)--Pierpao.lo (listening) 12:44, 26 mag 2010 (CEST)
Non è che non mi piaccia, ma credo che per salvare quello che di WP si può salvare sarebbe utile unificare di più le versioni linguistiche invece di seguire dei capricci individuali. La qualità della WP da tempo scende invece di salire, i contribuenti in gamba se ne vanno, la collaborazione tra le lingue è scarsa, scarsissima tra questa qui in lingua italiana e le altre. Prendetela come osservazione di uno ormai estraneo alla WP. BerlinerSchule (msg) 13:30, 26 mag 2010 (CEST)
(corretto) Mi dispiace che lo consideri un capriccio. Comunque la penso come te. Sto mettendo i titoli ai vari bar oltre a categorizzarli e inserirli nel template di navigazione e qua è là perchè credo che renderli più evidenti e gradevoli attiri i niubbi all'interno dei progetti, dove fanno meno danni, per alzare il livello delle pagine, come dici tu. Collaborare... Anche qui sono d'accordo. Io ogni tanto scrivo in altre wiki anche straniere e, mi dispiace dirlo, ma dove ho i peggiori ricordi di primi inserimenti è qua su it. Però mi sembra che la maggior parte degli it Wikipediani non siano cosi favorevoli o predisposti al cambiamento.--Pierpao.lo (listening) 12:55, 27 mag 2010 (CEST)
Utilizzare i nomi personalizzati è carino, però non credo proprio che sia d'aiuto per i newbie. Il nome della pagina diverso dal vero percorso della stessa è tutt'altro che intuitivo... Mettere i nomi ai bar arbitrariamente, senza consultarsi prima con coloro che frequentano tale bar (che potrebbero magari avere in mente nomi diversi), mi pare eccessivamente bold... --Gig (Interfacciami) 10:57, 4 ago 2010 (CEST)
Infatti in genere chiedo prima qui siamo in pochi e mi sembrava il nome adatto. Non ho capito però se ti piace o meno.--Pierpao.lo (listening) 12:29, 4 ago 2010 (CEST)
Non l'ho capito nemmeno io... :-) --Gig (Interfacciami) 12:35, 4 ago 2010 (CEST)
Comunque, quell'immagine messa lì così nel mezzo non mi piace moltissimo: l'idea è carina, ma l'effetto ottenuto non è molto bello, esteticamente parlando... Da una parte, forse l'immagine andrebbe ritagliata in una nuova immagine, per eliminare un po' di quel grigio "di troppo"... e magari non sarebbe male inserire tutto dentro un riquadro (che so, un {{Avviso}} o forse {{Cartella}}), dove scrivere chiaramente che le domande all'oracolo vanno poste all'Oracolo vero e proprio, e questa pagina serve solo per discutere dell'Oracolo stesso. --Gig (Interfacciami) 12:42, 4 ago 2010 (CEST)
Concordo al 100% con l'ultimo commento di Gig. --Aushulz (msg) 14:20, 4 ago 2010 (CEST)

WNYAModifica

Immagino che qualcuno se lo sia già chiesto... se qui c'è scritto che Wikipedia non è Yahoo Answer, perché esiste l'oracolo? Una cosa esclude l'altra o pare a me? --Bedo2991 (msg) 01:04, 4 ago 2010 (CEST)

Bé, l'oracolo non prevede un sistema di punteggi tipo Yahoo! Answers, ed è una funzionalità assolutamente marginale di Wikipedia, il cui cuore è essere un'enciclopedia. --Gig (Interfacciami) 10:51, 4 ago 2010 (CEST)

E poi qui si fanno domande sugli argomenti dell'enciclopedia più o meno. Non si può chiedere dove si scaricano film o software pirata per esempio o gossip.--Pierpao.lo (listening) 12:33, 4 ago 2010 (CEST)

I miei dieci motivi di elogio all'Oracolo:
1. La presenza dell'Oracolo non carica eccessivamente i compiti degli utenti di Wikipedia e non dà obblighi (solo chi vuole e chi sa rispondere risponde).
2. L'Oracolo non è nel namespace principale, per cui non è sottoposto alle sue regole.
3. Nell'Oracolo gli utenti hanno la possibilità di interagire con domande e risposte, come avviene nelle singole pagine utente, su argomenti che non sono trattati in maniera esaustiva dall'enciclopedia o sono troppo specifici per essere trattati dall'enciclopedia
4. Quanto detto sopra non vieta che le discussioni che avvengono all'Oracolo non possano essere utili all'enciclopedia: mi è capitato più volte di prendere spunto dall'Oracolo per ampliare voci di Wikipedia, in quanto all'Oracolo si notava che una certa voce non era stata sufficiente a spiegare un determinato argomento.
5. Personalmente penso che l'Oracolo sia molto più "serio" di Yahoo Answer: qui non si fanno domande stupide e non si danno risposte stupide (l'Oracolo non è un forum), gli utenti sono cordiali e nessuno "prende punti" se risponde alle domande, per cui lo vedo come uno strumento insostituibile, che si integra perfettamente con Wikipedia e con le esigenze dei lettori.
6. Grazie all'Oracolo, i lettori che non trovano le informazioni che cercano sulle pagine di Wikipedia hanno la possibilità di chiedere e trovare risposte, per cui si tratta di un "valore aggiunto" all'enciclopedia. Grazie all'Oracolo gli utenti di Wikipedia possono avere una maggiore "interattività". È come avere un libro a cui potere fare domande e ricevere risposte: sarebbe stupendo, e noi ce l'abbiamo!
7. L'Oracolo è un modo per "tenerci stretti i contributori": quando qualcuno è stato per ore a patrollare, creare voci, correggere, amministrare, stando un po' di tempo all'Oracolo può rilassarsi un poco prima di tornare nel namespace:0.
8. All'Oracolo si riesce a trovare risposte insieme, mettendo assieme le proprie esperienze.
9. All'Oracolo si trova spesso gente preparata e disponibile.
10. Prima o poi, tutti abbiamo bisogno di utilizzare questo servizio.
Per i motivi detti sopra non abolirei affatto l'Oracolo, anzi lo pubblicizzerei maggiormente. Se poi un giorno crescerà di molto il numero di utenti ad utilizzarlo (ad esempio 100 domande al giorno) perché ne hanno compreso l'importanza, si potrebbero creare al suo interno più sezioni (ad esempio: domande di Scienza, di Storia, Vita quotidiana, ecc.), ma al momento secondo me non potrebbe funzionare meglio. --Aushulz (msg) 14:58, 4 ago 2010 (CEST)

"Wikipedia la prima enciclopedia vivente" :)--Pierpao.lo (listening) 16:40, 4 ago 2010 (CEST)

Template ONYA (L'Oracolo non è Yahoo! Answers)Modifica

Dopo l'ultima risposta di Austro, ho pensato di creare questo template.

Cosa ne pensate di questa bozza? Sono il primo a dire che vada migliorata. Dovremmo ben decidere come si distingue una domanda da Yahoo! Answers da una accettabile. Utilizzando la formula non dà consigli soggettivi sarebbero da escludere anche tutte le domande tipo Il pc non si accende più, cosa potrebbe essere?, domande che ora trovano risposta.--Bedo2991 (msg) 14:13, 6 ago 2010 (CEST)

Mi piace --GABRIELE · DEULOFLEU 14:42, 6 ago 2010 (CEST)
Non credo ne abbiamo bisogno: all'Oracolo risponde chi ne ha voglia, e spesso su argomenti che non riguardano direttamente argomenti enciclopedici. Io stessa ho posto domande sul funzionamento di Ooo.org, per esempio, e questa rientrerebbe nelle domande soggettive. Non mi sembra che l'andamento sia tale da escludere le domande non precisamente pertinenti. Soprattutto, non vedo un possibile paragone con YA, per i motivi spiegati sopra. --LaPiziaKeep On Rockin'! 14:46, 6 ago 2010 (CEST)
Io quoto LaPizia, vedo l'Oracolo come un servizio di informazione facoltativo che qualche volta può andare anche fuori da ciò che si troverebbe in un'enciclopedia. --WOLF detto Lupetto 14:51, 6 ago 2010 (CEST)
Decisamente contrario al template. Non c'è bisogno del template per sapere che non siamo su Yahoo Answer, basta vedere l'url... Scherzi a parte, penso che quello che ci distingue di più da Yahoo Answer non è il tipo di domande, ma il tipo di risposte: qui c'è molta più serietà nel rispondere, per cui di riflesso chi fa domande fa domande serie. Se qualcuno fa domande troppo soggettive glielo si fa notare e non avrà problemi a capirlo. Non ho mai visto eserciti di troll all'Oracolo, mentre se ne trovano quanti ne vuoi in alcune voci del namespace:0 "più affollate".
@Bedo2991: Che male t'ha fatto l'Oracolo??? Nessuno si aspetta l'Inquisizione Spagnola... --Aushulz (msg) 15:05, 6 ago 2010 (CEST)
Se lo volete, fatelo pure... comunque a me pare superfluo. --Gig (Interfacciami) 15:29, 6 ago 2010 (CEST)
@a voi tutti: Il concetto di "domanda soggettiva" è molto ampio, per me è meglio mettere dei limiti, altrimenti finisce che ci troviamo domande sul tempo, cucina, biancheria intima ecc..--GABRIELE · DEULOFLEU 17:17, 6 ago 2010 (CEST)
A cui non ci obbliga nessuno a rispondere o più semplicemente, se estremamente fuori luogo a rollbackare. ;-) In pratica, quoto LaPizia. Dome era Cirimbillo A disposizione! 17:52, 6 ago 2010 (CEST)
Mah a me sembra come dire vedo una persona picchiare un cane randagio, ma non sono obbligato a intervenire, vero, ma per un pò di buon senso a mio parere sarebbe bene cercare di circoscrivere le domande ad argomenti enciclopedici, o informatici inerenti al mezzo wikipedia, e in ogni caso davanti a domande fuori luogo avvisare gli Ip o gli utenti che sbagliano visto che appunto che non siamo YA altrimenti questa situazione continuerà all'infinito --GABRIELE · DEULOFLEU 18:13, 6 ago 2010 (CEST)
La mia risposta era mirata al far notare che quel tipo specifico di domanda non è adatta all'oracolo per come ho interpretato io i suoi scopi. Non volevo farne una linea guida ma piuttosto semplicemente far rendere conto che domande del genere *secondo me* esulano dallo scopo che ci si prefigge. Se la domanda già fosse stata fatta in un modo diverso (che ne so: in termini di consumi, è meglio diesel o GPL? oppure: è meglio un motore più potente ma che consuma di più o uno meno potente ma che consuma di meno, considerando che blablabla ma anche domande già poste tipo questa o quella sopra) non avrei avuto nulla in contrario (io, non wikipedia, non altri). Quello che vorrei è che l'oracolo non degenerasse in una specie di Yahoo Answers wikipediano;
@Dome, alcuni non ritengono giusto rollbackare un commento che non sia trollante o vandalico o offensivo.
Per il resto, sarei contraria alla creazione dell'ennesimo template raramente utilizzabile. Se ci si vuole creare risposte prefatte ad uso personale non template, si faccia pure. --Austro sgridami o elogiami 18:18, 6 ago 2010 (CEST)
Colgo l'occasione per tornare a sinistra e per comunicarvi un po' della mia soggettività: evitiamo i template e spendiamo due minuti per scrivere gli stessi concetti ma lasciando trasparire che c'è un essere umano dietro. --CavalloRazzo (talk) 18:26, 6 ago 2010 (CEST)
Per Gabriele. Mah, invece io non vedo nulla di male a rispondere ad argomenti non propriamente enciclopedici/informatici. Tutto ha un limite s'intende, limiti già tracciati mi pare abbastanza bene dalle linee guida e relativi avvisi già presenti: si veda "niente consigli medici" per esempio. A me la situazione sembra molto più semplice: un ip/utente registrato ha fatto una domanda, ho voglia/le competenze per rispondere? Lo faccio; un ip/utente registrato ha fatto una domanda "untantino" fuori luogo? Se ho voglia rb.
Per Austro: con "estremamente fuori luogo" intendevo proprio un commento "trollante o vandalico o offensivo". Non ho specificato bene! Dome era Cirimbillo A disposizione! 18:32, 6 ago 2010 (CEST)
Si ma "Wikipedia non è un forum" recita anche la linea guida, ed è appunto "niente consigli medici" che mi spaventa, il genere di argomenti di cui discutere dovrebbe essere molto più ristretto, stiamo scrivendo un'enciclopedia o prenendo il tè coi pasticcini con gli amici?? --GABRIELE · DEULOFLEU 18:52, 6 ago 2010 (CEST)
Purtroppo non ho mai visto té e pasticcini all'oracolo e per fortuna neanche forum; domanda e risposta. Se poi capita ogni tanto di andare un pò fuori, suvvia, non prendiamoci troppo sul serio. :-) Dome era Cirimbillo A disposizione! 18:59, 6 ago 2010 (CEST)
Dome io comprendo benissimo la buona fede nelle tue parole, ma qui non è una questione di serietà nostra ma del sito, ci sta benissimo quello che dici tu, ma se non mettere un avviso significa fare il rollback delle domande fuori luogo, mi domando se la libertà di wiki è minata più da una regola o da una censura --GABRIELE · DEULOFLEU 19:08, 6 ago 2010 (CEST)
La libertà di Wikipedia sta nella fruibilità dei suoi contenuti. Non andiamo fuori tema (sic!) --CavalloRazzo (talk) 19:09, 6 ago 2010 (CEST)
anche queste pagine fanno parte del contenuto, imho è pertinente --GABRIELE · DEULOFLEU 19:22, 6 ago 2010 (CEST)
(fuori crono) ti facevo sommessamente (per modo di dire) notare che avevi menzionato "la libertà di wiki" a sproposito. --CavalloRazzo (talk) 21:04, 6 ago 2010 (CEST)

@Aushulz: io non ho assolutamente niente contro l'Oracolo, anzi lo ritengo un servizio insostituibile estremamente importante per questa enciclopedia. Sono pagine come queste che distinguono Wikipedia da qualunque altra enciclopedia online e la rendono speciale. Proprio per questo ritengo che sia importante che le domande poste all'Oracolo mantengano una certa dignità. Secondo me, un template è in grado di trasmettere un messaggio meglio di tante parole. L'aspetto grafico che spicca nella pagina lo renderà ben visibile a tutti gli utenti (sopratutto per chi è alle prime armi). Gli utenti che si meritano questo template lo fanno principalmente per ignoranza (o difficilmente per perseveranza) visto che la cosa non è ben sottolineata nel template della testata. Ricordare loro (e tutti gli altri che visitano la pagina) cosa è l'Oracolo non può che far del bene.

Poi è assolutamente un altro discorso il fatto che io in primis credo che non ci debba essere una cernita delle domande buone dalle domande cattive, ma a questo punto dovremmo modificare il template della Testata e sostituire la frase "Se ci sono informazioni che non riesci a localizzare sull'enciclopedia, o hai domande su contenuti che normalmente potresti trovare su un'enciclopedia ma non trovi su Wikipedia, prova a lasciare un messaggio qui" con un qualcosa tipo "Chiedete quello che vi pare, se vi rispondiamo bene sennò ciccia". Poi è palese che un Documento perso con Mozilla Thunderbird o chissà cos'altro siano chiare informazioni che normalmente potremmo trovare su un'enciclopedia...

Ora ovviamente sono pronto ad accettare la lunga lista di critiche che questo messaggio farà nascere. Per concludere, suggerirei (molto ma molto -ei) la creazione di un Oracolo serio e di un Oracolo più frivolo. (apriti cielo!).--Bedo2991-{contattami} 19:42, 6 ago 2010 (CEST)

Mi sembra che ci stiamo complicando la vita per niente. Con due Oracoli diversi faremmo più confusione che altro. Se qualcuno arriva e fa una domanda da Yahoo Answers (e non mi pare ce ne siano a palate, finora) gli si fa notare che ha sbagliato posto, fine. -- Syrio posso aiutare? 20:17, 6 ago 2010 (CEST)
E per l'appunto glielo facciamo notare con il template sopracitato. Era tutto qui.--Bedo2991-{contattami} 20:48, 6 ago 2010 (CEST)
Come molti altri, disgusto Yahoo Answer (il suo sistema a punti, gli amministratori incapaci, le domande e le risposte inutili, ecc.), però non penso sia un buon titolo per un avviso "L'Oracolo non è Yahoo Answer", secondo me va sostituito con un titolo meno referenziale, altrimenti dobbiamo creare pure i template "Wikipedia non è Google", "Wikinews non è Twitter", "Il portale Comunità non è Facebook", "Commons non è Flickr", "Il portale Pornografia non è YouPorn", "Il portale Cinema non è Youtube", " e via dicendo... In poche parole, non trovo giusto inserire nomi di altri siti negli avvisi (per quanto possano essere pieni di spazzatura), limitiamoci a trasmettere il nostro messaggio, con una frase del tipo "L'Oracolo non è un forum" o "L'Oracolo non è un blog". --Aushulz (msg) 20:51, 6 ago 2010 (CEST)
Nulla togliendo alla legittimità delle opinioni individuali, la (cosiddetta) "puzza al naso" verso progetti diversi da questo è molto spiacevole. E pericolosa (mi riferisco per puro caso alla crisi di maggio, indiretta conseguenza della campagna contro la "calata dei barbari" da FB). --CavalloRazzo (talk) 21:04, 6 ago 2010 (CEST)
Io lascerei perdere questa cosa del template e soprattutto l'essere eccessivamente "rigidi" nello stabilire a quali domande rispondere ed a quali no... --Gig (Interfacciami) 10:18, 7 ago 2010 (CEST)

Template ONSIModifica

Per quanto riguarda il template {{ONSI}} (L'oracolo non è lo sportello informazioni) e viceversa ({{SINO}}, lo sportello informazioni non è l'oracolo), non sarebbe possibile fare un template da apporre nella pagina di discussione dell'utente (che accetta come parametro il titolo della domanda) che gli dica qualcosa tipo: "La tua domanda nomedomanda che hai posto all'Oracolo è stata spostata allo sportello informazioni. All'Oracolo puoi porre domande bla bla bla..." e lo stesso anche per lo sportello informazioni. Così l'utente sarebbe avvisato tramite messaggio sulla nuova posizione della sua domanda e la domanda (spostata dall'audace wikipediano che appone l'avviso) si troverà al posto giusto.

Ora sorge però il problema degli ip. Per questi si potrebbe utilizzare un template monoriga poco invasivo da porre nella pagina "originale" che dica: "La domanda titolodomanda posta da pinco panco è stata spostata allo sportello informazioni".

Cosa ne pensate? Questa idea non è diabolica come {{ONYA}}...--Bedo2991-{contattami} 19:25, 22 ago 2010 (CEST)

Premesso che a me piaceva anche il {{ONYA}} mi sembra un'idea --GABRIELE · DEULOFLEU 19:37, 22 ago 2010 (CEST)
Credo non sia stato mai fatto perchè è complicato e poi forse si fa così titolo di "monito" educativo, poi esiste un template per spostare le discussioni che si potrebbe usare direttamente in wp:si o all'oracolo senza avvisare nella sua talk l'utente. Vedi Aiuto:Discussione#Mettere_le_discussioni_al_posto_giusto:_la_cambusa--Pierpao.lo (listening) 20:25, 22 ago 2010 (CEST)
Io personalmente non ho l'abitudine di spostare e cambusare (solitamente mi limito a dire "avresti dovuto scrivere in quella pagina", o ad apporre ONSI o SINO..)... ma penso che le spostassi, potrei utilizzare il sistema della cambusa... --Gig (Interfacciami) 09:54, 23 ago 2010 (CEST)

Ho creato una prima bozza di template "intelligente" che potete ammirare qui. Per spostare una discussione basterebbe ricopiare il titolo e il primo intervento nell'altra sede (Sportello Informazoni o Oracolo) e sostituire tutto il testo della sezione originale con {{Utente:Bedo2991/Template:Spostato|Nome Domanda|Nome Utente che ha posto la domanda}}, che genera quello che vedete nella pagina linkata prima. Se l'avviso viene posto nella pagina dell'Oracolo linka la domanda sullo sportello informazioni e viceversa in modo automatico. Provare con l'anteprima nell'Oracolo per credere! --Bedo2991-{contattami} 15:07, 23 ago 2010 (CEST)

Non è male... a me piace -- Syrio posso aiutare? 15:36, 23 ago 2010 (CEST)
Da notare anche il neonato Utente:Bedo2991/Template:ONSI che se utilizzato senza parametri può essere usato come si utilizza al momento, se si aggiunge anche il titolo della pagina può essere usato nella pagina di discussione dell'utente distratto in modo da reindirizzarlo al posto giusto. (lo stesso andrà fatto per {{SINO}})--Bedo2991-{contattami} 16:40, 23 ago 2010 (CEST)

Ho creato/modificato tutti i template che intendo utilizzare (Spostato, ONSI e SINO). Chi ha qualcosa da ridire parli ora oppure taccia fino al prossimo edit! p.s. Cercasi nuovo nome per Spostato--Bedo2991-{contattami} 19:17, 26 ago 2010 (CEST)

Mi piace --GABRIELE · DEULOFLEU 19:48, 26 ago 2010 (CEST)
A me il template "Spostato" piace: è elegante, non troppo invasivo, ma appariscente quanto basta per richiamare l'attenzione dell'utente inesperto che ha inserito la domanda nel posto sbagliato -- Lepido (msg) 19:54, 26 ago 2010 (CEST)
Io non creerei un automatismo per, in qualche modo, promettere una risposta a tutte le domande che vengono poste impropriamente allo sportello informazioni. Chi pone domande da oracolo allo sportello informazioni si aspetta risposte "serie e definitive". E' giusto che gli venga risposto che questa è un'enciclopedia e non una società di consulenza gratuita sulle più varie domande. Deviare tutti automaticamente all'oracolo sembrerebbe una pretesa dell'enciclopedia nel poter rispondere a qualsiasi domanda su qualsiasi tema. Penso che l'oracolo dovrebbe rimanere, più che altro, uno strumento divertente per l'utilizzo interno alla comunità di wikipediani dove ci si scambia le risposte, non uno strumento dove si danno risposte ad utente anonimi che capitano su wikipedia senza sapere neppure cosa sia e pongono domande su leggi o medicine. --Luckyz (msg) 22:25, 26 ago 2010 (CEST)

Anch'io sono un fan delle risposte scritte a mano e senza automatismi, ma secondo me questo template è discreto a sufficienza. C'è però una cosa che è sicuramente da aggiustare: bisogna linkare alla discussione in cui è stata spostata la domanda e non genericamente all'oracolo. Volendo poi si può utilizzare questo template (opportunamente modifcato) per altre domande poste nel posto sbagliato. Un'idea potrebbe essere

{{Spostato|domanda|nome utente|wp:Oracolo#Discussione XXX}}

se si riesce a creare un automatismo che da ns:AAA#XXX riesca a capire che gli si sta mandando a XXX, credo si possa fare, no? Quanto ai nuovi ONSI e SINO anche quelli soffrono del problema del link generico, ma come idea potrebbero anche andar bene (anche se forse in quel caso convertirei il template in un messaggio di testo e non in un avviso)--Sandro (bt) 03:14, 2 set 2010 (CEST)

Per quanto riguarda il link diretto alla discussione non capisco. Dovrebbe essere presente nel titolo della domanda. Forse bisognerebbe togliere il link generico dalla parola Oracolo per non creare confusione.--Bedo2991-{contattami} 08:05, 2 set 2010 (CEST)
Hai ragione, non ci avevo fatto caso, forse si può esplicitare di più la cosa scrivendo sotto un'altra riga del tipo"Puoi trovare la tua domana qui" o qualcosa di simile--Sandro (bt) 13:17, 2 set 2010 (CEST)
Ho effettuato le modifiche richieste. Secondo me la scritta "Clicca qui per visualizzarla" è superflua, (ma d'altronde come dice il mio prof di informatica... "Solitamente l'utente medio è scemo", scusate il francesismo...).

Per quanto riguarda l'utilizzo del template in altre situazioni (un esempio di altra situazione? Pensavo che le domande fossero poste principalmente all'Oracolo o allo SI), bisognerebbe aumentare il numero dei parametri. La cosa simpatica di questo template era che riconosceva la pagina in cui era inserito, Oracolo o SI, e reindirizzava automaticamente all'altra, in modo da avere una sintassi molto semplice {{Spostato|Nomedomanda}} oppure {{Spostato|Nomedomanda|Utente}}.--Bedo2991-{contattami} 19:03, 2 set 2010 (CEST)

Gente che fa domande nel posto sbagliato se ne trovano a bizzeffe, anche al di fuori di Oracolo e SI, ma forse effettivamente è meglio non spostarle di default all'Oracolo, perché se no ce lo ritroviamo iperaffollato. Poi, onestamente a me non era venuto in automatico pensare che il link diretto fosse nella domanda, perché solitamente i titoli delle sezioni fatte da chi ha sbagliato posto non sono così azzeccate come il "Quanto fa due più due?" che hai messo nell'esempio, anche se è vero che effettuando lo spostamento si può anche cambiare il titolo. Io sinceramente lascerei la scritta "Clicca qui per visualizzarla" che è piccola e non fa male.--Sandro (bt) 02:23, 3 set 2010 (CEST)
Altro da modificare? Lo si può far diventare ufficialmente template?--Bedo2991-{contattami} 11:31, 4 set 2010 (CEST)
Direi che puoi spostarlo.--Sandro (bt) 05:34, 7 set 2010 (CEST)

Finalmente è ufficialmente venuto alla luce il template {{Spostata}} (rinominato per sottolineare il fatto che ci si riferisce ad una domanda).--Bedo2991-{contattami} 20:37, 10 set 2010 (CEST)

Nelle istruzioni di "spostata" ho messo un rimando alla Cambusa... vorei fare anche il contrario, ma non sono sicuro di quale sia il punto migliore... --Gig (Interfacciami) 17:15, 11 set 2010 (CEST)

Sul cassettare le risposteModifica

In due occasioni recenti, seguendo l'esempio di un altro utente prima di me, ho cassettato (da un certo punto in poi) le risposte a domande dell'oracolo. Nei due casi, si trattava di interventi che partivano dalla domanda proposta ma allargavano il discorso molto al di là della domanda; inoltre, in almeno uno dei casi si trattava di dialoghi quasi esclusivamente fra due utenti, nessuno dei quali era quello che aveva inizialmente posto il quesito. Non voglio con questo suggerire una pratica sistematica, e vedo che l'idea di cassettare ha sollevato obiezioni (di Superfranz83). Sono disposto a non cassettare più (e, volendo, a "scassettare" il casettato), ma posso a mia volta far notare una cosa (non specificamente relativa alle discussioni cassettate)?

Lo spirito dell'Oracolo impone - lo sappiamo tutti - di credere fermamente che le risposte (1) non siano necessariamente corrette; (2) possano essere accompagnate da ironia e voglia di scherzare. Non impone, invece, che le risposte siano date da chi non conosce l'argomento e lo dichiara pure, affermando di rispondere "a occhio", "a naso", "a spanne" o con qualche altra parte del corpo (e magari dà risposte parzialmente o totalmente sbagliate), oppure ripete risposte già date da altri nella convinzione di "chiarire meglio il concetto" (e magari confonde solo le idee).

Sia chiaro che tutto questo qualche volta l'ho fatto anch'io, e riconosco anche che spesso assumo un tono sgradevolmente "professorale" o "paternalistico" (pure in questo intervento, no?). Ciononostante: posso, a me stesso e agli altri illustri colleghi, suggerire una breve lista di "impegni morali dell'oracolante?"

  1. risponderò solo sugli argomenti che conosco bene (e segnatamente su quelli che so di conoscere almeno altrettanto bene di altri che stanno già rispondendo alla stessa domanda);
  2. leggerò prima le eventuali risposte già date, e scriverò la mia solo se posso davvero aggiungere qualcosa di utile per chi ha posto la domanda;
  3. rimanderò il più possibile alle voci pertinenti di WP, dopo essermi accertato che la risposta si trova già in quelle, anziché riscrivere tutto nella pagina dell'Oracolo (non alimentiamo la pigrizia altrui);
  4. se la domanda è poco chiara, ambigua o forse volutamente provocatoria, chiederò a chi l'ha posta di chiarirla meglio e attenderò la risposta, prima di azzardare interpretazioni dubbie su cosa si volesse sapere;
  5. se un altro utente prima di me ha cercato di stoppare una discussione che andava OT o era estranea all'Oracolo (mettendo un template, oppure suggerendo di proseguire altrove) eviterò di continuare a intervenire come se niente fosse, oppure spiegherò che secondo me è corretto che la discussione prosegua;
  6. resisterò alla tentazione di scrivere non la risposta alla domanda, ma quello che secondo me sarebbe importante dire sull'argomento.

(so bene che l'ultima raccomandazione è quasi impossibile da seguire per quasi tutti noi, me compreso). Attendo commenti, anche salaci e apertamente derisori, su questo esalogo. Personalmente, mi impegno a seguirlo (magari me lo sposto nella mia UP, se interessa solo a me). --Guido (msg) 09:06, 14 set 2010 (CEST)

Caro Guido, io sono uno di quei "due utenti". Ritengo però che la mia risposta "lunga" fosse adeguata e che gli ultimi due scambi fossero comunque un approfondimento. Utile? Inutile? Non lo so, non sono *così* bravo.
Paradossalmente (ma non troppo) sono d'accordo con le linee guida che hai proposto. L'unico problema che vedo sta nella natura "volontaria" con la quale si può aderire a queste linee guida, l'evasione dalle quali può difficilmente venir contestata. Ma secondo me ci si può provare. --CavalloRazzo (talk) 09:41, 14 set 2010 (CEST)
PS: circa il cassettamento, determinare quale thread lo meriti è un'operazione a fortissimo rischio di POV. A mio parere sarebbe utile, invece, cassettarli *tutti*, per migliorare la leggibilità. Un po' come succede in Usenet. Sarebbe un bel macello, visto che il sistema di edit di MediaWiki non è propriamente fatto per cose come queste. --CavalloRazzo (talk) 09:48, 14 set 2010 (CEST)
Queste indicazioni le metterei all'entrata dell'oracolo. E questa sezione alla discussione dell'oracolo. La cosa importante credo sia limitarsi a rispondere alla domanda in maniera esaustiva e sintetica. Invece dei cassetti basta che ognuno segua queste regole e che non si facciano domande troppo grosse (tipo Non so se credere in Dio, che mi consigliate? uscirebbe un casino come è successo per quella specie di domanda di qualche giorno fa sui gay). L'ordine riguarda anche chi chiede, non solo chi risponde a naso--Luigi Petrella (msg) 10:02, 14 set 2010 (CEST)
@CavalloRazzo: veramente i "due utenti" a cui mi riferivo eravamo io stesso e BerlinerSchule. Sono d'accordo che la scelta "cassettare o non cassettare" è fortemente POV: il mio "esalogo" forse potrebbe ridurre la necessaità dei cassettamenti, ma non pesno affatto che debba diventare una specie di policy opponibile a chi interviene. Solo un invito. Quanto alle responsabilità di chi pone domande fuori luogo, questo non è un forum e quindi la cosa non è del tutto simmetrica: a domanda chiaramente fuori luogo basta non rispondere. Se uno scrive "ho scoperto di essere gay, cosa devo fare?" e un utente risponde (in perfetta buona fede) suggerendo di parlarne con un sacerdote (è successo davvero, anni fa), il fatto che si scateni una discussione infinita non è "colpa" di chi ha fatto la domanda, secondo me, ma di chi ha risposto. Forse potrei aggiungere un settimo punto all'esalogo (che così diventerebbe un eptalogo qualcuno ha altri tre punti da aggiungere, così facciamo cifra tonda?):
  • di fronte a domande a cui è impossibile rispondere sensatamente, o più in generale chiaramente estranee allo spirito dell'Oracolo (trollaggini, richieste di aiuto per fare i compiti scolastici, ...) mi asterrò dal rispondere per primo: se poi non risponde nessuno, tanto meglio. Eviterò in tutti i casi di accendere o alimentare flame.
--Guido (msg) 10:22, 14 set 2010 (CEST)
Sottoscrivo in toto l'esalogo, anzi, l'eptalogo proposto da Guido, del quale ho sempre apprezzato gli interventi all'Oracolo sia per la competenza che per lo stile. In questo momento non mi vengono in mente altri comandamsuggerimenti, solo l'auspicio che rimangano visibili da qualche parte e non ignorati o dimenticati. --Sesquipedale (non parlar male) 11:24, 14 set 2010 (CEST)
Ho copiato l'eptalogo (con lievi modifiche stilistiche) nella mia pagina utente. È a disposizione: ognuno ne faccia l'uso che crede. A copiarlo in cima alla pagina dell'Oracolo, secondo me, farebbe la fine di tutto quelle che c'è già scritto in cima a quella pagina: non lo leggerebbe nessuno. --Guido (msg) 11:55, 14 set 2010 (CEST)
Con tutta la stima a Guido e a tutti quelli che sono intervenuti qui e che rispondono all'Oracolo (che sento come casa mia per l'affetto e il nome che mi legano ad esso), sinceramente chiedo: ha senso una lista di regolette quando c'è il buonsenso? Belle, buone, giuste, corrette, non lo nego: ma regola lì, suggerimento là, non finiremmo per soffocare quello che è lo spirito stesso dell'Oracolo? Ovvero "divertiamoci seriamente". Che poi certe risposte vadano OT è cosa risaputa, che gente che risponde giusto per fare un edit ce n'è, che alcuni utenti possono sentirsi urtati per risposte un po' piccate-piccanti-ironiche: suvvia, non facciamone una questione di stato e di cassetti. In questi mettiamoci i calzini e, quando serve, ciò che è veramente OT. ;-) --LaPiziaKeep On Rockin'! 13:00, 14 set 2010 (CEST)
Mah, in linea di massima sono d'accordo con tutti i punti, ma sono comunque un po' perplesso. Per come lo concepisco io, l'oracolo è una pagina in cui è possibile mettere da parte la seriosità e svagarsi un po' dagli impegni del ns0. Per cui, io non vedo niente di male in Off-topic come divagazioni a proposito della domanda (spesso più interessanti della domanda stessa), o anche qualche battutina (una volta ogni tanto). Se poi si va avanti troppo, si può sempre farlo presente col Utente:LaPizia/Template o a parole. In definitiva quoto laPizia: usare, qua come ovunque, il buonsenso--Sandro (bt) 14:09, 14 set 2010 (CEST)
(conflittato) Quoto senza riserve la violacea oracolante. Si rischia di esagerere ed entrare nell'area di competenza dell'Ufficio Complicazione Cose Semplici. Basta il buon senso e la consapevolezza che l'Oracolo è anche luogo di sollazzo (controllato, ovviamente). --Dry Martini olivetta o scorza di limone? 14:12, 14 set 2010 (CEST)
Con i cassetti la discussione non è più leggibile. Pertanto ho tolto i miei contributi non graditi (spero tutti, ho poco tempo, eventualmente togliete gli altri). Prometto di astenermi d'ora in poi dall'Oracolo. Ciao, BerlinerSchule (msg) 14:37, 14 set 2010 (CEST)

Per carità, mi inchino alla Pizia. Il buonsenso è una dote individuale: non si può imporre, e nemmeno (parafrasando il Manzoni) uno se lo può dare. Però si può condividere, nello spirito di Wikipedia. Le linee di condotta che mi sono proposto di seguire non le avverto come auto-censura (non ho scritto nulla, se notate, sul fare o meno battutine o sul fatto che le risposte debbano essere sempre "serie"). Inoltre, nessuno qui ha parlato di "contributi non graditi" (graditi a chi?). A me è capitato di rivolgere domande all'Oracolo, e l'ho fatto con la speranza di ricevere una risposta utile da parte di persone competenti. Quindi, penso che dovrei comportarmi con gli altri come vorrei che gli altri si comportassero con me. Non sempre sono coerente con questo proposito, così mi sono scritto un memorandum e l'ho proposto alla condivisione (o meno) degli altri utenti. Ora "scassetto" le parti che ho cassettato io, e se qualcuno vuol trarre insegnamenti da tutto questo lo faccia in piena libertà. --Guido (msg) 16:33, 14 set 2010 (CEST)

Miei 2 cents - Quando qualcuno scrive all'Oracolo è a conoscenza del fatto che potrebbe ricevere una utile risposta o una inutile divagazione, un serio contributo o una battuta di spirito, che la discussione potrebbe arenarsi dopo due interventi oppure "partire per la tangente" e portare il discorso da tutta un'altra parte (magari, perché no, anche interessante). L'Oracolo è questo e tutti lo sanno. Cassettare, riordinare, spostare, sono cose che IMHO vanno contro questo spirito. Sempre IMHO, qui non ci dovrebbe essere nessuna regola "seria" se non il buonsenso e la Wiki-netiquette. In poche parole: quoto Pizia. :-) --Retaggio (msg) 16:42, 14 set 2010 (CEST)

Possiamo cassettare almeno stavolta?Modifica

Quando ho fatto la domanda sulle vipere, speravo sinceramente che intervenisse qualcuno competente a dirmi: la risposta è che le vipere non bevono latte e non si arrampicano sugli alberi. Vedi la fonte x. Così avrei avuto una risposta inequivocabile da dare alle numerose persone che credono in quelle bufale. Non avevo invece nessuna intenzione di innescare un discussione che dimostrasse come non dovrebbe funzionare l'Oracolo. E tuttavia, così è successo. Ora, personalmente preferirei che si cassettasse il tutto, o meglio ancora si cancellasse in buona parte, dato l'evidente trolling di alcuni interventi anonimi. Ma ovviamente non sta a me farlo. Io resto della mia idea che all'Oracolo si dovrebbe rispondere dando indicazioni precise sulla base di conoscenze professionali o di fonti dirette, oppure con risposte scherzose - specialmente quando la domanda è scema o comunque si presta. Non capisco invece il senso di rispondere "seriamente" proponendo ragionamenti che probabilmente anche chi ha posto la domanda ha già fatto per conto suo. Alcuni di questi ragionamenti, poi, arrivano a conclusioni sbagliate. Ho scritto, en passant e senza tono polemico (mi sembra), che a voler dimostrare tutto solo con deduzioni logiche saremmo ancora ai tempi di Aristotele. Arriva un anonimo che riprende la mia frase trasformandola in un attacco personale a BS, dopodiché la cosa va ancora avanti con questioni al limite del demenziale sulle murene, e in mezzo arriva un altro utente che scrive "chi ritiene che con il ragionamento logico e il metodo scientifico a volte ci si azzecchi (cito, adeguo solo il modo verbale alla frase), è il responsabile (uno dei...) dello strabiliante successo della teoria tolemaica". Siccome è una citazione della mia frase, e per motivi personali trovo ridicolo passare per "uno dei responsabili del successo della teoria tolemaica", faccio notare che il "ragionamento logico" e il "metodo scientifico" sono due cose diverse, come si è capito da oltre tre secoli; dopodiché, aggiungo alla mia personale lista degli impegni morali quello di non farmi più vedere all'Oracolo, né per porre domande né per dare risposte, almeno finché il clima è questo. L'ultimo intervento dell'anonimo è un ulteriore attacco personale a BS e secondo me andrebbe rollbackato, ma non penso che tocchi a me. --Guido (msg) 10:10, 6 ott 2010 (CEST)

Una piccola curiositàModifica

Scusate, ma quanti megabyte ha l'hard disk del server centrale di Wipikedia?!?!?!-- Angelorenzi  Esponi i tuoi problemi a sor Angelo 20:18, 14 feb 2011 (CET)

La domanda andrebbe fatta nella pagina dell'Oracolo, non nella discussione :) --Maquesta Belin 20:57, 14 feb 2011 (CET)
Fatto-- Angelorenzi  Esponi i tuoi problemi a sor Angelo 19:46, 21 feb 2011 (CET)

Archivio aprile 2011Modifica

Ci sarebbe da archiviare la seconda parte delle domande poste in questo aprile. --Starwars (msg) 00:23, 23 mag 2011 (CEST)

influenza asiatica del 1957Modifica

una persona a cui è stata dedicata la voce qui su it.wiki morì nel 1957 per quest'epidemia. Avrei bisogno di sapere la sua data di morte precisa anche per potergli ampliare la voce, solo che per motivi di tempo e di lavoro non ce la faccio a vedere tutti e 350 numeri usciti quell'anno per trovare il suo coccodrillo, quindi mi servirebbe sapere qualcosa che potrebbe restringere il campo delle ricerche: qualcuno sa in che periodo di quell'anno colpiì l'Italia, quella malattia? 93.56.6.128 (msg) 21:15, 14 giu 2011 (CEST)

Poni la domanda direttamente in Wikipedia:Oracolo, visto che questa pagina serve solo per discutere dell'oracolo stesso... --Gig (Interfacciami) 22:57, 14 giu 2011 (CEST)
scusate, mi so' distratto.. 93.56.6.128 (msg) 23:47, 14 giu 2011 (CEST)

Le domande più assurde e risposte più divertentiModifica

...Non sarebbe possibile creare una pagina nelle stubidaggini per poter archiviare le domande più assurde e risposte più divertenti? O forse esiste già ma mi sfugge? --St. Alexdiscutiamo 02:16, 26 giu 2011 (CEST)

Qualcuno potrebbe intervenire?Modifica

Scusate, ma non riesco a capire perché nella sezione "Incontri" di questa voce, che stavo scrivendo, l'elenco dei goal segnati appaia in questo modo. Qualcuno potrebbe sistemare, per favore? Non riesco a capire come si fa! (Dovrebbe apparire come qui). Grazie :) --ManuBach96

Innanzitutto questo non è il posto per chiedere queste domande, è più adatto lo Sportello informazioni. Comunque, la sezione incontri appare così per colpa del template: se il template fosse un po' più stretto allora si riuscirebbe ad avere la sezione "normale". --Beard (Here, There and Everywhere) 20:42, 29 feb 2012 (CET)

Quante parole contiene la lingua italiana?Modifica

e quella inglese?--Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce) 02:33, 25 mag 2012 (CEST)

sposto la domanda qui, che è il posto giusto. --Lucas 03:06, 25 mag 2012 (CEST)

Firmo o non firmo questo è il problemaModifica

Volevo fare notare che nella testata c'è scritto "aggiungi sempre la tua firma" mentre nell'editnotice c'è scritto "non firmare".--Pierpao.lo (listening) 10:30, 28 ott 2012 (CET)

Prima voce e primo utenteModifica

Si potrebbe aggiungere nell'intestazione dell'Oracolo- visto che è una domanda ricorrente- che la prima voce è Comunicazione ed il primo utente Giammy? --La Cara Salma necrologi 01:18, 29 ott 2012 (CET)

Come ho già scritto nell'Oracolo vero e proprio, io metterei queste info piuttosto in Aiuto:FAQ. --87.0.136.18 (msg) 08:01, 29 ott 2012 (CET)
Si la testata non possiamo allungarla con ogni domanda ricorrente però le domande riccorrenti sono varie potremmo stabilire una faq numerata Sdel servizio informazioni. È vero che abbbiamo già una faq in wikipedia, però quella deve avere una sua formalità qui potrebbe essere più stringata e fantasiosa e non generale ma basata sulle domande all'oracolo e allo sportello informazioni. --Pierpao.lo (listening) 08:11, 29 ott 2012 (CET)
In quale parte delle FAQ? --La Cara Salma necrologi 09:19, 29 ott 2012 (CET)
Non seguo troppo l'oracolo, ma se ci sono più domande ricorrenti perchè non creare una sottopagina di WP:Oracolo proprio per le FAQ? --Aplasia 09:38, 29 ott 2012 (CET)
Aplasia, non mi sembrerebbe il golden standard, visto che è una delle parti più "anarchiche", e viranti all'anaplasia, di it.wikipedia. Diciamo che vorrei trovare un posto dove porre una lapide dove fossero immortalate queste due informazioni con l'incisione "Qui la comunità pose" ;-) --La Cara Salma necrologi 11:07, 29 ott 2012 (CET)
Addirittura? Pensavo più a una displasia di grado lieve-moderato! Scherzi a parte la mia era una proposta per eventuali domande ricorrenti, diciamo che alla terza volta guadagni l'accesso alla "Hall of Fame", con link alle rispettive risposte, così da valutarne numerosità (incidenza) ed evoluzione nel tempo (follow-up). E dopo tutta questa medicina filiamo a nasconderci! --Aplasia 11:30, 29 ott 2012 (CET)
Cara Salma: se sono solo un paio di informazioni non penso che si trovino degli utenti fieramente contrari. Però qualcosa mi dice che non finirà li: la ricerca delle pietre miliari e dei guiness potrebbe rivelarsi un pozzo senza fondo. Della serie: Se hai inserito quell'info, perché non aggiungiamo anche (...) e poi (...) e perché non (...). Spero di sbagliarmi, comunque per solo un paio di notizie la cosa non mi "preoccupa". --Pracchia 78 (scrivimi) 11:32, 29 ott 2012 (CET)
Effettivamente io, da ormai vecchio wikipediano, mi sono reso conto che ci sono domande ricorrenti, sia all'Oracolo, sia allo Sportello Informazioni. E proprio allo "Sportello" esiste un'apposita FAQ, ma chi veramente la legge? Inoltre purtroppo mi sento di quotare Pracchia-78 e forse occorrerebbe prima di tutto ridefinire il ruolo dell'Oracolo, che non è e non deve essere Yahoo Answers. --Lepido (msg) 11:51, 29 ott 2012 (CET)

A me sta bene, ma siam sicuri che Giammy sia il numero uno?--AndreaFox bussa pure qui... 22:40, 29 ott 2012 (CET)

Le risposte alle domande [più] frequenti sono per definizione una FAQ. Eventualmente, più che rispondere "c'è una FAQ, leggitela!", sarebbe il caso di rispondere link-ando l'indice della specifica Q&A.
Dopodiché, se ci sono domande frequenti non contenute nelle FAQ, sarebbe il caso di aggiungerle. --CavalloRazzo (talk) 18:07, 30 ott 2012 (CET)
All'Oracolo possono essere poste domande attinenti una marea di argomenti, per cui secondo me in questo caso una raccolta di FAQ risulterebbe inefficace e inutile. --Aushulz (msg) 18:11, 30 ott 2012 (CET)
Wow non pensavo che la mia domanda avrebbe aperto questa sezione =) --Erik91☆☆☆ Mister 1500 voci 19:24, 30 ott 2012 (CET)
(rientro) Aushulz, una FAQ è una FAQ, non una raccolta di singole Q&A. Se poi si preferisce rispondere sempre (perché c'è sempre chi risponde e questo non potrà mai essere evitato), magari con stizza, allora il problema è un altro. --CavalloRazzo (talk) 20:13, 30 ott 2012 (CET)

Questa retrospettiva offre uno spunto molto interessante: la prima voce è ancora in attesa che qualcuno la sistemi. Ci sono ben 4 avvisi... --79.32.176.170 (msg) 23:25, 30 ott 2012 (CET)

In quale parte dell'enciclopedia si potrebbe inserire quest'informazione?--La Cara Salma necrologi 07:38, 1 nov 2012 (CET)

Divisione delle domande per materiaModifica

Su en.Wikipedia le domande poste all'oracolo sono divise per materia. La cosa sarebbe utile anche qui, in modo tale che gli utenti specializzati o appassionati possano tenere d'occhio meglio le domande inerenti alla loro materia di competenza senza farsele sfuggire (dato che negli osservati speciali non compaiono tutte le domande se in un certo lasso di tempo ne vengono poste tante contemporaneamente). Si potrebbe fare? --Riccardo R. 17:48, 24 gen 2014 (CET)

Però buona parte delle domande, almeno in questo periodo, sono del tipo "ho letto che l'Italia è terza nella classifica delle nazioni con il maggior numero di dentisti accaniti giocatori di Gratta e Vinci. Potete dirmi chi sono i primi due Paesi in classifica?". In che "materia" la collochi, una domanda così? --Guido (msg) 18:28, 24 gen 2014 (CET)
La collocherei in "altro". Così potremmo qel genere di domande di "cultura generale" da quelle riguardanti lo sport, quelle riguardanti la scienza, quelle riguardanti l'arte ecc.
E se proprio non volessimo separare le domande, ho un'idea migliore: potremmo creare un qualche genere di lista di "tag" in modo che le domande specifiche possano essere categorizzate (es. "se la tua domanda richiede la risposta di un esperto puoi scegliere tra queste categorie per renderla più visibile a chi è interessato a tale materia" e sotto: tag:chimica, tag:calcio, tag:musica, tag:storia, tag:fumetti, tag:matematica). Una cosa così. Le domande generali semplicemente non hanno bisogno di tag, chi vuole risponde. E così il wikipediano può scegliere tra le sue preferenze "notificami quando all'oracolo viene posta una domanda con tag:musica, tag:fumetti o tag:storia" oppure mettere la pagina dell'oracolo tra gli osservati speciali. --Riccardo R. 21:17, 24 gen 2014 (CET)
Mi sembra una complicazione non necessaria; ricordiamoci che l'Oracolo è una cosa marginale, ha poco senso riempirlo di regolette, criteri, procedure e altre cose simili. --Syrio posso aiutare? 11:12, 25 gen 2014 (CET)
Concordo con Syrio: anche se it.wiki quanto a dimensioni si difende bene, teniamo conto che en.wiki è molto più grande di noi, quindi anche l'Oracolo, che è quasi uno svago, ha bisogno di essere organizzato (così come hanno dovuto organizzare il bar per materia e hanno più di una pagina per le richieste agli amministratori, addirittura una dedicata alle edit war!). Da noi una dispersione eccessiva sarebbe, be'... una dispersione :) --Dry Martini confidati col barista 11:36, 25 gen 2014 (CET)
Beh, la categorizzazione sarebbe stata del tutto opzionale: se vuoi che la domanda sia notificata ad un interessato puoi mettere il tag opzionale, se no niente. Non credo che complicheremmo la vita a chi fa le domande, ma la faciliteremmo a chi è interessato a rispondere e a chi ha bisogno di una risposta "tecnica" (e non dovremmo dividere l'oracolo). --Riccardo R. 14:02, 25 gen 2014 (CET)

  Favorevole Anzi favorevolissimo. A patto che si pensi ad un sistema di forte integrazione tra l'Oracolo e i Portali. Immaginate per i portali principali (scienza e tecnologia, sport, storia, geografia, ecc.) che avessero nella loro pagina un link alla corrispondente sezione dell'Oracolo. Ad esempio nel Portale:Matematica potrebbe esserci scritto da qualche parte: "Hai una domanda sulla matematica? Chiedi all'Oracolo." (da notare il link a Wikipedia:Oracolo/Matematica, eventuale sottopagina dell'Oracolo per l'argomento matematica.
In questo modo sia l'Oracolo sia i Portali aumenterebbero la loro utilità.
Inoltre seguendo questo spirito, si potrebbero creare delle sottopagine dei portali del tipo Portale:Matematica/FAQ dove i lettori, prima di passare dall'Oracolo potrebbero avere la risposta a quelle che sono le domande più comuni sull'argomento del Portale (o alcune indicazioni per riuscire a rispondersi da soli).
Che ne dite? --Daniele Pugliesi (msg) 03:42, 17 gen 2016 (CET)

  •   Contrario L'Oracolo dovrebbe rappresentare l'ultima spiaggia per il curioso quando i portali non possono aiutarlo. L'Oracolo per sua definizione "sa tutto" perché l'insieme delle conoscenze di tutti i wikipediani, quindi IMHO non avrebbe senso dividerlo in sottosezioni che oltretutto rappresenterebbe una burocratizzazione non in linea con la filosofia della rubrica. Da privilegiare in questa sede l'aspetto "user friendly", la possibilità di porre domande in tutta tranquillità senza la certezza di avere risposte, ma nella speranza di ricevere aiuto dall'Oracolo che spesso si diverte a spiazzare il richiedente con risposte goliardiche, così come recita l'introduzione. L'Oracolo IMHO è e dovrebbe rimanere uno spazio un pò anarchico e gioviale, a differenza dei Progetti in cui vige (giustamente) un ordine funzionale agli obiettivi del progetto stesso. --Flazaza (msg) 08:56, 17 gen 2016 (CET)
  • Assolutamente   Contrario per le stesse motivazioni di Flazaza (non toglieteci "L'Oracolo che tutto sa" :)) e anche perché aggiungeremmo un'inutile complicazione non solo per i newbies, ma anche per utenti esperti che magari per una domandina "leggera" si vedono costretti prima a determinarne l'argomento e poi a seguire un percorso obbligato che non farà altro che ridurre statisticamente la probabilità di ottenere una risposta. --Mari (msg) 12:40, 17 gen 2016 (CET)
  • Contrario alla divisione assolutamente lontana dallo spirito tutto italico con i suoi pregi e difetti dell'oracolo; forse i tag sarebbero comodi per non dover avvisare i bar specifici ma come dovrebbe essere implementato in pratica con dei bot? utente:Riccardo Rovinetti, se la proposta semplifica se ne può discutere. Si ricordi che però potrebbe diventare uno strumento in mano ai troll.--Pierpao.lo (listening) 13:00, 17 gen 2016 (CET)
  • Tendenzialmente   Contrario perché, come è stato detto, almeno all'Oracolo le regole e regolette teniamole fuori. Però, non è vietato all'Oracolo Intraprendente, di mettere un richiamo in un portale (o ad un portale) qualora lo ritenga utile, così gli esperti verrebbero comunque avvertiti. Forse nel "Manuale del perfetto Oracolo" questa cosa ci dovrebbe essere :-) --Lepido (msg) 21:55, 17 gen 2016 (CET)

Pdf e quadratiniModifica

Mi sono rimediato un pdf con i testi in greco delle lamine orfiche. Se copio il testo in greco e lo incollo in word o su wikipedia, tale testo mi appare come "quadratini", se invece copio il testo in caratteri latini questo viene incollato correttamente. Siccome il testo che mi preme è quello coi caratteri in greco antico, che si può fare...? Grazie per l'aiuto. --Xinstalker (msg) 10:51, 16 giu 2014 (CEST)

non so, ma hai provato a cercare una soluzione qui? domanda posta nella pagina sbagliata comunque. --ppong (msg) 11:19, 16 giu 2014 (CEST)
Credo tu non abbia compreso la domanda quindi ritieni il posto sbagliato. Grazie comunque. --Xinstalker (msg) 12:00, 16 giu 2014 (CEST) P.S. I font li ho altrimenti non leggerei il testo in pdf... e non leggerei altro greco in word o in wikipedia... si tratta di copia-incolla che perde solo quei font... --Xinstalker (msg) 12:02, 16 giu 2014 (CEST)
Così su due piedi non so aiutarti, se avessi il pdf potrei provare a smanettare un po'. A margine, con "pagina sbagliata" Ppong intendeva che la domanda andava fatta in Wikipedia:Oracolo, non qui, il che effettivamente è vero. Più tardi sposto la discussione. --Syrio posso aiutare? 12:12, 16 giu 2014 (CEST)
Cavolo è vero... che brutta figura....scusa Ppong.... è l'età...--Xinstalker (msg) 12:16, 16 giu 2014 (CEST) Sposto la discussione onde evitare il 3d e diffondere la mia figuraccia :---) --Xinstalker (msg) 12:17, 16 giu 2014 (CEST)

Link all'ufficio turistico di wikivoyageModifica

Su wikivoyage è stato creato l'ufficio turistico dove è possibile porre domande sugli argomenti turistici. Secondo me sarebbe opportuno mettere un link in questa pagina (con scritto per esempio: Per domande riguardanti tematiche turistiche, rivolgiti all'ufficio turistico di wikivoyage.). Cosa ne pensate? Servirebbe ad eliminare dall'Oracolo discussioni di questo tipo. --Lkcl   it (scrivimi) 20:38, 12 set 2014 (CEST)

Non so, mi pare una buona idea, ma mi pare anche che i link in questa pagina siano solamente "interni" a it.Wikipedia, quindi non so se il link sia "conforme". Mentre poi pensavo alla cosa, mi è venuto un dubbio: ma come fanno gli utenti ad arrivare all'Oracolo? C'è una pagina di raccordo da cui si viene smistati? Io ho sempre pensato che la pagina fosse Aiuto:Dove fare una domanda e forse è soprattutto questa pagina che andrebbe ripensata per essere resa più moderna (meno chiacchiere, che non le legge nessuno) e più completa, con anche il link che proponi (e non solo quello). Inoltre quella pagina andrebbe più esposta, il suo link messo sulla pagina principale in evidenza. Non so se avete mai fatto l'esperienza di una telefonata ad un risponditore automatico: si viene rinviati a tante informazioni pigiando i numeri del telefono (i link) ma non si trova mai un umano disposto ad ascoltare il nostro problema. Ecco, non vorrei che l'impressione data da Wikipedia al povero viandante fosse proprio questa: una marea di link che si rimpallano, una marea di informazioni che non interessano, e nessuno che ti ascolti. Per forza che quando trovano un "buco" (Oracolo, Sportello informazioni, Pareri su Wikipedia, ecc.) ci si fiondano dentro :-) --Lepido (msg) 08:47, 17 gen 2016 (CET)

TestataModifica

Ho fatto una piccola modifica in onore di tutti i volontari che partecipano, spero vi piaccia altrimenti annullate--Pierpao.lo (listening) 13:55, 8 apr 2017 (CEST)

Avviso importante: OfficinaModifica

Abbiamo una nuova officina. WP:officina. Se qualcuno ha bisogno mandatelo a...ll'officina. Se invece avete proposte venite nel retrofficina. Vi offriamo un caffè. Se vi sentite attrezzati ;) siete invitati a risponde anche lì alle richieste. Grazie--Pierpao.lo (listening) 18:28, 31 lug 2017 (CEST)

Archiviazione automaticaModifica

Con la creazione dell'Officina abbiamo introdotto l'archiviazione automatica anche per l'ns4. Che dite, possiamo fare lo stesso anche qua? Possiamo utilizzare la stessa struttura: mese anno e archiviare le discussioni più vecchie di 60 giorni. es del template da mettere all'inizio della pagina dell'Oracolo:

{{Utente:ItwikiBot/Archiver
|archiveheader = {{Avviso archivio|prefisso=}}
|algo = old(60d)
|archive = Wikipedia:Oracolo/Archivio/%(monthname)s %(year)d
}}

farebbe risparmiare un po' di lavoro manuale. (ItwikiBot/Archiver per maggiori informazioni). --ValterVB (msg) 19:50, 27 ago 2017 (CEST)

Decisamente--Pierpao.lo (listening) 22:06, 27 ago 2017 (CEST)
Favorevole--Flazaza (msg) 08:06, 28 ago 2017 (CEST)
60 giorni mi pare un lasso di tempo congruo per avere la certezza che le vecchie discussioni non siano solamente concluse, ma già ben sedimentate. Per intenderci, la versione attuale della pagina ha proprio un respiro di quasi 60 giorni e secondo la regola che si vuole impostare, probabilmente tra qualche giorno le discussioni "Oasi di Giofra" o "Come aggiungo un infobox persona come quello di wiki en?" verrebbero archiviate, a mio avviso senza danno alcuno. PS: so che vado controcorrente, ma spero che prima o poi questa "antica" interfaccia delle discussioni venga almeno un po' svecchiata e che simili cose vengano gestite direttamente dal software MediaWiki, ma questa è un'altra storia... :-) --Lepido (msg) 09:10, 28 ago 2017 (CEST)
Favorevole. --Syrio posso aiutare? 09:37, 28 ago 2017 (CEST)
OK, se entro stasera non compaiono controindicazioni provo a impostarla. [@ Lepido] Per le interfacce delle discussioni c'é disponibile "Flow", puoi vedere la mia pagina di discussione su Wikidata: User talk:ValterVB, è attivabile sulle wiki su richiesta: prima va fatto richiesta di attivazone sulla wiki e poi il singolo utente o il progetto possono chiedere di usarlo. --ValterVB (msg) 13:31, 28 ago 2017 (CEST)
Eh, lo so, è proprio a questo che mi riferivo. Purtroppo come per tutte le cose ci sono i pro e i contro (un po' come con il VisualEditor), ma dai, non si può rimanere ancorati ad un sistema che ormai va per i 20 anni... spero quindi che Flow venga adottato al più presto, così potremo cominciare a parlarne male con cognizione di causa :-) --Lepido (msg) 13:48, 28 ago 2017 (CEST)
Per adottarlo dovremmo fare richiesta :) Prima una sandox per fare esperimenti, poi una pagina comunitaria reale e infine eventualmente la si può attivare come Beta. Nel frattempo ho impostato il template per l'archiviazione automatica. NB i nomi del mese per le pagine di archiviazione saranno in minuscolo, non si può cambiare. --ValterVB (msg) 21:34, 28 ago 2017 (CEST)

Testo pre-caricatoModifica

Dato che sono un grande fan dei caratteri ↑→↓← mi sarebbe piaciuto semplificare questo con qualcosa del genere. Pessima idea? --Valerio Bozzolan (msg) 21:48, 4 feb 2018 (CET)

Continua #↑qui↓ ...fra due mesi è il suo compleanno XD --Valerio Bozzolan (msg) 21:51, 4 feb 2018 (CET)

Via gruppi googleModifica

Propongo di togliere il link a google gruppi nell'incipit perchè wikipedia non è nè affiliato nè condivide granchè con google.--37.161.164.203 (msg) 14:54, 31 dic 2020 (CET)

Concordo. --Meridiana solare (msg) 15:48, 31 dic 2020 (CET)
ihmo non è necessario essere talebani, questa pagina serve ad aiutare le persone, non come portabandiera della purezza dei valori wikipediani, e quel link è utile allo scopo--Pierpao (listening) 15:58, 31 dic 2020 (CET)
Ma l'indicazione dovrebbe essere generale, non indicare uno e gli altri no. --Meridiana solare (msg) 16:12, 31 dic 2020 (CET)
[@ Pierpao] Non vedo motivo per cui pubblicizzare un sito in particolare quando ce ne sono tanti, ci vorrebbe il wikilink a Forum (Internet) e non a siti esterni, poi ognuno sceglie a quale partecipare.--37.161.164.203 (msg) 16:16, 31 dic 2020 (CET)
Perchè si può anche fare una scelta e per me, scegliere google groups che è sicuramente stabile, a differenza di altri forum, e abbastanza efficiente, è una buona scelta. Comunque inutile discuterne tra noi sentiamo se ci sono altri che lo vogliono togliere.--Pierpao (listening) 16:59, 31 dic 2020 (CET)

Non è una scelta se invece della voce con la definizione si linka a un sito specifico, che sia la soluzione adatta (opinabile) ad alcuni ok ma è una forzatura. alla fine non si tratta più di avere i numeri sufficienti se le motivazioni per cui c'è google groups sono fallaci, aspettiamo altri pareri ma lo trovo indifendibile.--37.161.164.203 (msg) 17:28, 31 dic 2020 (CET)

Concordo con l'IP proponente. L'incipit, infatti, dopo aver indirizzato l'utente verso google, al contrario afferma che Internet ne è piena e hai una scelta enorme. Se la scelta è enorme, il collegamento dovrebbe più coerentemente indirizzare al wikilink Newsgroup.--Flazaza (msg) 18:24, 31 dic 2020 (CET)

Sia in Newsgroup che in Forum (Internet) vengono usati "gruppi di discussione" come sinonimo, cambiamo la testata con "cerca invece un gruppo di discussione o forum"?--37.161.164.203 (msg) 18:32, 31 dic 2020 (CET)

ArchivioModifica

Ciao, mi sono reso conto che nella pagina dell'Oracolo manca la casella di ricerca delle discussioni archiviate. Esiste un archivio delle discussioni passate? Se sì, non sarebbe utile includere nella pagina una casella di ricerca? --Agilix (msg) 15:36, 8 apr 2021 (CEST)

Ho trovato questo: Wikipedia:Oracolo/Archivio --Ap7189ap 16:30, 8 apr 2021 (CEST)

Acidità del terreno, PHModifica

Se mescolo due terricci in parti uguali, mettiamo uno dal PH di 5.0 e l'altro dal PH di 7.0, quale sarà tendenzialmente l'acidità del prodotto mescolato? Più vicina a cinque o più vicina a sette? Sarà molto vicina a uno di questi due valori estremi? --Marie de France (msg) 14:27, 11 mag 2021 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Oracolo.

– Il cambusiere {{u|Carlos-Signs}} 14:36, 11 mag 2021 (CEST)

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